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#29 Clemens H. † 19:14:19 | Donnerstag, 5. August 2010
Die Wahrheit über Pius XII In Wahrheit hat der gar niemanden gerettet. Wovor auch? Ganz im Gegenteil.
Der hat den Juden ihre kostenlosen Ferienlager-Aufenthalte in Deutschland, finanziert vom lieben Führer
A.H., geneidet und sie zur Ausreise genötigt.
#278 Clemens H. † 12:48:04 | Mittwoch, 4. August 2010
Selbstbefelckung macht unrein? Ich sagte doch schon das eine Zauberwort TASCHENTUCH. Und sollte im Eifer
des Geschlechts… äh … Gefechts doch was danebengehen… das zweite Zauberwort heisst SEIFE.
#210 Clemens H. † 12:12:57 | Mittwoch, 4. August 2010
Der Büger wird gezwungen…! Der Bürger wird gezwungen, über die Krankenkassenbeiträge und Steuern
die Abtreibung mitzufinanzieren – gegen das eigene Gewissen. Klar. Ich werde auch gezwungen, alles mögliche,
was ich für bescheuert halte, was gegen mein Gewissen ist oder was mir einfach stinkt, mitzubezahlen.
So ist das eben. Anders geht es leider nicht.
#111 Clemens H. † 12:34:33 | Dienstag, 3. August 2010
ErnstSchneider: „Das sagen selbst Kosmologen.“ Das sagen selbst Kosmologen. Ab da fangen die vermutungen
an. Ja, das stimmt – für jetzt und heute. Ich befürchet was davor war können wir wohl nie nachvollziehen.
DAS jedoch, dieses „nie“, ist auch bloss eine Vermutung, getätigt nach unserem heutigen Wissensstand.
Aber wer sagt uns denn, dass nicht irgendwann ein Teilchen, eine Strahlung oder sonstwas entdeckt wird,
die uns da weiterbringt?
#68 Clemens H. † 11:50:39 | Dienstag, 3. August 2010
Selbstverfreilich gibt es Verschwörungen! Wenn zwei Leute sich verabreden, eine Bank auszurauben, dann
ist das gewissermaßen eine Verschwörung! Die treffen sich nämlich im Geheimen und unter Ausschluß
der Öffentlichkeit.
#60 Clemens H. † 11:42:44 | Dienstag, 3. August 2010
Gut gut, Religionsfreier… Obs nun aber einen solchen Gott gibt – der nicht eingreift, sich nicht zeigt
und dem alles ganz wurst ist – oder nicht, ist nun wirklich scheissegal. Ich benutze da mal Ockhams Rasiermesser
und schneide unnötige Annahmen weg. Zack – Gott weggeschnitten.
#73 Clemens H. † 10:25:24 | Montag, 2. August 2010
Schlaue Studenten. Studenten vertraten die These, daß Christus in einer Naherwartung seiner eigenen Widerkunft
gelebt und sich geirrt habe. Ferner meinten Studenten, daß die Bibel Widersprüche enthalte und der Mann
nicht mehr das Haupt der Familie sei.
#25 Clemens H. † 09:10:03 | Freitag, 30. Juli 2010
Achwas, tjark! Die Lösung für mehr Kinder ist ganz einfach: Man(n) muss die Frauenrechte zurückfahren.
Die drei K müssen wieder her, aber in angeänderter Form: Kinderkriegen, Küche, Keschlechtsverkehr.
#32 Clemens H. † 09:04:51 | Freitag, 30. Juli 2010
Achso, Lycos… und früher gab es den „Wahren“ Frieden, als es keine Gaypride und Lovepparaden, keine
Spassgesellschaft und wenige Abtreibungen gegeben hat? Echt? Wann war diese wunderbare Zeit des Friedens
denn? Wennse mir das sagen können hätte es endlich Sinn, an meiner Zeitmaschine weiterzuwerkeln!
#28 Clemens H. † 08:42:53 | Freitag, 30. Juli 2010
Ja, angel1405 eine gute Erkenntnis. Man kann nur dafür sorgen, dass man selber sich seinen Mitmenschen
gegenüber freundlich verhält. Die anderen kann man nicht ändern, geschweige denn die Welt. Und genau
mit dieser Annahme muss man planen, nämlich der, dass die Menschen sich im großen und ganzen nicht ändern
werden.
#236 Clemens H. † 06:06:38 | Freitag, 30. Juli 2010
Peinlich, Illuminatus, peinlich. Ich kannte im realen Leben auch mal einen, der partout nicht zugeben
konnte, einen Fehler gemacht oder Mist erzählt zu haben. So einen wie Sie. Sagen’s doch einfach: Ja,
Clemens, Ja Matthäus, ihr habt recht, der Papst wird nicht demokratisch gewählt! Und gut isses. Oder
bricht Ihnen da ein Zacken aus der Krone? Also ich find Ihr Rumgerudere total peinlich.
#227 Clemens H. † 01:48:30 | Freitag, 30. Juli 2010
Illuminatus: Dummerweise gehts aber darum, sondern darum, dass Du Scheisse gebabbelt hast, als Du behauptet
hast, der Papst würde „demokratisch“ gewählt. Er wird gewählt, ja, aber nicht demokratisch. Eben genauso
wie der König des Heiligen Römischen Reiches (Deutscher Nation).
#224 Clemens H. † 01:34:59 | Freitag, 30. Juli 2010
Ja, genau, Illuminatus – und zwar von… wem? Also mal für die ganz doofen: Der Papst ernennt die Kardinäle
und diese wählen dann wiederum den nächsten Papst. Das Volk (also Du und ich) wählen da gar nix. Und
da Demokratie Volksherrschaft bedeutet… Naja, soweit denken kannste ja vielleicht selbst. Könnt ja
sein. Wenn nicht ist eh alles für die Katz.
#221 Clemens H. † 01:19:44 | Freitag, 30. Juli 2010
Jojo, genau, Illuminatus… das HRRDN war auch schon immer eine Demokratie! Der König wurde auch demokratisch
gewählt – von den Kurfürsten nämlich! Also gab es im HRR niemals eine Monarchie. QED.
#248 Clemens H. † 00:22:18 | Freitag, 30. Juli 2010
Eigentlich nicht, Walter. Ich finds immer wieder erstaunlich, wie erwachsene Menschen ernsthaft sagen
können: „Das und das zu wissen ist eine Gefahr für den Glauben und damit abzulehnen.“ Das ist eine Bankrotterklärung,
die ihresgleichen sucht. Genauso seltsam ist die Aussage: „Obs belegt ist oder nicht ist mir egal, icg
glaube es einfach.“ – als ob es eine Tugend wäre, irgendwas einfach zu glauben… Also pfff
#217 Clemens H. † 22:07:03 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Bei Gott ist alles möglich, jogo30, du ungläubiger Thomas! Wenn es zwei unterschiedliche Evangelien
gibt, dann sind beide historisch korrekt. Echt! Musst nur dran glauben! Wirklich wahr!
#208 Clemens H. † 21:54:08 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Cäsar vs Jesus Och Degi – Cäsar hat mit ziemlicher Sicherheit existiert. Und meinetwegen auch Jesus.
Aber Wasser in Wein hat er nicht verwandelt, der Jesus, er ist nicht übers Wasser gelaufen und hat niemanden
von den Toten auferweckt. Wäre das passiert, dann hätte das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
irgendeiner aufgeschrieben, der dabei war, meinen’s nicht? Und nicht erst Jahrzehnte später.
#205 Clemens H. † 21:44:47 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Degenhardt: Quellen zu… Christus? Quark. Die gesamten Quellen ausser den explizit christlichen sind
über Christen. Nicht über Jesus und schon gleich gar nicht aus seiner Zeit. Und das ist doch mal echt
seltsam, oder? Da kommt einer auf ne megamäßig riesige Hochzeit, nämlich die „zu Kanaan“, verwandelt
hunderte Liter Wasser in Wein – und niemand unter den hundetren Gästen schreibt das auf? Also bitte!
#201 Clemens H. † 21:30:25 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Gaspode, ich bin für Viertens: Es gibt ihn gar nicht, diesen widersprüchlichen Gott. DAS ist die einfachste
(und damit wahrscheinlichste) Erklärung für die ganzen Ungereimtheiten.
#197 Clemens H. † 21:26:23 | Donnerstag, 29. Juli 2010
„Sein Land verteidigt“? Aha. Ok. Alle Kreuzzügler waren Mörder. Na immerhin. Nebenbei gesagt, Notwehr
ist etwas nur dann, wenn das eigene Leben oder die eigene Gesundheit in erheblicher Gefahr ist. Wenn „der
Russe“ irgendwann in die BRD einmarschiert wäre, dann hätte der nicht die EW der BRD töten wollen,
der hätte „nur“ das Land haben wollen und die Steuereinnahmen und das System ändern gewollt – aber das
Leben der Menschen wäre kaum in Gefahr gwesen. Das gerät erst durch die Existenz der (eigenen!) Soldaten
in Gefahr.
#187 Clemens H. † 21:15:20 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Illuminatus: Mord… Also ist ein Krieger / Soldat, der im Krieg einen Feind tötet, ein Mörder? Oder
doch nicht? Und wenn nein, wieso nicht? Ihrer Definition nach ist er sogar ganz sicher ein Mörder.
#162 Clemens H. † 20:48:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ja, Chico, ich verstehe Sie Sie als anständiger Mensch erkennen natürlich auch, wie widerwärtig und
abartig die unten von mir zitierte Bibelstelle ist. Klar, das kann jeder sehen. Daher müssen Sie – wie
christliche Schwule auch, nur halt aus anderen Gründen – versuchen, das irgendwie „gut zu reden“.
#138 Clemens H. † 20:06:47 | Donnerstag, 29. Juli 2010
LOL jogo30 Du scheinst neu hier zu sein, also verzeihe ich Dir deinen Irrtum… ich glaube nicht an bronzezeitliche
Mythen und mir ist es prinzipiell scheissegal, wer was mit wem im Bett treibt. Ebenso gibt es für mich
keine Kategorie „Sünde“. Ich find nur immer das – wie schreib ich das jetzt? – panische Rotieren, das
mit dem Kopf gegen Wände rennen, das verzweifelte Buhlen um Anerkennung so würdelos, was „schwule Christen“
oft veranstalten. Geben’s doch mal „Homosexualität +Bibel“ in Googel ein – da gibts x Seiten, die die
Stellen dies so gibt auflisten. Hier die eindeutigste: 3Mo 18,22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen
wie bei einer Frau; es ist ein Greuel. 3Mo 20,13 Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau,
so haben sie getan, was ein Greuel ist, und sollen beide des Todes sterben; Blutschuld lastet auf ihnen.
Wenn Ihr also an den Gott der Bibel glauben wollt, bitte – aber echt jetzt mal, der hasst Homos, der will
sie tot sehen. Da kannste jetzt noch so rumheulen, das wird sich nicht ändern.
#128 Clemens H. † 19:58:05 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Ja, rums, genau. Anbieter wechseln. So löwt das in einem kapitalistischen System. Verkauft einer Scheiss,
dann verklagen ihn die Opfer und die Kundschaft wechselt zu einem anderen Anbieter. Was glauben’s, wieviele
Leute schon an an sich unnötigem – aber Spass und Freude bringendem – Kram gestorben sind. Millionen
und Abermillionen. Wahrscheinlich Milliarden. Alleine an leckeren Torten und süffigem Bier, am Motorradfahren,
beim Fahrradfahren, beim Baden im See, beim duschen, und so weiter und so fort. Das Leben an sich ist
halt ein Risiko und es endet IMMER tödlich. SO ist das numal. Ich werd mich morgen z.B. mit anderen Irren
mit Stahlschwertern kloppen – weils Spass macht. Klar, ich könnte dabei einen (sinnlosen) Tod sterben –
aber das ist mir ganz egal. Das Risiko nehme ich gerne in Kauf.
#120 Clemens H. † 19:44:54 | Donnerstag, 29. Juli 2010
@ Schwule Christen Ihr seids so lächerlich mit euren kläglichen Versuchen, euer Schwulsein mit dem Christengott
in Einklang zu bringen, dass es schon beinahe weh tut, so einen Bockmist lesen zu müssen… Also schwule
Leute, es steht gant eindeutelig in der Bibel, dass „Gott“ Schwule hasst und dass selbige nach „Gottes“
Gesetz von seinen Anhängern ermordet werden sollen. Das steht da drin, Leute, da könnts jetzt mitm Fuß
aufstampfen und bockig werden, euch auf den Boden werfen und rumheulen wie ihr wollt, es hilft nix. Es
ist so. Das ist dasselbe Buch, aus dem Ihr entnehmt, dass es diesen Gott überhaupt geben soll. Selbstverständlich
könnt’s annehmen, dass die Bibel halt ein Buch einer Hirtenkultur vor 2k Jahren ist, das nicht bindend
für heutige Menschen ist, das überholt ist und so weiter… das wäre sogar eine Vernünftige Annahme.
Aber das tut’s ja nicht.
#109 Clemens H. † 19:25:39 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Pillen-Tote Huh! Welch ein Argument gegen die Pille an sich, dass da bei einem spezifischen Wirkstoff
bei Millionen von Anwenderinnen innerhalb von 10 Jahren 190 Menschen gestorben sind… nimmt man (bzw
Frau) halt ne andere Sorte Pille und gut isses, wenn ihr das Risiko zu hoch ist. Das Risiko, bei einem
Autounfall auf dem Weg zur Kirche zu sterben ist xmal höher – in D gehen jeden Tag 200 Menschen drauf
nur im Strassenverkehr. Also Leute, wenn euch euer Leben lieb ist, geht nicht zur Kirche! Am besten geht’s
gar nicht mehr ausm Haus! Obwohl… hm, die allermeisten tödlichen Unfälle ereignen sich ZU HAUSE! Ahhhh!
Was also tun? Das ist ja fürchterlich! Man ist nirgends mehr sicher.
#80 Clemens H. † 15:01:21 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Tja, FC, nicht ich habe diesen Unsinn von den Gedankenverbrechen in die Welt gesetzt – es war Jesus. Selbstverfreilich
hamse recht: Wenn ich nur daran denke, eine Bank zu überfallen, bin ich noch lange kein Bankräuber.
Aber Jesus sagte, wer nur an Ehebruch denkt ist ein Ehebrecher. Also tja…
#68 Clemens H. † 14:53:41 | Donnerstag, 29. Juli 2010
So siehts aus, F-C ! Sie sind ein ehebrecher, auch wenn Sie „nur“ dran denken… AUsserdem: Wie kommen
Sie auf „Bettdecke“? Liegen Sie etwa träge im Bett, um 3 Uhr nachmittags?
#63 Clemens H. † 14:50:15 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Hat jemand genauere Informationen zum Fall J. Keeton? Ich finde jedenfalls nichts genaues. Und ich kann
mir nicht vorstellen, dass eine Uni-Leitung so dämlich ist, einen Studenten nur deshalb rausschmeissen
zu wollen, weil er so und so über irgendwas denkt. Ich meine, hallohoo, da hätte man in den evangelikal-spinnerten
USA viel zu tun… Und ausserdem muss der Uni-Leitung doch glasklar sein, dass so ein Rauswurf vor Gericht
niemals standhält. Ich vermute also, dass da mehr vorgefallen ist als eine reine Meinungsäußerung,
vielelicht Pöbeleien, Beschimpfungen, Drohungen, evtl gar Aufrufe zur Gewalt gegen Schwule und Lesben…
oder dergleichen. Sollte es sich tatsächlich so zugetragen haben wie Kreuznet berichtet (das halte ich
allerdings bei dem Lügen-Organ hier für beihnahe ausgeschlossen!) dann wäre es ne Sauerei.
#2 Clemens H. † 10:15:20 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Meine Güte, was ein Schwachsinn. Mit der Massaker-Loveparade habe man anderswo verdientes Geld in die
klammen Kassen spülen wollen: „Ohne Polemik: Das ist ökonomisch gesehen ein parasitäres Konzept.“ Tourismus
ist also ein „parasitäres Konzept“? Miene Güte, was ein Blödsinn.
#413 Clemens H. † 01:14:06 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Degenhardt: Ja, das war leider immer schon so. Früher wurde es sanktioniert, wenn man gesagt hat: „Gott
gibt es nicht.“, dann wurde es ne Zeit lang sanktioniert, wenn man gesagt hat: „Hitler ist doof.“ und
heute wird es sanktioniert, wenn man sagt: „Schwule sind perverse Schweine.“ Also, welche Freiheit kommt
Ihnen abhanden? Wann hatten Sie (bzw die Menschen insgesamt) die Freiheit, ALLES zu sagen, was Sie wollen?
Ich meine: Nie.
#394 Clemens H. † 00:06:57 | Donnerstag, 29. Juli 2010
Die Diktatur des Weisen, des Guten etc … Klar, Degenhardt, klar. Leider ists halt so verdammt schwer,
dafür zu sorgen, dass Diktatoren weise, gut etc. sind.
#134 Clemens H. † 15:52:36 | Mittwoch, 28. Juli 2010
Kommt drauf an, Serafna Ich wahr früher als Jugendlicher in einer Gruppe ohne „harte“ Drogen. Wir haben
„nur“ Alkohol konsumiert, das aber in krassen Massen (meine „Bestleistung“ waren 1 1/2 Flaschen Jim Beam –
Wiskey – an einem Abend plus ein paar Bier)… das war aufm Land so (und ist immer noch so) und hat auch
echt keine Sau interessiert, wieviel die Jugendlichen so saufen. Ganz im Gegenteil: Ging man mit 14, 15
Jahren auf ne Kirmes, dann bekam man von allen Erwachsenen, die einen kannten, Väter der Freunde und
so, einen ausgegeben, bis nix mehr reinpasste. Und die Alten machtens genauso (und machens immer noch
so). Aber HUH! Cannabis! Wie schrecklich! Bigottes Pack.
#127 Clemens H. † 15:44:07 | Mittwoch, 28. Juli 2010
Die Pille für davor, den Joint für danach, Kokain für dazwischen.“ Gut, beim Karneval heissts dann
eher: „Die Flasche Gabiko (ganz billiger Korn) für davor, den Jonny Walker für danach, Bier für dazwischen.“
Ist natürlich vieeeel besser, und so anständig.
#123 Clemens H. † 15:34:09 | Mittwoch, 28. Juli 2010
Mauseklause: Gottes öffentliche Auftritte hatten plötzlich ein Ende, als Videokameras Massenware wurden…
Erstaunlich, nicht wahr? Aber wahrscheinlich ist er nur etwas scheu und vielleicht wenig fotogen.
#119 Clemens H. † 15:26:17 | Mittwoch, 28. Juli 2010
„Ich bin mir ganz sicher, dass es auch beim Karneval Drogenmissbrauch gibt.“ Ja, ich auch. Diese ganzen
vollgekotzten Suffköppe, die da immer so übrigbleiben und mit Schubkarren nach Hause gebracht werden
müssen, deuten auch darauf hin, dass beim Karneval Drogenmißbrauch stattfindet.
#41 Clemens H. † 13:27:05 | Mittwoch, 28. Juli 2010
„Gott hat das Unglück zugelassen, weil es ein gottloses Treiben war“ Achso, dann hat Gott also auch zugelassen,
dass der Katholizismus, ja, das ganze Christentum, so tief abstürzt, wie wir es jetzt sehen, weil es
ein gottloses Treiben war? Leute, Leute, ihr solltet nicht so viel Drogen nehmen. Alles in Maßen.
#196 Clemens H. † 11:15:47 | Mittwoch, 28. Juli 2010
Ja, bassmann, gute Frage. Und die Herman kann mir auch nicht erzählen, sie sei nun sooo katholisch geworden.
Wäre das der Fall, dann müsste sie sich von Ihrem neuesten Unzuchtsgefährten trennen (da besteht nach
katholischem Kirchenrecht keine gültige Ehe!) und entweder zu ihrem ersten (einzig echten) Ehemann zurückkehren
oder aber in Keuschheit alleine leben, um eben die (erste, wahre) Ehe nicht zu brechen, die ja nach katholischem
Kirchenrecht immer noch besteht.
#49 Clemens H. † 22:03:09 | Samstag, 24. Juli 2010
Einfalt, das änderte doch die Tatsache nicht, dass das Christentum ursprünglich eine jüdische Sekte
war. Heute ist das Christentum nach der Definition, die ich unten verlinkte, natürlich keine Sekte mehr.
#37 Clemens H. † 21:09:43 | Samstag, 24. Juli 2010
AATS: Die Piusse eine Sekte? Ja. Zumindest nach der Wortbedeutung: Sekte (lat. secta „Richtung“, von sequi,
„folgen“, in der Bedeutung beeinflusst von secare, „schneiden, abtrennen“) ist eine ursprünglich wertneutrale
Bezeichnung für eine philosophische, religiöse oder politische Gruppierung, die durch ihre Lehre oder
ihren Ritus im Konflikt mit herrschenden Überzeugungen steht. Insbesondere steht der Begriff für eine
von einer Mutterreligion abgespaltene religiöse Gemeinschaft. So ist das Christentum als Sekte aus dem
Judentum hervorgegangen. de.wikipedia.org/wiki/Sekte Und die ursprüngliche Bedeutung wird man doch auf
einer Seite, die Homosexuelle noch immer „Sodomiten“ nennt, einsetzen dürfen, oder? „So ist das Christentum
als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen.“ – Dann sind also die Piusse eine Sekte einer Sekte. ^^
#66 Clemens H. † 15:20:39 | Samstag, 24. Juli 2010
Ja, sefirot, das ist fein. Da kann man sich den langweiligen, verregneten Samstagnachmittag son bissl
aufpolieren… Echauffieren macht halt viel Spass. Kreuznet ist halt ne Spassgesellschaft, was soll man
machen?!
#18 Clemens H. † 13:17:07 | Freitag, 23. Juli 2010
Oh Schäfer, eine geniale Verteidigungsstrategie! „Die anderen tun das auch!“ Huh, jetzt erstarre ich
vor Ehrfurcht Ihnen gegenüber ob dieser genialen Verteidigungsstrategie.
#13 Clemens H. † 12:32:48 | Freitag, 23. Juli 2010
Schäfer: LOL Weil also Jesus sagte, dass er selber nicht immer da sei, soll er es also gut geheißen
haben, dass seine selbsternannten Nachfolger und Stellvertreter die Menschen ausbeuten und sich Paläste
bauen und Brokatgewänder tragen? Ich kenn da son Spruch – da gehts um son Kamel und sone Nadel…
#71 Clemens H. † 19:44:55 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Schwuler: Erkennens nicht, dass Gernsknöder ein Provo-Fake-Acc ist? Das muss man einigen von „euch Schwulen
hier“ leider attestieren: Ihr seids nicht in der Lage, Provo- und Satire-Accounts zu erkennen, sondern
rennt wie ein Stier, der ein rotes Tuch sieht, los… Solchen Trollen sollte man nicht antworten.
#65 Clemens H. † 19:38:26 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Mißbrauch von Milchdrüsen und Perversion der Nahrungsaufnahmeorgane! Lieber Herr Doktor Preßlmayer,
ich empfehle Ihnen und Ihren Kathokumpels wirklich dringend, vom Mißbrauch der weiblichen Milchdrüsen
(streicheln! bäh!) und des menschlichen Nahrungsaufnahmeorgans (Küssen! Iiiiieeeh!) abzusehen. Der Mund
ist zum Essen und sprechen da, keineswegs zur Berührung mit einem anderen Mund! Das ist absolut widernatürlich!
Und Gott sicherlich ein Gräuel!
#19 Clemens H. † 19:09:30 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Die Benutzung des Ausscheidungsorgans als Geschlechtsteil Herr Preßlmayer, lesen Sie eigentlich nach
dem verfassen solchen Blödsinns nicht nochmal Korrektur? Das sollten Sie, ehrlich. Nur zwei Fragen, die
Ihnen ein Licht aufgehen lassen sollten: Womit pinkelt der Mann? Womit die Frau?
#50 Clemens H. † 18:55:22 | Donnerstag, 22. Juli 2010
angelheart: Ihr Beitrag suggerierte Donnerstag, 22. Juli 2010 16:53 angelheart: WohlerwürdenDie Juden
erkennen Jesus aber nicht an, nur Gott – Ihre Lehre richtet sich nur nach dem AT, während sich die von
uns sich auf das NT stützt. Verzeihung, ich habe nun mal schnell in Ihre Beitragshistorie gelinst…
Ihr obiger Beitrag an Wohlerwürden allerdings suggerierte, dass sie meinen würden, Ihre und Woherwürdens
Lehre („die von uns“) würden sich aufs NT stützen. Bei Ihnen mag das ja auch sein, bei LOLehrwürden
kann ich davon jedoch nichts erkennen – oder können Sie in auch nur einem einzigen seiner Beiträge irgendeine
Art von (Nächsten-) Liebe erkennen? Also ich jedenfalls nicht.
#111 Clemens H. † 17:51:55 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Pascal, das müssen Sie mir jetzt aber erklären… Wie kann man etwas glauben, was man nicht verstehen
kann? Ich kann doch nur etwas annehmen als Wahrheit, was ich auch verstanden habe?! So kann ich z.B. die
Quantenphysik nicht als wahr (oder falsch) einstufen – ich kenne sie dafür zu wenig und verstehe sie
nicht.
#33 Clemens H. † 17:42:42 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Sekte der jüdischen Religion Wäre Unserer Glaube nicht der der er ist sondern Sekte der jüdischen Religion
Das ist das Christentum zweifellos: Eine Abspaltung der jüdischen Religion. „Sekte“ ist nur ein anschätziges
Wort, von den großen christlichen Kirchen erfunden für Andersgläubige.
#107 Clemens H. † 17:36:16 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Pascal123: Logik? Er mag kein Christ sein, aber angenommen, ihr Christen hättet recht und a) es gäbe
euren Gott und b) er wäre der einzige Gott der existiert, dann folgt daraus logischwerweise, dass jeder,
der „einem“ Gott huldigt, mangels anderer Götter nur eben jenen einen anbeten kann.
#28 Clemens H. † 17:25:14 | Donnerstag, 22. Juli 2010
angelheart: Nach dem… was? „Ihr“ richtet „Euch“ nach dem NT? Wer sind denn diese ominösen „wir“? Auf
Kreuznet jedenfalls sehe ich bei kaum jemandem, am allerwenigsten bei den sich selbst als Oberchristen
einstufenden Gestalten, dass er sich irgendwie nach dem NT richten würde, geschweige denn nach Jesus.
#59 Clemens H. † 15:21:19 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Jefomowitsch: Na, das ist doch ganz klar! Es ist ein Skandal, dass dieser Priester die Fußballmesse nicht
in Latein gemurmelt hat – und das geht nicht, denn für „Fußball“ gibt es kein traditionelles lateinisches
Wort.
#11 Clemens H. † 14:58:19 | Donnerstag, 22. Juli 2010
Genau, Abu – und Quark. / @ Artikel @ Abu: Israel will ein Staat nur für Juden sein. Und Jude ist, wer
eine jüdische Mutter hat, wer jüdisches Blut hat. Jeder, der was anderes erzählt, soll einfach versuchen,
in Israel zu siedeln, ohne Jude zu sein. So ist es. Und das sollte nach DER Geschichte, die die Juden
hinter sich haben, auch verständlich sein. Juden sind in der Welt derart in der Minderheit (~ 20 Mio
insgesamt glaub ich), dass sie einen Platz wollen, wo sie eben nicht auf das Wohlwollen (lol) der Mehrheit
von Nichtjuden angewiesen sind. Das diese rassistisch ist, ist vollkommen klar. Das ist natürlich Quark
weil Religion keine Rasse ist. Für Leute wie Sie ist es offensichtlich total schrecklich, dass Sie Juden
nicht mehr dominieren können, was? Und aufgrund dieser Machtlosigkeit gegenüber selbigen müssense jetzt
ne Dauerhetze gegen den Judenstaat machen… Erbärmlich, ehrlich. @ Artikel: Das Gesetz, ich hab mal
im Netz gesucht, gilt für jeden. In Irael ist die Vorspielung falscher Tatsachen zum Zwecke des Erschleichens
von Sex einfach illegal – ganz egal, ob dies ein Jude oder Nichtjude tut. Gleiches Recht für alle eben.
