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Afugrnud enier Sduite an enier Elingshcen Unvirestiät ist es eagl, in wlehcer Rienhnelfoge die Bcuhtsbaen
in eniem Wrot sethen, das enizg wcihitge dbaei ist, dsas der estre und lzete Bcuhtsbae am rcihgiten Paltz
snid. Der Rset knan ttolaer Bölsdinn sien, und du knasnt es torztedm onhe Porbelme lseen. Das ghet dseahlb,
wiel wir nchit Bcuhtsbae für Bcuhtsbae enizlen lseen, snodren Wröetr als Gnaezs. So du Torfnase dein
wahres gesicht ist dein korektheitswahn diskurs mit dir ist nicht möglich und hat doch noch garnichtstatgefunden
mit dior kann man, nur dummrumpläkeln für,alles andere bist du eh zu doof
Glauber, diese Regeln sind mir Scheißegal, die können sie sich meinentwegen auf den nackten Hintern
tackern. Wenn sie sich an Rechtschreibfehlern so stören, dann lesen sie meine Beiträge nicht, lassen
mich doch in Ruhe und geilen sich mit Clarissa an korekten Sätzen auf,. Pappnase
Na, Glauber, für ihre geistigen Emissionswerte würden sie bei einer spirituellen Abgassonderuntersuchung
bestimmt keine neue Plakette kriegen! Also empfehle ich ihnen ohne Renovierung ihrer Kauleisten eine solche
Untersuchung zu vermeiden, sonst könnten sie still gelegt werden ))
Aber das Neue Testament selber berichtet doch davon das es noch sehr viel mehr gibt was aber nicht aufgeschrieben
wurde, warum wollen sie ihre Gedanken durch ein Bibelkorsett so einschränken? Es werden in der katholischen
Beichte in dem Sinne keine guten Werke auferlegt, sondern es wird einem auferlegt die Sünden wieder gut
zu machen, z.B. gestohlene Sachen wieder zu geben, wenn das konkrete wieder gut machen nicht möglich
ist, gibt es Ersatzhandlungen. Dem Schächer war es wohl nicht möglich noch Ersatzhandlungen zu leisten.
Warum schenkt der Herr den ihrer Meinung nach Gnaden?
Na, Fundi, #84 ist absolut biblisch und eine wunderschöne Auslegung. Die Legende zeigt das außer dem Lycos sich noch andere Gedanken gemacht haben warum Dismas die Gnade bekam zu reuen, zu beichten und in den Himmel zu kommen. Vielleicht haben sie eine falsche Vorstellung von den guten Werken, sie sind nicht nur z.B. alte Omis über die Strasse zu helfen, sondern auch Gebet, Demut, über die eigenen Sünden nachdenken und diese bereuen, beichten und versuchen sie wieder gut zu machen. Haben sie noch nie darüber nachgedacht warum der Herr Gnaden schenkt? Der gute Schächer, das Wort gut zeigt ja schon Taten an, ist bestimmt nicht willkürlich errettet worden, ere muss sich in seinem sündigen Leben etwas bewahrt haben.
Hallo Marienkind, erstmal danke für den Beitrag # 84, den fand ich sehr gut und logisch schlüssig. Das
andere ( ‘86) ist wohl nur eine Legende und muss auf ihren Wahrheitsgehalt hin sehr kritisch gesehen werden.
Für mich hat die hl. Schrift auch einen sehr hohen Stellenwert und ich bemühe mich täglich etwas daraus
zu lesen. Den Humburg den die evangelisch liberalen daraus ziehen ist antichristlich, große Bereiche
der katholischen Kirche sind da auch nicht besser, ich habe immer das Gefühl das die sich alles so hinbiegen
wie sie es gerne haben möchten. Der reformatorische Kernsatz: „Man ist nur durch den Glauben errettet“
spielte bei den beiden großen Kirchen eine große Rolle bei der Verwässerung des wahren Evangeliums.
Wenn jemand sich aus dem Glauben heraus bemüht Gutes zu tun, find ich das erstmal sehr gut, der Glaube
spielt bei vielen Guten Taten (hust, hoffentlich hab ich wirklich ein par ) natürlich auchg eine Rolle.
Zuerst aber gehören sie zu meinem Bestreben mich immer mehr auf Gott auszurichten. Es muss einen Grund
gegeben haben warum der eine Schächer Jesus als Gott erkennen durfte und der andere nicht. Ich denke
auch das wir uns darüber Gedanken machen dürfen warum das so ist. Der gute Schächer wird den Draht
nach oben, das Streben zum guten nie ganz aufgegeben haben und sich einen gewissen Anstand bewahrt haben.
Nur aus Glauben ist nicht richtig, obwohl wir oft aus dem Glauben die Kraft finden unsere Sünden zu bereuen
und zu büßen. Der Herr richtet alle gerecht nach ihren Taten und wohl denen die ihre Sünden so bereuen
konnten das der Herr diesen nicht mehr gedenkt.
Ach Fundi, und warum, weil er sich die Zähne geputzt hatte? Oder weil er sich noch was gutes bewahrt
hatte? Ob sie es wollen oder nicht, sie müssen auch an ihrer Erlösung mitarbeiten und sie tu es doch
auch, wenn sie nicht mit an ihrer Erlösung arbeiten würden, könnten sie ganz schnell ewig im Regen
stehen. Das sie den Glauben als Motivation für ihre Guten Taten brauchen ist dabei ihr Problem. Na, für
mich sind sie ja der Irrende, aber ich hab trotzdem Hoffnung das sie es schaffen.
Ja Glauber ich kaue immer gut durch, auch geistige Nahrung und das sollten sie auch tun, dann könnte bei ihnen auch noch geistige Qualitäten entspringen!
Fundi #26 Gott würfelt nicht (welches Gottesbild haben Sie?), sondern entscheidet gerecht. Seine Gerechtigkeit
wird nicht dadurch gemindert, daß wir sie nicht erkennen – WIEDER Ihr falsches Ah, Gott handelt gerecht,
auch wenn es nicht explizit in der Bibel steht. Ja was soll es denn beim Schächer gewesen sen, die Haarfarbe.
Jetzt kommen sie mir bitte nicht das wäre Gottes großes Geheimnis. Die wahren Kimder können das Wesen
des Vaters erahnen und der Vater nimmt sie auch an wenn sie nicht total an seiner Vaterschaft glauben.
Lieber Fundi, widerlegt haben sie mir noch garnichts, ich bin mir nur noch sicherer das der Glaube allein
nicht genügt und das der Glaube an sola scriptura sogar schnell in die Irre führen kann (das ist aber
nicht auf sie bezogen).
Nein, es sind keine widerlegte Wiederholungen, sondern es sind nicht widerlegte Wiederholungen. Sie wollen
einfach meine Kritik an sola fides verstehen. Der Glaube so wie sie ihn definieren ist einfach nicht der
Schlüssel zur Erlösung. Der gute Schächer muss etwas Gutes in seinem Wesen bewahrt, wenn nicht sogar
gefördert haben, sonst hätte er nicht die Gnade der Bekehrung in der Sterbestunde bekommen. Ihrem sola
scriptura hat der liebe Gott oben gesessen und gewürfelt wem er die Gnade der Bekehrung schenkt, bzw.
da hat der gute Schächer Glück gehabt das der liebe Gott gute Laune hatte und eine Bekehrung zuließ.
Das ist doch Quatsch und hat mit Gerechtigkeit nichts zutun.
Die Wesensveränderung durch Christus ist die Erlösung! Nur unser durch die Erbsünde geschädigte Wesen
das wir auif Christus hin geändert haben kann vor Gott bestehen! Jeder kann sein Wesen so ändern das
es vor Gott bestehen kann (Heiden im Römerbrief) Nur der Glaube, heißt nicht nur durch festhalten an
ein bestimmtes Glaubensbekenntnis, sondern ein solches Vertrauen zu Gott zu haben um sich von ihm, auf
ihn hin, verändern zu lassen. Das richtige Glaubensbekenntnis ist natürlich die beste Grundlage um sich
auf Gott hin auszurichten, bzw. ausrichten zu lassen. Ein weniger richtiges weniger und ein ziemlich verkehrtes
Glaubensbekenntnis macht die richtige Wesensänderung sehr schwer. Nur der Glaube kann nicht der Schlüssel
zur Erlösung sein, da wäre Gott nicht gerecht, aber der richtige, bzw. ein ziemlich richtiger Glaube
ist die beste Grundlage auf dem Weg zur Erlösung. Schauen sie sich den guten Schächer bei der Kreuzigung
Christi an, er hat nicht so toll geglaubt, hat aber in seinem leben durch Taten und/oder Nichttaten sein
Wesen schon so verwandeln dürfen das er zum Schluss die Erlösung fand.
Ja, bei dem Eintritt im Himmel werden wir sündlos, alles von unserem Wesen wird abbrennen was wir nicht
auf Christus ausgerichtet haben, da nützt nicht nur der Glaube sondern die Werke brauchen wir auch, denn
diese bringen genauso die Wesensveränderung. Nur der Glaube ist eine falsche Prioritätensetzung. Es
gibt auch Wesensveränderung auf Gott hin, wo der Glaube nicht im Vordergrund steht. Ich bin sehr für
die Mission, und ich bin unendlich traurig das die katholische Mission nach dem Konzil so stark zurückgegangen
ist. Die Mission sollte den Glauben verkünden und auch helfen die Gebote Gottes zu halten, die Mission
sollte Bildung ermöglichen und auch gute Krankenversorgung ermöglichen. Die Menschen müssen bei der
Mission das Gute entdecken und leben lernen, und natürlich auch das Glaubensbekenntnis.
Nein, ich will nicht auf Teufel komm raus vor Gottes Strafen verschont bleiben. Ich sehe nur das es Menschen
gibt die Jesus und den hl. Geist nicht per Namen kennen, also in ihrem Sinne nicht glauben, sich trotzdem
auf Gott ausrichten. Der Glaube ist gut und wichtig, aber erstens nicht das A&O, und zweitens nicht unbedingt
heilsnotwendig. Bewußtes ablehnen Gottes schließt natürlich im Gegensatz dazu sehr schnell vom Heil
aus. Es geht jetzt nicht in erster Linie um die guten Werke, sondern um die Wesensänderung auf Christus
hin. Was passiert mit den Teilen ihres Wesen später im Himmel die sie nicht auf Gott ausgerichtet haben?
Kann im Himmel etwas bestehen was noch nicht auf Gott ausgerichtet ist, bzw. noch von der Erbsünde behaftet
ist. Gute Taten helfen wie Gebet übrigens auch sehr gut sein Wesen auf Gott hin auszurichten.