Dieses Gesetz kann man gut finden oder nicht. Der Araber jedenfalls ist mitnichten verurteilt worden,
weil er Araber ist – diese bekloppte Rassenschande-Lüge von Kreuznet – sondern weil er die Frau angelogen
hat was seine Religion und seinen Stand angeht.
#690 Clemens H. † 18:15:14 | Mittwoch, 21. Juli 2010
Schwer sündhaft Schwer sündhaft sind aber alle homo-perversen Handlungen! Insbesondere Oral-/Rektal-Perversitäten.
Na, da hab ich aber glück gehabt, dass ich das nicht mit anderen Männern tue… hach, was hab ich ein
unschuldiges, reines Herz…
#17 Clemens H. † 15:27:42 | Mittwoch, 21. Juli 2010
Na, El greco… wie fühlt sich’s an, plötzlich bedroht zu werden mit demselben Gesetz, was bisher nur
die anderen bedroht hat, wenn sie euch beledigt, geschmäht haben? Schön? Oder ist das eher unangenehm?
#11 Clemens H. † 15:16:09 | Mittwoch, 21. Juli 2010
Tja, Pech. Das würde insbesondere das Alte Testament und die österreichischen Juden betreffen, die jede
Art von Homo-Perversion kompromißlos verurteilen. Pech.
#326 Clemens H. † 09:34:38 | Mittwoch, 21. Juli 2010
fhernhachenzwerg: Macht doch Goldi nie. Fragen beantwortet Gildi nicht. Ihm gehts bloss darum, Menschen
zu beschimpfen und seine Version des Glaubens an den Mann zu bringen.
#5 Clemens H. † 09:01:37 | Mittwoch, 21. Juli 2010
immlerju: Hä? Weil die Einwohner etwas gegen eine Schule Radikaler haben, sehense die „Freiheit selektiv
gewährt“? Soweit ich das aus dem Absatz oben erkennen kann, gehts nicht darum, dass der Staat sich da
irgendwie eingemischt hätte. Man konnt sich mit dem Grundstückseigentümer nicht „einigen“ (mit anderen
Worten: der wollte mehr Geld als die Schulgründer ausgeben wollten – Pech.) und die Menschen dort wollten
keine Radikalen in ihrer Stadt. Tja…
#284 Clemens H. † 22:57:21 | Dienstag, 20. Juli 2010
Ja, Albi, meine Angebote (oder besser: Androhungen?) hatten aber nichts mit dem Vollzug des Geschlechtsaktes
zu tun, rein gar nichts – ich bin meinem Weib, ob Sie’s glauben oder nicht (und das ist mir prinzipiell
sch***egal), absolut treu. Dass Sie das da hineininterpretiert haben, ist nicht mein Fehler, sondern Ihrer
und sagt einiges über Ihre unreine Phantasie aus, nicht wahr?
#250 Clemens H. † 20:26:55 | Dienstag, 20. Juli 2010
Hab ich mir ja fast gedacht, Albi… (ich darf Sie doch so nennen?) Dass da keine Antwort kommt war mir
fast klar. Du glauben an große böse Rote Kreatur Namens Satan ! Du nicht? Dann kannste auch kein Christ
sein. Pech, was? War ja aber klar.
#239 Clemens H. † 20:16:29 | Dienstag, 20. Juli 2010
angel1405: Immer noch nicht gerafft? Sie müssen „Mörder“ kreischen, die Todesstrafe für Abtreiberinnen,
abtreibende Ärzte und Abtreibungsgegnergegner fordern, mit Mord an selbigen drohen und allgemein keifen
und um sich giften, um in Goldis Augen nicht als Abtreibungsbefürworter zu gelten. Ich an Ihrer Stelle
könnte damit gut leben, von Goldi nicht geliebt zu werden. :(3
#229 Clemens H. † 20:08:13 | Dienstag, 20. Juli 2010
Albanerritter: Tun’s ma den Gefallen und versuchens mal, die Essenz des Christentums in einem Satz (und
ich meine hier nicht 100 Sätze durch Kommata getrennt, sondern einen!) zusammenzufassen. Und Goldi, das
kannste auch mal probieren.
#169 Clemens H. † 19:13:22 | Dienstag, 20. Juli 2010
Ja, Goldi, dann könnense so richtig schön christlich lachen, was? Aber ich sach da: Lieber 50, 60 Jahre
gelebt als 80 Jahre gelitten, so verbittert wie Sie. Ausserdem benutze ich … na, was wohl? Rööchtööög.
Gummiisolatoren in Kreuznetsprech, damit Sie’s auch verstehen.
#161 Clemens H. † 19:06:44 | Dienstag, 20. Juli 2010
Tja, kCdP… wie man in den Wald ruft, … Heute muss ja jeder sagen, daß Kindermord, Homoperversion,
Hurerei und Unzucht normal sind – sonst setzt es gesellschaftliche Repressalien. … so schallts zurück.
Noch vor 50 Jahren setzte es „gesellschaftliche Repressalien“ für die, die Eure Verhaltensweise nicht
befolgen wollten. Jetzt sehts mal, wie das ist. Und? Wie isses so?
#247 Clemens H. † 16:41:42 | Sonntag, 18. Juli 2010
phönix-kb: Gilt nicht! Das hat der große Jesus gesagt. Daher gilt das nichts. Es gilt nur das, was Paulus
gesagt hat. Jedenfalls für die hiesigen Anhänger der paulistischen Religion.
#244 Clemens H. † 16:38:00 | Sonntag, 18. Juli 2010
Ja, das stimmt schon, Luther.Königin. Meistens, ja – eigentlich immer, zumindest für einige Zeit…
bis die Strafe in Vergessenheit gerät… dann hilft oft das gemeinsame Anschauen der „Danach-Bilder“,
die wir jedesmal machen… manchmal aber auch nicht.
#239 Clemens H. † 16:29:38 | Sonntag, 18. Juli 2010
Ja, Luther.Königin das denke ich auch. Zudem muss Mann immer Platz lassen zur Steigerung, sollte die
angestrebte Verhaltensänderung wider Erwarten nicht stattfinden.
#225 Clemens H. † 15:07:18 | Sonntag, 18. Juli 2010
Im Keller? Ja, warum nicht. Der Trupp kann sich da wirklich nützlich machen – da müsste dringend mal
wieder aufgeräumt werden. Wie wahrscheinlich JEDER Keller.
#215 Clemens H. † 14:54:46 | Sonntag, 18. Juli 2010
O doch, Luther.Frau! Der Vorschlag ist sogar sehr gut – ein Versöhnungskuß danach muss schon sein, vielleicht
auch mehr… na, mal sehen, oft geht das „mehr“ erst am nächsten Tag… *räusper. Man kennt ja seine
Pappenheimer(in). :&)
#210 Clemens H. † 14:49:46 | Sonntag, 18. Juli 2010
Schüler, das mag schon stimmen. Dennoch, wenn ich mich als Beispiel nehme, wäre ich, was die Homosexualität
angeht, ein „Sündenfreier Engel“. Ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen, was sexuelles mit einem
anderen Mann zu machen. Geht nicht, die Vorstellung ist für mich eklig (was eben nicht bedeutet, dass
es objektiv eklig ist). Wäre ich jetzt religiös, dann könnte ich hemmungslos auf diesen homosexuellen
Menschen rumhacken – und mich selber rein fühlen. Da ich aber nicht religiös bin, ists mir kackegal,
was andere machen, solange sie mich nicht stören. Und es mag schon sein, dass viele unserer Mitmenschen
ein bisschen „Bi“ sind, aber viele eben auch nicht (btw. Frauen sind weit öfter bi als Männer – jedenfalls
nach meiner Erfahrung. Oder sie gebens nur öfter zu? hm…).
#198 Clemens H. † 14:36:35 | Sonntag, 18. Juli 2010
Rechercheur: Naja… „Sünde“ ist ja nunmal ein religiöses Wort. „Sünde“ gibts ja nicht real, sondern
nur dann, wenn daran geglaubt wird. Warum also HS „sündig“ ist, ist ja klar. Aber das ist eben eine Glaubenskategorie,
keine logische. Genauso wie es (im selben Buch übrigens, lustigerweise) als sündig eingestuft wird,
Blutwurst zu essen – nicht-koscheres Fleisch allgemein. Und ebenso, wie es eben geglaubt werden muss,
dass das Blutwurst-ess-Verbot aufgehoben ist, wird eben auch geglaubt, dass das Homosexualitäts-Verbot
eine Seite weiter, von demselben AUtor, nach wie vor gilt. Da gibts keine Logik, keine Stringenz. Wahrschinlich
war der, der das eine Verbot aufhob und das andere nicht schlicht ein Blutwurst-Liebhaber und Hetero.
Und warum dieser Hass? Das ist meines Erachtens nach ganz einfach zu erklären: Im Gegensatz zu allen
anderen von den Gläubigen als „Sünde“ eingestuften Verhaltensweisen läuft kein Hetero (die ja die absolute
Mehrheit sind) Gefahr, die „Sünde“ der Homosexualität zu begehen. Das macht es so einfach, auf Schwulen
herumzuhacken – viel einfacher als beispielsweise auf „Fressern“ (Völlerei ist auch ne „Sünde), denn
da kann man nicht einfach hemmungslos draufhauen, denn fast jeder hat das schon getan (wenn das Buffet
mal wieder sooo lecker war).
#190 Clemens H. † 14:16:56 | Sonntag, 18. Juli 2010
„Nur“ rumgeknutscht, Luther.Frau? Das ist der Anfang der Sodomie! Das ist doch keine Lappalie! Ich hatte
eher daran spankingvideoblog.com/…cane-spanking-04.jpg gedacht. Nur halt ohne Jeans.
#179 Clemens H. † 13:53:19 | Sonntag, 18. Juli 2010
Mein unzüchtiges Weib hat eben gebeichtet. UNglaublich, diese Schlampe. Sie war übers Wochenende bei
einer „Freundin“ gewesen, vorgeblich, um „Frauenaktivitäten“ nachzugehen. Jaja, „Frauenaktivitäten“…
soeben hat sie angerufen und kleinlaut gebeichtet, dass sie sich geküsst haben… also so richtig. Was
meint ihr, was ich mit ihr tun soll, wenn sie nachher heimkommt? Ich hätte da schon eine Idee, lasse
mir aber gerne von euch raten. Also los, ich höre!
#151 Clemens H. † 13:19:45 | Sonntag, 18. Juli 2010
Himmel, Hölle: Äußerst praktisch. Eine schlauere Erfindung, um sich Menschen ganz für umme gefügig
zu machen, ist noch nie erfunden worden. „Wenn Du mir, meinen Regeln, gehorchst, wird Gott (nicht ich!)
Dich dafür belohnen. Wenn Du die Regeln brichst, wird Gott dich bestrafen (und ich auch).“ Genial. Und
die doofen Menschen glauben das auch noch.
#132 Clemens H. † 13:00:48 | Sonntag, 18. Juli 2010
Ja, wo kommt sie denn, die „Rache Gottes“? Bisher waren Racheakte immer Menschenwerk, zwar oft von Anhängern
jenes angeblich existierenden Gottes, aber nie von ihm selber. Also, liebe Leute, seid’s wenigstens so
ehrlich, zu schreiben: Jetzt kommt UNSERE Rache. Und schiebts net auf irgendsoeinen unsichtbaren Kumpel.
#60 Clemens H. † 11:38:41 | Sonntag, 18. Juli 2010
Rechercheur: Da kommen sie wieder, die Paulisten, wie „DerRabe“. „Paulisten“ sind diejenigen unter den
angeblichen „Christen“, denen Paulus wichtiger ist als Jesus.
#26 Clemens H. † 02:34:40 | Sonntag, 18. Juli 2010
Was man selbst zu tun bereit wäre, unterstellt man gerne anderen: In Deutschland wird es gefährlich,
wenn Sie nicht mehr selbst entscheiden können, aber vielleicht noch brauchbare Organe haben.
#115 Clemens H. † 14:30:52 | Samstag, 17. Juli 2010
Das Problem der RKK ist der Bedeutungswandel der Ehe. Bis vor nicht allzulanger Zeit waren Ehen reine
Zweckbündnisse. Die Liebesehe ist relativ neu. Und die Regeln der RKK sind halt noch auf dem Stand der
Zweckehen. Aber das Hinterherhängen kennen wir ja schon von der RKK…
#111 Clemens H. † 14:26:56 | Samstag, 17. Juli 2010
Neinnein, AATS… Es geht dabei um die theoretische Möglichkeit der „Weitergabe des Lebens“. Also Gott –
da gebense mir sicher recht – könnte eine 80jährige schwanger werden lassen, wa? Aber eine Frau ohne
Gebährmutter nicht. Deshalb darf letztere nicht kirchlich heiraten. Und aus diesem Grund (unfruchtbarer
Acker) gab es in der Tat viele Scheidungen – oh, Verzeihungen, Ungültigkeitserklärungen – von Ehen,
gebilligt vom und durchgeführt durch… Päpste. Und Sie wollen ja wohl nicht den heiligen Vätern unterstellen,
sie hätten Unrecht?
#106 Clemens H. † 14:17:58 | Samstag, 17. Juli 2010
Hexenweyb: Nach katholischer Lesart ist das auch so. Menschen, von denen von vornherein bekannt ist, dass
sie unfruchtbar sind, dürfen auch nicht heiraten. Vermutete Unfruchtbarkeit war auch ein Ehe-Annulierungs-Grund
(selbstverständlich lags immer am unfruchtbaren Acker – nie am kaputten Samen).
#20 Clemens H. † 22:06:26 | Freitag, 16. Juli 2010
gelobtseijesus: Meine Wollkondome kann man immer wieder benutzen. Die werden sogar sicherer, je öfter
man sie wäscht. Nur zu heiss sollte man sie nicht waschen, es sei denn, sie sind von Anfang an zu große
oder ausgeleiert.
#114 Clemens H. † 02:20:54 | Freitag, 16. Juli 2010
Schäfer: Was schwafeln Sie denn dauernd vom Krieg? Schön, dass Sie so begierig drauf sind, dass es „da
unten richtig kracht“. Was denn für ein Krieg? Die Iraner – genauso wie die Anrainerstaaten – werden
für die paar Palästinenser keinen Krieg beginnen. Die wissen doch ganz genau, dass Israel im Angesicht
der eigenen Vernichtung (ob nun nuklear oder konventionell) die Bombe einsetzen wird. Für die Staaten
um Israel herum sind die Palästinenser (wie für die USA und mit genau demselben Ziel) nur deshalb etwas
wert, weil sie den Konflikt am Laufen halten. Äußere Feinde schweißen halt innerlich zusammen: Die
Amis haben den wunderbaren Feind „Muslime“ und die muslimischen Staaten den wunderbaren Feind Israel und
der große Satan USA.
#109 Clemens H. † 01:44:41 | Freitag, 16. Juli 2010
Hallo, Schäfer, klopf klopf, jemand zu Hause? Das „Gleichgewicht des Schreckens“ funktioniert nur dann,
wenn jeder, der das Teil besitzt, nicht sterben will…
#106 Clemens H. † 01:35:08 | Freitag, 16. Juli 2010
Tja, was ich draus folgere? Ich folgere gar nichts draus. Der Konflikt ist beinahe unlösbar. Ich stelle
mich nicht her und sage: „So muss mans machen!“ oder so oder so oder so. Da haben sich schon Generationen
von Leuten (auch richtig gut informierten) den Kopf zerbrochen drüber und ich bin nicht so vermessen
anzunehmen, dass einer von „drei Deppen“ (‘tschuldigung) in einem Forum, was Posts bis zu 1500 zeichen
zulässt, da nun eine Lösung finden. Ich könnte höchstens sagen, was ICH machen würde, wäre ich der
unumschränkte Diktator eines der beteiligten Länder… aber was sollte das zur Konfliktlösung beitragen?
#104 Clemens H. † 01:14:26 | Freitag, 16. Juli 2010
Nö Schäfer, wäre man nicht. / Hare Krishna „Die Bombe“ ist für Drohungen egal. Sie glauben doch nicht
wirklich, dass der Iran so solidarisch (und doof) wäre, der Palästinenser wegen eine A-Bombe auf Israel
zu schmeissen, oder? Wäre auch für die Palästinenser a bissal dumm – die wohnen schliesslich, ganz
egal wo man die Bombe hinschmisse, maximal so 50km entfernt. Und die Anrainerstaaten wären sicherlich
auch nicht erfreut… und diese Situation, dass nämlich jemand die A-Bombe auf eigenes Gebiet schmisse,
wäre für Israel der einzige Grund, einen Gegenschlag zu führen, der dann wiederum den ganzen Iran zerstören
würde… Israel hat Angst vor der iranischen Bombe (wie jeder Angst vor der iranischen Bombe haben sollte)
weil der Iran ein instabiles Land ist. Angenommen, fanatische Muslime würden putschen und hätten dann
diese Waffe in Händen – Fanatiker, die Selbstmordattentate ausführen… na klasse. Euer beider Fehler
liegt darin, dass Ihr nur zwei Seiten seht. Es sind aber weit mehr Seiten mit weit mehr Interessen. Die
USA, die Anrainerstaaten, Israel (deren unterschiedliche Parteien), die Palästinenser, deren unterschiedliche
Interessensverbände (PLO, Hamas)… Und von all jenen haben nur die wenigsten das Interesse am Frieden.
#50 Clemens H. † 17:41:27 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Sagt doch einfach „Jude“ statt „Jud“ und „Muslime“ statt „Musels“ und keiner fühlt sich ans Bein gepisst.
Wo ist das Problem? Ich sag ja zu körperlich Behinderten auch nicht mehr „Krüppel“, obwohl das mal ein
ganz normales Wort war – oder zu geistig Behinderten sagt man auch nichtmehr „Idiot“ – auch das war mal
eine ganz normale Bezeichnung für selbige.
#24 Clemens H. † 16:33:19 | Donnerstag, 15. Juli 2010
rumo: Moschee ist eher schwierig. Ich war mal zu Gast in einem muslimischen Gebetsraum – der war im Erdgeschoß
des Hauses, in dem ich während meines Studiums zwei Jahre wohnte – und das ging nur deshalb, weil ich
einige Leute kannte. Einfach so in ne Moschee reinschlappen, das geht nicht.
#19 Clemens H. † 16:19:24 | Donnerstag, 15. Juli 2010
bassmann / rumo Ist, wie gesagt, einfach mal interessant. Ich war auch schon in einem buddhistischen Tempel
zum Zuschauen, in katholischen und evangelischen natürlich auch. Irgendwann will ich mich auch nochmal
einen Gottesdienst in ner Synagoge anschauen – wenn man das darf. Keine Ahnung, mal schaun.
#102 Clemens H. † 15:25:34 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Sex ist schon ein tolles Thema. Alleine die Beschäftigung damit ist anregend, gelle? Ach, wie schön
muss das Leben für Goldi sein, wenn Sex von anderen Menschen sein einziges Problem ist – und so siehts
ja durchaus aus. Also ich gratuliere Dir, Goldi, zu einem so glücklichen Leben.
#51 Clemens H. † 14:27:07 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Och Goldengelchen… Die Pille schützt natürlich nicht vor dem Papillomavirus – das tut eine Impfung.
Auch das muss selbstverfreilich mit den Kindern besprochen werden.
#39 Clemens H. † 13:57:28 | Donnerstag, 15. Juli 2010
wolfgang e: Ja, so kann mans natürlich versuchen. „Die waren gar keine Wissenschaftler“ oder „Galileo
gings doch supi, der war zwar eingesperrt, aber naja, war doch toll, so mit Essen und trinken…“ Galileo
und Bruno sind nur die zwei Bekanntesten. Infomieren’s sich mal über den „Index Librorum Prohibitorum“ –
da wird Ihnen die Wissenschafts-, Wissens-, Informations- und Denk-Feindlichkeit der RKK auf einem Silbertablett
serviert. Das Ding existierte bis in die 70er Jahre hinein… LOL Und selbstverständlich habe ich Ahnung
von der Erbsündenlehre der RKK – aus genau diesem Grund kann ich ja so herzhaft lachen darüber. Ich
finds immer besonders spassig und lachhaft, wenn ich mit „Katholiken“ (gerade mit jugendlichen) rede,
diskutiere, und denen erstmal erklären muss, wie das denn so ist mit der Erbsünde, was sie eigentlich
glauben müssten… die gucken dann immer ganz betröppelt.
#17 Clemens H. † 12:36:50 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Abgerissene Kirche… Ihr solltet euch beizeiten daran gewöhnen. Das ist nicht die erste abgerissene
Kirche und wird sicher auch nicht die letzte sein – was wollt ihr denn noch mit den oft riesigen aber
potthäßlichen 60er-70er-Jahre Dingern, wenn die Gläubigen kaum noch ausreichen, die ersten 2 Reihen
zu füllen. Und da die Kirche ein Wirtschaftsunternehmen ist, lohnt sich das halt nicht mehr. Unrentable
Kirchen werden abgerissen – das wird sich beschleunigen. Also gewöhnts euch lieber dran, sonst kriegts
noch nen Herzkasper, wenns euch jedesmal aufregen müsst.
#12 Clemens H. † 12:13:37 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Wolfgang e: Als ob es von Belang wäre, ob oder ob nicht Giordano Bruno ein „ernsthafter Wissenschaftler“
gewesen sei und wann oder wie Galileo „Symphatien verloren hat“… Guck Dir mal den Link von Hiti an,
da erkennt man schon im ersten Ansatz der eigentlichen Abhandlung („Erbsünde“ LOL), warum es für Glaubensfunktionäre
eine Gefahr darstellt, wenn junge Menschen informiert sind.
#141 Clemens H. † 12:06:30 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Super, Schwuler! Leider geht der Link nicht, aber egal. Schön ist, dass die RKK selbst in – auf dem Papier –
ziemlich katholischen Staaten den Gesetzgeber nur noch marginal beeinflussen kann. :)3
#7 Clemens H. † 12:01:41 | Donnerstag, 15. Juli 2010
bassmann: Stimmt nicht. Glauben heisst in den meisten Fällen: Nicht wissen. Das „nicht wissen wollen“
kommt erst später. Kinder und Jugendliche wollen hingegen alles wissen – Gläubige hingegen wollen Kindern
Wissen vorenthalten, weil sie (zu Recht) Angst haben, dass gut informierte Kinder keine „guten Gläubigen“
werden – also nicht jeden Rotz glauben, die ihnen die „Alten“ erzählen.
#4 Clemens H. † 11:53:47 | Donnerstag, 15. Juli 2010
Schickimicki: Sie müssen einfach eines verstehen: Gläubigkeit beruht vor allem auf einem: Uninformiertheit,
Ungebildetheit, Unaufgeklärtheit. Und weil das so ist wettern die Funktionäre des Glaubens, die genau
wissen, dass es so ist, eben immer gegen Bildung und Aufklärung. Dabei treten sie nur in die Fußstapfen
der Kiche, die genau das auch schon immer gemacht hat, denken Sie nur an Galileo oder an Bruno.
#52 Clemens H. † 13:27:22 | Mittwoch, 14. Juli 2010
Sehnse sich die freiheitsliebenden Meinungen hier an, DT! Und dann denkense mal kurz darüber nach, von
WEM diese „freiheistliebenden“ Meinungen hier kommen. Glücklicherweise haben diese Gestalten in D keine
Macht mehr und auch in den meisten anderen Ländern ebensowienig.
#16 Clemens H. † 11:49:57 | Mittwoch, 14. Juli 2010
O Mann – schon wieder ein Homo-Perversen-Bildchen als Artikel-Aufmacher. Wir wollen Weiber sehn, wir
wollen Weiber sehn, wir wolln, wir wolln, wir wolln die Weiber sehn! *sing
#29 Clemens H. † 11:41:22 | Mittwoch, 14. Juli 2010
Domenico T: Ein zahnloser Tiger wird immer versuchen, sich freundlich zu zeigen. So ist es bei Menschen,
so ist es bei Ideologien, so ist es bei Religionen. Es gibt da ein Sprichwort: „Willst Du wissen, wie
jemand wirklich ist, gib ihm Macht über andere.“ Dieses Experiment haben wir mit dem Christentum schon
hinter uns. Und wir haben gesehen, wohin es führte: Inquisition, Ketzerprozesse, Hexenprozesse, Folter,
Bücherverbote, Scheiterhaufen, Pogrome gegen Juden, „Kreuzzüge“ selbst gegen andere Christen (Albigenser
z.B. oder Hussiten), Kriege gegeneinander wegen popeliger Details desselben Glaubens (30 Jahre lang, gnadenlos
und grauenhaft). Dann wurden die Zähne des Tigers durch das Volk herausgerissen – und plötzlich ist
die Katholische Kirche für Religionsfreiheit? Lehnt Gewalt ab? LOL kann ich da nur sagen. Wer diesem
Scheiss glaubt, der muss wirklich doof sein.
#23 Clemens H. † 11:24:33 | Mittwoch, 14. Juli 2010
Eigentlich, Domenico, müssten’s sogar mit einer Zeit vor der Reformation argumentieren – denn schon da
wurde die Macht des Katholizismus eingeschränkt.
#21 Clemens H. † 11:10:25 | Mittwoch, 14. Juli 2010
Domenico: Sie müssen mit der Zeit vor 1789 argumentieren, sonst bringts nix. Ihren „Kaiser“ Franz Josef
könnense sich in die Haare schmieren. Der Papst und mit ihm seine Schergen hatten da schon lange nicht
mehr die uneingeschränkte Macht.
#14 Clemens H. † 10:35:17 | Mittwoch, 14. Juli 2010
Dort, wo der Islam uneingeschränkt herrscht… Ach Domenico… Dort, wo der Katholizismus uneingeschränkt
herrschte, herrschten genau dieselben Bedingungen. Sie als Katholik haben jetzt halt den Vorteil, dass
der Katholizismus nirgends mehr uneingeschränkt herrscht. Daher können Sie sich aufs hohe Ross setzen
und mit dem Finger auf den Islam zeigen, wie böse der doch sei, wie intolerant und wie grausam. Schauen
Sie aber in ein Geschichtsbuch, dann müsst Ihnen auffallen, dass drei Finger auf Sie zurück zeigen…
#36 Clemens H. † 23:55:38 | Dienstag, 13. Juli 2010
Alois Bischof: Lesen Sie selbst, was Sie schreiben? Welches Recht hat ein etnischer Nationalstaat wie
die Republik Polen (1919 errichtet) auf die Hansestadt Danzig, die zwar früher jahrhundertelang zum Königreich
Polen gehörte aber immer eine ethnisch fast rein deutsche Stadtsbevölkerung hatte? Warum möchten Sie
Danzig den Polen überlassen? Wer lebt heute dort? Sind es Deutsche – oder sind es Polen? Was also würden
Sie tun? Die Stadt Deutschland einverleiben, mit all jenen jetzigen Einwohnern, die beinahe allesamt Polen
sind? Oder die Polen vertreiben und „Deutsche Siedler“ dort ansiedeln? Eine Stadt kann nicht „deutsch“
oder „polnisch“ sein – nur Menschen können das. Den Gebäuden aus Stein ists scheissegal, ob da Deutsche
leben oder Polen. Und letztlich: Was ist Ihr persönlicher Vorteil dabei? Haben / Hatte Ihre Familie da
ein Haus oder so? Und haben Sie und/ oder Ihre Familie versagt dabei, sich ein Leben aufzubauen und wollen
sich nun an den Menschen, die dort jetzt ihre Heimat haben, schadlos halten? Also was nun, Bischof?
#20 Clemens H. † 20:38:55 | Dienstag, 13. Juli 2010
Natürlich, Rabe. Aber: Wen juckts? Mich jedenfalls nicht – und das, obwohl meine Mutter aus der Ecke
da stammt und vertrieben wurde. So gesehen könnte sie bzw ich gewissermaßen Ansprüche erheben auf ein
recht großes Haus mit wirklich großen Ländereien drumrum. Ich war vor einigen Jahren sogar schonmal
mit meiner Mutter dort – sie wollte einfach nochmal den Ort ihrer Kindheit besuchen. Damals wohnte dort
eine polnische Familie, die sofort Angst hatte, dass wir gekommen seien, um da irgendwelche Ansprüche
zu erheben. Als wir ihnen dann klar gemacht hatten, dass uns das einen Dreck interessiert, waren es sehr
nette Menschen, die uns einluden, ein paar Tage dazubleiben. War eine schöne Zeit. Was geht nur in Menschen
vor, die die jetzigen Bewohner aus ihrer Heimat vertreiben wollen? Unrecht gebiert Unrecht gebiert Unrecht…
Irgendwann isses auch ma gudd.
#18 Clemens H. † 20:29:10 | Dienstag, 13. Juli 2010
Rechercheur: Namd. Jo – da hatten wir zwei eine gleiche Eingebung zur gleichen Zeit – nur warste ein paar
Sekunden schneller beim Abschicken. Na, ich gönns dir. :(3
#16 Clemens H. † 20:24:52 | Dienstag, 13. Juli 2010
„Danzig gehört zur Zeit zu Polen“ ist doch richtig. Danzigs Geschichte ist wirklich eine wechselvolle.
Es gehörte mal Polen, dann mal dem Deutschen Orden, dann Preußen, dann wars ne freie Stadt, dann ein
eigener Staat, dann gehörte es wieder zu Polen, dann zu Deutschland… Wechselvoll eben. Und wahnsinnig
interessant dazu.
#66 Clemens H. † 17:12:53 | Dienstag, 13. Juli 2010
Angel1405: Es gibt da ein weises Sprichwort: Legst Du mich einmal rein: Schande über Dich! Legst Du mich
zweimal rein: Schande über mich! Bedeutet soviel wie: Ich vertraue Dir und Du mißbrauchst mein Vertrauen,
schäm Dich! Wenn ich Dir dann aber nochmal vertraue, dann sollte ich mich aufgrund meiner Blödheit schämen.
Die Chancen der Kirche waren viele. Nach den Skandalen in Irland, den USA, Afrika hat sie jedesmal die
Chance gehabt, sich zu ändern. Geschehen ist – nichts. Vertrauen – und Chancen! – will verdient sein.
Zumal dann, wenn es leichtfertig verspielt wurde.
#50 Clemens H. † 16:32:27 | Dienstag, 13. Juli 2010
Das glaube ich leider nicht, wolfgang e Darum glaube ich, dass die momentane Kriese für die Kirche ein
letztlich heilsamer Schock ist, der manches Fehlverhalten der Vergangenheit in Zukunft unmöglich machen
wird. Diesen „heilsamen Schock“ gab es durch den Skandal in Irland nicht, den gab es durch den Skandal
in den USA nicht und den gab es durch den Skandal in Afrika nicht. Wieso sollte es den nun plötzlich
durch den Skandal in Deutschland geben? Sehnses ein, w.e.: Der Kirche gehts nur um eins: Um Geld. Solange
es so bleibt, dass die Bischöfe und anderen hohen Tiere (also diejenigen, die die Kirche führen) ein
fürstliches Gehalt beziehen, solange wird sich daran nichts ändern. Und da deren Gehälter nicht etwa
davon abhängen, wieviele Menschen aus der Kirche austreten oder in welcher Höhe die Kirche Schadensersatz
zahlen muss (deren Gehälter zahlt Papa Staat), ändert sich es nie. Um diese Praxis zu ändern, müsste
man jenen Führern ans Schienbein treten. Aber das passiert nicht – die Vertuscher kommen immer fein raus –
monetär sowie strafrechtlich. „Verjährt“ nennt man das. A propos Verjährung: Das ist kein Automatismus,
btw. Ein Schadensersatzanspruch verjährt nur dann, wenn der Beklagte (in diesem fall die kirche) verlangt,
das Verfahren aufgrund der Verjährung einzustellen. Hier könnte die Kirche etwas Glaubwürdigkeit zurückerlangen,
indem sie auf den „Verjährungseinspruch“ verzichtet. Da es aber um Geld geht, wird sie das nicht tun.
#45 Clemens H. † 15:46:56 | Dienstag, 13. Juli 2010
Für alle, die es immer noch nicht raffen (wollen): Es geht bei keinem einzigen Fall eines Mißbrauches
durch einen Priester, Mönch oder dergleichen bei der Empörung der Leute um den Fall an sich. Jedem Menschen
ist klar, dass in einer Organisation, in der Zehntausende Menschen arbeiten, sowas vorkommt. Es geht bei
der Empörung einzig und alleine um die Handlungsweise der kirchlichen Vorgesetzten – um die der Kirche
selber. Und diese Handlungsweise bestand halt in den allermeisten Fällen zumindest in unterlassener Hilfeleistung
wenn nicht sogar um Vertuschung einer Straftat. DAS ist empörend – nicht, dass es in der Kirche Kinderschänder
gibt.
#14 Clemens H. † 11:44:16 | Dienstag, 13. Juli 2010
Melek Tavus: So ist es. Polanski wird nach wie vor von den USA gesucht und der Grund fuer seine Freilassung
ist nicht, dass die Schweiz Kindermissbrauch toll findet, sondern, dass die USA der Schweiz keinen Einblick
in die Ermittlungsakten gewaehrte. Exakt. Und bevor man jemanden ausliefert (gerade an die USA, die’s
ja mit den Rechten von Angeklagte nicht so genau nehmen, will man eben wenigstens die Aktens sehen. Ich
verstehe auch nicht, wo das Problem ist. Wieso schicken die Amis die Akten nicht einfach und gut isses?
#48 Clemens H. † 10:25:12 | Dienstag, 13. Juli 2010
Ja, und nun, Fundamental-C? Was hat Jesus darüber gelehrt, wie mit Ungläubigen zu verfahren sei? (Und
nebenbei gesagt. Ein Apostat bin ich nicht, kann ich gar nicht sein, denn ich war noch nie Christ im Sinne
eines an Übernatürlichkeit glaubenden. Ich bin schon immer nur „Jesus-Fan“.)
#44 Clemens H. † 10:16:54 | Dienstag, 13. Juli 2010
Joh. Chrysostomos Weder noch. Jesus war für mich einer der größten Philosophen und Lehrer, die es je
gegeben hat. Er war also definitiv nicht „einer unter vielen“, sondern ein „besonderer unter vielen“ oder
„einer unter wenigen“. Leider wurde sein Vermächtnis beschmutzt von Paulus und bis zur Unkenntlichkeit
verbogen durch jene, die sich einbildeten, seine „Stellvertreter“ zu sein. Und um dem Fass den Boden ins
Gesicht zu schlagen haben dann letztere auch noch dafür gesorgt, dass die teile des AT, die ihnen nützten,
ihre Gültigkeit behielten. Vesuchen Sie mal, mit den Lehren Jesu – und alleine mit seinen, nicht mit
dem Dreck, den Paulus kübelweise ausschüttete – irgendeine Grausamkeit an ihren Mitmenschen zu rechtfertigen.
Sie werden sehen: Es geht nicht. Schauen Sie hingegen ins AT oder lesen Sie Paulus, dann können Sie plötzlich
rechtfertigen, „Zauberer“ zu töten, Ungläubige oder „Abgefallene“ zu bestrafen, „Ketzer“ zu ermorden,
Schwule zu verfolgen, Frauen zu erniedrigen, etc etc pp. Mit Jesu Lehre können Sie das nicht. Und genau
deshalb hat sie sich nicht durchgesetzt, denn sie brachte und bringt den Mächtigen nichts.
#39 Clemens H. † 10:03:09 | Dienstag, 13. Juli 2010
Nicht nur das Antipacelli! Sie unterstellen also, das AT sei nicht Heilige Schrift Nicht nur das. Selbst
das NT ist keine „heilige Schrift“. Die Lehren Jesu sind wunderbar. Aber nicht „heilig“.
#33 Clemens H. † 09:55:34 | Dienstag, 13. Juli 2010
Berichtigung: wenn man das AT – nicht nur zum Teil, sondern komplett – rausgeschmissen hätte und sich
hauptsächlich nach Jesus richtete und nicht nach Paulus.
#30 Clemens H. † 09:52:36 | Dienstag, 13. Juli 2010
Das Christentum könnte eine wirklich freundliche Religion sein wenn man das AT nicht – nur zum Teil,
sondern komplett – rausgeschmissen hätte und sich hauptsächlich nach Jesus richtete und nicht nach Paulus.
So aber:
#10 Clemens H. † 09:07:29 | Dienstag, 13. Juli 2010
„er“, angel, will „uns“ sagen dass – falls die Flut in New Orleans und der Blitzeinschlag neulich in einem
Dom Strafen Gottes waren, doch sicher der Brand bei den Piussen auch eine solche war.
Ja, Brunftus, das stimmt. Allerdings werden’s da mit der von Ihnen geposteten Technik nicht weit kommen.
Da lachen die verzogenen Gören doch drüber. Nein, nein, SO farm4.static.flickr.com/…25337_ef7a4a918d.jpg
muss das aussehen!
#138 Clemens H. † 15:01:39 | Montag, 12. Juli 2010
Ok, Hypathia, was DT kann, das können wir schon lange. Soll der Professor doch klagen. Moralisch brauchen
wir die Entlassung gar nicht zu bewerten. Entweder, es ist vom Dienstrecht gedeckt, ihn zu entlassen –
oder es ist es nicht. Ende der Diskussion. ?
#111 Clemens H. † 13:37:57 | Montag, 12. Juli 2010
vermeintliches Unrecht, Domenico? Ist es bei dem Arzt also kein Unrecht gewesen, bei dem Professort dann
aber sicher eines? Ist das Katholische Moral in Aktion? Und wie gesagt: Sollte es bei dem Professor wirklich
so sein, dass er alleine wegen der Lehre der katholischen Ansichten gefeuert wurde, dann ist das Unrecht.
(Ich glaubs nur halt nicht – alleine weil so eine Kündigung vor einem Gericht nie standhielte und das
die Universitätsleitung auch genau wüsste.)
#108 Clemens H. † 13:29:17 | Montag, 12. Juli 2010
Klar, DT, wäre ich Chef meines eigenen Unternehmens, dann würd ich auch keine Katholiban einstellen
(im Unterschied zu Katholiken). Warum sollte ich mir absichtlich Stresser und Stänkerer ins Unternehmen
holen, die den Betriebsfrieden stören? Hier allerdings gehts ja um eine Stelle eines katholischen Theologen –
der MUSS ja den katholischen Glauben vertreten, das ist ja seine Aufgabe. Und hier kann ich mich nunmal
nicht vorstellen, dass die Uni-Leitung den entlassen haben soll, weil er seiner Aufgabe nachging. Ich
kann mir, wie gesagt, höchstens vorstellen, dass er gefeuert wurde, weil dieser Aufgabe höchst unangenehm
nachging, etwa, in dem er Studenten beschimpfte oder dergleichen… aber wie gesagt: Nix genaues weiss
man nicht. (und, btw., die mitgliederstärkste konfession in Illinois sind die Katholiken… )
Pascal / Hypathia: Genau Genau aus diesem Grund fragte ich ja auch DT nach Einzelheiten. Dass der Kreuznet-Redaktion
nicht zu trauen ist, wissen wir ja alle. Und ich kann mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass ein Professor
(für katholische Theologie!) nur deswegen entlassen würde, weil er die katholischen Moralvorstellungen
sachlich erörterte. Da muss mehr vorgefallen sein, als uns die Kreuznet-Redaktion serviert. Vielleicht
ist der Professor ausfallnd geworden, hat schwule Studenten beschimpft oder dergleichen. Man weiss es
halt nicht. Ich habe zu dem Fall nur jene Email gefunden und ansonsten sehr kurze Artikel – allesamt auf
„Glaubensseiten“ interessanterweise.
Haben Sie genauere Informationen über den Fall, DT? Ich habe bisher nicht herausfinden können, warum
der Professor diese (von mir verlinkte) Email geschrieben hat, die sich nur um Homosexualität drehte.
Haben Sie da genauere Informationen?
Hexenweyb: Nicht aufregen! Aufregen ist schlecht für den Blutdruck! Und ist völlig unnötig – denn diese
extremen Meinungen hier werden nur von einem verschwindend geringen Bruchteil der Gesellschaft getragen
und werden dieses Nischendasein behalten. Das können wir ab. Was solls, lass sie spinnen.
#12 Clemens H. † 23:42:43 | Sonntag, 11. Juli 2010
Normale Katholiken sind, nach Ihrer Kategorisierung, die Deppen. Nach meiner übrigens auch. Wieso die
Deppen überhaupt noch „katholisch“ im Pass stehen haben und einen Moloch unterstützen, mit dem sie nichts
gemein haben, das verstehe ich auch gar nicht.
#90 Clemens H. † 23:22:05 | Sonntag, 11. Juli 2010
Ja angel, hab auch für Spanien die Daumen gedrückt. Und auch Okrakel Paul hat ihren Sieg vorrausgesagt.
Was also konnte schiefgehen? Und das schönste: Holland ist _nicht_ Weltmeister!
Ein vernünftiger Mann, der Luther. Ich weiss nicht, ob das mit den 800 Rittern (also 800 – das war damals
ne ganze Armee!) stimmt, aber wenn, dann: Sehr vernünftig, musste Luther doch wissen, dass weder dem
Kaiser noch den kirchlichen Würdenträgern zu trauen war (Hus’ Beispiel lehrte das).
#92 Clemens H. † 15:11:20 | Sonntag, 11. Juli 2010
Da hatter recht, der Nietzsche und Sie auch. Aber da beinahe niemand wirklich glaubt, in den Himmel zu
kommen (sieht man dann wenn einer sterbenskrank ist und nach jedem Strohalm greift um noch ein paar Tage
rauszuholen) wäre diese Fröhlichkeit nur gespielt, also gelogen.
#43 Clemens H. † 15:03:15 | Sonntag, 11. Juli 2010
Zölibator: Feindesliebe? LOL Wie sollen die Katholiken hier denn bitte ihre Feinde lieben, wenn sie es
nichtmal hinbekommen, ihre Mit-Katholiken zu lieben?
#40 Clemens H. † 23:03:34 | Samstag, 10. Juli 2010
ja, angel, das hat Einfalt behauptet. Ich hab sowas auch noch nie von einem Papst gehört – aber EInfalt
behauptet es. Nun warte ich auf ein Beispiel. Vergebens, wie ich vermute.
#38 Clemens H. † 22:54:40 | Samstag, 10. Juli 2010
Na komm, Einfalt, lass dir doch nicht jedes Wort aus der Nase ziehen. Gib mal ein Beispiel eines „gut
katholischen, salbungsvollen Spruches“, der aussagt „Glaubt nicht an Gott“ und vom Papst verkündet wurde.
#36 Clemens H. † 22:47:58 | Samstag, 10. Juli 2010
Ja, aber Einfalt… wo und wann hat denn der Papst gesagt: „Glaubt nicht an Gott!“ ? So einen vernünftigen
Satz hab ich noch von keinem einzigen Papst gehört… Oder?
#34 Clemens H. † 22:41:43 | Samstag, 10. Juli 2010
Was willste denn, Einfalt? Hat nicht der Papst die „Macht zu binden und zu lösen“? Also was auch immer
der Papst befiehlt – wenn mans befolgt, kommt man in den Himmel. Oder was soll das sonst bedeuten?
#29 Clemens H. † 22:30:53 | Samstag, 10. Juli 2010
LOL Einfalt, ihr „Tradis“ seid schon ein paradoxes Völkchen. Ihr seids nur am Meckern, Mosern, Fordern,
Verlangen… in der Zeit, die ihr angeblich befürwortet, hättet ihr das alles nichtmal gedurft. Da befahl
der Papst und das Kirchenvolk kuschte.
„von Gott beauftragt“ – da fällt mir ein Witz ein: Trifft eine alte Dame eine junge Mutter mit ihrem
Kinderwagen auf der Strasse und schaut hinein. Alte Dame: „Na, die Kleine sieht ja aus wie geleckt!“ Junge
Mutter: „Naja, ein bisschen gebu**t haben wir schon auch.“
Och göö, Sharoch… Ihr Geblubber von wegen „gut so dass man die Q…“ ist doch nur peinlich. Es ging
um was ganz anderes und ich brachte ein Beispiel. Mir war beim Schreiben des Wortes Qualität schon fast
klar, dass ihr Glaubensdeppen sofort umschwenken würdet auf irgendsoein Geseier a la „man liebt seine
Kinder wie sie sind bla blub“, daher hab ich Anführungszeichen verwendet – hat aber nix genutzt). Ihr
seid einfach nicht fähig (oder nicht willens – was OK wäre, aber dann gebietet die Fairneß, es zu sagen)
beim Thema zu bleiben.
Angel Es ist sinnfrei, mit Ihnen zu disputieren – Sie verstehen ja nichtmal meine Argumente. Versuchen
Sie’s überhaupt? Wahrscheinlich nicht. Denn wenn doch, dann ists peinlich.
Jaja, Angel (und Sharoch) – in eurer verqueren Denkweise mag das ein gutes Bsp sein. Aber selbstverfreilich
ist es das ganz und gar nicht – oder könnt ihr die „Qualität“ eures Nachwuchses bestimmen?
Ach ok, angel, ich seh schon… Abbild… lol. Wenn ich ein Möbelstück baue nach meinem Bilde – dann
sieht das nicht aus wie ich. Dann baue ich eines nach meinen Vorstellungen. Meine Güte, ist das eine
Hybris… und ein Unverständnis dessen, was gemeint ist, lol – unglaublich.
Nein, angel – nicht ich. Ihr seht das völlig schräg. Guck mal, es ist doch völlig widersinnig, wenn
ich ein Geschöpf schaffe, ihm Regeln gebe, die es aber nicht einhalten kann, weil ich es so geschaffen
habe (beispielsweise eben die Schwanzgesteuertheit), und ihm dann aber vergebe – und zwar nur, wenn es
an mich als seinen Schöpfer glaubt, obwohl ich ihm keine Beweise meiner Existenz gebe… Das ist gaga.
Sharoch: Das kann nur bedeuten… Im Übrigen sind wir alle Sünder – alle! – … Das kann nur eines bedeuten:
Konstruktionsfehler. Oder Materialfehler. Oder beides.
Gott benimmt sich eh seltsam. Wann sollen diese ganzen grandiosen Erscheinungen gewesen sein, die so behauptet
werden? Zeitpunkt ist jedenfalls immer vor der Erfindung der Videokamera. Und heute, wo jeder Knilch ne
Handykamera mit Filmfunktion am Mann hat, „wundert“ er gar nicht mehr. Ist doch bezeichnend.
Wenn Gott mich mal auffordert – persönlich und nicht durch irgendwelche selbsternannten Botenjungen –
dann werde ich seine Vorschläge überdenken. Vorher nicht. Da könnt ja Jeder kommen.
Nur einen Gott? Wer sagt das? Euer Gott sagt doch, er sei ein eifersüchtiger Gott und man solle „keine
anderen Götter neben ihm haben“ – was machte das für einen Sinn, gäbe es nur einen einzigen Gott, nämlich
ihn selber?
Oh, was eine Erkenntnis von Ihnen, Brandi! Gratulation! denn das was ist, ist jedenfalls von Gott gewollt
und gewirkt, – gerade so wie es ist. Ob es uns gefällt oder nicht. Das ist doch mal eine wirklich wichtige
Erkenntnis für Sie, Brandi! Demnächst dann bitte nicht mehr gegen alle möglichen Gruppen hetzen – sind
doch alle von Ihrem Gott gerade so wie sie sind, gewollt! Und Sie wollen doch nicht gegen Gottes Plan
sein, oder? Na also.
Schäfer: Jugendkultur Ich glaube, es liegt schlicht daran, dass es der Jugend einerseits „zu gut“ geht –
sie alles alles machen kann, es kaum noch Widerstände gibt, an denen sie sich reiben kann: Den Eltern
ist es im Normalfall ganz egal, welche Art von Musik sie hört, wie sie sich kleidet, sich schmückt,
sich schminkt, welche politische Überzeugung sie hat… Und andererseits macht die Jugend die Erfahrung
(seit vielleicht 20-25 Jahren und zum ersten Mal in der Menschheitsgeschichte) dass sie nicht gebraucht
wird, eher sogar ein Problem bedeutet. Dass sie sich von Anfang an Sorgen machen muss um die eigene Zukunft,
dass sie eventuell von der Schule in die Stütze geht, von Anfang an arbeitslos oder zumindest bedroht
von der Arbeitslosigkeit, dass sie keinen Ausbildungsplatz findet, sich drauf einstellen muss, auch mit
einem einigermaßen vernünftigen Zeugnis nicht für sich selbst und / oder eine Familie sorgen zu können
wegen der beschissenen Bezahlung, die sie erwartet… „Früher“ konnte ein Hauptschüler ohne Probleme
Handwerker werden – heute nehmen die Meister nur noch Realschüler… Das würgt jede Rebellion ab. Und
Rebellion ist eigentlich ein Bestandteil der Jugend – zu versuchen, „es“ anders zu machen, als die „Alten“,
seltsame politische Überzeugungen zu vertreten, ebensolchen Idealen anzihängen etc. Aber diese verzweifelte
Situation, dass schon ein kleiner Fleck im Lebenslauf dafür sorgen kann, dass sie nie eine Chance erhält,
macht all das zunichte. Und wer ist daran schuld? Wir „Alten“.
#41 Clemens H. † 01:38:24 | Donnerstag, 8. Juli 2010
Achso, ja, Sycamore. Die beiden Schlampen waren natürlich auch gesegnet mit riesengroßen Brüsten, klar,
und waren begnadete Beichterinnen, die kein Detail ihrer sexuellen Perversionen ausließen.
#39 Clemens H. † 01:14:03 | Donnerstag, 8. Juli 2010
in der Beichte über zwei Frauen hergemacht. Na, kein Wunder – die Schlampen haben bestimmt unglaubliche
sexuelle Perversionen gebeichtet… und da kann Mann halt nicht an sich halten, eventuell.
#84 Clemens H. † 11:10:09 | Mittwoch, 7. Juli 2010
„Irgendwann“, Zweifler…? Goldi weiss so gut wie ich, dass es kein „irgendwann“ gibt. Wenn Goldi wirklich
glauben würde, dass da ein Mann im Himmel lebt, der alles sieht, zu jeder Zeit, was immer man auch tut –
würde Goldi sich dann so gebärden? Eher nicht.
#75 Clemens H. † 10:56:21 | Mittwoch, 7. Juli 2010
„Zitate stimmen alle“ – LOL Goldi Das mit dem Mühlstein aber war verfälscht. Zwei goldene Regeln von
Goldi: §1) Goldi zitiert immer richtig. §2) Sollte Goldi doch mal Zitate verfälschen tritt automatisch
§1 in Kraft.
#62 Clemens H. † 10:20:12 | Mittwoch, 7. Juli 2010
Goldi, Goldi… Wenn man zitiert, dann bitte sehr richtig. rums hat das getan. Lesen Sie’s da nach. Jesus
sagte eben nicht das mordgierige Geseier, was Sie verfälschten, sondern das, was rums zitierte.
#58 Clemens H. † 10:08:27 | Mittwoch, 7. Juli 2010
Goldengel: Verleumden Sie Jesus bitte nicht. Jesus war kein mordgeiler Mensch so wie Sie. …Christus
sprach: Wer den Geringsten unter euch ein Leid zufügt, der soll lieber mit einem Stein ersäuft werden.
DAS sagte er eben nicht. Sie sollten das nochmal nachlesen. Und Jesus keine Mordphantasien in den Mund
legen.
#172 Clemens H. † 21:33:41 | Dienstag, 6. Juli 2010
Oh nein, Visitator. Es gilt für den Katholizismus, aufrechten Hauptes unterzugehen. Eine Aufhebung des
Zölibats würde, ebenso wie die Frauenordination, den Untergang nur um ein paar Jährchen herauszögern.
Nur: Wozu? Gehen’s mal in ne Kirche – was sind da für Leute drin, und wieviele? Für die paar Hanseln
reichen die paar Priester, die es noch gibt, völlig aus. Was wollen Sie mit mehr Priestern / Priesterinnen,
wenn die Gläubigen schwinden? Weder Frauenordination noch Zölibatsaufhebung würden mehr Gläubige generieren.
#139 Clemens H. † 20:52:41 | Dienstag, 6. Juli 2010
Oh-Oh, Niederlande… Ein Deutscher und ein bildhübsches Mädchen sowie ein Holländer und eine Nonne
sitzen sich in einem Zugabteil gegenüber. Plötzlich fährt der Zug in einen Tunnel. Da die Beleuchtung
nicht funktioniert, ist es stockdunkel. Dann hört man eine Ohrfeige und als der Zug den Tunnel wieder
verläßt, reibt der Holländer schmerzverzerrt sein Gesicht. „Genau richtig“ denkt die Nonne. „Der Holländer
hat natürlich versucht, das Mädchen zu begrapschen, was sie nicht wollte und sie hat ihm eine geschmiert.“
„Genau richtig“ denkt das hübsche Mädchen. „Der Holländer wollte natürlich mich im Dunkeln begrapschen,
hat unglücklicherweise die Nonne berührt, was sie nicht wollte und sie hat ihm eine geschmiert.“ „So
ne Schweinerei“ denkt der Holländer. „Der Deutsche hat wahrscheinlich im Schutze der Dunkelheit probiert,
das hübsche Madchen zu begrapschen. Hat unglücklicherweise die Nonne berührt, was diese nicht wollte
und die dann dem Deutschen eine schmieren wollte. Das hat der Sauhund gemerkt und sich geduckt, so daß
ich den Schlag abbekommen habe.“ Wohingegen der Deutsche denkt: „Und im nächsten Tunnel hau ich dem Holländer
wieder auf die Fresse!“
#134 Clemens H. † 20:45:09 | Dienstag, 6. Juli 2010
Brandenburgis steht weit über solch profanen Tätigkeiten! Brandenburgis steht weit über solch profanen
Tätigkeiten wie „studieren“. Ihm, dem Propheten, werden die Geschichtlichen Wahrheiten im Traume offenbart –
und wer das nicht glaubt ist ein Ketzer und kommt in die HÖLLE!