Ach Pepe, sie glauben wohl das Eltern und auch der liebe Gott ständig hinterjherlaufen müssen und Popo
und Nase abwischen sollen. Wenn mit einem Kind das seine Fehler nicht einsieht und wiederholt Strafaktionen
durchgeführt werden müssen sehen sie wohl nicht ein. Wahrscheinlich wollen sie nur immer lieb und freundlich
mit ihnen Diskutieren. Gott läßt sie unter Umständen auch aufgrund ungereuter Sünden eine Weile allein,
bzw. zeigt sich ihnen nicht. Übrigens verdrehe ich ihre Aussagen nicht, sondern ich denke sie konsequent
zu Ende.
Es geht jetzt nicht in erster Linie um die guten Werke, sondern um die Wesensänderung auf Christus hin.
Und brauchen sie eigentlich keine guten Werke, die kommen und gehen eben? Ich meine das nicht böse, sie
sind mir absolut ein christlicher Mitbruder, ich möchte sie nur besser verstehen.
Also stimmt das nur durch den Glauben errettet zu sein doch nicht! Das freut mich, in einen Himmel wo
jeder Mistkerl reinkommt der glaubt und mehr oder weniger anständige Leute die warum auch immer glauben
nicht rein kommen, da will ich auch nicht rein. Das im Himmel keine Sünde gibt glaub ich auch, ich möchte
wissen was mit den Teilen meines Wesens passiert die ich noch nicht auf Gott ausgerichtet habe? Kommt
da ei Stempel drauf :„Nicht so schlimm, der Rest ist gläubig?“
Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, sind wir nicht in deinem Namen als Propheten aufgetreten
und haben wir nicht mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele Wunder vollbracht?
Dann werde ich ihnen antworten: Ich kenne euch nicht. Weg von mir, ihr Übertreter des Gesetzes! Mt 7.
22+23 Aber mal eine andere Frage, was passiert im Himmel mit meinen schlechten Eigenschaften die ich noch
nicht abgelegt habe.
Danke Pepe Achdaj , sie haben schön dargestellt wohin die Theologie „nur aus Glauben führt“ Die Lieben
Eltern (der liebe Gott) läßt alle alles machen was sie wollen, man glaubt ja und der Rest ist Wurscht!
Ich bin überzeugt das Eltern die ihren Kindern keine Grenzen aufzeigen Rabeneltern sind. Dumlendor Natürlich
ist der Glaube wichtig, er bringt ja die Frucht des Gebetes hervor, aber er ist nicht alles. Und nur weil
ich glaube bin ich nicht errettet.
Das was ich geschrieben habe war etwas überspitzt, ich wollte nur klarmachen das durch die „nur aus Glauben
Theologie“ nicht mehr direkt die Sündlosigkeit angestrebt wird sonder schnell Kompromisse gemacht werden.
Man kann zwar nicht leben ohne ein Sünder zu sein, aber man kann dahin kommen kaum, unter Umständen
sogar, gar nicht mehr zu sündigen. Das ist, wenn man nur durch den Glauben gerechtfertigt ist natürlich
erheblich schwieriger, weil man ja glaubt und das in erster Linie das wichtige ist. Können sie mir denn
mal genau sagen, was ich glauben muss um generell errettet zu sein?
Ein Mistkerl kann nur zu Christus überzeugen indem er als schlechtes Beispiel dient, für mich sind sie
kein Mistkerl, sondern ein irrender Christ, der aufrecht versucht das richtige zu tun. Verkündigen müssen
sie auch nicht, sie müssen nur Rede und Antwort stehen wenn sie darauf angesprochen werden. Na, das Luther
krampfhaft einen gnädigen Gott suchte lag aber nicht an der katholischen Kirche, sondern daran das er
seine Sünden mit in den Himmel nehmen wollte, der enge Weg, den Christus predigte ist aber alles böse
zu meiden. Darf ich denn sagen das alle evangelisch konservative Mistkerle sind?
Nein, ein Mistkerl ist der sich nicht um das Gute bemüht, der egoistisch nur auf sein eigenes Wohl schaut.
Ein christlicher Sünder ist einer der seine Schuld bereut, sie vor Gott bringt, sie nach Möglichkeit
wieder versucht sie gut zu machen und vor allem versucht sie nicht zu wiederholen. Die meiner Ansicht
nach verkehrte Definition, das man nur aus dem Glauben errettet ist, versucht nicht den sündlosen Urzustand
damals im Paradies wieder herzustellen. Sie versucht nur Kompromisse zu finden, Abtreibung unter bestimmten
Voraussetzungen, Gentechnik, PID, Homosexualität etc., dem stimmen sie natürlich nicht zu, aber alle
evangelischen, ob konservativ oder nicht entwickeln sich immer mehr in diese Richtung. Vor Gott kann nichts
unreines bestehen, ob man glaubt oder nicht, alles böse im Wesen muss weg wenn man zu ihm will. Im Paradies
konnten wir „nicht sündigen“, nach dem Sündenfall jetzt, „können wir nicht, nicht sündigen“, im Himmel
später können wir „nicht mehr sündigen“.
Der Glauber empfiehlt in erster Linie die hl. Schrift zu lesen und gleichzeitig ein Werk, das die Bibel
nachkaut. Ich empfehle ihm das AT nur im Licht des NT zu lesen und dann noch über das gelesene (natürlich
empfehle ich ihm da in erster Linie das NT) zu meditieren und zu besten.
Was ist das denn für ein Menschenbild, wenn alle Menschen Mistkerle sind? Sünder sind alle Menschen,
aber lange nicht alle Mistkerle. Das ist doch total ungerecht, tralarallala ich bin ein gläubiger Mistkerl,
ich komm in den Himmel. Es gibt auch Nichtchristen die ihre Fehler sehen und aufrichtig versuchen sie
zu ändern, es gibt Christen die sich der Heilsgewissheit so gewiss sind, das sie sich kaum noch ändern.
Vom Himmelreich verdienen habe ich nicht gesprochen, aber sich um die Liebe Gottes zu bemühen heißt
nunmal sich Schätze im Himmel sammeln und dies Schätze im Himmel sammeln ist nicht nur „Gläubige Christen“
vorbehalten. Warum seid ihr „nur die Schrift hat Recht Christen“ den dann untereinander so uneinig? Ich
habe meine Glaubensvorstellung so, das ich vermute das sie weder Schrift, Vernunft noch Tradition widerspricht.
Wenn sie mir einsichtige Argumente bringen bin ich gerne bereit meine Glaubensvorstellungen zu verbessern.
„ Evangelisch-konservative lehren in der Tat ALLE Errettung allein durch den Glauben“ Also ein anständiger
Atheist kommt in die Hölle, aber hat es dort nicht so schlimm und ein gläubiger Mistkerl kommt in den
Himmel und hat es dort nicht so gut? Das kann es doch nicht sein, sie haben eine falsche Definition vom
Glauben.
Na, Christ ist doch in erster Linie der, der glaubt das Jesus der Messias ist. Viele Juden hatten Jesu
schon vor der Kreuzigung als Messias angenommen. Aber recht haben sie schon, in erster Linie hat Jesus
zu zukünftigen Christen und Ablehnern seiner Botschaft gepredigt.
Nein, Gott sitzt nicht oben und würfelt wer errettet wird und wer nicht, obwohl natürlich die Gnade
auch eine Große Rolle spielt. Jeder der anklopft und um Hilfe bittet wird erhört werden, jeder hat die
Freiheit zum Guten und zum Schlechten. Lesen sie den Römerbrief nochmal und ersetzen sie dort Glauben
mit Gottvertrauen, vielleicht verstehen sie dann was ich meine. Der Glaube ist kein buchstabenmäßiges
abbeten eines Glaubensbekenntnis (was ich aber auch nicht abwerten will), sondern das man Vertrauen auf
Gott hat und versucht sich von ihm zum guten ändern zu lassen.
Das stimmt nicht, die ersten Christen waren zum größten Teil alle bekehrte Juden. Um diesen Unfug aus
der Welt zu schaffen schrieb der hl. Jakobus schon: „ Selbst die Dämonen glauben und zittern.!“ Der Glaube
ist nicht:“ Schön, ich glaube an die Auferstehung, und Gottesohnschaft Jesu, jetzt bin ich errettet.“
Der Glaube heißt das man vertraut das Gott einen, wenn man sich bemüht seine Gebote zu halten, immer
mehr in die Wahrheit führt und heiligt. Glaube heißt das Vertrauen zu haben das Gott einen hilft immer
mehr von sich selbst ins Himmelreich zu retten. Das passiert aber nur wenn man selber kleiner wird, immer
weniger auf sich selbst vertraut und Gott an einem handeln lässt.
Ein guter Glaube hätte sie am Morgen um ein gutes Tageswerk beten lassen, das hätte die Wahrscheinlichkeit erhöht das sie die Wäsche erst später aufgehangen hätten.
Jesus Christus hat selber des öfteren mit der Hölle gedroht, Herr Franziskus, wollen sie sich über ihren Meister stellen? Erbgnade, so ein Schmarren, Taufgnade gibt es, aber selbst mit dieser kann man in die Hölle kommen.
„ Evangelisch-konservative lehren in der Tat ALLE Errettung allein durch den Glauben“ Das bedeutet ja
das ein mehr oder weniger schlechter Mensch der glaubt errettet ist und ein etwas besserer der nicht glauben
kann verloren geht. So ein Gottesbild kann ich nicht nachvollziehen, ob einer glaubt oder nicht glaubt,
er wird nach seinen Taten beurteilt, der Glaube ist nur eine Hilfe, natürlich eine sehr große Hilfe,
auf dem Weg zum Vater zu gehen, aber keinenfalls eine absolute Notwendigkeit.
Ach, die konservativen – evangelischen passen doch auch nicht unter einen Hut, fast alle sind übergesetzlich und durch Übergesetzlichkeit kommt leider viel Lüge und Heuchelei mit rein. Der gemeinsame Tenor ist doch das lutherische nur durch den Glauben errettet zu sein, die einen sehen dann die Früchte des Glaubens im wirtschaftlichen Erfolg, die anderen im halten von Gesetzen und die liberaleren im halten der Nächstenliebe.
Das immer weiter relativieren der Wunder Jesu geht ja heute schon soweit, dass bei vielen Modernis selbst die Auferstehung Jesu nur geistig gesehen wird.
Natürlich müssen wir uns selbst auch immer wieder kritisch prüfen, ob wir nicht dem brüllenden Löwen,
dem Teufel auf den Leim gegangen sind. Ich versuche mich immer wieder an dem Lehramt der Kirche zu orientieren,
und das ist für mich nunmal nicht 50 Jahre alt, sondern fast 2000 Jahre alt. Ich hoffe natürlich das
ich nicht ganz ohne hl. Geist bin und hoffe für uns beide das dieser uns immer weiter in die Wahrheit
leitet. Gut heißen der Homounzucht ist bestimmt eine starke Bremse für den hl. Geist.
Erni.J aus welcher Partei kam nochmal die erste muslimische Ministerin? Das war doch die CDU. Alle Parteien
sind Müll, die Demokratie der Alliierten ist Müll, denn sie macht die Gesellschaft krank.
Ach, Palmström, solange Homounzucht nicht für legal erklärt wird bist du sowieso dagegen. Übrigens
weht der hl. Geist nicht ständig aus einer anderen Richtung, er formt die Kirche schon 2000 Jahre lang.
Wenn man das Foto von den Kreuzmeldungen heute, wo der „Priester?“ im schneidersitz meditiert mit einem Foto der alten Messe, wo die Gläubigen und die Messdiener knien, wo der Priester vor Gott ehrfurchtsvoll kniebeugen macht, wo alles ehrfürchtig und anständig ausgerichtet ist, vergleicht, dann sieht man zwei völlig verschiedene Gottesdienste.
Palmström die Strafe der häufigen extremen Unwetter sind global und kollektiv! Die Gesellschaften und
auch die Kirche(n) hat leider alles so individualisiert, das die Verantwortung füreinander kaum noch
vorhanden ist. Wahrscheinlich können dadurch die Wetterextreme leider auch nicht mehr so als Strafe gesehen
werden, weil das einzelne Individuum sich selbst für unschuldig, oder für nicht so schlimm hält. Die
seinen wird der Herr trotzdem bewahren: Auf dem Rockkonzert mehrere Tote auf dem WJT nur ein par Leichtverletzte.
„Mit Hochachtung betrachtet die Kirche auch die Muslim, die den alleinigen Gott anbeten, den barmherzigen“
(Lumen gentium, 16; vgl. KKK, 841). Das ist doch auch wieder so eine zweideutige Konzilsscheiße, zuerst
hat man jedem Menschen mit Hochachtung zu begegnen und allen Menschen die gut sein wollen und sich nach
besten Kräften und Gewissen zum guten Hinentwickeln mit noch mehr Hochachtung. Aber man braucht vor einem
Musel oder Juden nicht mehr den Hut ziehen als vor einem Heiden. Ein Muslim der den Frieden sucht, Barmherzigkeit
übt, eine gewisse Moral hochhält, der hat meine Hochachtung. Ein Jude der sich für etwas besseres hält,
Land von Palästinensern klaut, willkürliche Strafaktionen abhält, hat meine Hochachtung nicht. Umgekehrt
natürlich genauso! Eine falsche Religion mindert zwar die Strafe für gewisse Sünden, aber nicht komplett.
Hochachtung also vor allen Menschen guten Willens und vor den rechtgläubigen mit gutem Willen noch mehr
Hochachtung.
Das Unwetter auf dem Weltjugendtag war auch eine Warnung,: „Zu selbiger Zeit waren aber einige gegenwärtig,
die ihm von den Galiläern berichteten, deren Blut Pilatus mit ihren Schlachtopfern vermischt hatte. Und
er antwortete und sprach zu ihnen: Meinet ihr, daß diese Galiläer vor allen Galiläern Sünder waren,
weil sie solches erlitten haben? Nein, sage ich euch, sondern wenn ihr nicht Buße tut, werdet ihr alle
ebenso umkommen. Oder jene achtzehn, auf welche der Turm in Siloam fiel und sie tötete: meinet ihr, daß
sie vor allen Menschen, die in Jerusalem wohnen, Schuldner waren? Nein, sage ich euch, sondern wenn ihr
nicht Buße tut, werdet ihr alle gleicherweise umkommen“ Lukas 13.1-5 Rausreden kann sich bald keiner
mehr, jeder kann es sehen das Gott unzufrieden mit uns ist.
Erlöst, Leuchtende, wo sind sie denn erlöst? Sie tapern doch auch noch hier im Tal der Tränen herum.
Oder sind sie schon so protestantisiert, dass sie die Gnade der Heilsgewissheit haben? Kritik ist O.K.,
aber wenn jemand sagt das ich auf Grund meiner Rechtschreibfehler nichts zu sagen hätte, hat das wenig
mit Kritik zutun!
Na, mit Kadavergehorsam meinte ich die, die sich scheinbar willenlos dem 2. Vaticanischen Konzil unterordnen,
jedenfalls überall so rumerzählen und dann doch wie ein Kadaver, so von Lüge und Verlogenheit stinken
das einem schlecht wird. Leuchtende Ihre Deutschlehrerin in allen Ehren, man muss sein Fach ja auch etwas
interessant reden und die Vorteile für etwaige spätere Schriftstelle un Journalisten rausschälen. Sie
aber, meine kleine Leuchte, haben mit der an sich guten Aussage ihrer Deutschlehrerin in ihrem Leben falsche
Prioritäten gesetzt. Ich kann mir auch nicht vorstellen das ihre Deutschlehrerin ihre Schüler damit
zu kleinen arroganten Herrenrassenrechtschreiberinnen erziehen wollte. Aber der Applaus den der beknackte
Ösi Matt ihnen hier spendete wird ihr gekränktes Ego wohl wieder etwas aufpeppen. Halten sie sich nur
an eurer Spendenrechtsprechung, legalisiert eure Korruption, klammert mit eurer Selbstgefälligkeit nur
jedes Gericht Gottes aus und werdet freigebiger!! Ich jedenfalls schenke euch von Herzen meine Rechtschreibfehler
Nein, simplicissimus, was mich störte ist ihre Selbstgefälligkeit das ich erst 27 x nachdenken soll
ehe ich was poste, und jetzt sagen sie das ich von der Spendenhandhabung hier nichts verstehe. Sie sind
ein selbstgefälliger und konzilsverseuchter, kleiner Möchtegernegroß! Semikolon, da haben sie Recht,
ich hätte euch beiden nicht aus Zeitgründen zusammen fassen sollen.
Simplicissimus & Semikolon Das Konzil war ja vielleicht nötig, kann sein, aber das Ergebnis und die Früchte
sind verkehrt, größtenteils jedenfalls. Die Rolle des weisen Großvaters der zum Nachdenken anregen
will, steht ihnen nicht, denn sie gehen ja überhaupt nicht mit gutem Beispiel voran und dreschen nur
die Phrasen immer wieder die mir schon seit über 20 Jahren aus den Ohren quillen. Was ihr Wirtschaftsexperten
so drauf habt, sehe ich ja am Dax und den verlogenen Ratings. Das es Menschen auf der Welt gibt denen
es nicht so gut geht wie uns hier in Deutschland habt ihr Staatstreuen doch auch mit in Schuld, dumme
Gesetze die bis zu 90% der Spendengelder für Verwaltungskosten draufgehen lassen und gnadenloses ausbeute
Ärmerer um Schlampenmärsche, CSD’s, Kinderabtreibung und natürlich die eigene Bereicherung finanzieren
zu können. Pfui Teufel
Am Ende wird abgerechnet und Erzbischof Marcel Lefebvre ist allein schon dadurch rehabilitiert weil er die „Alte Messe“ bewahrt hat, die ohne ihn verloren gegangen wäre.
Simplicissimus, es ist jetzt nicht böse von mir gemeint, aber sind sie ein Anhänger des 2. Vaticanum?
Weil mir kommt es wirklich so vor, das die V-II Anhänger Gott nicht mehr richtig die Ehre geben wollen.
Wenn man sich Gott hingibt wird man zwar nicht unbedingt reich, aber er sorgt für ausreichend Geld, für
ausreichend Nachwuchs und für ausreichend Essen. Gehören sie zu den Leuten die dafür Gott nicht brauchen
sondern alles selber machen wollen?
Mighty der Homopraktiker, wo lebe ich in Sünde? Mein Wesensbild spiegelt jedenfalls keine Revolution
gegen Gottes Gebote wieder, darum bin ich schon ziemlich zufrieden. Natürlich wollen sie anderen ihr
HomopraktickensindgutundGottgewolltGottesbild anderen aufs Auge drücken, aber das merken sie in ihrer
Verblendung wohl schon garnicht mehr. Natürlich ist es auch mein Bier ob sie beim letzten gericht etwas
zu höhren kriegen, ich bin verpflichtet sie darauf aufmerksam zu machen und das immer wieder! Außerdem
gibt es ja auch ein kollektives Gericht. Wenn ihre Homosexualität nicht ausleben, find ich das natürlich
gut, aber ist das in ihren Augen mittlerweile Sünde, oder haben sie Potenzprobleme, Partnermangel oder
ähnliches?
Natürlich sind die Wetterextreme Gericht Gottes, aber wer das noch nicht sieht sollte sich noch ein wenig gedulden, es kommt nämlich bald noch dicker, und das nicht nur beim Wetter.
Ja, Gertrudes, das ist wirklich schade, denn dadurch verkommt die Welt immer mehr. Aber ich habe die große
Hoffnung, dass der Tag der uns Menschen guten Willens die Erlösung bringt, gar nicht mehr so fern liegt.
Das sehe ich genau so, aber warum haben die Mönche keine Gebestsandachten zur Rettung des Klosters organisiert? Warum haben sie nicht öffentlich missioniert und sich um Novizen bemüht? Warum soll man das alles dann mit christlicher Gelassenheit hinnehmen?
Gregorius Nazianzenus Suche den Frieden und jage ihm nach. Dann sagen sie mir mal wie das jage ihm nach
gemeint ist, bestimmt nicht mit Hände in den Schoß legen. kammerjäger Ja, aber die richtige christliche
Gelassenheit, die besagt das wenn man aufrichtig alles versucht hat sagen soll, Herr dein Wille geschehe
und sei mir Sünder gnädig.
Ich pack die nackten Frauen ja nicht an, ich trete sie so in den Hintern das sie tagelang nicht mehr sitzen können. Und einen Schlampenmarsch würde ich so mit Wasserwerfern bearbeiten das jegliche Triebanwandlung keine Chance mehr hat.
Von einem schlechten Baum, kommen nunmal keine guten Früchte, rechter Glaube hin, rechter Glaube her.
Gerichtet wird man nach seinen Taten und die Wahrheit muss gelebt und nicht nur doziert werden. Gregorius
Nazianzenus ihre christliche Gelassenheit erspart ihnen bestimmt eine Menge grauer Haare, aber das heißt
noch lange nicht, dass sie richtig ist.
Jetzt nicken natürlich die ganzen Kadavergehorsamen und sagen das ist Gottes Wille, ich wasche meine
Hände in Unschuld. Leider werden die Hände dann nur so gewaschen das sie nicht nass werden und der Kadavergehorsam
geht nur soweit, wie die eigenen Pfründe erhalten bleiben.