#170 Clemens H. † 20:19:42 | Dienstag, 6. Juli 2010
Visitator: Ganz einfacher Grund (bzw mehrere, natürlich!) Wieso entscheidet sich heute jemand zu dem
Beruf und weshalb kommt das für immer mehr junge Männer NICHT in Frage? a) Weil beinahe jeder junge
Mann Frauen mag. b) Weil viele junge Männer eine Familie und Kinder möchten. c – wahrscheinlich der
wichtigste Grund) Weil es nur noch sehr wenige junge Männer gibt, die derart religiös sind, dass sie
Priester werden würden.
#96 Clemens H. † 09:14:55 | Dienstag, 6. Juli 2010
Oooooch, jetzt isser beleidigt, der rumsi! Ist es ihm doch mißlungen, eine seriöse, ausführliche Diskussion
mit einem Ein-Satz-Posting zu zerstören… Och, der arme rums! Eine Runde Mitleid bitte!
#88 Clemens H. † 08:19:40 | Dienstag, 6. Juli 2010
Kuesschen: Naja… Eine Altersangabe würde nicht viel bringen -Sie müssten ja, um ein ehrliches Testergebnis
zu bekommen, die körperlichen Reaktionen messen und die sind nicht von unserem Wissen betimmt, sondern
richten sich nach den körperlichen Merkmalen von Menschen. Wenn man einen solchen Test machen würde,
dann müsste man absichtlich nur Bilder von Kindern nehmen, die ganz eindeutig noch Kinder sind, also
Bilder, die keinen Zweifel zulassen. Aber letztendlich sind solche Forderungen, wie ich finde, reiner
Aktionismus. Die Suche nach einer einfachen, schnellen Lösung. Aber was würden Sie erreichen? Sie würden
erreichen, dass Pädophile aus diesen Berufen abwanderten und sich ihre Opfer woanders suchten. Als Trainer
in einem Verein beispielsweise, als Stiefvater, Ferienbetreuer, etc. Zusätzlich ist es ja so, dass diese
Fälle von Mißbrauch in Institutionen ja nur die Spitze des Eisberges sind, auch, wenn sie besonders
ekelhaft sind – aber eben nicht wegen des Mißbrauchs an sich, sondern wegen des Wegscjauens und Vertuschens
durch die jeweiligen Vorgesetzten. Viel effektiver – aber eben nicht schnell und einfach – wäre es, Strukturen
zu vermeiden, die den Mißbrauch fördern, Kontrollinstanzen aufbauen, Kinder aufklären, ihnen Anlaufstellen
geben und Erwachsene (Lehrer, Erzieher, Geistliche, Ärzte) so bilden, dass sie Anzeichen für Mißbrauch
erkennen und nicht mehr wegschauen. So ließe sich auch der Mißbrauch innerhalb von Familien eindämmen,
der Anteilsmäßig am höchsten ist.
#248 Clemens H. † 00:52:36 | Dienstag, 6. Juli 2010
Rechercheur: Namd. Sehen’s? Überlebender übergeht die Tatsache, dass die ET nur die Entwicklung von
Leben betrifft, nicht aber die ursprüngliche Entstehung desselben, völlig und greift Sie weiterhin mit
demselbsn schwachsinnigen Argument an, dass Sie als Evolutions (=Entwicklungs-)- Anhänger die Entstehung
von Leben nicht begründen könnten. Das ist Absicht. So doof, das nicht zu verstehen, ist niemand (und
nein, nichtmal „Überlebender“. ) – zumal dann nicht, wenn mans ihm schon xfach erklärt hat. Es geht
NUR darum, Sie in die Defensive zu drängen. Und bisher hat er sich – wie jeder dieser ET-Ablehner bisher,
mit denen ich zu tun hatte – beharrlich geweigert, seine Konkurrenz-Theorie zur Evolutionstheorie darzulegen.
Dass das immer so läuft und dass da Berechnung dhintersteckt, das müssen wir, die wir dem naturalistischen
Weltbild anhängen, einfach verstehen und darauf reagieren lernen und uns nicht mehr vorführen lassen.
Klar, Kuesschen, muss es eine Grenze geben. Da sind wir ja völlig einer Meinung. Da diese Grenze aber
nur von der durchschnittlichen geistigen Entwicklung abhängen kann ist Ihr weiter unten vorgeschlagener
„Pädophilen-Test“ (inwieweit Sie das ernst meinten, weiss ich nicht) nicht praktikabel, denn das Alter
sieht man Menschen (und ganz besonders Mädchen zwischen 13 und 20) nicht an, jedenfalls nicht auf einige
Jahre genau. Es gibt erwachsene Frauen mit über 20 die vom Aussehen her auch 14 Jahre alt sein könnten –
sowie auch andersrum – 14jährige, die aussehen wie 20. Zwei Mädels aus meiner Klasse damals nutzten
ihr älteres Aussehen auch sehr erfolgreich, um in die Disse zu kommen, die natürlich erst ab 18 war…
Deshalb mein „Tanken-Beispiel“. Ich hab da mal gejobbt, und ohne Witz, es ist allen Angestellten regelmäßig
passiert, dass sie den Ausweis sehen wollten und dann feststellten, dass der Kunde /die Kundin bereits
25+ Jahre alt war. Mein krassester „Mißgriff“ war bereits 29 Jahre alt… ein Mann. Der hat sich darüber
natürlich gefreut wie ein Schneekönig.
Kuesschen: Keine gute Idee. In nicht allzuferner Vergangenheit waren Mädchen mit 13 Jahren heiratsfähig.
Das bedeutet aber nicht, dass all jene Menschen, die so junge Mädchen heirateten, Pädophile im heutigen
Sinne gewesen wären. Die „Kindheit“ – bzw deren Ende, ist ein Konstrukt, welches die heutige geistige
Entwicklung der Menschen berücksichtigt, nicht ihre körperliche. Es gibt Mädchen (Mädchen sind den
Jungs da vorraus!), die mit 13, 14 Jahren körperlich nicht von einer 18jährigen zu unterscheiden sind.
Arbeitens mal an einer Tanke an der Kasse, dann werden’s merken, was ich meine – wenn sie im Zweifelsfalle
Kunden nach ihrem Ausweis fragen müssen, wenn die Alk oder Tabak kaufen wollen… wie man sich da irren
kann, wahnsinn.
der Aufklärungsunterricht schützt nicht vor Hurerei, Ja, das ist ja auch gar nicht dessen Zielsetzung,
Goldi. Genausowenig wie Hygiene-Unterricht vor Hygiene schützen soll.
Und noch was, so als Abschluss. Das ist immer so, dass die ET-Ablehner sich aus der Diskussion verpissen,
wenn man nur lange genug darauf besteht, die Konkurrenz-Theorie zu hören. Das hab ich jetzt einige Male
durchexerziert und es war jedesmal so. „Gott hat das Leben gemacht.“ ist dem Sinne nach ein häufiges
Angebot einer Konkurrenz-Theorie, meist aber besser formuliert und ausführlicher, als dieses Ein-Satz-Gebrabbel
des „Überlebenden“. Dass das – ganz egal wie ausformuliert es auch sein mag – keine Konkurrenz-Theorie
zur ET ist, wissen sie allesamt auch ganz genau. Aber es ist halt so ein schönes Argument, dass die ET
nicht erklären könne, wie Leben entstand, dass sie geflissentlich übergehen, dass die ET zum eigentlichen
Ursprung des Lebens keine Aussagen macht, denn, wie das Wörtchen „Evolution“ besagt, ist die ET eine
Theorie der Entwicklung des Lebens und nicht von dessen Entstehung. Und @ Apophis: Ich weiss. Ich will
ja nur die Konkurrenz-Theorie hören und nicht die ET verteidigen. Dass das sinnlos ist bei „Überlebender“
und Co ist mir auch klar.
Sehen’s, Rechercheur – q.e.d. An „Überlebender“ kann mans gut beobachten, was passiert, wenn man nicht
den Erwartungen der ET-Ablehner entspricht und es eben ablehnt, auf deren gesammelten Schwachsinn einzugehen –
sondern sie auffordert, ihre Konkurrenz-Theorie darzulegen. Er bohrt und bohrt, bezichtigt mich, den Schwanz
eingezogen zu haben, reitet auf den seltsamen Rechnungen herum, etc etc pp. Und alles nur mit dem einen
Ziel, mich (bzw uns ET-Vertreter) dazu zu bringen, wieder in die Defensive zu gehen und zu veranlassen,
den Krempel zu widerlegen in Seitenlangen Aufsätzen. Täte ich ihm den Gefallen und würde ihm das schlüssig
erklären würde er’s abhaken und den nächsten Punkt aus dem Ärmel zaubern. Und die famose Konkurrenz-Theorie,
die mir Überlebender anbietet, besteht aus einem einzigen Satz, wie das Gebrabbel eines Kleinkindes:
„Gott hat das Leben gemacht.“ Auf so einen Scheiss sollte man nicht eingehen. Es bringt NIX.
Abgelehnt, Überlebender. Solange Sie nicht bereit sind, ihre famose „Konkurrenz-Theorie“ zur ET darzulegen
werde ich Ihnen nicht mehr den Gefallen tun, auf irgeneinen Angriff Ihrerseits auf mein naturalistisches
Weltbild einzugehen.
Überlebender, werden’s konkret. Fangen’s doch einfach mal an, Ihr Weltbild zu erklären, so von Anfang
an. Was auch immer der Anfang bei Ihnen gewesen sein mag. Na los, ich baue Ihnen auch Brücken, wenn die
Zeichen nicht ausreichen.
Sehen’s, Rechercheur: Angriffe Und zwar von allen ET-Ablehnern. Nicht einer von ihnen legt sein Weltbild
dar. Und zwar deshalb, weil allesamt genau wissen, dass sie, sobald sie es darlegten, selber angreifbar
wären und weil die Widersprüche darin so gravierend sind, dass sie selbst es nicht zur Diskussion stellen
können. Stattdessen werden Wissenslücken angeführt, als ob diese eine Theorie widerlegen könnten oder
seltsame Rechnungen aufgeführt, deren Grundannahme schon falsch ist. Und sie hoffen, dass wir ET-Vertreter
jetzt anfangen zu rotieren, Seitenweise irgendwelche Erklärungen aufschrieben, alles was sie von sich
geben widerlegen. Und dann wird einfach die nächste Wissenslücke rausgekramt. Und so dreht sich das
Karussell weiter und weiter und weiter. Wir sollten daher aufhören, jenen Gestalten eine Plattform zu
geben. Überzeugen lassen die sich nicht, denn ihr Glaube kann nicht falsifiziert werden. Ganz egal, was
für Belege wir anführen, was die Wissenschaft herausfindet. Diese Menschen sind verloren für rationale
Erklärungen.
Rechercheur: Sie glauben an das Gute im Menschen. Das ist löblich. Ich versuche das auch zu tun. Aber
die Erfahrungen mit xfachen Diskussionsversuchen mit entschiedenen ET-Gegnern lassen mich annehmen, dass
diese oft genau wissen, was sie tun (Ausnahmen bestätigen die Regel). Die wissen – und nutzen es wissentlich
aus – dass es eben weit einfacher ist, andere Weltbilder anzugreifen als das eigene zu verteidigen. Und
geben das eigene aus Berechnung nicht preis, denn sie wissen ganz genau, dass es auf Sand gebaut und leicht
angreifbar ist. Das ist meines Erachtens nach pure Absicht. Man versucht, die Diskussion so zu steuern,
dass ET-Anhänger gezwungen sind, dauernd in der Defensive zu bleiben. Beobachten Sie das mal: Immer,
wenn man einen Angriff abgewehrt hat, springen die zu einem anderen Thema und zwingen den ET-Verteiger
erneut dazu, irgendwas zu erklären. Ist es dann erklärt, wird es nicht mehr erwähnt und das nächste
Thema wird angeschnitten… das geht unendlich so weiter bis der ET-Anhänger entnervt aufgibt. Letztendlich
sollte man es einfach lassen, solchen Leuten eine Plattform zu bieten. Mir gelingt das nicht immer, aber
immer öfter. Man kann sie nicht überzeugen, ganz egal, was für Beweise man vorlegt. Irgendeine Wissens-Lücke
findet sich immer. Und am Ende einer solchen „Diskussion“ (die nur in Angriffen des ET-Ablehners besteht),
wenn der Wissenschaftler entnervt aufgibt, hat der Anhänger der Schöpfung erreicht, was er wollte. Das
ist reine Berechnung.
Überlebender Dass Sie hier wieder die Unlogik in Ihrer Argumentation zu meinem Problem machen wollen
zeigt sehr schön das Problem auf, das man hat, wenn man sich dann doch einmal hinreißen lässt, mit
Gläubigen wie Ihnen zu debattieren: Es ist sinnlos mit jemandem zu diskutieren, der einfach sagt „Es
ist nicht so.“ und es nicht begründet. Ein weiteres Problem ist, dass die allermeisten Evolutions-Ablehner
niemals konkret werden, was sie denn nun eigentlich glauben, wie die Geschichte des Lebens nun nach ihren
Vorstellungen tatsächlich abgelaufen sei. Weiter unten sagen Sie, es könne sein, der Schöpfer habe
irgendwie eine Urzelle „ausgesetzt“, die sich dann entwickelt habe. Ist es das, was Sie glauben? Und wenn
es das nicht trifft, was ist es dann, konkret, was Sie glauben? Sollten Sie sich weigern, dies konkret
zu beantworten und stattdessen mein Weltbild attackieren – sparen Sie sich’s. Auf diese Taktik vieler
ET-Gegner falle ich nicht mehr herein und werde auch keine Zeit mehr damit verschwenden, mein Weltbild
zu verteidigen, wenn ich nicht das des Diskussionspartners kenne.
Das eigene Argument, Überlebender, gereicht Ihnen zum Nachteil Selbst wenn man eine außerirdische Lebensentstehung
annimmt, entspräche dies nur einer Problemverschiebung an einen anderen Ort. Genau dasselbe trifft auf
die Gotteshypothese zu. Sie glauben, „das Alles“ könne nicht einfach so entstanden sein, weils so komplex
ist – und dann nehmen Sie aber im gleichen Atemzug an, es gebe da einen Konstrukteur – der aber (für
Sie und Ihre Argumentation: leider) ungleich komplexer sein muss… Wo kommt denn der her? Wie kann der
„einfach da sein“ – den muss doch, Ihrer Logik nach, dann auch jemand geschaffen haben. Dieser Superkonstrukteur
muss aber dann noch viel komplexer sein und daher muss auch er wiederum geschaffen worden sein… usw.
usf. Wir kommen zu einer unendlichen Regression, die bei Ihnen nur deshalb endet (schon beim ersten Schöpfer)
weil Sie es behaupten, es willkürlich festlegen – nicht, weil es irgendwie logisch wäre. Sie verschieben
damit das Problem der Entstehung nur an einen anderen Ort – ganz genauso wie jene, die annehmen, die Erde
sei „mit Leben geimpft worden“ aus dem All und denen Sie ebendieses Verschieben vorwerfen – zu Recht übrigens.
Chico Flojo: Da bin ich wieder! Und muss Ihnen, meinem Lieblings- feind, mit dem ich mich schon in einem
Topfe beinahe duellierte, leider widersprechen (und ein bisschen recht geben). [Hexenverbrennungen] Rom
hat sich nämlich ganz entschieden gegen diesen irrsinnigen Aberglauben gewandt. Anfangs des Hexenglaubens
in der Bevölkerung stimmt das sogar. Aber leider ist die RKK irgendwann (offiziell ab spätestens 1484)
demselben Aberglauben verfallen und hat damit das Grauen noch angeheizt.
#136 Clemens H. † 14:01:44 | Sonntag, 4. Juli 2010
Ups, Chico, da lag ich wirklich falsch. Ich hätte jetzt auf „Gott“ getippt – quasi dem imaginären großen
Bruder. Glaube… hm. Naja, das würde Ihnen im Topf auch nicht helfen. Eventuell nach dem Topf, falls
es ein Leben nach dem Topf geben sollte…
#102 Clemens H. † 13:59:03 | Sonntag, 4. Juli 2010
Das b-Wort Oje, was mag das wohl bedeuten? Ich bin grad schon mit Chico im Ratefieber, da mach ich doch
hier gleich weiter. ‘b’…‘n’ hm… beten… beichten… Blaubeerenessen … ? Was wird gemeint sein?
#134 Clemens H. † 13:49:55 | Sonntag, 4. Juli 2010
Uh, keine gute Wahl, Chico. Schwert und Schild – damit sind Sie zu langsam gegen den Anderthalbhänder
und haben nicht genug Kraft, um meine Rüstung media.giantbomb.com/…r006_h031_option.jpg zu durchdringen.
Ein barmherziger Tip von mir: Als Laie ist dieses Gerät …es-conducticius-rumpia.de/…daxt-2-143-x-510.jpg
hier für Sie eine ganz vernünftige Wahl. Da gibts zwar auch ausgefeilte Techniken mit aber auch ein
Laie kann das ganz vernünftig bedienen.
#131 Clemens H. † 13:18:32 | Sonntag, 4. Juli 2010
Oje, chico, das ist schwer. Da ich es nicht weiss, hab ich ne 50%-Chance, das Richtige zu erraten. Hm…
ich nehm: Gerechtigkeit. Richtig? Ich nehm übrigens das hier www.sword.cz/mec3b.jpg.
#122 Clemens H. † 12:19:09 | Sonntag, 4. Juli 2010
Quark, Vineta. Es ging bei meinem Post an Schäfer einzig und alleine darum, dass dieser meinte, die Menschen
„müssten“ das und das tun, sich so und so verändern (also freiwillig teilen, verzichten, geben, Menschen
aufnehmen), um immer mehr Menschen zu ermöglichen, auf der Erde zu leben. Und in der Tat, das müssten
sie, die Menschen. Aber sie tun es nicht, sie taten es nicht und werden es nie tun. Einzig und alleine
darum ging es mir – und verzeihen’s, Sie waren halt einfach ein gutes Beispiel dafür, dass die Menschen
eben nicht bereit sein werden, sich derart einzuschränken, wie es nötig wäre. Und ich bin es auch nicht.
Hab ich auch nicht behauptet. Lesen’s meine Beiträge zu Muslimen, dann wissen’s, dass ich in diesem Thema
mit Ihnen mehr oder weniger übereinstimme.
#115 Clemens H. † 09:52:28 | Sonntag, 4. Juli 2010
Huhu Schäfer! *wink“ Kommen’s doch mal schnell her, ja, hier rüber! In diesen Strang. Und jetzt schauen’s
sich Vineta als Beispiel an. Uns hier in D geht es gut wie nie zuvor – und Vineta hat eine panische Angst
davor, dass ihm „Migranten“ etwas wegnehmen… Und Sie glauben allen Ernstes, dass sich die Menschen so
weit ändern könnten, dass jeder von uns aus reiner Güte ein, zwei, drei andere Menschen aufnehmen würde
und sein Hab und Gut teilen würde, auf den Benz in der Garage verzichten und statt Schnitzel Sojaquark
essen würde?
Jajaja Schäferlein. Is ja gut, die Realität wird sich Ihren Wünschen anpassen und die Erde in ein Schlarraffenland
verwandeln und alle Menschen zu uneigennützigen Altruisten umformen…
Och Schäfer… Selbst wenn ich noch ein, zwei aufnähme und Sie auch und alle anderen auch… Undendliches
Bevölkerungswachstum sprengt irgendwann unweigerlich die endlichen bewohnbaren Gebiete. Sind Sie wirklich
so vernagelt, dass Sie diese Tatsache zuzugeben nicht in der Lage sind? Aber was solls, denn wie ich weiter
unten schon sagte: Ihre realitätsverweigernde Einstellung spielt in der Weltpolitik glücklicherweise
keine Rolle mehr. Also tangierts mich nur peripher.
OK, zwecklos, Schäfer. Wenn Sie verneinen, dass Ackerland und bewohnbares Gebiet auf der endlichen Erde
endlich sind, dann brauchen wir gar nicht weiterzureden.
Schäfer, Seien’s doch EINMAL konkret. Ist es korrekt, dass dauerndes Wachstum gegen unendlich strebt?
Ja oder nein? Und: Sind die Recourchen auf der Erde endlich? Ja oder nein? Alleine das reicht völlig
aus, die Notwendigkeit eines Bevölkerungswachstums-Stop zu verfolgen. Alles andere ist dummes Geschwätz.
Tja, Schäfer, das was Sie vorschlagen bedeutet den gewaltsamen Tod von sehr vielen Menschen, die in Kriegen
um Rohstoffe, Nahrungsmittel, und letztlich Wasser umkommen werden. Vielleicht nicht sofort (wobei – schauens
nach Afrika, da verhungern jetzt schon jeden Tag wohl Tausende!), aber in nicht allzuferner Zukunft. Gut,
Sie selbst können dann Ihre Hände in Unschuld waschen. Wahrscheinlich werden weder Sie noch ich diese
Kriege nicht mehr erleben, so einige Jährchen könnten wir mit dem Bevölkerungswachstum schon noch leben.
Aber unsere Kinder oder Kindeskinder würden in den „Genuß“ dieser Kriege kommen, schaffen wir es nicht,
das Wachstum zu verlangsamen und irgendwann ganz zu stoppen. Und selbst wenn Sie es schafften, den Menschen
zu ändern (das erinnert mich irgendwie an die Versuche der Kommunisten, genau das zu tun – es hat auch
bei jenen nicht funktioniert!), so dass er wirklich rücksichtsvoll umgeht mit den Recourcen – irgendwann,
das muss ihnen doch klar sein, hilft nichtmal mehr das sparsamste Verhalten. Irgendwann haben sich die
Menschen trotzdem so arg vermehrt, dass selbst die grundlegendsten Recourcen der Erde nicht mehr für
alle reichen werden. Das muss so kommen bei stetigem Wachstum – das geht gegen unendlich, ist ja klar.
Und bei begrenzten Recourcen (Ackerland, Wasser, bewohnbare Fläche…) muss das zum Kollaps führen.
Und es ist nicht bedeutsam, WIEVIELE der Fragen Sie mit JA beantworten müssen und wieviele ich. Das ist
kein Wettbewerb. Es reicht, wenn Sie einige bejaen müssen –> Schwafler.
Jajaja Schäfer Was man machen müsste, das weiss jeder. Jeder müsste verzichten, um das ganze System
gerechter zu machen, zu verändern. Aber wer tut es TATSÄCHLICH? Sie? Essen Sie Fleisch (Vegetarismus
wäre nötig!)? Fahren Sie Auto (das geht nicht für alle!) Haben Sie eine komfortable Wohnung? Ein Haus?
Duschen Sie oft? Baden Sie? Fahren Sie in Urlaub? Besuchen Sie Freunde in der Ferne? Sind Sie wohlhabend?
Verbrauchen Sie unnütz Strom? Essen Sie Südfrüchte, Spargel aus Marokko? etc etc pp. Mit an Sicherheit
grenzender Wahrscheinlichkeit müssen Sie, wenn Sie ehrlich sind, eine Menge dieser Fragen mit JA beantworten.
Alleine, dass Sie bis in die Puppen am PC sitzen können beantwortet zumindest 2 dieser Fragen mit JA.
Und genau das ist das Problem, das Problem der Schwafler und Laberer. Was man machen könnte, müsste,
das weiss beinahe jeder. Und wirklich so zu handeln, wie es nötig wäre, tut beinahe niemand. Und zwar
deshalb, weil wir Menschen es halt gerne bequem und komfortabel haben. Ich, Sie. Wir alle. Das ist Fakt.
Und weil das Fakt ist und es sich in absehbarer Zeit auch nicht ändern wird, muss man sich Lösungen
überlegen, die funktionieren und keine phantastischen Utopien vorraussetzen wie „Es liegt an uns blabla
schwafel laber…“, die sicher nicht eintreten werden. „Müsste“ hat noch nie ein Problem gelöst. Glücklicherweise
sehen das die Regierungen und Regierenden genauso wie ich – und handeln entsprechend.
Mary Cruz: Die Realität zu verweigern ist keine Nächstenliebe. Kondome sind bäh, Verhütung ist bäh,
Abtreibung ist bäh… Nur keine Antworten, wie man denn das krasse Bevölkerungswachstum in den Griff
zu bekommen gedächte, der ohne all jene Errungenschaften noch bedeutend krasser wäre und in Hungerkatastrophen,
Kriegen und Leid mündete. Schon jetzt, MIT all jenen „Übeln“. Ohne Abtreibungen würde es also 9 Millionen
mehr Menschen geben in D geben?? Falsch. Es wären, weil die ja auch wieder Kinder gemacht hätten, mindestens
derer 20 oder 30. Und wenn man nichtmal Verhüten könnte… wieviele Menschen es dann gäbe, das kann
ich zwar nicht ausrechnen, aber einen Anhaltspunkt gibt das Bevölkkerungswachstum am Anfang der Industrialisierung…
würde das ungebremst so weitergehen, das würden weder Deutschland noch die Erde verkraften (es würde
alleine ohne Abtreibung jetzt schon Milliarden Erdenbürger mehr geben – was ohne Verhütung in all ihren
Varianten los wäre wage ich gar nicht auszurechnen!) Nächstenliebe, meine liebe Mary, bedeutet, auch
die nächste und die überbächste Generation zu lieben und nicht zu sagen „nach mir die Sintflut“. Das
Problem der Überbevölkerung ist einfach da, das dürfen wir nicht einfach ignorieren. Ein paar Milliarden
mehr würde die Erde noch ernähren können (immer wieder ein „schönes“ Argument) und innerhalb unserer
Generation würde es wohl kein großes Problem werden – aber das Wachstum würde dann ja nicht einfach
aufhören, wenn die letzte Grenze erreicht wäre – das Problem hätten unsere Nachfahren am Arsch. Toll.
warten…was die polizeilichen Ermittlungen sagen! Ach quaak, Samurai, denn egal was die Polizei ermittelt:
Für manche steht das Ergebnis schon vorher fest. Ermittelt die Polizei was anderes, dann ist da ne große
Verschwörung im Gange…
Constantin: Danke für den Witz! Die Kirche ist aber kein kapitalorientierter Konzern, dem es nur um Profit
geht. Die Kirche kümmert sich um das Seelenheil jedes einzelnen. Dankeschön! Ich lieg grad fast am Boden
vor Lachen! :)3 :(3 You made my day! :)3 :(3
Ende eines Priorats Grund der Entscheidung sind homosexuelle Mißbrauchsvorwürfe gegen einen Pater (49)
zwischen 1994 und 2001. Nicht die Mißbrauchsvorwürfe, ja, nichtmal die Taten an sich sind der Grund
der Auflösung. Grund der Auflösung ist hier, wie immer bei den Skandalen, die die RKK momentan erschüttern,
das Schweigen / Vertuschen der Hierarchie. Beschwerden über Priester Michael, der Messdiener sexuell
missbraucht haben soll, waren seit mehr als zehn Jahren bekannt: […] Seit mehr als zehn Jahren seien
dem Fritzlarer Stadtpfarrer und Prior Conrad o.praem. die Beschwerden Fritzlarer Eltern über zu große
Nähe seines Mitbruders Michael zu den Jungen, die er betreute, bekannt gewesen. Konsequenzen aus diesem
Wissen habe er nicht gezogen.[…]Schon vor zwölf Jahren hätten Gemeindemitglieder ein Gespräch über
die Verdachtsmomente gegen Michael L. beim Missbrauchsbeauftragten in Fulda geführt. Der habe ihnen geraten,
zum Stadtpfarrer zu gehen und ihm zu berichten. Das sei geschehen – doch ohne Folgen. Noch viele weitere
Messdiener seien in Fritzlar geradwegs ins offene Messer gelaufen – mit dem Wissen des Stadtpfarrers über
ungeklärte Beschuldigungen. www.hna.de/…-bekannt-811521.html
Ok, Lisi. Ich nehme Ihre Entschudligung huldvoll an und bestätige hiermit unfehlbar, dass ich mich in
Ihnen geirrt habe… Oh-oh! Was jetzt? Mist, wie komm ich da wieder raus?