Auf jedem Fall ist es nicht mein Amt zu zerstreuen und es ist meine Pflicht, meine Hoffnung in Jesum Christum zu bezeugen. Und natürlich muss ich den rechtmäßigen Hirten folgen und natürlich muss ich sie auch in Frage stellen, ich bin ja auch meinem Gewissen verpflichtet.
kammerjäger Dieses aber nur den Traditionalisten vorwerfen ist mehr als ungerecht, die Modernisten sind
da doch erheblich schlimmer. Leuchtende Die apostolische Kirche ist da wo der Geist der Apostel hochgehalten
wird, alles andere ist Selbstgerechtigkeit und nicht im hl. Gerist. Und Leuchtende, ihre Treue zum Pontifex
sieht man eigentlich sehr wenig in ihren Beiträgen, für mich ist Papst Benedikt übrigens die einzige
irdische Autorität der ich mich wirklich unterordne.
kammerjäger, mein Gottvertrauen besteht auch darin, das der Herr wiederkommt um die Lebenden und die
Toten zu richten. Die Hände in den Schoss legen, Trallarallala singen und mit dem breiten Strom in den
Untergang zu tanzen, ist nicht Gottvertrauen. Gottvertrauen ist, dass er mich nicht fallen lässt, wenn
ich nach bestem Wissen und Gewissen versuche ihm nachzufolgen.
Natürlich, Leuchtende, wenn hundert Frauen vor mir nackt rauf und runter tanzen um mir den Trieb anzustacheln
und dann, wenn mein kleiner Freund groß wird mit den Finger auf mich zeigen und mir vorhalten ich hätte
meinen Trieb nicht unter Kontrolle, dann wehre ich mich. Es ist ja auch mein gutes Recht und sogar meine
Pflicht mich gegen sexuelle Belästigungen zu wehren. Wer das nicht sieht ist blind.
„Männer die nicht fähig sind beim Anblick einer Frau ihren Sexualtrieb unter Kontrolle zu halten tun
mir leid – denn die sind krank.“ Krank sind Menschen die solche Sätze posten, nuttiges Aussehen stachelt
den Trieb der meisten Männer an. Wenn hundert nackte Frauen vor mir rauf und runter tanzen bekommen sie
solange Tritte in den Hintern bis ich meinen Trieb wieder unter Kontrolle habe. Die Natur hat mir die
Fähigkeit gegeben meinen Trieb kontrollieren zu wollen und zu können, darum bin ich ein Mensch, die
bewusst triebanstachelnden Frauen gehören eingesperrt.
Natürlich, Leuchtende , werde ich mich später für meine Ansichten genau so vorm Herrn rechtfertigen müssen wie sie. Aber wenn ich mir den Bibelvers: „An den Früchten werdet ihr sie erkennen“ vor Augen halte, werden sie sich schon gute Ausreden zurechtlegen müssen, um ihr stoisches Festhalten an der Untergangsspiritualität später zu rechtfertigen.
Die Wurzeln der Kirche, die bis zu unserem Herrn Jesus Christus reiche, die Tradition der hl. Kirche, begründet auf so viele Heilige, die darf sich erdreisten, dass ohne sie die Kirche zugrunde geht.
Frauen die bewsst ihre Reize schamlos zur Schau stellen und damit bewusst die Triebe der Männer anstacheln sind Sexfallen und geilen sich selber nur schamlos auf!
Mighty Counsellor, ach jetzt soll ich nur noch etwas konkret zum Thema des Artikels posten dürfen? Sie
leben in Sünde und das spiegelt sich klar in ihrem Wesensbild wieder welches sie hier erkennen lassen.
Sie revoltieren gegen Gottes Offenbarungen und wollen allen ihr selbsgebasteltes Gottesbild aufdrücken,
sie lästern Heilige und unterstellen denen Sexual Ticks, nur um ihre Perversionen zu rechtfertigen. Ohne
Bekehrung werden sie wohl beim lketzten Gericht ordentlich etwas zu höhren bekommen. Praktizierte Homosexualität
ist Sünde und wird es bleiben!
Wie, Mighty Counsellor ist schwul, das erklärt einiges! „Wie kommen Sie denn dazu, diese (abstrakt gesehen
interessante) Verbindung herzustellen: Sexprobleme → Widerstand gegen Gott?“ Nein, Sexprobleme zu haben
ist keine Revolution gegen Gott, aber diese als gut und richtig hinzustellen ist Revolution gegen Gott
und ein untergraben von Gottes Autorität.
Der Zölibat wird vom Teufel stark bekämpft, leider ist mit dem Opfercharakter der Messe auch das opferbereite
Priesterleben zurückgegangen und es gibt eine große Ansammlung von Homos und Sexgestörten im Priesterbecken.
Trotzdem gibt es noch gute Priester die den Zölibat gerne auf sich nehmen um Gott besser dienen zu können
und dadurch ihm näher kommen zu können. Ich bin überzeugt das diese Priester einen großen Schatz im
Himmel haben und später eine große Belohnung dort bekommen.
Mighty Counsellor , da sieht man mal wieder ihre durch Selbstverliebtheit getrübte Einschätzung. Ich
schätze die Piusbrüder sehr, bin aber in der Amtskirche. Was ist denn nun mit ihren Sexualsündenleichen
im Keller? Die werden sie bestimmt in größerer Zahl haben, anders ist ihre Revolution gegen Gott nicht
zu erklären.
Mighty Counsellor, was sind sie doch ein selbstgerechter Kerl, der Stolz, die Hauptsünde Satans hat sie schon sehr durchdrungen. Sie unterstellen dem hl. Paulus einen Tick mit der Sexualität, dem großen begnadeten Heiligen der um Christi willen ehelos blieb? Allein wenn man die vielen Mitarbeiter des Paulus betrachtet, wo viele ehelose und verheiratete Menschen dienten widerlegt ihre Aussage. Was wollen sie eigentlich damit bezwecken den Zölibat so zu bekämpfen? Könnte es sein das sie noch viele ungereute und ungebüßte Sexualsündenleichen im Keller liegen haben die sie nicht entsorgen wollen?
Jetzt wollen die schon stundenlang gelobt werden, wenn sie sagen das Gottes Reich ein Friedensreich sein
wird! Der Glauber beruft sich darauf das er beim Vater unser wohl immer ganz besonders konzentriert betet:
Dein Wille geschehe! Das Friedensreich bei Gott ist nur möglich weil es dort keine Sünde mehr gibt und
weil Gottes uneingeschränkte Autorität kompromisslos anerkannt werden wird. Dem Glauber und dem Herrn
Franziskus ist wohl nicht mehr bewusst, dass wir Menschen uns durch die Erbsünde von Gott getrennt haben
und das wir nur zu Gott kommen können, wenn wir die Auswirkungen der Erbsünde bekämpfen. Wir Menschen
können, weil wir durch die Erbsünde belastet sind, nicht mehr aus uns selbst bestehen. Jesus, der uns
Gottes Gerechtigkeit und die Bedingungen für Gottes Frieden gezeigt hat, den konnte man nicht ertragen
und brachte ihn um. Dies ganze Liebesgehudel, „Gott ist gut, Gott vergibt, egal was wir tun“, ist ein
Wunschtraum. Wer an einen persönlichen Gott glaubt und siueht wie die Welkt im Moment krankt, muss doch
sehen das etwas in der Beziehung Mensch – Gott nicht in Ordnung ist. Kein Friede mit Sünden und kein
Himmelreich ohne Gott als Chef.
Nein, Katharer sind die reinen, wie die meisten Homos und Atheisten hier die alle meinen wie toll und gut sie sind. Bei der FSSPX sind die meisten Sünder, die ihre Sünden bereuen und versuchen sich zu bessern.
Es sollte die Grundaufgabe eines jeden Christen sein, sein Herz, bzw. sein Wesen zu heiligen, da gehört
natürlich auch Gnade Gottes zu, aber auch Frömmigkeitsübungen, Gebet und der feste Willen nicht mehr
zu sündigen. Natürlich gehört zu der Herz-Jesu Verehrung auch der Glaube an einen barmherzigen Gott,
aber in erster Linie sein eigenes, sündiges Herz zu versuchen in Richtung des heiligsten Herzen Jesu
zu ändern, das sieht man schon daran, das man als Herz Jesu Verehrer an jedem Herz Jesu Freitag (der
erste Freitag im Monat) zur Beichte zu gehen.
Der Artikel ist gut und richtig, wer noch ein bisschen Geist Gottes in sich trägt und sich etwas Sensibilität bewahrt hat erkennt das auch, jedenfalls wenn man mal ehrlich darüber nachdenkt.
Wir dürfen nicht vergessen das wir wegen Ungehorsam aus dem Paradies geflogen sind und müssen uns immer
vor Augen halten das wir kein Anrecht auf den Himmel haben. Es gibt leider Christen die nur aus Furcht
vor der Hölle Christen sind und ein strenges Gottesbild haben der jede Verfehlung gnadenlos straft, aber
die sind heutzutage sehr wenige. Heutzutage gibt es eine große Menge von Christen die Sünde so gut wie
nicht mehr kennen, die nicht mehr Glauben das Gott Rechenschaft von jedem fordern wird. Meiner Meinung
nach ist Gott unendlich barmherzig wenn man seine Sünden bereut, sie nicht wiederholen will und versucht
sie wieder gut zu machen, aber wenn jemand glaubt mit seinen Sünden vor Gott bestehen zu können, die
Sünde Gott abtrotzen zu können,oder gar sie mit ins Himmelreich nehmen zu können, der hat bestimmt
schlechte Karten beim letzten Gericht. Es ist biblisch, dass vor Gott nichts unreines bestehen kann und
wegbrennen muss, was wir hier auf Erden noch nicht abgelegt haben und davor sollte man sich schon etwas
fürchten, bzw. Energien darauf verwenden sie hier möglichst abzulegen, oder klein zu halten. Gerade
die Herz Jesu Verehrung hat doch die Spiritualität sein sündiges Herz dem reinen, heiligen Herzen Jesu
anzugleichen, also alles Sündige aus seinem Herzen zu entfernen und sich ein Gott wohlgefälliges Wesen
anzueignen. Gänzlich ohne einer solchen persönlichen Heiligung ist wohl ein Eintritt in den Himmel nicht
möglich.
Na, seis drum, aber die ganzen billigen Auslegungen mal so, oder mal so stören mich schon. Natürlich
muss keiner in den Himmel der das nicht will, aber es kommt auch keiner rein, der Gott nicht bedingungslos
als höchste Autorität anerkennt und sei er noch so lieb und nett. Es ist natürlich auch kein bedingungsloser
Gehorsam im Himmel, sondern ein mit kindlichem Vertauen annehmen der Weisungen des Vaters, weil er nur
das beste für seine Kinder will. Dieses kindliche Vertrauen, oder den Gehorsam zum liebenden Vater, sollen
wir hier auf der Erde schon einüben.
Das ist doch schon wieder Quatsch, lieber Franziskus. Wenn die weit ausgestreckten Arme beim Franziskuskreuz
bedeuten das alle/viele gerettet werden und dann beim Papstkreuz von Johannes Paul II (ein Jansenistenkreuz)
die engen Hände nicht bedeuten das wenige errettet werden, haben die Auslegungen der Amtskirche für
mich aber echt so langsam keine Bedeutung mehr. Es sieht ja wirklich so aus als schustert ihr euch alles
so zurecht wie ihr es gerade haben möchtet. Mein Glaube muss logisch nachvollziehbar sein, sonst ist
es Esoterik, Selbstvergöttlichung und/oder Scharlatanerie. Ich bin gewiss kein großer Thomist und stehe
dem Franziskanerorden näher als den Dominikanern, aber die Aussage des hl. Thomas das Glaube und Vernunft
sich nicht widersprechen, schätze ich sehr.
Ich frag mich nur immer wieder, wie die Weichspülchristen das Krreuzesopfer Jesu logisch erklären wollen, wenn sowieso alles egal ist. Gott ist übrigens nur barmherzig, wenn man ihn um Vergebung bittet und seine höchste Autorität anerkennt.
Die ganzen Privatoffenbarungen über dieses Thema interessieren mich wenig, außer La Salette vielleicht. Da Jede Zeit seinen Antichristen hat, kann der Antichrist der letzten Zeit auch nur einer in der Reihe der Antichristen vor ihm sein. Der falsche Prophet können die Medien sein, aber lassen wir uns überraschen, es kann gut sein das wir das alles noch erleben.
Franziskus: „Du hast zuhause sicher kein Franziskuskreuz mit weit ausgebreiteten Händen, sondern einen
senkrecht herabhängenden Christus, der andeutet, dass nur ein kleines Segment der Menschheit gerettet
werden soll,“ Meinen sie damit das Papstkreuz von Johannes Paul II
Der hl. Franziskus hatte sich so in die Leiden des Herrn vertieft das er die Wundmale empfangen durfte, er hat auch keine Friede, Freude, Eierkuchenreligion verkündet, er hat sogart eigene Mitbrüder verflucht wenn sie zu unfromm waren.
Warum gibt es eigentlich bei den evangelischen so wenige die um Christi Nähe ehelos bleiben? Der Herr selbst und auch der hl. Paulus haben diese Lebensform doch empfohlen.
Es geht doch zuerst einmal um die Haltung der Gläubigen bei der Kommunion, die Patene ist ein sehr schönes Zeichen für die große Bedeutung der Eucharistie.
Na, da der einzige würdige Diskussionspartner von der Clarisse der liebe Gott ist, hat dieser, um diese zu strafen, allen im Himmel wenigstens den gleichen IQ verpasst, wie der jetzige, der Clarisse innenwohnender.
Im Laufe der Christenheit hat es sehr viele Leute und Gruppen gegeben die die Offenbarungen ausgelegt haben. Oft waren die Auslegungen untereinander Widersprüchlich, dann hat die Kirche durch Dogmen festgelegt was der Glaube der katholischen Kirche ist.
Christen glauben das sich Gott durch Jesus Christus und durch die Bibel geoffenbart hat, Katholiken glauben
auch an den Offenbarungsgehalt im Lehramt der Kirche. Viele Protestanten übrigens auch, aber nur bis
zum 7. Konzil. Ich glaube das die Dogmen der Kirche Glaubenswahrheiten sind und die einzige Möglichkeit
sind die Herde beisammen zu halten, das Gegenteil sind die über Tausend Abspaltungen im Protestantismus.
Ja, dämlich finde ich sie auch, warum bekennen sie sich nicht eindeutig dazu das die Gottesliebe genau
so notwendig ist, indirekt haben sie es ja schon getan. Wahrscheinlich haben sie nur Angst von ihrem selbstgebastelten
Thron der gnadenlosen Nächstenliebe zu stürtzen.
Ohne Gottesliebe kein Heil Herr Beil, Homosexualität ist Sünde und Ansichten die der Gebote Gottes wiedersprechen
auch! Es ist ein Mangel an Nächstenliebe solchen Leuten nicht darauf hinzuweisen das sie sich durch die
Sünde von Gott trennen. Die Sünden können sogar so viele, oder so schlimm sein das sie komplett von
Gott trennen. Und ohne die Reue solcher Sünden kein Heil Herr Beil.
Ach Beil, sie sind ein armer Pharisäer, ich finde viele Demokraten zum kotzen, viele Muselmanen auch,
ich finde viele Liebesheuchler zum kotzen und viele Faschisten auch. Aber das Liebesgebot verbietet mir
denen gänzlich die Gottesbeziehung abzusprechen.
Ach Beil, sie schustern sich ja alles zurecht, sprechen Leuten die Nächstenliebe ab, sie meinen, sie
hätten die Liebe total, –--- aber ihnen auch einen schönen Samstag
Lycos (aus Liebe schreibe ich nicht Lykotz): Wahrlich Liebeshackebeil, das war bedingungslose Liebe!!
Sie lieben nicht bedingungslos, sie lieben nur die, die sie wollen, sie sind ein Scharlatan, ein Lügner.
Einer der Gott liebt und seine Gebote versucht zu halten ist nicht gleichzeitig ein Menschenhasser, sie
sektiererischer Trollkopp!!
Na, dann lieben sie mal weiter Bedingungslos ihren Nächsten! Ich werde jedenfalls weiter versuchen die
Gottesliebe und die Nächstenliebe in einer gesunden Waage zu halten.
Ah, wenn der Herr Beil nicht mehr weiter weiß, will er mir unterstellen, ich meine, ich sei schon vollkommen.
Und wo habe ich ihnen Vorhaltungen gemacht das sie sich um Vollkommenheit bemühen. Was ich ihnen vorwerfe
ist das sie kein Gleichgewicht zwischen Gottes und Nächstenliebe haben. Liebe ohne Bedingungen ist nur
bei Gott möglich, er liebt uns, obwohl wir ihm eigentlich nichts bringen können. Wir sind nunmal durch
die Erbsünde nicht mehr in einer totalen unjd gesunden Beziehung mit Gott, wir sollen aber daran arbeiten.
Natürlich darf man keine Menschen hassen, aber die Taten darf man verurteilen und hassen, z.B. Abtreibung.
Liebe heißt die Menschen auf ihre Fehler hinzuweisen und Liebe heißt ihnen die Liebe Gottes zu bringen,
d.h. das man ihnen erzählt das Gott jeden aufnimmt der sich von seinen schlechten Eigenschaften ändern
will. Sie können noch so viel lieben, sie bringen keinen zu Gott, wenn der es nicht will. Sünde ist
alles was uns von Gott trennt und damit zu meiden!
Oh, Herr Beil, sie führen mich nicht in die Enge, aber sie merken wohl das ihre Einseitigkeit verkehrt
ist. Ah, Jesu Gebote sind alöso die Bedingung für ihr bemühen um totale Nächstenliebe? Also doch nicht
so Bedingungslos ihr Liebesgerede. Was halten sie denn davon auf ihrem Weg zur Vollkommenheit die Sünde
zu hassen und zu bekämpfen?
Viele lassen die Gottesliebe außer acht und meinen wenn sie alle so gewähren lassen wie sie wollen ist
das Nächstenliebe. Jedem katholischen Faschisten wollen sie also die Katholizität absprechen, das ist
selbstgerecht und lieblos.
Nur, das der hl. Augustinus damit auch die Gottesliebe meinte. Der hl. Augustinus kämpfte nach seiner
Bekehrung gegen Irrlehren und hielt immer den katholischen Glauben hoch, er bekehrte sich konsequent gegen
sein unzüchtiges Leben vorher und schickte seine Geliebte mit der er einen Sohn hatte in die Wüste.
Den hätte das Liebeshackebeil bestimmt auch auseinander gehauen.
Jaui, Herr Beil, und die, die die Liebe Gottes nicht annehmen haben sie anscheinend besonders lieb. Jesus
starb nur in sofern für alle Menschen, weil alle sich für Gott entscheiden könnten, für die die sich
gegen Gott entscheiden ist Jesu Kreuzesopfer nutzlos. Liebt nur die die euch passen ist doch ein Vorwurf
an die Kirche der überhaupt nicht passt, vor dem Konzil gab es noch soviele Carikative Orden die sich
für Gotteslohn für alle Menschen einsetzten. Lieben sie denn jeden?
Satanisch ist der Grundsatz der Satansjünger: „Tu was du willst und du bist frei.“ Gott hat dem Menschen
die Freiheit geschenkt sich für ihn als oberste Autorität und Gesetzgeber zu entscheiden, oder sich
gegen Gott und damit sich selber auf den Thron zu setzen. Was ist das überhaupt für eine Liebe, Lieber
Gott, ich hab dich lieb, aber deine Gebote kannst du dir sonst wo hinstecken. Jesus sagt klar, dass der
der nicht für ihn ist, gegen ihn ist. Jedem Menschen ist natürlich ein gewisser Grad an Liebe entgegenzubringen,
weil solange er noch lebt kann er sich ja noch für Gott entscheiden. Aber wenn er in der Hölle ist,
hat er keinen Kontakt mehr mit denen im Himmel, das ist dann weder Hass noch Liebe, sondern nichts.
Jesus starb nicht für Leute die sich nicht Gottes Gebote unterordnen wollen und wenn das kleine Hackebeil
diese auch noch so liebt. Keiner muss in den Himmel, wenn er nicht will. Diese verbeilte Liebesverhimmelung
ist ein Grund für die Zerstörung unserer Erde. Mann kann nicht bloß lieben und alle Spielregeln des
höchsten außer acht lassen.
Zwei konträre Punkte, dem Islam huldigen und verhätscheln, das sind die Leute die Jesus vom Kreuz nehmen und dann die, die komplett den Islam verteufeln, das sind die, die Jesus erneut ans Kreuz nageln.
Natürlich gibt es Liebe die an Bedingungen geknüpft ist, es ist nur nicht die vollkommende Liebe. Der
Islam ist auch eine verkehrte Religion, was aber nicht bedeutet das alle Musels in die Hölle kommen.
Die Oberliebesapostel hier haben übrigens auch keine bedingungslose Liebe, sie lieben anscheinend nur
die die Christus ins Angesicht schlagen und darüber keine Reue haben.
Motorrad, Bier und Matratzen in der Kirche zeigt nur das Gottesbild unserer Gesellschaft, Gott hat sich
uns anzupassen, sonst wird er demokratisch überstimmt. Man meint man hätte ein Anrecht auf den Himmel
und die Herrschaft dort gehört nicht Gott sondern uns. Das ist der Geist der Unordnung, Gott gehört
nämlich die Herrschaft und Autorität. Das die Welt immer mehr und immer schlimmer in Unordnung gerät
kommt dadurch das wir Gottes Herrschaft nicht wollen, sondern alles selber hinbiegen wollen.