Klar, Lisi, klar! Ich bin Kommunist. Und Freimaurer. Und Jude. Und Atheist. Und Sozialist. Hab ich noch
ein Feindbild vergessen? Lisi, sag mal, musst Du dich eigentlich immer streiten? Da blödel ich ein bisschen
rum („Eherne Gesetze“) und Du machst daraus einen Streit…
Jedem das Gleiche ist defintiv nicht kommunistisch – solange es um das gleiche RECHT geht, lieber Lisibald.
Jedem das gleiche Auto, das gleiche Haus, das gleiche gelbe Hütchen, das ists, was Sie wohl meinen, dass
es kommunistisch sei. Aber auch das ist nicht kommunistisch – das ist schlicht bescheuert. Sie sollten
mal Ihr Feindbild Kommunismus (die Theorie, nicht die Praxis – einen wirklich kommunistischen Staat gab
es nie!) studieren – dann würden Sie feststellen, dass Sie dieses Feindbild nicht aufrecht erhalten können.
Was das gleiche Recht angeht: Sie brauchen gar nichts mehr zu erwidern: Meine Aussage, dass ich unfehlbar
sei, war schon unfehlbar. Diskussion zwecklos.
Lisibald: Gleiches Recht für alle! Was der Papst kann, kann ich schon lange. Ich erkläre hiermit, dass
das Amt des Clemens H. (also Aufklärer von Kreuznet) niemals irren kann, wenn die Aussage ex cathedra
clementi getätigt wird.
Natürlich hab ich recht! Eherne Gesetze: §1. Clemens H. liegt immer richtig! §2. Sollte Clemens H.
doch mal falsch liegen, so tritt automatisch §1 in Kraft.
Domenico Tuttisanti: Ihre „Kritik“ am Islam wäre weitaus glaubwürdiger, würden Sie nicht einer konkurrierenden,
ebenso barbarischen, Religion huldigen. So sieht das aus als würden Banker vom Bankhaus Golmann-Sachs
gegen die Zinsnehmerei der Deutschen Bank wettern…
Hier sind sie, die geschlechtsreifen Männer mit 12 Jahren. www.refbejungso.ch/…tuell/aktuell_12.jpg
Und hier mal das weibliche Pendant. www.btv-tennis.de/…20%20Juni%202008.jpg Langsam hab ich das Gefühl,
in der Redaktion säßen einige Pädos, die darauf hin arbeiten, die Grenzen zu verwässern, um irgendwann
Kindersex zu legalisieren. „Sind ja schon geschlechtsreif, die Kinder!“ Mir wird schlecht.
Eine „zweite Chance“? LOL Wie sollte die aussehen in diesem Fall? Der Arzt hätte mit seiner ersten Frau
wieder zusammenkommen müssen und die neue abschießen… klasse. Lösung für den Arzt: Protestant werden.
Dann juckts die Klinikleitung nach eigenen Angaben nicht mehr.
#38 Clemens H. † 19:44:20 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Lorenz Das mag ja sein, dass Gott, sollte er existieren, eine Lösung für das Problem hat. Welche Lösung
sollte das denn sein? Etwa die, dass andere Religionen auch „zum Heil führen“? Lügt also die RKK? Da
sei Gott vor! Wenns da doch sone schöne Lösung gibt, wieso schreibense die nicht, sondern nur, dass
es da eine Lösung gebe?
#282 Clemens H. † 19:41:08 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Mädchenschulen… M3 Da gibts wohl sone und solche. Ich kenne eine junge Dame, die ist auch in einem
Mädcheninternat gewesen – also sowas „versautes“ wie die ist selten!
#33 Clemens H. † 19:15:33 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Ja, der Brandi… der will doch bloss erreichen, dass ich ihn auch beleidige. Werd ich aber nicht tun.
Viele liebe Grüße, Brandi! :(3 (Immer wieder aufschlussreich, wie sich Katholiken in ihrer Nächsten-
und Feindesliebe so auszudrücken pflegen.)
#27 Clemens H. † 18:01:44 | Donnerstag, 1. Juli 2010
natürlich nicht von einer Masse Ungebildeter bevölkert Die gut besuchten Kirchen im Europa der 50er
und 60er Jahre des vorigen Jahrhunderts wurden natürlich nicht von einer Masse Ungebildeter bevölkert…
Doch. Jedenfalls mit vergleichsweise Ungebildeten. Sicher, klar, der Handwerksmeister von Annodazumal
war nicht dumm, ist ja klar. Aber wirklich gebildet war er eben nicht. Heute hat jeder Hauptschüler mehr
Ahnung von „der Welt da draussen“, von anderen Religionen zum Beispiel (was hier in dieser Diskussion
wichtig ist). Alleine die Existenz von Regionen, in denen das Christentum so gut wie keien Rolle spielt,
widerlegt es. Es reicht, das zu wissen und man kann logisch ableiten, dass (angenommen, es gebe überhaupt
sowas wie ein „Heil“) das Christentum nicht der einzige „Weg zum Heil“ sein kann. Oder es ergibt sich
ein anderer Widerspruch, nämlich: Ok, es ist der einzige Weg zum Heil – aber dann kann Gott nicht gut
sein. Und wie schon gesagt, von rumo01 und von mir: Ein wichtiger Punkt ist – neben der Bildung – die
Tatsache, dass der gesellschaftliche Zwang zum Vortäuschen von Glauben rapide abgenommen hat. Mein Vater
hat mir erzählt, er habe keine Wahl gehabt, zum Kommunionsunterricht zu gehen. Das wurde einfach gemacht,
das machte jeder. Als ich Kind war, ließen mir meine Eltern die Wahl – als ich es nicht machte, war ich
der einzige in meiner ganzen Schule, der es ablehnte. Zu groß war der monetäre Vorteil für die meisten.
Und das ist heute noch genauso. Aber reden Sie mal mit den Menschen. Die gehen da zwar hin…
#19 Clemens H. † 14:19:34 | Donnerstag, 1. Juli 2010
So funktioniert Mission – und NUR so. Die Menschen gehen nur in die Kirchen und geben vor zu glauben,
wenn sie davon (weltliche) Vorteile haben oder andersrum, wenn sie Nachteile in Kauf nehmen müssen, wenn
sie es nicht tun. So war das die allermeiste Zeit hindurch – überall auf der Welt war / ist das so. Dass
das wahr ist, sieht man daran, dass Mission nicht (mehr) funktioniert, weil eben Geschwafel niemanden
überzeugt – Mission funktionierte nur dann, wenn mit dem Übertritt zum anderen Glauben irgendein Vorteil
verbunden war, also beispielsweise ein Land erobert wurde und die neuen Machthaber halt eine andere Religion
hatten. In eroberten Ländern haben sich die Menschen nach und nach – recht schnell zumeist – „bekehrt“.
#17 Clemens H. † 14:04:46 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Man belügt sich halt gerne selber, gelle, Domenico?! Als obs an der Form der Liturgie läge, ob Leute
in die Kirche rennen oder nicht… Seien Sie versichert, daran liegt es nicht. Und das dem so ist, könnense
an den evangelischen Kirchen ablesen, deren Besucherzahlen auch keine andere Entwicklung zeigen. Jedenfalls
in Europa. Und wennse nach Amiland gucken, dann sehnse in manchen Teilen (also z.B. im „Bible-Belt“) einen
regen Kirchenbesuch – auch und gerade bei Kirchen, die definitiv nicht nach irgendeiner „alten Liturgie“
beten… Die Leute in Europa sehen einfach immer mehr die „Quatschhaftigkeit“ der Religion und die Heuchelei
ihrer Funktionäre – daran ändert keine Liturgie irgendwas. Religion ist in Europa in den allermeisten
Fällen nur noch kulturell bedingt. „Man geht halt an Weihnachten in die Kirche.“ Oder man glaubt zwar
an Gott, will aber nichts mit den Institutionen des Glaubens zu tun haben, weil man erkennt, dass deren
Gehabe und Geschwafel nur das eine Ziel kennt: Das Beste des Menschen – und das ist sein GELD.
#107 Clemens H. † 12:12:06 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Nein, Lisi. Die Welt ist Vorstellung. Kirche ist das genaue Gegenteil davon. Verstehst Du, was ich damit
sagen will? Nein, verstehe ich nicht. Aber was solls? Ich muss ja nicht alles verstehen. Abschließend
zum Thema „Kathedrale als Tanzparkett“ und den ganzen Gehässigkeiten gegen Konzerte in Kirchen möchte
ich noch sagen: Es bleibt selbstverständlich jedem unbenommen, seine Meinung zu sagen, auch, wenn er
solche Konzerte aus persönlichem Geschmack ablehnt. Was mir hier (und auch im Allgemeinen) immer so auf
den Keks geht ist diese Art des selektiven Traditionalismus, mit dem Leute, die keinen Schimmer haben,
wie es „früher“ tatsächlich war, begründen wollen, dass es heute so und so zu sein hat, weil es vermeintlich
„immer schon so war“. Es war in diesem Fall nicht „immer schon so“, diese stille Kirche ist, ganz im Gegenteil,
eine ziemlich neue Erfindung. Nun kann man von dieser Neuheit überzeugt sein, klar, kein Problem – nur
ist das eben eher „Modernismus“ (Uh – das böse Wort!) und keinesfalls Tradition. Und ich persönlich
mag Kirchenkonzerte. Die allermeisten, die ich besucht habe, sind in evangelischen Kirchen gewesen – aber
auch in der kath. Kirche hat das eine lange Tradition. Die Regensburger Domspatzen beispielsweise haben
eine 1000jährige Tradition. Es ist schlicht Geschmackssache. Und der Geschmack ändert sich mit dem Zeitgeist.
So ist das eben.
#99 Clemens H. † 11:05:16 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Lisibald: Nachtrag: Beispiele Hier mal ein paar Beispiele – wobei aufgenommene Musik natürlich nur ein
Abglanz von Live-Musik in einer Kirche sein kann. Aber einen guten Eindruck kann man daraus bekommen:
Mozarts Spatzenmesse www.youtube.com/watch?v=Ul62v3aJtaE&…. Beschreibung de.wikipedia.org/wiki/Spatzenmesse.
Oder suchen’s sich was von J. Haydn. Das zu Ihrem: „Wenn aber nur ein paar singen, ist das eine Schande.“
Wenn Sie dann in den evangelischen Raum gucken wirds noch schöner, rein musikalisch gesehen. J.S. Bach
und Praetorius beispielsweise – Herrlich!
#96 Clemens H. † 10:49:34 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Jaja, Lisi, das ist so die Vorstellung der „Tradis“. Aber nur die Vorstellung. Diese paar lumpigen Stücke,
die die Organisten heute spielen, sind im Gegensatz zu den regelrechten Kirchen-Orgel-Konzerten früherer
Zeiten geradezu lächerlich. Wissen Sie, was man aus so einer Orgel mit hunderten von Pfeifen alles rausholen
kann? Wohl nicht. Ich aber sage Euch : Ihr solltet euch mal ein wirkliches Orgelkonzert anhören! Niemand
baut ein so komplexes und kostspieliges Musikinstrument für die paar lächerlichen Begleitungen von gesungenen
Psalmen, Chorälen und einfachen Kirchenliedern, die vom musikalisch ungebildeten Volke gesungen werden
können. Für das, was man heute in katholischen Kirchen zu hören bekommt würde eine Orgel mit 20 Pfeifen
reichen. Früher wurde in der Kirche viel musiziert und sehr anspruchsvolle Musik gespielt – sollte doch
die Musik ein „Vorgeschmack“ auf den Himmel sein und ihn „auf die Erde holen“. Wenn ein Organist keine
Pfeife ist sondern das Instrument Orgel so richtig beherrscht, dann kann der da unglaubliches rausholen!
Wer allerdings nur das Getröte in einem katholischen Gottesdienst kennt, der macht sich natürlich völlig
falsche Vorstellungen. Hören Sie sich mal die Kirchenmusik von W.A. Mozart an – dann gewinnen’s einen
Eindruck von den Möglichkeiten einer Orgel!
#92 Clemens H. † 10:17:49 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Falsch, Brandi. Ich werde nicht verscharrt – sondern verbrannt und dann im Friedwald vergraben, unter
einem Baum. Ist alles schon im Testament festgelegt. Ich danke Ihnen für den Beweis der absoluten Nächsten-
und Feindesliebe der Katholiken. :(3
#90 Clemens H. † 10:10:08 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Ich höre hier immer raus: Simonie! Das gleiche habe ich auch schon in einem anderen Strang geschrieben,
aber ich wiederhols hier noch mal: Kirchen dürfen keinen „Eintritt“ nehmen? Sagen Sie das mal den Kirchenbeamten,
die sich weigern, jemandem ein kirchliches Begräbnis zu geben, der nicht Zeit seines Lebens Eintritt
für den Himmel bezahlt hat – also Kirchensteuer. Ein Bekannter von mir ist vor ca. 2 Jahren gestorben
und seine verzweifelte Witwe musste sich auch noch mit den Kirchenbeamten rumschlagen, die sich weigerten,
die Glocken läuten zu lassen, als seine Beerdigung war, weil er ein paar Jahre zuvor aus der off. kath.
Kirche ausgetreten war (er war weiterhin Katholik, wollte nur selber bestimmen, was mit seinem Geld geschah
und hatte vor seinem Austritt lächerliche 60 Jahre Himmels-Eintritt entrichtet – Tausende von Euro, und
die Dreckspfaffen weigern sich, zu läuten!). Geld, Geld, Geld, das ist doch das einzige, was das Pack
interessiert.
#24 Clemens H. † 10:04:27 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Gut so – und falsch. Es gebe neben dem Priestermangel auch weniger Nachwuchs bei Religionslehrern und
Pastoralassistenten. Gut so! Ferner werde es immer schwieriger, Leute zu finden, die für Gottes Lohn
arbeiten. „Gottes Lohn“ – also für umme! Dass es da „immer weniger“ gebe, ist definitiv falsch. Es gibt
unglaublich viele Menschen, die ehrenamtliche Arbeit aus Idealismus verrichten. Nur arbeiten die halt
ungerne für den Moloch Kirche, sondern suchen sich einen anderen, vernünftigen Tätigkeitsbereich, in
dem ihre Arbeit auch gewürdigt wird.
#85 Clemens H. † 09:59:06 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Winona: Berichtigung In Ihrer folgenden Forderung fehlt ein Wort – ich war so frei, es einzufügen: Mögen
solche Szenarien in einem Gotteshaus, in welchem die tridentinische Messe gefeiert wird, niemals wieder
stattfinden. Siehe dazu auch meinen Beitrag von 0:27. Die „Gefahr“, dass wieder Rinder und Schweine in
Kirchen untergestellt werden ist sehr gering heutzutage. In den Städten gibts ja gar keine dauernden
Viehmärkte mehr und ausserdem ist der Kirchenraum heute gar nicht mehr dafür geeignet durch das Vollstopfen
mit Bänken. Also keine Sorge in dieser Richtung. Auch Ritteressen werden durch die eng stehenden Bänke
verhindert. Aber gut, Sie haben recht: Bänke kann man auch herausreißen. Und in der Tat, für die paar
GoDi-Besucher würden auch die ersten drei, vier Reihen reichen. Locker. Bei den paar Anlässen, wo noch
einigermaßen viele Menschen da sind (Hochzeiten, Weihnachten, Ostern), könnte man sich mit beweglichen
Stühlen helfen. ‘ Eine hervorragende Idee, Winona. So könnte man die Kirchen wieder zu einem universellen
Raum machen, zu dem sie einst gebaut wurden.
#40 Clemens H. † 01:37:31 | Donnerstag, 1. Juli 2010
angel1405: Nochmal: Wen juckts – und warum? Ob der Raum leer und ungenutzt ist oder ob da ein Künstler
auftritt, der Eintritt nimmt, das kann doch eigentlich jedem egal sein, oder? Zumal es sicher der Kirche
auch was bringt – die wird ja sicher Miete für den Raum verlangen.
#35 Clemens H. † 01:08:41 | Donnerstag, 1. Juli 2010
angel1405: Unsinn. Die Wahl ist, wie ich Ihnen schon schrieb, folgende: 1) Tür verschlossen. 2) Konzert.
Nix „Gebet, Besinnung und Ruhe“ – wobei: Ruhe schon – weil leer. So. Und nun: Wieso soll man einen Raum,
der sonst ungenutzt, verschlossen wäre zu dieser Zeit, nicht für ein Konzert nutzen sollen?
#33 Clemens H. † 00:53:08 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Na, angel1405 Freier Zugang bedingt halt zunächst einmal eine offene Tür, nicht wahr, so als Grundvorraussetzung.
Deshalb versteh ich das Geheule hier auch überhaupt nicht. Zu den Zeiten in denen das Konzert stattfindet
wäre die Kirche vermutlich sowieso abgeschlossen gewesen – also nicht frei zugänglich. Wo ist nun also
der Unterschied, ob die Kirche leer und abgeschlossen – also für niemanden „frei zugänglich“ ist – oder
eben genutzt wird für eine kulturelle Veranstaltung?
#31 Clemens H. † 00:36:48 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Frei und unentgeldlich? Interessant. Also ich kenne kaum eine Kirche, die immer offen wäre. Die allermeisten
sind eigentlich eher immer zu, ausser zu Gottesdienstzeiten. Die einzigen Kirchen die in der Regel offen
sind, sind jene paar Kathedralen und Dome, die ein Tourimagnet sind, also beispielsweise der Dom zu Speyer.
#28 Clemens H. † 00:27:45 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Sycamore, Nom-Opfer: Geschichtsunterricht gefällig? Ja zum Beispiel für die Messe für die sie gebaut
wurde … Huh! Sie elender Modernist! In der Zeit, in der die „Alte Messe“ erfunden wurde, war die Kirche
beileibe nicht dieses „Stille Örtchen“ wie sie das heute zu den meisten Zeiten ist, sondern ein gesellschaftlicher
Raum – zum Handeln, zum Betteln, zu Versammlungen, ja, sogar zum Schlafen für durchreisende Händler
oder arme Menschen. In Kirchenräumen wurde sogar gekocht – auf offenem Feuer! Händler und Hirten brachten
auch ihr Vieh unter in der Kirche…
#64 Clemens H. † 23:34:11 | Dienstag, 29. Juni 2010
Jaja, Wiener, wenn ich ihn fragte, dann würde er natürlich – schon aus Selbstschutz – sagen, dass er
sich nicht als arm sehe, dass er gerne Schwul sei, dass Homosexualität was dolles sei, Anderssein super
etc etc pp. Das ist halt der übliche Selbstbetrug.
#59 Clemens H. † 23:02:19 | Dienstag, 29. Juni 2010
Wie verzweifelt muss der arme Mann sein? Dass er sich mit Bild bei Gayromeo anmeldet, wohl wissend – oder
vielleicht sogar herausfordernd – dass er irgendwann mit Sicherheit erkannt wird. Vielleicht hatte der
gute Mann auch einfach das Versteckspielen satt, zumal, wenn die Gemeinde, deren Hirte er ist, das inoffiziell
schon längst weiss.
#4 Clemens H. † 12:13:51 | Dienstag, 29. Juni 2010
Domenico Tuttisanti: Stimmt. audacter calumniare, semper aliquid haeret: „verleumde nur dreist, es bleibt
immer etwas hängen“ Ja, das ist wahr. Und für das Verleumdungsopfer ist das furchtbar. Nur, DT, die
RKK hat dieses Problem sich selber an den Hals gehängt. Dir Lehren der Vergangenheit hat die Gesellschaft
gelernt. Die Lehre hier besagt: Solange es nicht den Ruf der RKK beschmutzt wird nichts unternommen, sondern
verschwiegen, vertuscht und das Opfer verleumdet und eingeschüchtert. Ich habe einige Berichte gelesen,
viele Beiträge gesehen oder gehört, in denen Opfer von Mißbrauch sich einfach zunächst nur an die
Kirche wendeten, im Vertrauen, die werde als Opferanwalt handeln. Das tat die Kirche aber nicht, ganz
im Gegenteil. Erst Öffentlichkeit, Berichterstattung zwingt die RKK zu handeln. Solange Vorwürfe einigermaßen
geheim sind, passiert – so gut wie gar nichts. Der Pfaffe wird allenfalls versetzt in eine andere Gemeinde,
die dann wiederum keine Ahnung hat, was das für ein Kerl ist, der ihnen da vor die Nase gesetzt wird.
Nur Öffentlichkeit kann das verhindern. Dass das so ist, das hat die Kirche in der Vergangenheit zu Genüge
bewiesen.
#25 Clemens H. † 11:47:16 | Dienstag, 29. Juni 2010
R. V. Moretti: Richtig – und falsch. mit 30 spätestens 40 Jahren Schluß war Sie haben recht mit dem
Rest Ihres Posts, aber hier irren Sie. Die Menschen des Mittelalters wurden durchaus 50, 60, manche auch
70 Jahre alt. Die berühmten „30 Jahre“, die in der Literatur genannt werden, ist ein Durchschnittswert.
Diese durchschnittliche Lebenserwartung berechnet sich aus allen Menschen – auch denen, die noch als Kleinkind
gestorben sind. Und die Kindersterblichkeit war in der Tat sehr hoch. Als Beispiel: Man hat zwei Menschen:
Einen, der mit 70 stirbt und einen, der sofort nach der Geburt stirbt. Jetzt rechnet man 70+0=70, geteilt
durch 2 (die Anzahl der Menschen), ergibt 35. Die durchschnittliche Lebenserwartung der beiden wäre also
35 Jahre. So kommt jener sehr niedrige Wert für die Lebenserwartung der Menschen im Mittelalter zu stande.
Tatsächlich ist es aber so, dass Menschen, die erstmal 10 Jahre alt geworden waren (die die „Kinderkrankheiten“
überlebten), gute Chancen hatten, 60 Jahre und älter zu werden.
#104 Clemens H. † 23:44:39 | Montag, 28. Juni 2010
Wenn die Mächtigen sterben, sind sie alle da: Als ob das jemals anders gewesen wäre… was die guten
Hirten schon alles für Schlächter, Massenmörder und Sadisten christlich bestattet (oder gar selig /
heilig gesprochen!) haben, das geht auf keine Kuhhaut mehr… Aber sich aufregen über einen Zeitungsmacher…
LOL.
#107 Clemens H. † 19:23:20 | Montag, 28. Juni 2010
karitative Einrichtung? Wer so dumm ist, irgendeiner Einrichtung der katholischen Kirche noch irgendwas
zu spenden, in der Annahme, es sei für karitative Zwecke – selbst schuld. www.atheisten-info.at/…ads/parallelwelt.pdf
#215 Clemens H. † 19:01:08 | Montag, 28. Juni 2010
Könnte, müsste man… (El Greco und andere Verhütungsverdammer – Verdummer?) Blablabla. Was man müsste
und könnte, das weiß jeder. Aber machen tuts keiner. Das ist letztlich die Realität, die man anerkennen
muss. Nichtmal räumlich begrenzt hat dieses „müsste, könnte“ jemals funktioniert, obwohl „damals“,
beispielsweise beim Ancient Regime vor der frz. Revolution, doch alle so katholisch waren, oder? Und trotzdem
(?) hat die Bevölkerung gehungert während der Adel und der Klerus in Saus und Braus gelebt haben. Und
selbst angesichts ihrer eigenen Vernichtung war die Herrscherkaste nicht in der Lage, zu teilen… und
Sie, El Greco, kommen hier mit „müsste, könnte man…“ (nebenbei gefragt, wer ist „man“? Essen Sie persönlich
vegan? Leben Sie am Existenzminimum, um anderen zu ermöglichen, am Leben zu bleiben? Wenn nicht, Ball
flach halten!)? Klar – die Erde kann viele viele Milliarden Menschen _ernähren_ – also ihnen das reine
Überleben sichern. Aber erstens: wer will das schon? Die Menschen wollen Wohlstand. Alle, die nicht ihr
gesamtes Hab und Gut abgeben um verhungernde Menschen zu retten und selbst von Pappbrei leben, sollten
hier ehrlich sein und nicht von „könnte, müsste man“ dummschwätzen. „Müsste, könnte“ reicht halt
nicht. Und zweitens: Aber eben auch das nicht unbegrenzt. Und wenn man das Bevölkerungswachstum nicht
bremst und irgendwann stoppt, wird auch dieser Wert, sagen wir, 30, 40 Mrd, irgendwann (und das dauerte
gar nicht so lange, wenns weder Verhütung noch Abtreibung gäbe) überschritten. Und dann gehts richtig
ab.
Vogel: Eintritt Kirchen dürfen keinen „Eintritt“ nehmen? Sagen Sie das mal den Kirchenbeamten, die sich
weigern, jemandem ein kirchliches Begräbnis zu geben, der nicht Zeit seines Lebens Eintritt für den
Himmel bezahlt hat – also Kirchensteuer. Ein Bekannter von mir ist vor ca. 2 Jahren gestorben und seine
verzweifelte Witwe musste sich auch noch mit den Kirchenbeamten rumschlagen, die sich weigerten, die Glocken
läuten zu lassen, als seine Beerdigung war, weil er ein paar Jahre zuvor aus der off. kath. Kirche ausgetreten
war (er war weiterhin Katholik, wollte nur selber bestimmen, was mit seinem Geld geschah und hatte vor
seinem Austritt lächerliche 60 Jahre Himmels-Eintritt entrichtet – Tausende von Euro, und die Dreckspfaffen
weigern sich, zu läuten!). Geld, Geld, Geld, das ist doch das einzige, was das Pack interessiert.
LOL Brandi Die Beleidigungen gehn wohl eher von Ihnen aus… oder ist „verkommener Scheisshaufen“ eine
in Ihren Kreisen übliche Anrede? Wenn ja, würde ich die Kreise wechseln.
#184 Clemens H. † 01:40:19 | Montag, 28. Juni 2010
Immer dieses Gejammer… Kondome sind bäh, Verhütung ist bäh, Abtreibung ist bäh… Nur keine Antworten,
wie man denn das krasse Bevölkerungswachstum in den Griff zu bekommen gedächte, der ohne all jene Errungenschaften
noch bedeutend krasser wäre und in Hungerkatastrophen, Kriegen und Leid mündet. Schon jetzt, MIT all
jenen „Übeln“. Ohne Abtreibungen würde es also 1 Mrd mehr Menschen geben? Falsch. Es wären, weil die
ja auch wieder Kinder gemacht hätten, mindestens derer 2 oder 3. Und wenn man nichtmal Verhüten könnte…
wieviele Menschen es dann gäbe, das kann ich zwar nicht ausrechnen, aber einen Anhaltspunkt gibt das
Bevölkkerungswachstum de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Wo… am Anfang der Industrialisierung…
würde das ungebremst so weitergehen, das würde die Erde nicht verkraften. Aber klar, Verhüterli sind
bäh.
kapiernix DAS glaubst Du wirklich? Dass „Türkenbuben“ zölibatär leben? Dass „früher“ (wann genau soll
das gewesen sein?) die Männer in Deutschland zölibatär lebten? Befass dich mal mit Geschichte, Bub!