Hallo Zemach, na, so toll sind meine griechisch Kenntnisse auch nicht, aber ich habe schon oft festgestellt
das Bibelübersetzungen eine Interpretation in eine bestimmte Richtung sind. Evangelische versuchen den
Glauben konkret an Jesus Christus hervorzuheben, dabei heißt pisteuo auch ich vertraue und damit ist
nicht eine konkreter Glaube gemeint, sondern das sich vertrauensvolle begeben in die Hände Gottes. Ungeistig
ist man wohl, wenn dieses Urvertrauen fehlt und man die letzte Wirklichkeit, den großen Schöpfergott
ausklammert und sich nicht auf die Gemeinschaft mit ihm vorbereitet. Ich vermute das dieses Urvertrauen
an Gott durch die Erbsünde verloren gegangen ist und Jesus uns wieder die Möglichkeit gegeben hat dieses
Urvertrauen wiederzugewinnen. Wahrhaft vergeistigt sind wir wohl erst wenn wir bei ihm sind und uns kindlich
ganz ihm anvertrauen können.
Bibellesen ist wichtig und gut, man sollte sich oft auf den Ursprung des christlichen Glaubens beziehen
und Jesus dadurch besser kennen zulernen. Dabei muss aber das Lehramt immer im Vordergrund stehen, weil
sonst haben wir bald statt über 1000 Kirchenspaltungen 10.000’de. Meditative Erkenntnisse sind auch mit
Vorsicht zu genießen und gute Heiligenbiographien sollten auch genutzt werden. Aber zuerst die nach besten
Wissen und Gewissen praktizierte Nachfolge Jesu.
Oh, El Santo Padre hat ein reines Herz, das hätten sie auch gleich sagen müssen, dann hätte ich ihre
Aussage bedingungslos angenommen, oder gehören sie zu den Frömmlern und Heuchlern die Herr Beil meinte?
Darum ist der griechische Originalausgabe immer den Vorrang zu geben. Die Vulgataübersetzung ist aber
trotzdem nicht die schlechteste, die Einheitsübersetzung bestimmt nicht die beste.
Nächstenliebe ist nur eine Seite der Medaille um zu Gott zu gelangen, die andere Seite ist die Gottesliebe, der aufrichtige Versuch Gottes Gebote zu halten. Ein christliches Leben darf nicht darin bestehen auf Teufel komm raus den Nächsten zu lieben und mit anderen Sünden Jesus immer wieder ins Angesicht zu schlagen und ebenso wenig Pharisäerhaft Gebote zu halten und den Nächsten in seiner Not alleine zu lassen. Ein christliches Leben muss beiden Punkten gerecht werden.
Man darf die Zahlenmystik natürlich nicht ganz bei Seite schieben, aber mit ihr wird erheblich mehr Unsinn gemacht als Gutes getan. Dann stört mich noch das menschen in der hl. Schrift soviel reininterpretieren und klare Aussagen wie z.B. über die Homosexualität beiseite schieben und nicht mehr als zeitgemäß ansehen.
Nachdenklicher, die Erfolge der Wissenschaft sind in den letzten 100 Jahren schon enorm, aber das bedeutet
nicht das sie die Religion ersetzen kann. Die Offenbarungen Gottes sind weder als wahr noch als falsch
zu beweisen, aber sie liefern nun mal Erklärungen wo die Wissenschaft auch nur Theorien aufstellen kann.
Der Egoismus ist in den letzten 50 Jahren enorm angewachsen, alles schreit nach Selbstverwirklichung und
kaum einer nach Aufopferung für den Nächsten, z.B. siehe Ehescheidungen und Abtreibungen.
Nein, bis ins letzte läßt sich das Wunder Leben nicht erklären, Theorien gibt es wohl, aber weder die
Entstehung des Lebens ist weder genau bewiesen noch kann man es selber entstehen lassen. Die Gier an den
Finanzmärkten, von fast allen befolgt die selber Geld haben, ist reiner Egoismus und geht auf Kosten
der kleinen. Dieser Egoismus bei so vielen ist auch ein Zeichen von Ehrfurchtslosigkeit Gott gegenüber
und da wären wir schon wieder bei der Handkommunion, denn diese ist mit ein Grund dafür.
Nachdenklicher, die katholische Kirche ist keine Sekte und alle 24 Stunden kommen wir dem Weltuntergang
einen Tag näher. Von Auserwählten rede ich auch nicht, jedem Menschen wird die Möglichkeit gegeben
sich für, oder gegen Gott zu entscheiden. Wenn man an einen Gott glaubt, der sich um uns Menschen kümmert,
der muss sich Gedanken darum Machen, warum die Natur, das Miteinander und die Finanzmärkte in Unordnung
geraten. Entweder glauben sie nicht, oder sie sollten mal in Ruhe darüber Nachdenken.
Nachnichtdenklicher, ja, nur sie haben den totalen Durchblick. Sie applaudieren den Systemen und Moralvorstellungen
die das Schiff Welt in den Abgrund steuern, sie gehören zu denen, die der Hl. Paulus meinte, die in den
letzten Zeiten der Welt auf Ohrenbläser hören und sich den Anschein des guten bewahren. Jaja, den Anschein
haben sie, aber mehr wohl nicht. Das Problem ist das Gott nicht mehr geehrt wird und da spielt die Handkommunion
nun mal mit rein.
Durch die Verunehrung der Eucharistie, z.B. durch Handkommunion ist Gotteslästerung. Gotteslästerung wird bestraft, Hungersnöte, Kriege und Bürgerkriege, Naturkatastrofen, etc…
Wenn man sich mit Gott vereinigt bedarf das einer Reinigung, diese Reinigung muss sich auch in der körperlichen Haltung beim Kommunionempfang wiederspiegeln. Das der Glaube an die Eucharistie verschwunden ist, kann man zu einem großen Teil auf die Handkommunion zurückführen, ähnliches gilt für die Beichte.
Also eins möchte ich mal klar stellen, der einzig wahre Katholik bin nur ich, euch alle kann der liebe
Gott doch garnicht lieb haben und ich finde es eine Dreistigkeit das der Papst mich nicht anruft und um
Rat fragt.
Der Christ der Zukunft muss kein Mystiker sein, der Christ der Zukunft muss Verfolgung und Leid ertragen können und vor allem in der unlebenswerteren Welt das Vertrauen auf Gott nicht verlieren und weiter versuchen die Gebote Gottes zu halten.
Nun, ich bin überzeugt das der Papst oft alle seine Schäfchen in seine Gebete mit einschließt. Die katholische Kirche ist stark angefeindet, vom Menschen und auch von den bösen Geistern und diese Kräfte wollen nicht zuerst bei einem kleinen kritischen Katholiken zuschlagen, sondern das Oberhaupt treffen. Der Papst ist besonders angefeindet und braucht besonders viel Gebet. Ich mag ihn sehr und wünsche ihm von ganzem Herzen Gottes Segen, ganz viel hl. Geist, Gesundheit und noch viele Jahre, mit ganz viel Freude in seinem Amt.
Ein Großteil der Apostel lebte wohl schon im Zölibat und der hl. Paulus hat ihn auch empfohlen. Hinzugefügt
wurde da nichts, der Zölibat wurde von Anfang an von vielen befolgt und zwar um des Reiches Gottes willen.
Scon, kritischer katholik, aber wann haben sie denn das letzte mal für ihr Kirchenoberhaupt gebetet, das er in Glaubensfragen stark ist und das er ganz viel die Gnaden des hl. Geistes bekommt?
Wenn unsre Gesellschaftskrankies nicht mehr weiter wissen wollen sie mit spätpubertierenden Äußerungen provozieren und Eveldumm findet das bestimmt ganz klasse, ist ja alles Nächstenliebe.
Ja, kritischer Katholik, wo geht ein solcher Priester wohl beichten, bei der Priesterbruderschaft, oder bei einem eurer Hudelpriester, wo sowieso alles egal ist und die Lossprechung automatisch kommt.
Eine Ehe ist unauflösbar und kann nicht gelöst werden, das einzige ist das man eine Ehe für nie Zustandegekommen erklären kann, also für nie geschlossen.
Jesus selber hat den Zölibat empfohlen und er hatte von Anfang an einen hohen Stellenwert in der Kirche, von Anfang an bis fast heute. Heutzutage wo der Opfercharakter eines Priesters und der Messe nicht mehr im Mittelpunkt steht, wird das Priestertum leider immer mehr ein Sammelbecken für Homos.
Ja, Eveldumm, die Geistlichen sollen sich zusammenreißen und der Rest der Menschheit darf tun und lassen
was er will, Hauptsache sie schimpfen noch auf Menschen die versuchen die Gebote Gottes zu halten. Das
ihre Allerlösungtheorie und das Sündenabschaffen in ihrer Kirche auch Geistliche immer mehr veranlasst
nicht mehr gegen die Sünde anzukämpfen zählt nichts, nur das schwule Popostreicheln in den Medien das
muss bleiben, denn das ist ja Nächstenliebe. Ihre NOM Messe ohne Stufengebet und ohne mea culpa passt
auf euch Gutmenschen wie die Faust aufs Auge und ihr Nächstenliebegehudel ist mittlerweile auch unglaubwürdig
geworden, denn sie lieben nur die ihrigen.
Ich weiche nicht aus, der Kindesmissbrauch ist kein Kirchen, sondern ein Gesellschaftsproblem, genau wie die Umweltkatastrophen auch. Ein kluges rumreden und die eigenen Hände in Unschuld waschen bringt garnichts, unsere kranken Gesellschaftsstruckturen müssen geändert werden, oder die Welt geht unter!
Der Zölibat ist kein Dogma, sondern nur ein Kirchengebot und der Papst war schon immer Unfehlbar wenn er Glaubenssätze verkündet hat, schauen sie sich doch mal die ersten 7 Ökumenische Konzilien an.
Blackbird, ja sie sind rein und heilig und die Kirche ist die einzige Organisation die vertuscht. Sie sind auch ein Paradebeispiel eines Gutmenschen, die ganze Welt bricht zusammen, Umweltkatastrophen, Hungerkatastrophen, Pleitegeier fliegen überall herum, Kriege kommen immer mehr, viele Flüsse und ein großer Teil der Meere total tot, durch moderne Technik auf jahrtausende verstrahlte Gegenden, aber sie sind ein toller Typ.
Evelynn, ich denke sie haben die Dimension des Mißbrauches noch nicht begriffen. Ich denke sie sind durch
pauschale Schuldzuweisungen so verblendet das sie die Ausmaße nicht erkennen können. Am besten erkennt
man das schon an der Grundhaltung alle Nazis sind böse, aber ich bin lieb und gut. Der Mißbrauch ist
kein Kirchenproblem, sondern ein Gesellschaftsproblem, Gutmenschen wollen nur die Kirche als Sündenbock
hinstellen um selber gut und rein dazustehen. Eine große Mitschuld am gesellschaftlichem Dilemma haben
Leute wie sie, die die Nächstenliebe übertreiben und das Gesetz Gottes als belanglos beiseite schieben.
Reißen sie sich bitte von ihrer Einseitigkeit los, versuchen sie in ihrem Leben das Gesetz Gottes und
die Bergpredigt im Einklang zu bringen. Wenn alle sich nur lieb und schwul den Hintern streicheln und
nur auf die schimpfen die versuchen die Gebote Gottes zu halten, geht die Welt kaputt.
Also ich hab nichts gegen Schwulis, nur gegen Spinner hab ich was, da die meisten Schwulis aber Spinner sind, komme ich zu unrecht leider schnell in den Ruf Homophob zu sein!
Sefirot der kleine Schrotti wollte mal lustig sein , na für unseren kleinen Sefischrott wars ja garnichtmal
so schlecht. Aber seit ihr kreutsnetspinner jetzt auf dem Tripp ich würde dem Engelswerk angehören?
Eh ihr euch wieder so elendich blamiert mit euren Lügen, sag ich gleich, ich nix Engelwerk!
petersemenczuk, im groben Zügen gebe ich ihnen Recht, nur mit der Wiedergeburt und dem neuen Leben sind
wir leider nicht heilig. Meiner Meinung nach wird der Mensch nach seinen taten gerichtet und nicht nach
seinem Glauben. Ein große Geschenk Gottes an uns Christen ist das wir bei Buße und Reue über unsere
schlechten Taten Vergebung bekommen können. Wer diesen Weg versucht ernsthaft zu gehen wird immer wieder
erkennen das wir alle nur arme Sünder sind und keiner ein Anrecht auf errettet sein haben kann.
Selbsgerechtigkeit, wo war ich denn selbstgerecht? Sie sollten etwas mehr darüber nachdenken was sie schreiben und selbsersponnenes als Möglichkeit kennzeichnen und nicht als Wirklichkeit hinstellen. Was ihre Dämonentheorie angeht, das sag ich nur Herr dein Wille geschehe!
Du liebe Zeit, trug Jesus wirklich Socken, woher will man den etwas über die Beschaffenheit der Unterwäsche
des Herrn wissen, war das güldene Kalb damals dabei? Fragen über Fragen???
Da, möchte ich sie an ihre eigenen Worte erinnern: „Lycos, Sie haben es gut, Sie sitzen am Tisch des
Herrn … aber was ist mit den vielen, die Ihre Chance nicht haben können? Menschen in anderer Kulturkreisen?
Kinder von Atheisten? –“ Sollte man da lieber garnichts tun, obwohl der Herr selber die Mission gefordert
hat? Natürlich muss man auch in der Mission die begangenen Fehler bereuen, büßen und versuchen zu verbessern,
aber die Verbesserung darf nicht darin bestehen die Mission ganz sein zu lassen und unser Land müssen
wir natürlich auch missionieren und daran ist das Vaticanum II auch nicht ganz unschuldig.
Achja, Erzbischof Marcel Lefebre war ein großer Missionsbischof in Afrika, er hat dort nicht nur den Glauben verbreitet sondern auch die Infrastrucktur mit z.B. Schulen und Krankenhäusern aufgebaut.
Nun, catholic, es ist eine absolute Wahrheit das die Heiden-Mission nach dem zweiten Vaticanum gegen Null geht. Vor dem Konzil war die Mission in der katholischen Kirche weltweit engagiert und groß, sie wurde mit Selbstaufopferung und Herzblut betrieben.
Nicht das, was durch den Mund in den Menschen hineinkommt, macht ihn unrein, sondern was aus dem Mund
des Menschen herauskommt, das macht ihn unrein. Mt 15,11
Lehne deine durch die Erbsünde beschädigte Natur in ihren Gott entgegengestellten Punkten ab, versuche sie zu reparieren und nutze besonders dazu die Gnadenschätze die die Kirche dir bietet.
catholic, das für alle kann richtig gedeutet werden, nämlich das Jesus Christus sein Blut für alle vergossen hat und jedem ermöglicht das er sein Heil finden kann, aber leider auch die Allerlösungslehre die eine persönliche Heiligung auf Gott hin unnötig macht und damit verkehrt ist.
Natürlich ist die Bergpredigt eine Richtschnur für die Nachfolge Jesu, aber auch das Gesetz! Du sollst
den Herrn deinen Gott lieben (Gesetz), und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst (Bergpredigt),
darin ist alles zusammengefasst, heißt es.
Das Problem mit der Bibel ist das fast jeder sie ohne Lehramt anders auslegt, diese Selbstüberschätzung
hat dazu geführt das der Protestantismus sich in über 1000, ich wiederhole in Worten über Tausend verschiedene
Glaubensgruppierungen aufgespalten hat. Schweinefleischverbot und Steinigung hat Jesus selber aufgehoben
und unsere heutige Sklavenmoral mit Leiharbeitern ist ja fast schon schlimmer als die Sklavenmoral der
Antike.
Die Nachfolge Jesu besteht aber nicht nur aus Werken der Nächstenliebe, heutzutage werden zudem noch wahre und scheinbare Werke der Nächstenliebe als Rechtfertigung oder als Deckmäntelchen der eigenen Sünden benutzt.
Man muss das eine tun ohne das andere zu lassen, es ist eine christliche Grundhaltung für die Armen und Ausgestossenen da zu sein, aber nicht auf Teufel komm raus. Das deutsche Gesetz ermöglicht es gesetzlich bis zu 90% der Spenden für eigene Verwaltungskosten aufzuwenden und von den Verwaltern geht es auch noch vielen dadurch besser als dien Spendern. Ich habe Hochachtung vor Nonnen und Ordensleuten die sich quasi ehrenamtlich für Arme und Kranke einsetzen, aber leider werden die immer weniger, es regiert auch dfort immer mehr das Geld, der Mammon. Nachfolge Jesu ist zudem auch noch zwingend das streben nach Heiligkeit.
Es ist eine protestantische Grundhaltung den bestmöglichen Nutzen, oder das geringste Übel zu praktizieren. Das kommt weil man dort allein aus dem Glauben gerechtfertigt ist. Katholisch gesehen muss man dahin streben den Urzustand des Paradieses zu erreichen und das ist nunmal absolute Sündlosigkeit. Ein Kompromiss mit dem bösen ist dann nicht mehr möglich. Ein Tötungsschein für einen Menschen ist ganz klar ein Kompromiss mit dem Bösen.
Viele Christen kreuzigen aber auch unseren Herrn, mehr oder weniger bewusst, immer wieder. Sie verharmlosen
die Sünde und/oder bereuen ihre eigenen nicht mehr. Wer das nicht sieht hat eine rosarote Brille auf.
Liebe deckt zwar der Sünden viele, aber gewiss nicht alles.
Das Problem ist nur das die meisten Jesus Christus nicht, oder falsch kennen. Es ist aber auch interessant wie viel Wahrheit manche Atheisten und Agnostiker in sich aufgenommen haben und sich Stellenweise Jesus Christus nähern, aber auch das ist nicht überzubewerten, weil leider sehr selten.
Rechtgläubigkeit ist ein großes Geschenk Gottes und eine Große Gnade, aber nun mal kein Freifahrtschein
in den Himmel. Ein falscher Glaube ist ein Hindernis zum Heil und je falscher der Glaube um so größer
das Hindernis, aber ein falscher Glaube ist kein Freifahrtschein für die Hölle! Das ist der enge Weg,
auf dem wir gehen sollen.
Ach Evelynn, eine demokratisch inspirierte Meinungsäußerung ist O.K., eine katholische nicht, eine buddhistische
ist O.K., eine kommunistische nicht, eine atheistische O.K., eine monarchistische nicht? Göttliche Vollmacht,
demokratische Vollmacht, atheistische Vollmacht, entweder darf jeder seine Meinung sagen oder es ist keine
Meinungsfreiheit. Meiner Meinung nach wird jeder von Gott anhand seiner Taten gerichtet, ob Christ oder
nicht, auch kommt nicht jeder der glaubt in den Himmel und jeder der damit Schwierigkeiten hat nicht,
die Taten zählen. Christen sind auch nicht besser als Nichtchristen, sie sind aber besser dran, sie können
ihre Schuld vor Gott bringen und Vergebung erlangen. Christen haben viel Unheil angerichtet, aber Nichtchristen
doch wahrscheinlich noch sehr viel mehr. Wenn mir die Spielregeln irgendwo nicht gefallen, kann ich versuchen
sie zu ändern und wenn das nicht klappt sollte ich gehen oder gegangen werden. Das ist bei Gott übrigens
genau so, wer zu ihm will muss versuchen die Spielregeln zu halten und wenn er das nicht möchte kann
er gehen, oder wenn er den Spielregelbruch übertreibt wird er gegangen. Für mich ist übrigens auch
Jesus Christus das primäre, aber ich bin für jede Offenbarung von ihm wie Kirchenväter oder Bibel dankbar.
Jesus sieht auf das Herz, das stimmt, aber wer nicht im Herzen vor ihm kniet hat schlechte Karten und
wenn man im Herzen vor ihm kniet, dann kniet man auch gerne beim Gebet vor ihm.
Also, wenn ich so zurückschaue hat Gott mich schon etwas verändert, um sich von Gott verändern zu lassen,
muss man dies auch zulassen, was oft weh tut und man muss auch etwas für tun, z.B. öfter beichten, beten,
versuchen die Sünde zu meiden u.n.v.m… Ich gebe zu, wenn mich hier einer dumm anmacht, gibt es einen
zurück, aber pöbeln hier nur den Traditionalisten zu unterstellen und dabei den ganzen Atheisten- und
Homoprovokationen hier zu ignorieren ist auch unfair. Ich denke auch das du mit dem Paulus auch nicht
gut Freund geworden wärest. Außerdem muss man nicht alles was die Kinder tun gutheissen und wenn die
Kinder sich nicht an gewisse Spielregeln halten wollen, sollen sie eben gehen. Es gibt auch einen Unterschied,
Fehler und Mängel von Personen oder der Gesellschaft anzusprechen, oder Treibjagden zu betreiben.
Tomás ich wollte damit sagen das es Leute gibt die in den Himmel wollen, aber Gott verwehrt ihnen den
Eintritt und das es Menschen gibt die garnicht mehr in den Himmel wollen, weil sie Gottes Gerechtigkeit
nicht ertragen können.
Er (Jesus) muss in mir zunehmen, mein Ego muss aber in mir abnehmen, das ist mit religiösliberalen Gedankengängen
unvereinbar. Ich muss gegen meine durch die Erbsünde verwundete Natur angehen um ins Himmelreich zu kommen.