Da hülfe es speziell, wennde dich mal schlau machst über das Zunftwesen… so von wegen „ sich Familie
leisten können“ und so…
n.e. LO: „Meinesgleichen“ Ich jedenfalls argumentiere nicht auf der Ebene des bekloppten Spruchs „Die
größten Kritiker der Elche …“. Offensichtlich sind die angesprochenen „Ihresgleichen“ doch nicht „Meinesgleichen“,
sondern nur in Deiner Phantasie solche. Schubladendenken ist halt allgemein doof, Landi.
#11 Clemens H. † 23:46:03 | Sonntag, 27. Juni 2010
Das ist soooo glaubwürdig, echt mal! Wieviele von euch Zölibatsbefürwortern sind … Priester? Keiner
vermutlich. Aber klar, den anderen, denen, die Priester sind, denen kann mans ja auferlegen – ist man
ja nicht selber, gelle? Dieselbe Schiene wie die permanente Homosexuellen-Hatz hier. Homosexuell ist man
ja nicht, da kann man locker druffhauen. Ihr seid so erbärmlich.
#123 Clemens H. † 15:36:15 | Sonntag, 27. Juni 2010
Also ist Selbstmord ok? Sämtliche Gegenstimmen hier benutzten bisher die Befürchtung des Mißbrauchs
der Sterbehilfe als Gegenargument. Jetzt aber mal Butter bei die Fische, liebe Katholiken: Geht es Euch
bei der ganzen Diskussion nicht viel eher um das „christliche“ Verbot des Selbst“mordes“ als um den angeblich
befürchteten Mißbrauch?
#18 Clemens H. † 11:45:31 | Sonntag, 27. Juni 2010
Die „Heiligkeit“ menschlichen Lebens… und das gerade von Katholiken postuliert? Wo bleiben die Protestbriefe
an Rom mit der Forderung, den KKK zu ändern, so, dass die RKK das „heilige“ menschliche Leben schütze
und die Todesstrafe ablehne, konsequent? Bevor die Katholiken da nicht erstmal vor der eigenen Haustür
gekehrt haben kann man dieses Gejammer nur als eines bezeichnen: Heuchelei. Und ich will auch gar nicht
wissen, wie oft die Jammerer da schon Antibiotika eingeworfen und damit über das Fortbestehen des eigenen
Lebens entschieden hatten, obwohl doch Gott ihnen eine ganz wunderbare Entzündung oder eine ganz hervorragende
Grippe geschickt hat, um sie heimzuholen! Wie können die sich erdreisten, über das eigene Leben zu entscheiden,
diese Gottlosen?
#118 Clemens H. † 11:38:26 | Sonntag, 27. Juni 2010
Organspenden! Wahlpflicht ist gut! Und wer sich dagegen entscheidet, der bekommt natürlich auch kein
Organ, sollte es bei ihm mal nötig werden, um sein Leben zu retten.
#32 Clemens H. † 16:13:46 | Freitag, 25. Juni 2010
Schön wär’s, Max Yasgur. Dann würde ich nämlich auch noch Geld mit der Wahrheit verdienen. Leider
muss ich mich mit der Wahrheit alleine begnügen. Naja, macht auch ohne monetäre Vergütung Spass.
#20 Clemens H. † 13:00:12 | Freitag, 25. Juni 2010
Melek Tavus: Macht über Menschen Das ist der Grund für das Geheule von Katholenseite, wenns um Sterbehilfe,
selbstbestimmtes Sterben und Patientenverfügungen geht. Angst ist seit jeher der einzige Garant für
deren Macht – und damit für Geld. Selbstbestimmtheit steht dem Ziel, die Menschen in Angst zu halten,
fundamental entgegen.
#11 Clemens H. † 12:46:00 | Freitag, 25. Juni 2010
Macht eine Patientenverfügung! Und eine Vorsorgevollmacht! Und informiert Euch über beides vorher eingehend,
über gültige und ungültige Formulierungen, über die Formsachen, etc! Das kann so viel Ärger vermeiden!
#24 Clemens H. † 11:55:24 | Freitag, 25. Juni 2010
ETTAL: Die Rache. Ein Anwalt aus Nordrhein-Westfalen, der vorerst anonym bleiben will und nach eigenen
Angaben 32 Opfer aus Ettal vertritt, geht einen völlig anderen Weg: »Wir sprechen überhaupt nicht mit
dem Kloster. Wir warten, bis die Mönche zu uns kommen, und sie werden kommen.« Er will das Kloster bloßstellen,
öffentlich, vielleicht mit einem Theaterstück auf einer Wiese vor den Toren des Klosters, in dem all
die Misshandlungen nachgespielt werden. Vielleicht mit wöchentlichen Anzeigen in überregionalen Zeitungen,
in denen nur zu lesen sein wird, das Kloster werde nicht davonkommen mit diesen Verbrechen. Vielleicht
auch etwas ganz anderes, genug Geld für seine Aktion hat er schon beisammen, sagt er, etwa zwei Millionen
von Geldgebern, deren Namen er nicht preisgeben möchte. Der Mann lächelt. »Juristisch können wir dem
Kloster nichts, ist alles verjährt. Aber wir können sie in die Enge treiben, und das werden wir. So
lange, bis sie uns fragen, was sie tun sollen, damit wir aufhören.« Dann will er ihnen eine Summe nennen:
eine Viertelmillion Euro, für jedes Opfer. Für die Opfer dauert der Missbrauchsskandal nun schon Jahrzehnte
an, für das Kloster hat er gerade erst begonnen. :)3 :)3 Genial.
#124 Clemens H. † 01:32:03 | Freitag, 25. Juni 2010
Matthäus drei: LOL Ich habs gelesen und dabei gerätselt, was daran jetzt schlecht sein soll, Walhal,
Walküren… bis zum letzten Satz. Knaller. Ich fall grad vor lachen fast vom Stuhl… :)3 :(3 (Und
noch besser ist die Geschichte für mich, weil ich die Abneigung gegen Met mit ihnen teile… dieses Manko
hatte ich noch gar nicht bedacht, verdammt, beim Glauben meiner Vorfahren – die kommen aus Schweden.)
#76 Clemens H. † 16:11:56 | Donnerstag, 24. Juni 2010
„Ich weis nicht was ihr gegen Kondome habt.“ Glücklicherweise nichts wirksames haben sie. So bleibt ihnen
nur Gekeife. Peinlich. Für sie, die Katholiken.
#3 Clemens H. † 12:22:03 | Donnerstag, 24. Juni 2010
Realitätsverweigerung wie so oft zu erkennen bei Menschen, die lieber glauben als wissen. Man könnte
ja fast darüber lachen, wäre es nicht für die Menschen in Afrika so ein Drama, ein Theaterstück, in
dem es um Leben und Tod geht.
#16 Clemens H. † 10:27:48 | Donnerstag, 24. Juni 2010
Goldengel: Das liebe Geld O Wunder, Goldi, wir sind mal einer Meinung. :)3 :(3 An „Merker“ und dem Redaktionsbeitrag
können Sie erkennen, was sehr vielen Menschen das allerwichtigste ist, was es gibt auf der Welt: GELD.
Die regen sich bei den Mißbräuchen und Mißhandlungen kaum auf – nur wenns ans Geld geht, dann ist der
Teufel los.
#14 Clemens H. † 10:15:58 | Donnerstag, 24. Juni 2010
Merker: Nicht gemerkt? Hier geht es nicht um die angeblichen „Watschn“ des Herrn Mixa. Hier bei den Entschädingungszahlungen
geht es um sex. Mißbrauch, der zweifellos stattfand und stattfindet. Auch in der Kirche durch kirchliche
Mitarbeiter.
#144 Clemens H. † 00:01:52 | Donnerstag, 24. Juni 2010
Tja, Pech, Degi, wenn Sie keine Spur patriotismus in sich ‘verspüren. Ist aber auch nicht mein Problem,
wenn einige ewige Miesmacher sich gegen die fröhlichen Feiern stellen.
#139 Clemens H. † 23:54:29 | Mittwoch, 23. Juni 2010
„Wir“, Degenhardt, weil es „unsre Jungs“ sind. Wir haben auch, jeder, tatsächlich einen Anteil an einem
Sieg der deutschen Mannschaft. Oder was meinens, wer die deutsche Fußballjugend fördert, wenn es Zuschüssen
des Staates gibt?
#124 Clemens H. † 23:32:41 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Hat wohl irgendwie was mit dem Torverhältnis zu tun… ich kenn mich da auch net so aus. Finds jedenfalls
gut dass Ghana weiter ist, so ist dann immerhin noch EINE Mannschaft aus Afrika dabei.
#14 Clemens H. † 15:03:46 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Heuchelei. Das Rumhacken auf den Homos hat genau einen Grund: Homosexualität ist die eine „Sünde“, die
ein Heterosexueller nicht begehen kann. Jegliche andere „Sünde“ kann sich jeder für sich unter gewissen
Umständen vorstellen, zu begehen. Raub (wenn die Familie am Verhungern ist beispielsweise), Mord (wenn
einer die Tochter vergewaltigt beispielsweise), Lüge (naja, wer lügt denn schon nie? ^^), Ehebruch (alleine
der Gedanke daran… naja, beinahe jeder hat manchmal beim Anblick eines schönen Menschen „unzüchtige“
Gedanken – und hat somit laut Jesus die Ehe bereits gebrochen!), Neid (Ja, der neue Benz des Nachbarn
ist schon schick), Völlerei (das Buffet war aber auch lecker!)… usw usf. Von all diesen „Sünden“ kann
sich beinahe niemand freispechen. Daher hackt man dann auch nicht so auf diesen Sünden herum… einfacher,
und für einen selber gefahrloser, ist es daher, Homosexualität zu verdammen, darauf herumzuhacken bis
der Arzt kommt, Homosexuelle zu beschimpfen und absolute Härte zu zeigen, gegenüber dieser einen „Sünde“,
die man selbst nicht zu begehen in Gefahr ist. Das ganze nennt sich dann … Heuchelei
#52 Clemens H. † 14:03:37 | Mittwoch, 23. Juni 2010
angel1405: Ein gebranntes Kind scheut das Feuer. Ich maße mir nicht an, über Mixa persönlich zu urteilen.
Kann sein, dass er die Kinder geprügelt hat, kann auch nicht sein. Dass er lügt ist genauso wahrscheinlich
wie bei jedem anderen. Die Frage, die sich mir stellt ist dabei: Wieso sollten die Heimkinder Lügen über
ihren ehemaligen Pfarrer verbreiten, wenn dieser ihnen nichts getan hat? Um Geld kanns ihnen nicht gehen
(immer ein gern genannter Grund), denn da ist aufgrund der Verjährungsfristen nichts mehr zu holen. Was
also hätten die Heimkinder davon? Und ein gebranntes Kind scheut deshalb das Feuer, weil dieser Reflex,
den die Kirche in der Causa Mixa zunächst an den Tag gelegt hat (Androhung von Verklagen der mutmaßlichen
Opfer, Stellungnahme des Bistums, das Mixas Unschuld beteuert – woher kann das Bistum das wissen? etc)
ganz genau den Verhaltensweise entsprach, der sich die Kirche schon früher bediente (Irland, USA). Das
mag jetzt für den Mixa ungerecht sein, dass man ihm aufgrund der Verhaltensweisen der Kirche in anderen
Fällen nicht mehr so leicht glaubt, aber es ist doch nachvollziehbar, oder? Legst Du mich einmal rein –
Schande über Dich! Legst du mich zweimal rein – Schande über mich!
#39 Clemens H. † 13:36:57 | Mittwoch, 23. Juni 2010
noch ein Landorganist: Vermutung? Ja. Aber eine logische. Ihre Vermutung kann auch sein – aber bei Mixa’s
Vergangenheit als dem „Rottweiler Gottes“ halte ich das eher für unwahrscheinlich.
#35 Clemens H. † 13:31:19 | Mittwoch, 23. Juni 2010
angel1405: Zweierlei Maß? Solange nichts bewiesen ist, ist jeder Mensch unschuldig. […] Ja, ich halte
zu Bischof Mixa,… Da messen Sie jetzt aber mit zweierlei Maß, nicht? Denn wenn Sie „zu Mixa halten“,
dann beschuldigen Sie automatisch die ehemaligen Zöglinge Mixas der Lüge, nicht wahr? Und vorverurteilen
die mutmaßlichen Opfer damit (als Lügner nämlich). Steht die Unschuldsvermutung (eben dass sie die
Wahrheit sagen) denen nicht auch zu? Letztlich könnte nur ein ordentlicher prozeß die Wahrheit herausfinden.
Aber die mutmaßlichen Opfer können aufgrund der Verjährungsfristen Mixa nicht mehr verklagen und Mixa
will die mutmaßlichen Verleumder nicht verklagen, obwohl er ihnen zunächst rechtliche Schritte angedroht
hat, sollten sie die „Verleumdungen“ nicht zurücknehmen. Das habe die mutmaßlichen Opfer nicht getan
und Mixa verklagte sie nicht… warum nur?
#19 Clemens H. † 13:15:33 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Mißbrauch von Mädchen, buntbär? Wieso Miß-brauch? Schliesslich ist GV mit Mädchen nicht widernatürlich.
Also ist das eher ein Ge-brauch. So nach katholischer Meinung.
#24 Clemens H. † 13:10:50 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Den Beweis, dass Mixa schuldig ist hat er selbst ganz am Anfang dieser Affäre erbracht, nämlich, indem
er rechtliche Schritte gegen diejenigen angedroht hat, die ihn angeblich „verleumdet“ haben. Davon, also
von jenen „rechtlichen Schritten“, war dann später nie mehr die Rede, da die Opfer sich nicht haben einschüchtern
lassen. Würde Mixa diese rechtlichen Schritte tatsächlich unternehmen und seine Opfer der Verleumdung
bezichtigen, dann käme es zu einem echten Prozeß vor einem Gericht, was er unbedingt vermeiden will.
Die Opfer nämlich, die können Mixa nicht mehr verklagen – Verjährungsfrist! Deshalb verklagt Mixa die
nicht.
#23 Clemens H. † 12:27:20 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Heuchlerbande! Das Rumhacken auf den Homos hat genau einen Grund: Homosexualität ist die eine „Sünde“,
die ein Heterosexueller nicht begehen kann. Jegliche andere „Sünde“ kann sich jeder für sich unter gewissen
Umständen vorstellen, zu begehen. Raub (wenn die Familie am Verhungern ist beispielsweise), Mord (wenn
einer die Tochter vergewaltigt beispielsweise), Lüge (naja, wer lügt denn schon nie? ^^), Ehebruch (alleine
der Gedanke daran… naja, beinahe jeder hat manchmal beim Anblick eines schönen Menschen „unzüchtige“
Gedanken – und hat somit laut Jesus die Ehe bereits gebrochen!), Neid (Ja, der neue Benz des Nachbarn
ist schon schick), Völlerei (das Buffet war aber auch lecker!)… usw usf. Von all diesen „Sünden“ kann
sich beinahe niemand freispechen. Daher hackt man dann auch nicht so auf diesen Sünden herum… einfacher,
und für einen selber gefahrloser, ist es daher, Homosexualität zu verdammen, darauf herumzuhacken bis
der Arzt kommt, Homosexuelle zu beschimpfen und absolute Härte zu zeigen, gegenüber dieser einen „Sünde“,
die man selbst nicht zu begehen in Gefahr ist. Das ganze nennt sich dann … Heuchelei
#500 Clemens H. † 11:38:57 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Lycos, Anselmus: Das Rumhacken auf den Homos hat genau einen Grund: Homosexualität ist die eine „Sünde“,
die ein Heterosexueller nicht begehen kann. Jegliche andere „Sünde“ kann sich jeder für sich unter gewissen
Umständen vorstellen, zu begehen. Raub (wenn die Familie am Verhungern ist beispielsweise), Mord (wenn
einer die Tochter vergewaltigt beispielsweise), Lüge (naja, wer lügt denn schon nie? ^^), Ehebruch (alleine
der Gedanke daran… naja, beinahe jeder hat manchmal beim Anblick eines schönen Menschen „unzüchtige“
Gedanken – und hat somit laut Jesus die Ehe bereits gebrochen!), Neid (Ja, der neue Benz des Nachbarn
ist schon schick), Völlerei (das Buffet war aber auch lecker!)… usw usf. Von all diesen „Sünden“ kann
sich beinahe niemand freispechen. Daher hackt man dann auch nicht so auf diesen Sünden herum… einfacher,
und für einen selber gefahrloser, ist es daher, Homosexualität zu verdammen, darauf herumzuhacken bis
der Arzt kommt, Homosexuelle zu beschimpfen und absolute Härte zu zeigen, gegenüber dieser einen „Sünde“,
die man selbst nicht zu begehen in Gefahr ist. Das ganze nennt sich dann … Heuchelei.
#45 Clemens H. † 11:06:36 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Melek Tavus: Sie haben Recht! Das waren keine Waschlappen wie sie seit 200 Jahren in der Kirche rumaehngen
und sich ihre Alkoholsucht finanzieren lassen. Jop. Genau. Ich erinnere mich ganz gut an den katholischen
Pfarrer in meiner Kindheitsstadt, einer mehrheitlich evangelischen Kleinstadt mit einer winzigen katholischen
Kirche und so einem Weichei von katholischen Pfarrer… der war noch keine 30, war direkt von Muttern
ins Priesterseminar gegangen und von da aus direkt ins Pfarrhaus mit Haushälterin… Hah! Niemals alleine
für sich gelebt, niemals wirklich arbeiten gemusst, niemals auch nur am Rande Geldsorgen gehabt, niemals
auch nur eine Liebesbeziehung gehabt, niemals für sich selbst sorgen müssen, … und dann meint der
Milchbubi, anderen Menschen Lebens-Ratschläge erteilen zu können.
#117 Clemens H. † 00:25:41 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Irrtum, Mary. Ich glaube nicht, dass ich „Wahrheit gepachtet habe“. Letztlich weiss ich nicht, was die
Wahrheit ist. Keiner weiss das. Sicher, es könnte sein, dass die katholische Lehre genau die Wahrheit
beschreibt… aber ebenso könnte es sein, dass die Juden recht haben, oder die alten Römer, die Kelten,
die Wikinger, die Muslime, das Alte Reich, Zarathustra, Buddha, … Letztlich bin ich auch kein Atheist –
aber der Einfachheit halber, weil meine Einstellung zum Glauben an Übernatürlichkeit komplexer ist,
als das in ein, zwei Worten zu sagen ist, nehme ich das Etikett „Atheist“ an. Treffender wäre „Ignostiker“.
Goggeln Sie’s, wenns Sie interessiert. Wenn nicht, auch gut.
#115 Clemens H. † 00:03:44 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Mary C / OttoderRabe Mary C: Das übliche Geplapper von Christen. Kein Inhalt, dafür aber auch schön
Nichtssagend. Vergleichen Sie mal die Philosophie Jesus v.N. (Nur das, was er selbst gesagt hat!) mit
dem, was die Christen (gleich welcher Konfession) daraus gemacht haben. Otto d.R.: Exakt. Jesus ist bloss
noch Namensgeber im Grunde. Fatal ist zudem, dass sich die Kirche selbst als Unfehlbar bezeichnet, was
es natürlich verhindert, dass Fehler korrigiert werden können. So können Aussagen von den sog. Kirchenvätern
und Lehraussagen von vor hunderten von Jahren selbst dann nicht geändert werden, wenn jedermann eigentlich
weiss, dass deren Entscheidungen dem jeweiligen Zeitgeist geschuldet waren. So stellte man sich selber
ein Bein mit dem Unfehlbarkeits-Mist, der lange zeit furchtbar praktisch war, wenn es darum ging, konkurrierende
Meinungen auszuschalten und Kritiker (leider nicht nur mund-) tot zu machen. Jetzt kommt der Bumerang
zurück.
#106 Clemens H. † 23:26:57 | Dienstag, 22. Juni 2010
Otto der Rabe / andere: Das große Problem des Christentums ist, dass Jesus nicht die Hauptquelle ist,
er ist lediglich eine Nebenquelle des Glaubens. Paulus ist mindestens genauso wichtig im Christentum wie
Jesus und das AT wird ebenso eingebaut, obwohl es den meisten Aussagen des Namensgebers dieser Religion
völlig entgegensteht. Eine Religion, die sich tatsächlich nur auf Jesus von Nazareth bezöge, die wäre
wirklich eine Religion der Liebe. Aber so eine Religion gibt es nicht, ja, kann es nicht geben, denn solch
eine Religion könnte sich niemals durchsetzen, da ihr der Wille zur Macht und die Mittel dazu fehlten.
#93 Clemens H. † 23:10:44 | Dienstag, 22. Juni 2010
Oh, Fragender, echt wahr? Nunja, den Christen erkennt man an der Liebe… meinetwegen. Es war auch immer
schon (das haben die wirklich so begründet!) ein Akt der Nächstenliebe, die Hexe so lange bestialisch
zu foltern, bis sie gesteht und sie dernach lebendigen Leibes zu verbrennen, weil: Man rettet ja ihre
Seele damit! Also gut, Christen erkennt und erkannte man an der christlichen Definition von „Liebe“. Einverstanden.
#87 Clemens H. † 23:04:54 | Dienstag, 22. Juni 2010
chico flojo: doch, ist es. Jetzt müssen Sie wieder schreiben: „Nein, ist es nicht.“ Und dann ich wieder:
„Doch, ist es.“ Und dann Sie wieder… Oder Sie schauen einfach mal in ein Geschichtsbuch und wir vermeiden
dieses Kindergartengehabe.
#89 Clemens H. † 23:02:07 | Dienstag, 22. Juni 2010
gay catholic: Irrelevant? Nicht doch! Das ist eine sehr wichtige Frage, wenn man eine Muttergöttin installieren
möchte. Ansonsten wäre es scheissegal, da habens recht.
#82 Clemens H. † 22:58:28 | Dienstag, 22. Juni 2010
Zukünftiger Wiener: Ist das christlich? hier werden ganz normale Menschen, wie Homosexuelle oder Transsexuelle
wie Unmenschen beschimpft und erniedrigt. Ist das Christlich? Ja! Und ob! Das ist sogar sehr christlich.
#256 Clemens H. † 15:55:44 | Dienstag, 22. Juni 2010
Goldi: Extra für Sie: Predigt Der Pfarrer:„Die heutige Predigt hat das dritte Kapitel des Briefes des
Apostels Jakobus zur Grundlage. Es geht dort um den Fleischzipfel, mit dem die greulichsten von allen
Sünden getan werden…„[leiser] „Soll ich ihn euch nennen?“[noch leiser] „Nein, ich werde ihn euch zeigen!“
[Streckt der Gemeinde die Zunge heraus]
#173 Clemens H. † 12:41:52 | Dienstag, 22. Juni 2010
Alle scheinen zu wissen, wann… Wo ist denn das „doof“ von mir? Ich hab jetzt mal gesucht und nichts
gefunden. Wann und in welchem Zusammenhang war denn das zum Geier???
#167 Clemens H. † 12:30:10 | Dienstag, 22. Juni 2010
Oh, Chico Flojo jetzt habense aber suchen müssen, um eine Beleidigung von mir zu finden, was? Ich sagte
ja schon, dass mir sowas im Eifer des Gefechtes schonmal herausrutschen kann. Aber das ist nicht meine
Absicht und es passiert selten. Na, raus mit der Sprache, Chico, wann war denn das „Doof“? Guckense, jetzt
beleidige ich Sie mal kurz, wenn ich sage, dass ich das albern von Ihnen finde (und damit – nein, wie
beleidigend, Sie) – Dutzende meiner Beiträge zu durchforsten um dann ein „doof“ zu Tage zu fördern und
triumphierend zu präsentieren.
#147 Clemens H. † 12:05:15 | Dienstag, 22. Juni 2010
Chico flojo: Das mag daran liegen dass der Kairos Kritik und sachliche Einwände von Beleidigungen und
Verhöhnungen unterscheiden kann. Anders als Sie anscheinend, der Sie offenbar jegliche Kritik am Jesus-Glauben
als beleidigend empfinden. Sollte das zutreffen, dann ist Ihnen eigentlich nur zu raten, sich nicht im
Internet an Diskussionen über selbigen zu beteiligen. Ich versuche stets freundlich zu bleiben und auf
ad hominem Angriffe zu verzichten und Beleidigungen zu vermeiden (auch wenn mir das im Eifer des Gefechtes
nicht immer gelingen mag!). Bei Usern wie Goldengel hingegen werden Sie es schwer haben, zwischen all
den Gossenausdrücken, Beschimpfungen und Beleidigungen überhaupt einen sachlichen Teil zu finden – und
über die „interessanten“ Beiträge von KCdP schweigen wir wohl lieber.
#481 Clemens H. † 23:49:25 | Montag, 21. Juni 2010
Der Fleischzipfel! Der Pfarrer:„Die heutige Predigt hat das dritte Kapitel des Briefes des Apostels Jakobus
zur Grundlage. Es geht dort um den Fleischzipfel, mit dem die greulichsten von allen Sünden getan werden…„[leiser]
„Soll ich ihn euch nennen?“[noch leiser] „Nein, ich werde ihn euch zeigen!“ [Streckt der Gemeinde die
Zunge heraus]
#137 Clemens H. † 23:30:12 | Montag, 21. Juni 2010
Inquisition für Mixa? Also das wäre doch mal was! „Haben Sie, Herr Mixa, Buben geprügelt, sie eingesperrt
und ihnen Gewalt angetan?“ *Daumenschrauben zeig Ich glaub, der Mixa würde ruck-zuck gestehen. Und das
ist doch der Beweis schlechthin, ein Geständnis!
#106 Clemens H. † 23:26:29 | Montag, 21. Juni 2010
Und wieder, peter von felsen nichts, aber auch gar nichts inhaltliches. Nur leere Worte und Angriffe auf
mich. Ich verstehe das, denn es gibt keine vernünftigen Gegenargumente zu der Tatsache, dass das Christentum
eine aus Versatzstücken zusammengebastelte Religion ist. Um sich nicht mit der Botschaft auseinandersetzen
zu müssen sind Angriffe auf den Boten immer sehr beliebt gewesen und sind es noch. Ich finde das gar
nicht schlecht, denn besser lässt sich die Ratlosigkeit von Gläubigen gar nicht aufzeigen. Daher danke
ich Ihnen vielmals für dieses – wenn auch unfreiwillige – Eingeständnis. :(3
#101 Clemens H. † 22:26:18 | Montag, 21. Juni 2010
Höhö, peter von Felsen, Sie machen sich lächerlich, sorry. Jetzt tun Sie mir auch noch den Gefallen
und machen’s genauso wie Brandenburgis in Ihre Richtung: Mit ad hominem Angriffen, zwar sprachlich nicht
so gossenhaft formuliert wie Brandenbugis’Angriffe auf Sie, aber inhaltlich gleich. Danke dafür. :(3
An Peter von Felsen, den „selbsständig denkenden Christen“ Sie sind derart albern, ich muss mich echt
beherrschen mich nicht totzulachen. Da schlagen Sie (völlig zu Recht!) auf Maria als Göttin (als geklaut
von den ach so verachteten „Heiden“) ein mit denselben Argumenten, die man auf den gesamten Christlichen
Glauben anwenden kann… Das zum „selbst denkend“. „Selbst denkend“ und gleichzeitig „Christ“: Das ist
wie ein „rundes Viereck“, ein „schwarzer Schimmel“ oder „die zwei lustigen Drei“. Unmöglich.
Letztlich ist der katholische Glaube ein zusammengeklautes Produkt vieler anderer, früherer Religionen.
Das Motiv des von einer Jungfrau geborenen Gottessohnes existierte in der Mittelmeerregion schon früher
(Alexander der Große, Dionysos, Athene, Aphrodite…), das Bild der „Gottesmutter“ stammt aus genau diesem
Umfeld (Isis mit dem Horuskind upload.wikimedia.org/…ypt.IsisHorus.01.png). Nahezu alles wurde geklaut.
Hölle und Paradies, Auferstehung der Toten, Weltengericht… das ist alles nur geklaut eoh! Das ist alles
gar nichts neues, eoh, das ist alles nur geklaut und gestohlen, nur gezogen und geraubt … entschuldigung
das ham sie sich erlaubt! „sing Und zwar z.B. aus dem Zoroastrismus.
Nicht nur das, mr. cologne! Luther ist auch noch voll auf der Schiene der Sedisvakantisten. Eigentlich
müsste Luther der Kreuznet-Orden Erster Klasse am braunen Band verliehen werden!
Oh Herr, wirf Hirn herab! Das war der erste Versuch, öffentlich gegen den Papst aufzutreten. Das gelang
über alle Erwartung. O LOL. Soso, der erste Versuch? Meine Güte, wer so wenig Ahnung von Geschichte
hat, der sollte lieber schweigen und nicht alle an seiner Ahnungslosigkeit teilhaben lassen. Peinlich,
peinlich.
Gockeline: Doof? Auf der ganzen Welt haben wir Männer die so pervers sind und keine Frau hilft hier.
Warum schützen die Frauen nicht ihre Kinder??? Sind Frauen so naiv? Oder haben sie kein Mitgefühl für
ihre Kinder? Wie sollten sie die Kinder schützen, die Frauen? Gerade in Ländern wie Afghanistan… wo
sie hingerichtet werden können, wenn sie ihre Männer verlassen… Meine Güte, pist tu toof.
#344 Clemens H. † 15:24:47 | Montag, 21. Juni 2010
Oh, der Herr Brandenburgis beehrt uns wieder mit seiner sprühenden Nächstenliebe und der den Katholiban
eigenen Freundlichkeit. Auch Ihnen einen wunderschönen guten Tag, Brandenburgis.
Ich versteh Sie nicht, Goldengel. Es gibt on Mass solche Frauen, und ebenso on Mass gibt es genau solche
Männer, die auf ebenjene „Weibchen“ stehen. Ich stehe nicht darauf. Ich mag starke Frauen, keine, die
sich in Abhängigkeit begeben wollen. Was solls? Für jeden Topf findet sich ein passendes Deckelchen.
Wichtig und richtig ist doch die Wahlfreiheit.
#340 Clemens H. † 14:15:32 | Montag, 21. Juni 2010
peter von felsen: Rückzug Schritt für Schritt. Ganz früher hiess es aus Christenkreisen: „Gott hat
alles so gemacht wie es in der Bibel steht.“ Dann fand man seltsame Knochen tief in der Erde. Früher
hiess es aus Christenkreisen: „Es gibt keine Evolution, Gott alle Arten so erschaffen wie sie sind.“ Dann
fand man heraus, dass Lebewesen mutieren und sich anpassen. Jetzt heisst es aus Christenkreisen: „Ja,
MIKRO-Evolution gibt es, aber …“ Was wird es in 50 Jahren aus Christenkreisen heissen? Wie albern.
Goldi, sehenses positiv! So Sie den Damen die Türe aufhalten, dann stechen Sie heraus und haben besser
Chancen bei ihnen. Ist doch fein für Sie (wie für mich ^^).
Goldenge: Sie kennen MICH nicht. DAS ist heute eben nicht mehr so. Heute sind die meisten Männer Proleten.
Deren Gehabe Frauen gegenüber ist äußerst unfein und gossenhaft. Kein Mann hält heute einer Frau mehr
die Türe auf usw. Sie sollten nicht von sich auf andere schliessen.
Gilt das nicht für Jeden, DT? Unser Gehirn filtert die eingehenden Informationen. Das ist bei jedem so.
Bei mir, klar. Aber auch bei Ihnen. Nur mit umgekehrten Vorzeichen.
Ja, Domenico, es ist ungerecht. Ich habs ja schon geschrieben, dass diese „Sippenhaft“ ungerecht ist für
den Einzelnen. (Nebenbei: Ihr Beispiel…äh… LOL. Wer glaubt denn bitte PARTEIEN noch irgendwas?) Aber
zurück zum Thema. Es ist ungerecht für den Einzelnen, aber logisch im Ganzen. Wenn eine Organisation
bis in die höchsten Ebenen so systematisch log und vertuschte, wieso sollte man dann deren Mitgliedern
noch trauen? Ich bin ein Mensch, der zunächst einmal jedem vertraut. Wird dieses Vertrauen aber enttäuscht,
dann glaube ich dem, der es enttäuscht hat, nicht mehr einfach so und auch Zeit heilt diesen Vertrauensverlust
nicht. Will der nun, dass ich ihm nochmal vertraue, dann muss er sich dieses Vertrauen verdienen, er muss
beweisen, dass er sich geändert hat, er muss es sich hart erarbeiten. Und nicht anders ist es beim Verhältnis
der Gesellschaft zur Kirche. Das Vertrauen in die Organisation Kirche ist weg. Den Vertrauensvorschuß
hat die Kirche verspielt. Um es zurückzugewinnen muss sie zeigen, dass sie sich ändert, ja, dass sie
überhaupt den Willen hat, sich zu ändern. Und das könnte sie nur dann, wenn sie schonungslos ehrlich
zu sich selbst und der Gesellschaft ist.
Belastbarer Hinweis? Ja, das ist fein für Straftäter, die sich an kindern vergehen, seis nun sexuell
und / oder durch Gewalt: Dass die Opfer die Schnauze halten, oft viele viele Jahre lang. Und wenn sie
dann irgendwann doch etwas sagen, etwa, weil sie merken, dass sie nicht alleine sind oder weil sie durch
eine Therapie gelernt haben, damit umzugehen, dann heisst es: Keine Beweise! Das ist ja auch ganz ok so,
denn wäre eine Behauptung Beweis genug, dann könnte ja jeder kommen und ihm unliebsame Zeitgenossen
ans Messer liefern mit der Verleumdung, ihm Gewalt angetan zu haben. Nur, liebe Leute: Wenn mehrere Menschen
dasselbe aussagen, dann ist das ein belastbarer Hinweis.
Wer einmal vertuscht, dem glaubt man nicht. Das ist mittlerweile das Problem der RKK. Kann sein, dass
Mixa unschuldig ist, was die sex. Vorwürfe angeht. Kann aber auch nicht sein. Durch die Lügen und Vertuschungen
in der Vergangenheit, seis nun in Irland, in den USA oder hier bei uns, hat das, was Kirchenangestellte
sagen, keinerlei Wert und Gewicht mehr, wissen wir doch zu Genüge, dass „die“ lügen bis sich die Balken
biegen, so es ihnen opportun erscheint. Das ist für den einzelnen Kleriker bitter und ungerecht (sind
ja auch bloss Menschen, von denen die überwiegende Mehrzahl sicherlich gute Menschen sind) aber logisch
bei den Erfahrungen, die die Gesellschaft mittlerweile hat. Da herauszukommn wird sehr schwer werden für
die RKK.
#219 Clemens H. † 10:48:03 | Montag, 21. Juni 2010
Chico flojo: Blauäugigkeit? Ja, vielleicht. Das mag daran liegen, dass ich Menschen zunächst einmal
vertraue. Sie sollten das auch einmal versuchen. Nur sehr selten wird man enttäuscht. Mich deucht, Sie
haben Ihr negatives Weltbild aus den Medien: aus den Fernsehenachrichten, aus den Zeitungen. Schalten
Sie ab und klappen Sie zu! Leben Sie und gehen Sie auf die Menschen zu! Das, was berichtet wird, von welchem
Medium auch immer, ist meistens das Negative. Diese Geschichte mit den auszutricksenden Boordcomputern
beispielsweise. Wann haben Sie mal Nachrichten gehört, wo es hiess: „KEIN Unfall auf der A3, alles lief
gut ab, weil Fahrer X in letzter Sekunde doch noch ausweichen konnte.“ Nie wahrscheinlich. Das ist eben
keine Meldung wert weil es die Normalität ist und kein außergewöhnliches, meldenswertes Ereignis. Und
so ist es meistens. Jeden Tag fliegen Hunderttausende Flüge von A nach B. Ohne Probleme. Alle Jubeljahre
stürzt mal son Teil ab. Und das wird von den Medien so lange durchgekaut und dramatisiert, bis viele
Menschen Angst vorm Fliegen entwickeln. Die hunderttausenden normalen Flüge werden nicht erwähnt. Überfälle
sind eine Nachricht wert. Das ‘hat Trampen kaputtgemacht, weil die ganz wenigen Überfälle, die es zweifellos
gab, die abermillionen schönen Trampererlebnisse in den Schatten gestellt haben. Hier www.gute-news.de/
mal was, um Ihr negatives Weltbild zu bereinigen. Oder hier www.felicenews.com/world.html. Wie können
Sie so leben? Mit Ihrer Einstellung zum Leben würde ich mich umbringen.
#206 Clemens H. † 23:59:06 | Sonntag, 20. Juni 2010
Pessimismus, Chico Mittlerweile ist es kalifornischen Wissenschaftlern gelungen, Fahrzeuge mit modernen
Bordcomputern zum Stillstand zu bringen und andere Mätzchen zu veranstalten. Huh, jetzt hab ich aber
Angst. Es ist Wissenschaftlern also gelungen… na fein. Und wie oft passiert das tatsächlich? Und wievielen
Menschen haben diese modernen Bordcomputer schon das Leben gerettet? Alleine mir hat das ABS schonmal
sehr geholfen, ich wäre wohl ohne es nicht gestorben, aber dem Radfahrer, dem ich dadurch auch bei einer
Vollbremsung noch habe ausweichen können, vielleicht schon. Vielleicht hätte ich ihn auch ohne ABS verfehlt –
aber vielleicht wäre er auch hin gewesen, hätte ich bei der Vollbremsung nicht mehr lenken gekonnt,
was früher so war, wenn die Reifen blockierten. Schön, wenn die Wissenschaftler die Schwachstellen aufdeckten
und der Automobilindustrie Tips gaben. Und was Ihre Angst vor den „wenigen Spezialisten“ angeht: Es sind
nicht „wenige“, es sind Hunderttausende, Millionen. Und das war schon immer so. Immer schon, oder zumindest
seit sehr sehr langer Zeit, waren wir darauf angewiesen, uns Spezialisten anzuvertrauen. Darin steckt
auch das Wort Vertrauen. Das sollten Sie mal lernen. Den Menschen nicht nur zu Mißtrauen. Die meisten
Menschen sind nette Leute, die nicht danach trachten, Ihnen ans Leder zu gehen.
#203 Clemens H. † 23:02:38 | Sonntag, 20. Juni 2010
Klaro, Chico Die Übergangsphase kann schon so ein, zwei Generationen dauern. Und? Sollten wir deswegen
auf all die Annehmlichkeiten verzichten, die uns die neuen Technologien bieten können? Essen Sie heute
keine Schokolade (oder was anderes, was Ihnen Freude bereitet) aus Angst davor, irgendwann, wenn Sie sich
daran gewöhnt haben, darauf verzichten zu müssen und den Verzicht nur deshalb als störend zu empfinden,
weil sie es kennen? Das wäre doch offensichtlicher Unsinn, oder? Ihr Beispiel der Patientendaten kling
erstmal logisch und bedrohlich. Aber: Wieviele Patienten hat die schnelle Zugänglichkeit der Patientendaten
zuvor gerettet? Sind Sie in Amerika tätig reicht quasi ein Mausklick aus und die Kinik, in die Sie eventuell
eingeliefert werden hat Ihre Patientenakte und kann Sie adäquat behandeln. Und nein, es ist sicher nicht
verwerflich, sich Gedanken zu machen. Verwerflich ist in meinen Augen aber dieser penetrante Pessimismus.
Und unbegründet ist er auch. Die Menschheitsgeschichte ist eine Erfolgsgeschichte, auch wenn es mal Rückschläge
gab. Angenommen, das I-net würde jetzt kaputtgehen und wahnsinnige Datenmengen wären verloren… und?
Wir würden und werden uns anpassen. Und die Zivilisation würde nach einem Rückschritt wieder auferstehen.
Ganz so, wie die Menschen nach dem Untergang des römischen Reiches und dem Verlust an Wissen, das damit
einherging.
#181 Clemens H. † 22:12:59 | Sonntag, 20. Juni 2010
Was will mir Chico sagen? ist Startrek nun „Böse“ oder „Gut“, wenn es Anregungen für neue Technologien
liefert(e)? Und was die Unlesbarkeit von Speichermedien angeht: Das mag ja so sein – für den „kleinen
Mann“. Aber (angenommen, die Menschheit überlebt so lange) selbst in 500 Jahren werden Experten in der
Lage sein, Informationen, die beispielsweise auf einem Speicherchip liegen, zu entschlüsseln (zumindest
wenn der Chip überlebt). Auch dieses Phänomen ist nichts neues. Oder können Sie keltische Runensteine
Lesen? Wohl eher nicht, ich auch nicht. Aber Experten können das. Man kann sogar Sprachen entschlüsseln,
die niemand mehr spricht. Und auch das vergessen von Technologien ist nichts neues. Das Römische Reich
hatte Technologien, die mit seinem Untergang in Vergessenheit geraten sind, beispielsweise die Kunst,
Aquädukte zu bauen und (für die damaligen Metropolen lebensnotwendige, riesige Mengen Wasser) zu transportieren.
Hätten also die alten Römer auf diese abhängig machende Wassertechnologie verzichten sollen, da sie
im Falle des Craschs in Probleme geraten könnten (und ja, sie gerieten in Probleme, als Rom belagert
wurde… Wasser weg – Problem da.) Auch der Verlust von riesigen Datenmengen ist nichts neues. Stichwort:
Brand der Bibliothek von Alexandria. Die kurze Übergangsphase nach dem angenommenen Crasch des Internets
würde sicherlich schmerzhaft und chaotisch. Und? Letztlich wird sich der Mensch anpassen, so wie er es
immer getan hat.
#176 Clemens H. † 21:33:39 | Sonntag, 20. Juni 2010
„Letztlich nicht lebensnotwendig“, Chico, sind sind die allermeisten Dinge. Zeitungen, Literatur, Wein,
Bier, Torte, Schokolade, Kaffee, Bildung, angenehme Gespräche, Gabeln, Musik, leckeres Essen, Radio,
Fernsehen, Computer, Häuser, Duschen, Elektrizität, Feuer … Alles „nicht lebensnotwendig“. Aber ohne
all das, was wäre das Leben da? Fänden Sie es angenehm, mit einem zelt durch die Gegend zu ziehen, Tiere
zu jagen, wurzeln und Insekten zu sammeln und alles roh zu fressen? Überleben könnte man so. Aber nicht
leben. Was wäre denn Ihr Rezept? Alles, was das Leben angenehmer macht, wovon man aber abhängig werden
kann weglassen aus Angst davor, dass es irgendwann „crashen“ könnte? Und nein, Ray Kurzweil sagte mir
nichts ausser dem Keyboard. Jetzt schon – dank Internet (dieses „nicht lebensnotwendige“, abhängigmachende
Ding da). War wohl ein „Hans Dampf in allen Gassen“. Aber worauf wollen Sie hinaus.
#167 Clemens H. † 21:04:00 | Sonntag, 20. Juni 2010
Ochje, Chico, stellens sich mal nicht so an. Sicher, sicher, die neuen Techniken haben beinahe alle Schattenseiten
und sind mit Vorsicht zu genießen. Aber sie abzulehnen, weil sie auch Risiken beinhalten ist albern.
Mal echt jetzt, unser Leben wäre doch als Einzeller weit risikoloser als als autofahrender, flugzeugfliegender
Zweibeiner auf Kohlenstoffbasis oder? Aber wäre es auch erfüllender, durch die Ursuppe zu geißeln und
sich ab und an zu teilen? Ich glaube nicht.
#153 Clemens H. † 20:27:31 | Sonntag, 20. Juni 2010
Ich hab keine Acc bei Facebook. Sondern bei WKW. Ich find das super. Da findet man so viele Leute wieder,
aus der Schule, der Grundschule, ja sogar dem Kindergarten, zu denen man den kontakt völlig verloren
hatte. Und total interssant ist, wenn man herausfindet, dass der ehemalige Schulkamerad Y zufällig auch
den eigenen momentanen Arbeitskollegen X kennt… die Welt ist ein Dorf, echt wahr!
#150 Clemens H. † 20:20:01 | Sonntag, 20. Juni 2010
Chico Flojo: Alter Mann? Mir kann Facebook oder die „sozialen Netzwerke“ an sich gestohlen bleiben. Solche
Sprüche erinnern mich immer an meinen Opa mit knapp 90 Jahren, der immer sinngemäß sagte (zu allem,
was das Etikett „neu“ hatte): „Brauchichnich.“
#140 Clemens H. † 20:12:23 | Sonntag, 20. Juni 2010
Ernst von Zwiefalten: Und das überrascht Sie? Also bitte! Beinahe jegliche rein männliche Zusammenkunft
wird zum Saufgelage. Saufen ist nunmal – neben dem Sex – die Lieblingsbeschäftigung des männlichen Geschlechtes.
Obs nun Fußballverein, Sudentenverbindung, Doppelkopfabend, Geschäftsreise oder Kegelklubausflug ist,
da wird, wenn keine Damen anwesend sind, die Mann beeindrucken möchte (Balzverhalten!) gesoffen bis der
Arzt kommt.
#421 Clemens H. † 20:06:10 | Sonntag, 20. Juni 2010
Ein Artikel über Röcke, seid doch mal ehrlich, Redaktion, liesse sich doch weit schöner bebildern als
diese ewigen Homo-Artikel mit den Homobildchen! Also los!
#49 Clemens H. † 16:05:08 | Sonntag, 20. Juni 2010
Goldengel: Na, wenn Sie wüssten! und bekommen nicht mal Geld dafür Schön wärs, Goldengel, schön wärs!
Man merkt, dass Sie keine Ahnung haben, wovon Sie reden! Für das Geld, was eine Freundin verschlingt,
könnte ich jeden Monat mehrmals in den P*ff gehen.
#321 Clemens H. † 13:57:54 | Sonntag, 20. Juni 2010
Auf Urlaub ist wohl vor allem Petrus. Sone Saukälte da draussen und das im Sommer in Süddeutschland…
Na, ich wette, das wird wieder ausgeglichen mit 40+ Grad nächsten Monat.
#318 Clemens H. † 13:50:52 | Sonntag, 20. Juni 2010
Leo Miles. Oder: Das dümmste „Argument“ der Welt. und die Verhinderung der Entstehung von Leben, wie
es die Natur eingerichtet hat. Die Natur? Klasse, super Argument. Die Natur hat es auch so eingerichtet,
dass der Mensch eine Säuglingssterblichkeit von ‘50, 60% hat, dass er nicht viel älter als 40 wird und
das Weib oft im Kindbett stirbt. Dummerweise haben wir blöden Menschen künstliche Medikamente entwickelt,
widernatürliche Hygiene, antichristliche Medizin und haben der Natur ein Schnippchen geschlagen, dass
wir nun 70 Jahre alt werden, die Säuglingssterblichkeit bei nichtmal 1% liegt und Frauen nur noch sehr
selten im Kindbett verrecken.
#230 Clemens H. † 19:13:56 | Samstag, 19. Juni 2010
Nun, Job So die ET stimmt ist das Christentum falsch. Aus mehreren Gründen. 1) Die Christen lehren, der
Tod sei erst durch die Sünde in die Welt gekommen. Das ist dann definitiv falsch. 2) Die Ursünde gab
es dann nicht, damit auch keine Erbsünde, damit ist dann die Taufe sinnfrei. Viele, viele Aussagen der
Bibel sind dann einfach bewiesenermaßen Unsinn. Wenn aber ein Teil dieses Buches nachweislich falsch
ist, wieso sollte dann der Rest noch geglaubt werden?
#200 Clemens H. † 18:31:37 | Samstag, 19. Juni 2010
Chris: Das gilt genauso andersrum Wenn es aber keine Evolution gibt dann kannn es nur einen Schöpfer
geben und das ist der Gottebeweis! Aus diesem Grunde wird diese Theorie auch gegen jede Vernunft, Wissenschaftlichkeit,
Logik und gegen Naturgesetze verteidigt, die die Wissenschafler selbst aufgestellt haben Wenn die ET richtig
ist, dann kann es zwar immer noch einen Gott geben – aber das Christentum ist dann definitiv falsch. Und
aus diesem Grund wird die ET auch von den Christen, die das gerafft haben, mit allen Mitteln angegriffen –
gegen jeden Beweis, gegen jede Vernunft, gegen jeden Fakt.
#57 Clemens H. † 13:34:23 | Samstag, 19. Juni 2010
Huh! Ein argumentatorischer Coup von Lycos! Kloßartig! Schnabelhaft! wenn sie so überzeugt sind das
es Gott nicht gibt, beweisen sie es mir das doch bitte. Wenn sie mir wissenschaftlich oder philosophisch
nicht beweisen können das es Gott nicht gibt werden sie verstehen das ich keinen Grund sehe ihnen zu
glauben. Uhh. Welch eine unglaublich intellektuelle Argumentation für das Spaghettimons… äh Gott.
Was sich nicht widerlegen lässt, existiert! Interssant.
#43 Clemens H. † 12:50:38 | Samstag, 19. Juni 2010
Lycos: Welcher Gott? Merken Sie nicht, wie doof das ist? Wie sollte denn bitte der Glaube die Wissenschaft
ergänzen? Welcher Glaube denn bitte schön? Wie sollten da Buddhisten, Christen, Hindus, Muslime etc
etc pp jemals zusammenarbeiten können?
#20 Clemens H. † 11:49:11 | Samstag, 19. Juni 2010
Brandenburgis, das letzte Universalgenie! Alle anderen ausser Brandenburgis sind blöd, Lügner, oder
beides. Nur Brandenburgis hat den vollen Durchblick – seis in der Geschichtsforschung, seis in der Naturwissenschaft
und der Religion. Huldigt ihm! Preist ihn!
#138 Clemens H. † 10:40:32 | Samstag, 19. Juni 2010
Zukünftiger Wiener Nicht, dass ich Ahnung von dem Phänomen des „im falschen Körper seins“ hätte…
aber wäre eine Psychotherapie nicht einfacher? Eine, die Ihnen hilft, sich mit den Gegebenheiten abzufinden?
Ja, da konnte man sich noch so schön überlegen fühlen, wa?! Weiße, zivilisierte, rechtgläubige Missionare
lehren die dummen, barbarischen, heidnischen Negern den einzig wahren Weg des Lebens. DAS waren noch Zeiten…
Sycamore: Ich halte diese Folgerunegn für falsch. Ganz einfach deshalb, weil die Religionen in der GANZEN
Welt so unterschiedlich waren. Diese seltsame Gleichheit stammt auch aus einer Region – grob gesagt, dem
Mittelmeerraum. Amerikanische, Indische, Australische, Japanische, Chrinesische Religionen sind ganz anders.
Die Christen haben schlicht bei den Religionen, die sie kannten, abgekupfert.
Samurai: Ja, ich gebe Antwort, wenn es gewünscht wird, was nebenbei den „Nebeneffekt“ hat, daß ein
Muslim, mit dem ich regelmäßig nicht polemisch, sondern ehrlich und ernsthaft über den Glauben rede,
angefangen hat, daß NT zu lesen. Na toll. Und was, wenn die „Musels“ recht haben? Dann reissen Sie den
armen Mann hinab in die Hölle, weil er vielleicht vom Islam abfällt.
Isabella: Mit dem „kleinen, unwichtigen“ Unterschied dass das „Großdeutsche Reich“ (sie wissen schon,
das 12jährige Tausendjährige Reich!) keine Nachbarn hatte, die als ihren Wahlspruch hatten, alle Deutschen
zu töten.
#71 Clemens H. † 23:49:43 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Nein, Schabau, KCDP ist nicht besoffen. Der ist immer so. Naja… kann auch bedeuten, dass er IMMER besoffen
ist. Jedenfalls ists nix aussergewöhnliches für ihn, sich derart zu benehmen. Deshalb ignoriere ich
ihn für gewöhnlich. MIT ihm sprechen tue ich nie, ÜBER ihn selten.
#50 Clemens H. † 23:27:02 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Schabau: Ich habs noch nicht ausprobiert, kanns mir aber vorstellen, dass das brennt. Ist ja immerhin
Schleimhaut und zumindest am „Eingang“ (oder sollte man sagen „Ausgang“?) mit sehr vielen Nervenzellen
„gesegnet“. Wie ist das? Der Darm selber, der ist unempfindlich, oder?
#43 Clemens H. † 23:19:21 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Schabau: Soll auch sehr gesund sein, so gelegentliche Analspülungen. Man kann sich damit auch krass be-„saufen“…
… aber Vorsicht! Da geht der Alk ohne Umweg direkt ins Blut!
#230 Clemens H. † 23:07:57 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Ausnahmen, Nom-Opfer, bestätigen die Regel. Ich möchte noch etwas hinzufügen zur eisernen Kreuznet-Regel:
Christen sind auch meistens die Doofis hier. Ein Beispiel gibt uns fundamental-christian in seinem Post
von 23:02. Auch hier gibt es Ausnahmen, natürlich.
#9 Clemens H. † 12:47:08 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Ja, ein ungleicher Konflikt. So sehr wir es prinzipiell verurteilen mögen, was Israel mit den Palästinensern
anstellt: Man sollte auch mal versuchen, sich in die Lage und das Denken der Israelis zu versetzen. Hier
(und anderswo) wird immer auf den Israelis rumgehackt – wieso? Weil sie die überlegene Waffentechnik
haben? Fragt euch mal, was wäre, wäre das Waffen- und Machtverhältnis umgekehrt. Glaubt ihr, die Hamas
würde die Israelis leben lassen oder ist es nicht eher so, dass sie ihre Charta wahr machen würde? „Die
Stunde des Gerichtes wird nicht kommen, bevor Muslime nicht die Juden bekämpfen und töten, so dass sich
die Juden hinter Bäumen und Steinen verstecken und jeder Baum und Stein wird sagen: ‘Oh Muslim, oh Diener
Allahs, ein Jude ist hinter mir, komm und töte ihn!’“ – Artikel 7, Charta der Hamas Denkt euch mal in
die Lage der Israelis hinein. Direkt an ihren Grenzen leben Menschen, die, wenn sie könnten, alle Juden
ermorden würden – und das auch offen sagen. Was würdet ihr tun, wenn eure Familien so bedroht wären?
#106 Clemens H. † 00:05:46 | Donnerstag, 3. Juni 2010
Quellen zum Ritualmord gibt es Zuhauf! War ja auch kein Problem damals: Ein Mord passierte. Und sogleich
schnappt man sich irgendeinen Juden (denn die sind ja bekanntlich immer schuld!), packt die Daumenschrauben
aus, dann den Reiter, dann führt man eine glühende Eisenstange anal (um mal das kreuznet-lieblings-Wort
zu benutzen) ein und siehe da, der Jude gesteht seine Tat. Zack, Beweis erbracht.
#184 Clemens H. † 16:20:19 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Auch an Sie, DT, nochmal: Jetzt behaupten Sie nur wieder, es gebe einen Unterschied. Das behaupten alle
Katholiken – doch KONKRET klingen Gebete an Maria ganz genauso wie welche an Jesus oder an Gott. Jetzt
versuchen Sie doch mal zu erklären, wozu Sie Maria als „Mittlerin“ brauchen. Ist Jesus nicht gnädig
genug? Liebt er die Menschen nicht genug, liebt Maria die Menschen mehr? Oder ist der Arbeitsaufwand für
Jesus zu hoch, als dass er die ganzen Gebete erhören könnte? Braucht der eine Sekretärin, die die Gebete
vorher filtert oder was? Wieso, Saromonas, beten Sie Maria an (bzw „rufen sie an“) wenn sie doch auch
direkt Jesus be-beten könnten? Das ist nicht zu verstehen, es sei denn, man nähme an, dass Jesus von
Maria beschwatzt werden müsse, um vergeben zu können. Oder etwas in dieser Art. Verstehen Sie alle meine
Frage nicht? Oder wo ist das Problem, einfach mal KONKRETE Unterschiede zwischen „Verehrung“ und „Anbetung“
zu nennen und zu erklären, wozu Maria in Ihrem Glauben da sein soll?
#178 Clemens H. † 15:37:46 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Also keine Erklärung, Saromonas. Macht nix. Hab ich mir schon gedacht. Das kann nämlich kein einziger
Katholik erklären. Weils eben objektiv Vielgötterei ist, die katholiken das aber nicht zugeben wollen /
können. Es ist übrigens ziemlich blöde, jemandem, der an irgendetwas nicht glaubt, zu sagen, damit
er es verstehen könne müsse er erstmal daran glauben… Das ist derart bescheuert… Er weiß schon,
was er tut! Ja, das kenne ich auch schon. Wenn etwas unlogisch, seltsam, verrückt oder einfach bloss
blöde ist, dann kommt ein Synonym für „Mysterium des Glaubens“. Was nichts anderes bedeutet als „Ich
hab keinen Schimmer, traue mich aber nicht, die Konsequenzen zu ziehen oder auch nur, darüber nachzudenken.“
Ist ein bisschen erbärmlich. Aber was solls? Kann ja jeder glauben was er will.
#175 Clemens H. † 15:24:07 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Oje, Saromonas! Zu 1) Sie sind überhaupt kein Christ! Deshalb schrieb ich ja auch Eingangs „Erklären
Sie mir als LAIEN…“ Dass ich Christ wäre habe ich nie behauptet. Sie sind ihrem Glauben nach Jude,
wie die Zeugen Jehovas mit ihrer alttestamentariserenden verfälschten Neue-Welt Übersetzung. Leider
ganz falsch, Ihre Schlussfolgerung. zu 2) Jetzt behaupten Sie nur wieder, es gebe einen Unterschied.
Das behaupten alle Katholiken – doch KONKRET klingen Gebete an Maria ganz genauso wie welche an Jesus
oder an Gott. Jetzt versuchen Sie doch mal zu erklären, wozu Sie Maria als „Mittlerin“ brauchen. Ist
Jesus nicht gnädig genug? Liebt er die Menschen nicht genug, liebt Maria die Menschen mehr? Oder ist
der Arbeitsaufwand für Jesus zu hoch, als dass er die ganzen Gebete erhören könnte? Braucht der eine
Sekretärin, die die Gebete vorher filtert oder was? Wieso, Saromonas, beten Sie Maria an (bzw „rufen
sie an“) wenn sie doch auch direkt Jesus be-beten könnten? Das ist nicht zu verstehen, es sei denn, man
nähme an, dass Jesus von Maria beschwatzt werden müsse, um vergeben zu können. Oder etwas in dieser
Art. Dann wäre er allerdings nicht mehr makellos. Tja, ein Dilemma, nicht wahr? Dem können Sie ganz
einfach entfliehen indem Sie einfach zugeben, einem Polytheismus anzuhängen, in dem verschiedene Götterfiguren
für unterschiedliche Dinge zuständig sind. Ist doch keine Schande, die Römer hielten es genauso. Die
Ägypter auch… alles Hochkulturen!
#173 Clemens H. † 15:06:54 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Brandenburgis: KONKRET?? Die Anrufung Mariens unterscheidet sich WESENTLICH von der Anbetung der hl. Dreifaltgkeit.
Weder Saromonas noch Sie sind offensichtlich in der Lage, den Unterschied zu konkretisieren. Also sind
Sie beide entweder zu dumm (Bitte um Vergebung!) oder es gibt keinen KONKRETEN Unterschied – nur Eure
Versicherungen, es gebe einen.
#170 Clemens H. † 15:00:34 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Also Saromonas: ich halte fest: Nichts unterscheidet ein Gebet an Maria von einem an Jesus – oder Gott
höchstpersönlich. Fein. Macht ja auch nichts, ist ja eigentlich Wurst, ob Sie jetzt einen Gott, ein
Dreigestirn oder ein Quartett anbeten. Nur sollten Sie dann halt schon so ehrlich sein und realisieren,
dass der Katholische Glaube kein Monotheismus ist. Das war er noch nie wirklich (durch diese seltsame
Dreifaltigkeitslehre), mittlerweile ist ers erstrecht nicht mehr durch die Einbindung Mariens in die göttliche
Ebene, von einer Drei- zur Vierfaltigkeit. Von den ganzen Heiligen und Engeln ganz zu schweigen. Vor so
vielen Göttern kapituliert sogar der Hinduismus.
#167 Clemens H. † 14:50:32 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Jaja, Saromonas… aber ich wollte nicht hören, dass Sie mir schreiben, dass Gott angebetet werden und
Maria verehrt. Ich wollte wissen, was das KONKRET für einen Unterschied macht. Was also unterscheidet
ein Gebet an Maria um Gnade oder sonstwas von einem Gebet an Jesus um Gnade oder sonstwas? Na?
#164 Clemens H. † 14:33:50 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Soso, Saromonas: Verehrung statt Anbetung? Erklären Sie doch mal einem Laien wie mir den Unterschied
zwischen der angeblichen Verehrung Mariens und der angeblichen Anbetung Jesu.
#33 Clemens H. † 12:04:55 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Daumen hoch, engelhardt! In 100 Jahren wird sowieso behauptet werden, dass die kath. Kirche schon immer
Vorreiterin fuer die Rechte Schwuler war und vergangene Diskriminierung die bedauerlichen Taten Einzelner
waren. :)3
#30 Clemens H. † 11:50:10 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Weil, engelhardt, es in katholischen Einrichtungen keine offen schwul lebenden Personen geben darf. Einzig
im Geheimen ist es erlaubt, schwul zu sein. Rauskommen darfs aber nicht.
#16 Clemens H. † 10:26:44 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Hypathia: Vom Einfachen zum Höheren! So ist die ganze Schöpfungsgeschichte aufgebaut. Erst unbelebtes,
dann Pflanzen, dann Tiere, dann der Mann, dann – als Krönung der Schöpfung! – die Frau. Vom Einfachen
zum Höheren eben.
#12 Clemens H. † 10:17:39 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Religion Die Religion hat die Menschen überzeugt, dass im Himmel ein unsichtbarer Mann wohnt, der alles
sieht, was man tut – jeden Tag, jede Minute. Dieser unsichtbare Mann hat eine Liste von zehn Dingen, die
man nicht tun soll. Wenn man aber doch eines dieser zehn Dinge tut, dann hat er einen besonderen Ort mit
Feuer und Rauch und Flammen und Folter und Angst. Dorthin schickt er einen, damit man für immer dort
lebt und leidet und brennt und erstickt und schreit und weint, bis ans Ende der Zeiten… Aber Er liebt
dich! – George Carlin
#41 Clemens H. † 17:26:57 | Dienstag, 1. Juni 2010
Tja, Domenico, warum wohl? Weil diese sozial vergleichbaren Gruppen nicht den Islam als Religion haben,
sondern irgendwas anderes oder gar nichts. Ich habe hier an der Arbeit, in einer Firma mit rund 300 Mitarbeitern,
sicherlich (ich weiss es nicht genau, ich kenne nicht alle Mitarbeiter) so 30 Ausländer (meistens -innen).
Hauptsächlich Osteuropäer, Russen, Litauer, Ukrainer, aber auch einige Afrikaner und zwei Brasilianer.
Alles kein Thema, kein Problem. Die können alle ausreichend deutsch, um mit Menschen umzugehen (bin im
Pflegedienst). Was wir nicht haben sind Muslime. Keinen einzigen. Und ich hatte auch noch niemals, in
meiner ganzen Berufserfahrung, einen Moslem als Mitarbeiter (rein theoretisch kann es natürlich schon
sein, dass irgendwer Moslem ist – ich kann schliesslcih nicht IN Menschen hineinschauen. Aber zumindest
ist keiner ein „typischer Moslem“, also Türke, Araber oder so). Das gibt mir schon zu denken. Im Allgemeinen
fand ich die Anstrengungen, die die Gastländer unternommen haben, um die Muslime zu integrieren, sehr
löblich. Der Versuch hat gemacht werden müssen. Doch nun, nach knapp 50 Jahren des Scheiterns, müssen
die Konsequenzen gezogen werden und Klartext gesprochen werden. Und das bedeutet nicht, dass ich ein Ausländerfeind
wäre – oder Sie – sondern dass man klar sehen will und muss. Die Herkunft eines Menschen ist mir prinzipiell
scheissegal – solange er sich in unsere Gesellschaft einfügt kann er wegen mir auch Ausserirdisch sein.
#60 Clemens H. † 16:59:57 | Dienstag, 1. Juni 2010
Peter von Felsen / Clarissa C: Nanana! Aber Sie wissen doch, all diese Eigenschaften Christi wurden den
vorvhristlichen, heidnischen Kulten von niemand geringerem als dem Satan vorgegeben, damit eben spätere
Generationen den Vorwurf an das Christentum erheben können, von jenen Kulten abgekupfert zu haben. Wahr
ist hingegen, dass der Teufel in der Zeit zurückreiste und diese Dinge (12 Jünger, Geburtstag, Jungfräuliche
Geburt etc etc pp) den vorchristlichen Kulten hinzufügte…
#29 Clemens H. † 16:41:17 | Dienstag, 1. Juni 2010
Sie haben Recht, Domenico T! Zumindest damit, dass der Islam bzw seine Anhänger nicht zu integrieren
sind. Das ist ein Fakt, um dás nicht herumredbar ist. Und das ist deshalb so, weil diese Menschen sich
nicht integrieren wollen, da kann der Staat noch so viel Budenzauber veranstalten. Bei nahezu allen anderen
Einwanderern gelingt die Integration, mal besser, mal schlechter, aber Muslime sind Integrationsresistent.
Denn die wichtigste Vorraussetzung einer gelungenen Integration ist das Wollen des Neubürgers. Schaut
man in andere Länder, dann sieht man: Die machen nicht son Brimborium um Einwanderrn die Integration
zu erleichtern, die sagen „Friß oder stirb!“ und gut isses. Ich habe mehrere ausgewanderte Bekannte.
Das allererste was die machen, alle, ist: Die verdammte Sprache lernen. Das dauert ein halbes Jahr und
ab der Beherrschung der Sprache ist alles andere gleich viel einfacher. Aber die Muslime können zu einem
Großteil nach 10 Jahren noch nicht deutsch und oft sogar deren hier geborene Kinder nicht. Weil sie es
nicht wollen. Raus mit denen! / Besser: Nicht erst reinlassen.
#76 Clemens H. † 12:27:40 | Dienstag, 1. Juni 2010
Ja, Isabella! Und was glauben’s wie das erst früher war, als Bischöfe (und Kleriker allgemein) noch
tatsächliche weltliche Macht hatten und es keine Presse gab, die darüber berichten konnte?! Kein Wunder,
dass es früher mehr Klerikernachwuchs gab, war das doch einer der wenigen Berufe, wo man ungestört x
Frauen haben konnte (kein nörgelndes eigenes Weib, keine nervigen Blagen, etc).
Entwicklung, Rabe? Eigentlich müsstet Ihr Katholiban für jede abgetriebene Seele dankbar sein. Immerhin
kommt die dann zumindest nicht in die Hölle, nicht wahr?! Und da ihr ja glaubt, nahezu alle Menschen
kämen in die Hölle, ist das doch immerhin ein besseres Los, oder?
LOL ja, macht mal. Die Webseite ‘christus-rex.com’ ruft die Bevölkerung jetzt zu einem Gebetssturm auf.
Auf der Webseite ist es möglich, Gebetsspenden abzugeben. Das ist das Gute am Christentum.
Immer wieder spassig (Josefus) Wie sich die Anhänger einer Organisation, die über Jahrhunderte Herr
über Leben und Tod war, Menschen on Masse folterte, quälte, ermordete sich so aufregen können über
ein paar Zellen…
#13 Clemens H. † 17:40:49 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Was soll diese Goebbels-Rede? Sie soll sagen: Seht, die Nazis haben damals die Kirche angegriffen. Die
Nazis waren böse. Also waren die Angriffe böse. Die heutigen Angriffe sagen dasselbe aus. Daher sind
auch die heutigen Angriffe böse. Was für eine unsinnige Folgerung. Viel eher zeigen sich die damaligen
Vorwürfe in einem ganz neuen Licht und werfen auch ein neues Licht auf die heutigen Vorkommnisse. Offensichtlich
war die Vertuschungsmanier der RKK schon in in der Nazi-Zeit gebräuchlich – und hat sich seither auch
nullkommagarnix geändert.
#124 Clemens H. † 14:44:12 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Ja, Brandenburgis, das stimmt. Sie sind ja gar nicht katholisch und werden immer, wie ich befürchte,
fanatischer Gottes- und Kirchenhasser bleiben und jeden Teil des göttlichen Glaubens bestreiten und bekämpfen.
Korrekt. Dass das so ist, liegt bei nahezu allen „Ungläubigen“ daran, dass die Religionen ihren Sermon
eben nicht logisch nachvollziehbar erklären und begründen können. Man glaubt nur an sonen Kram, wenn
man ihn von Kindheit an eingehämmert bekommen hat.
#117 Clemens H. † 14:24:26 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Hypathia: Brandenburgis wurde von Erkenntnis getroffen! Das ist für Gläubige schwer zu verarbeiten.
Er sieht, wie absurd das mit der jungfräulichkeit tatsächlich ist und muss nun, um das Gesicht zu wahren,
das Gegenteil dessen behaupten, was man hier in diesem Strang vorher sah – und was jeder aus dem „Dogma“
ablesen kann: Nämlich, dass just dieser archaische Quark für die RKK verdammt wichtig ist.
#68 Clemens H. † 11:41:56 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Vogel: Nein. Wenn Sie ein Dogma (und die Jungfräuliche Geburt Jesu ist eines) nicht glauben, dann sind
sie ein Ketzer, ein Irrgläubiger und wenn Sie es artikulieren, ein Irrlehrer, ein Häretiker. Damit sind
Sie, solange Sie nicht bereuen und sich „zwingen“, das zu glauben, kein Katholik mehr. Pech gehabt. Alleine
daran kann jeder einigermaßen denkende Mensch erkennen, dass die katholische (bzw allgemein religiöse)
Denkweise total schwachsinnig ist. Denn niemand kann sich zwingen, irgendetwas zu glauben, was sein Verstand
ablehnt als falsch. Allenfalls kann man vorgeben, irgendsowas zu glauben, es vortäuschen und meinetewegen
auch nach aussen vertreten. Aber das ist verlogen. Und Lügen ist ja auch eine Sünde… Tja…
#55 Clemens H. † 11:09:39 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Vogel: Ich würde J.v.N. mal einige Dinge fragen. Und das ganze auf Video aufnehmen. Und ich würde mit
der Zeitmaschine mal zum Zeitpunkt seiner Empfängnis reisen und Maria beschatten…
#42 Clemens H. † 11:00:09 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Ok, Brandenburgis, ich hab verstanden. Nehmen Sie zur Kenntnis, das das Heilige Römische Imperium mit
seiner ganzen unendlich reichen Staatenwelt ein von Gott persönlich gestaltetes Staatswesen war, während
seine Nchkommen, ob Tschechien, Polen, BRD oder sonstwas unmittelbar vom Satan stammen. OK, keine weiteren
Fragen mehr, Sie haben einfach einen an der Waffel.
#23 Clemens H. † 10:15:36 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Mal angenommen, Gott existierte. Dann müsste ihm der jeweilige Glaube – wenn er „lieb“ ist – ganz egal
sein. Denn beinahe niemand such sich seinen Glauben aus. Die meisten glauben das, was ihnen in der Kindheit
erzählt wird und bleiben dabei. Und niemand kann etwas dür einen „Irrglauben“. (Missionierung hat geschichtlich
gesehen nur dann wirklich funktioniert, als für die Konversion weltliche Vorteile gewährt wurden oder
mit der Weigerung, zu konvertieren, erhebliche weltliche Nachteile verbunden waren.)
#39 Clemens H. † 09:56:53 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Brandenburgis: Ich muss ja fast lachen ob Ihrer Ausführungen. Was glauben’s denn, wie sich Königreiche
formiert haben? Doch letztlich auch nur durch Raub. Wann ziehen Sie die Grenze, ab welchem Zeitpunkt ein
Staatsgebilde „legitim“ ist und wann nicht? Preußen, beispielsweise – war das ein „legitimes“ Königreich?
Letztlich wurde Preußen vom Deutschen Orden den vorigen Besitzern, den Pruzzen, geraubt. War das Königreich
Frankreich legitim, und ab wann? Um das zu bilden, so wie es am Ende war, hat der frz. König sich Land
um Land einverleibt. Von den vorigen Besitzern, England z.B… War das deutsche Reich, wie es am Ende
war, legitim? Ist die Schweiz legitim? Ist es für Sie eine Frage der Zeit, wann ein Land als legitim
anzusehen ist? Wenn der Raub nur lange genug zurückliegt, wird dann ein (König)-reich plötzlich legitim?
Oder wie oder was? Das ist doch nur albern. „Das Land“ ist doch nebensächlich. Es kommt darauf an, was
dort für Menschen leben. Hätten Sie die Macht, zu tun was sie wollen in dieser Hinsicht, was würden
Sie tun? Würden Sie beispielsweise Ostpreußen den Polen wieder wegnehmen, die dort heute lebenden Polen
vertreiben und Deutsche ansiedeln? Oder was?
#37 Clemens H. † 09:25:20 | Donnerstag, 27. Mai 2010
Brandenburgis / Mathilde: Och Leude! Wieso Brandenburgis, ist das alles „illegitim“? Was macht denn einen
Staat Ihrer geschätzten Meinung nach legitim?
#105 Clemens H. † 16:31:59 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Jaja, DT… Ihre Argumentation läuft im Endeffekt darauf hinaus, dass niemand niemandem mehr trauen darf,
ganz egal, was er sagt. Mißtraut auch gegenseitig! Immer! Alle sind ganz erbärmlich Lügner, die NUR
auf den eigenen, unmittelbaren Vorteil bedacht sind. Dauernd. Nur den Kirchenbeamten, den müst ihr glauben…!
LOL Domenico. Das ist doch nicht wirklich Ihr Ernst, oder? Und zudem dachte ich, die katholischen Erziehungsheime
würden den Kindern eine christliche Erziehung angedeihen lassen – letzteres muss dann aber völlig in
die Hose gegangen sein, wenn die Zöglinge wegen einiger tausend Euro ihren lieben, christlichen Erziehern
einen Dolch in den Rücken stoßen und diesen herumdrehen…
#97 Clemens H. † 16:16:42 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums… klasse! Tacitus: Wurde im Jahre 58 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was
Anhänger der Jesus-Sekte glauben. Sueton: Wurde um 70 geboren. Kein Augenzeuge, kein Zeitgenosse. Gibt
wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben. Plinius der Jüngere: Wurde um 60 geboren. Kein Augenzeuge,
kein Zeitgenosse. Gibt wieder, was Anhänger der Jesus-Sekte glauben. „Hauptmann Cornelius“: Wird nur
in der Bibel erwähnt. Ob dieser Hauptmann je gelebt hat, ist ungewiss. Das wäre in etwa so, als wollte
ich die Existenz Entenhausens mit der in einem lustigen Taschenbuch getätigten Aussage von Gustav Gans
belegen…
#88 Clemens H. † 16:03:29 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Achsooo, DT Die Ankläger in einem Prozess sind keine Zeugen, sorry …! Achsoo. Na, das ist ja fein,
diese Definition. Also kann ich demnächst in ein Cafe gehen und jeden der Anwesenden ins Knie schiessen.
Dann sind alle angeschossenen Kläger und all ihre Aussagen sind nichts wert. Praktisch. Ich muss dabei
nur darauf achten, dass mich keiner sieht, dem ich nicht ins Knie schiesse.
#82 Clemens H. † 15:57:06 | Mittwoch, 26. Mai 2010
LOL Rums „Hauptmann Cornelius“ … hat der was schriftliches hinterlassen? All diese angeblichen Augenzeugen
sind bloss in der Bibel zu finden. Es gibt nicht ein einziges ausserbiblisches Zeugnis, dass es einen
J.v.N. gegeben hat. Aber gut, meinetwegen hat er gelebt, das mag schon sein. Allerdings ist es äußerst
merkwürdig, dass es keinen einzigen ausserbiblischen Bericht gibt, dass da einer Kranke heilte, übers
Wasser lief, von den Toten auferstand, usw. usf. Passt übrigens gut zum Thema, DT, wa?! Das da oben,
das glauben Sie Schriftstellern, die ein EINDEUTIGES Interesse hatten und viele Jahre nach dem Tod der
angeblichen Person J.v.N. ihre Schriften verfasst haben. Da hab ich Sie noch nie nach Beweisen schreien
hören…
#78 Clemens H. † 15:48:38 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Ah, Ok, Domenico Jeden Beweis, der auch vor Gericht als solcher anerkennt würde. Also auch Zeugenaussagen.
Schön. Wo liegt dann Ihr verdammtes Problem? Wenn es keinen Beweis gibt, sind Sie dann bereit zu sagen:
ja, dann erkläre ich alle blossen Indizien und möglicherweise interessegleiteten Beschuldigungen für
beweiskräftig? Nein, nicht „alle“. Man muss selbstverstädnlich genau prüfen – stimmen Aussagen überein,
stimmen Daten, Personen…? Aber das, was Sie hier veranstalten, nämlich pauschal alle als Lügner hinzustellen,
das ist eine Mega-Sauerei. Wenn es nun eine Entschädigung gibt, dann mag diese an manche zu Unrecht ausgezahlt
werden, manche mögen profitieren, obwohl ihnen kein Unrecht geschehen ist. Damit kann ich leben. Das
ist immer noch besser, als den Opfern neues Unrecht zuzumuten, indem man sie alle als Lügner dastehen
lässt und mit der Begründung, es gebe ja auch Trittbrettfahrer, alle leer ausgehen lässt. Domenico,
wir sind hier nicht in den USA, wo man mit so einer Entschädigung den Rest des Lebens in Saus und Braus
leben kann und nie wieder arbeiten muss. Es geht hier um einige tausend bis einige Zehntausend Euro pro
Opfer.
#263 Clemens H. † 15:06:43 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Absolut korrekt, W.I.M. Eigentlich wollen alle Menschen nur eines, in Frieden leben, das Glück suchen
und finden und in Ruhe alt werden und, zufrieden mit dem vergangenen Leben, sterben, so spät wie möglich,
oder? Richtig. Leider wird „Glück“ nicht von allen gleich definiert und „in Ruhe“ auch nicht.
#51 Clemens H. † 14:50:39 | Mittwoch, 26. Mai 2010
rums, was glaubst denn, was Ziel nahezu aller Politik früherer Zeiten war? Komm, ich sagsda: Macht und
Geld. Der einzige Unterscheid zu Heute besteht darin, dass Heute auch das „einfache Volk“ an beidem teilhaben
kann und nicht bloss als Mittel zum Erwerb desselben für irgendwelche „Adligen“ dienen muss.
#47 Clemens H. † 14:41:56 | Mittwoch, 26. Mai 2010
Kindchen: Es geht um die ArgumentationsWEISE von Holocaustleugnern und Neonazis. Ich unterstelle DT nicht,
er sei ein H oder N. Wenn Sie das nicht verstehen – pp.
#38 Clemens H. † 14:33:21 | Mittwoch, 26. Mai 2010
„Auch Tränen sind kein Beweis!“… ach nee. Dass Sie das so triumphierend als Argument anführen, zeigt,
dass Sie mit Frauen nicht so oft zu tun haben / hatten. Ich kann auf Anhieb einige Frauen nennen, die
spontan heulen können. Was, Domenico, ist denn ein beweis für Sie? So langsam kommen Sie mir vor wie
die Holocausleugner und Neonazis, die auch immer „Beweise“ fordern, wissend, dass die Beweise, die sie
angeblich anerkennen würden, nicht erbracht werden können, weil sie schlicht nicht existieren. Also,
Domenico, WAS GENAU würden Sie denn als Beweis akzeptieren? Wollense Fotos oder Videos oder was? Oder
haben Sie das mittelalterliche Verständnis, dass ein Täter gestehen muss? Ok, wir können ja mal anfangen,
die mutmaßlichen Täter oder Mitwisser zu foltern…
#101 Clemens H. † 19:50:58 | Dienstag, 25. Mai 2010
Ich kenne einen Magier persönlich! Hier www.augedergasse.de/…nos4/zwei_magier.jpg ist er (links im
Bild). Er ist verdammt mächtig! Also vorsicht, sonst brät er euch mit einem Feuerball!
#99 Clemens H. † 19:47:56 | Dienstag, 25. Mai 2010
LOL Magie… Wenn auch nur eine einzige Frau magische Fähigkeiten gehabt hätte – ich glaub dann wären
die Inquisitoren unter… seltsamen … Umständen gestorben (worden).
#352 Clemens H. † 00:27:23 | Dienstag, 25. Mai 2010
Ja, die „katholische Propagandalüge“ jaja, die Homos… schlimm sind DIE. Leider triffts das „nicht ganz“.
Opfer waren meistens Knaben, das ist wahr. Der Grund dafür dürfte wohl eher in deren Verfügbarkeit
liegen. Bis vor wenigen Jahren – welchen Geschlechtes waren da die vorhandenen Ministranten hauptsächlich?
Welchen Geschlechts sind die Knaben (hups, da hab ichs verraten) in einem Internat, in dem Mönche erziehen?
Mädchen als Ministranten – das ist noch nicht soo alt. Und Mädcheninternate gibts auch, klar, aber da
sind die Erzieher eben auch weiblich. Und Frauen mißbrauchen nicht sexuell, allenfalls mißhandeln die.
Sexueller Mißbrauch ist halt nunmal ein männliches Problem.
Ja, Fundi, hab ich mir sonen Namen ausgesucht oder Sie? Aber is scho recht: Was Fernseher angeht bin ich
tatsächlich ein Fundi – im Unterschied zu den religiösen Fundis aber nur im Bezug auf mich selber. Ich
will keinen Fernseher, ich brauch keinen. Ich versuche aber nicht, meinen Weg anderen überzustülpen.
Wer Fernsehen mag, soll sich halt einen zulegen. Ich find lesen oder Brettspielen oder meinetwegen Computerspielen
als Freizeitbeschäftigung einfach weit interessanter.
Bursche? Ja, das ist fast gut. Bürschchen, das ist besser. Kenn ich auch noch als Anklagewort von meinem
Nachbarn in meiner Kindheit, wenn der meinte, ich hätte mal wieder was angestellt… meistens hatte er
recht.
Na gut, Männchen Fundamental-C oder Herrlein? Wenn’s schon Männlein oder Herrchen als erhabscheidend
ablehnen… hm… Kerlchen ginge auch. Denken’s mal drüber nach…