Der Urglaube, bzw. das Urvertrauen an Gott, das uns durch die Erbsünde verloren gegangen ist muss ich
in einen Glauben an Jesus Christus, bzw. ein Vertrauen an ihn, das er mich zu Gott hin verändern kann,
wiedererlangen. Keine Sünde darf so hingestellt werden wie, das ist eben so, so bin ich nunmal, jede
Sünde, auch die die sich scheinbar kaum mehr ändern lassen müssen bereut und bekämpft werden. Beurteilen
müssen wir diese Dinge auf jedem Fall, wir müssen für uns ausmachen ob sie gut oder schlecht sind,
die Möglichkeit zu Beurteilen haben wir übrigens durch die von Gott geschenkte Freiheit, wir sind eben
keine Marionetten und können entscheiden was gut und böse ist. Dieses Urteilsvermögen was wir haben
ist nicht fehlerfrei und darum müssen wir es auch lebenslang verbessern und stellenweise revidieren.
Das ist auch der Grund das wir das letzte Urteil Gott überlassen müssen der auch die Möglichkeiten
kennt die jeder Mensch gehabt hat. Ein schwuler Sohn ist sicher nicht wünschenswert und es ist eine schwere
Aufgabe ihn zu Gott zu führen, aber es werden ja auch nicht nur schwule Söhne aus dem Haus gejagt. Wenn
ein Sohn nur tuntig rumläuft, ständig auf CSD’s Party macht, ständig neue Geschlechtspartner hat, wahrlich,
dann könnte man ihn fortschicken.
Das Leben ist nicht schwarz/weiß, das ist mir klar, aber wenn man vom Fegefeuer absieht ist das letzte
Gericht schwarz/weiß, errettet oder verdammt. Ehen können in die Brüche gehen, das ist menschlich,
aber die gewaltige Zahl heutzutage, fast jede zweite, das ist nicht richtig und nachvollziehbar. Der Grund
dafür ist zu suchen und da spielen unsere Gesellschaft und Leute die alles herunterreden eine große
Rolle. Es ist auch ein Unterschied ob ich jemanden verurteile oder beurteile, ich bin als Christ verpflichtet
die Dinge zu beurteilen, den letzten Richterspruch muss ich aber Gott überlassen, ich bin verpflichtet
zu sagen wenn ich meine das etwas im Bezug auf Gott nicht in Ordnung ist, habe auch die Pflicht jemanden
der umkehrt wieder Glaubensbruder aufzunehmen. Gott schickt übrigens so schnell keinen in die Hölle,
viele gehen aber freiwillig rein, weil sie Gott nicht ertragen können.
Oh Evelyn, die größte Liebe ist jemanden zum ewigen Leben bei Gott zu führen, Liebe ist nicht zu allem
ja und amen zu sagen. Liebe ist nicht alles gut zu heißen, Liebe ist Geduld zu haben bei einen der immer
wieder in Sünde fällt und dieses bereut. Liebe ist nicht freundliches Gehudel, Liebe ist da zu sein
wenn jemand in Not ist. Ich liebe Deutschland und bin überzeugt das man auch kein anderes Land lieben
kann wenn man sein eigenes nicht liebt. Die Priester die ich kenne und die die alte Messe zelebrieren
sind demütiger, christusbezogener, papsttreuer (auch Piuspriester!), ehrlicher und frommer als die meisten
NOM Priester die ich kenne. Jesus war Religionsgründer, Vorsteher einer neuen jüdischen Schule, Gott,
er kannte sich in den Schriften und mit den religiösen Regeln seiner Zeit aus, er war also alles andere
als bloß ein einfacher Mensch, das hört sich bei dir ja so an als wäre er ein Almöhi oder so etwas
gewesen.
Eveldumm, überall wo katholisch draufsteht ist nicht katholisch drinn, und überall wo nicht katholisch
draufsteht muss nicht unkatholisch sein. Lebensentwürfe die auf Sünde aufbauen und nicht in einer Beziehung
zu Jesus Christus stehen sind zu verurteilen, alles andere ist den Herrn das Kreuzesopfer abzusprechen,
andersherum ist es einem reuigen Sünder die Vergebung abzusprechen den Herrn wieder ans Kreuz zu nageln.
Wenn jemand etwas für Gott besonders schön, feierlich und ehrwürdig gestalten will und wird dann mit
den Händlern im Tempel verglichen, das halte ich für eine Drteistigkeit. Brunftus, und du bist ein klasse
Beispiel für Homoverdummung.
Schwuli, Plappertina und Dummbär haben mich heute zweimal verleugnet und du bist nichts besser. Wenn du dich schon ungefragt irgendwo einmischt, dann informier dich lieber, achja, ich vergas, das können Schwulis nicht.
Noch so ein kleines schwules Scheißerchen was nicht weiß wovon es redet, den Schwulis geht es eben nicht um Wahrheit, egal in welchem Bezug auch immer, den Schwulis geht es nur um Lüge, Verleumdung und sich gegenseitig im Hintern rumstochern.
Muslime haben nicht die Wahrheit und die alte Messe ist nicht nur besser und intensiver als die Neue Messe, sie fördert auch nicht nur eine ehrwürdige Kommunionhaltung, sie fördert auch das christliche Leben. Die Neue Messe macht irgendwie nur Wischiwaschi, sie niviliert und fördert die Welteinheitsreligion.
Eveldumm, warum nennst du mich Lügios, willst damit sagen das ich lüge? Ansonsten, kann ich wirklich
nur deine Klarsicht und Unparteilichkeit loben, alle hier sind freundlich und gut, nur die Christen sind
schlecht. So, oder so ähnlich möchten sie es hier doch darstellen, sie ziehen warscheinlich genauso
falsche Schlüsse wie Plappertina und der Dummbär und genauso halten sie die auch für eine Unumstößliche
Wahrheit. Ein Geheimnis willst du mir verraten, es ist doch kein Geheimnis das du ein Schwarz/Weißdenken
hast und alle gnadenlos über einen Kamm scherst. Du bist nichts besser als die anderen Hetzer hier und
hältst dich genauso für was besseres, dein ganzes Nächstenliebegehudel bei dir dient nur deine eigenen
Sünden gutzuheißen.
Nun, Eveldumm, zuerst möchte ich dir erzählen das eine Freundschaft mit Jesus Christus ohne dem wollen die Sünde zu vermeiden nicht möglich ist, dann zieht er sich ganz leise und schnell zurück und manche bilden sich dann noch ein diese Beziehung noch zu haben, solche Leute reden dann ungefähr so wie du!
Eveldumm, jedem Moslem ist es zu wünschen das er eine Freundschaftsbeziehung mit Jesus Christus eingehen
kann, damit er einen Freund auf einer unvergleichlich höheren Ebene hat mit dem er Gemeinschaft pflegen
kann. Dunnbär, das meinte ich natürlich gerade nicht
Na, die Alphawölfin kann man doch eh nicht ernst nehmen, sie kann die ihr von Gott geschenkte Weiblichkeit nicht annehmen und zerfrisst sich selbst durch ihren verkappten Penisneid.
Ja Sefirot, ich kann mir vorstellen das sie ein Christentum bevorzugen das garnicht in die Öffentlichkeit geht, das käme ihren verkehrtem Christusbild bestimmt am nächsten.
Dummbär Knut, ich denke mal das du mit Ellermänchen mich meinst, aber da ist dein verfrorenes Gehirn
genauso fehlgeleitet wie ansonsten meist auch! Dein Witz ist übrigens auch schon so vermodert wie anscheinend
dein Gehirn auch, es ist übrigens bei euch immer das selbe, ihr meint einen tollen Gedanken zu haben
und setzt ihn dann als unumstößliche Wahrheit hin. Das könnte die vom hl. Paulus angesprochene Homoverblödung
sein, wenigstens teilweise. Lachen wirst du beim letzten Gericht mit Sicherheit nicht.
Abus Sarkasmus ist dumm, natürlich sind nicht alle Muslime schlecht, aber unter ihnen ist eine erhöhte Kriminellenrate, eine erheblich höhere Ehrenmordrate und Zwangsverheiratungsrate. Die orientalischen Christen warnen uns auch schon mit vorgehaltener Hand, die Muslime bekommen viele Kinder, ihr nur sehr wenige usw. usw.
Plappertina, deine kreutsnet Weisheiten kommen nicht vom hl. Geist, soviel Unsinn wie du hier schreibst
zeugt wahrscheinlich von Homoverblödung. Noch mal für ganz doofe, ich nix Asphyx und ich nix nie gewesen
Asphyx, hast du armes Suppenhuhn das nun endlich kapiert?
Der Ramadan heizt Ehrenmorde an. Natürlich gibt es viele gute Muslime mit denen man klar kommen kann,
aber auch viele Terroristen und Gewalttäter und zwar prozentual soviele wie in kaum einer anderen Religion.
Grüner Ritter, das kann wohl nur einer verstehen der an einen Gott glaubt der alles lenkt, da zähle
ich sie nicht zu. @ kritischer Katholik Wahrheit die die Letzte Wahrheit, also Gott, aus dem Blick verliert,
führt von der Wahrheit weg. Die Wissenschaft ist ja schon soweit das sie einen Zyklus im enstehen und
vergehen des Universums für möglich hält so das an einem Punkt in einem Zyklus sogar keine Naturgesetze
mehr herrschen. Da frage ich mich schon nach dem Wert der Wissenschaften ohne Theologie. Ich glaube nicht
das das Universum sich in einem Zyklus des enstehen und vergehen befindet, aber mit dem vergehen der Welt
könnten viele Naturgesetze ausgehebelt werden. Alles was auf jeden Fall ewig bleibt ist Gott allein.
Schon, früher hielt man auch noch mehr Gott für wahr, ist da die Moderne ihrer Ansicht nach besser geworden?
Gnadenloser Wissenschaftsglaube führt nun mal von der Wahrheit weg.
Es gibt noch germanische, indianische, alles Mögliche an Heiden, den Hinduismus, Buddhismus, Schamanismus
etc. warum auch keine Juden. @kritischer Katholik Ja, teilweise wissen wir heute schon mehr über die
Welt, teilweise halten wir aber auch irgendwelche unbewiesene Thesen für wahr und mehr als teilweise
haben wir den Blick auf die letzte Wahrheit gänzlich verloren.
Kritischer Katholik, das stimmt natürlich, Endzeitpropheten hat es im Christentum von Beginn an gegeben.
Aber ich denke doch das sich die Zeit erfüllt, Umweltkatastrophen auf der ganzen Welt, die Schöpfung
ist aus dem Gleichgewicht geraten. Depressionen haben sich in den letzten zehn Jahren verdoppelt, Hungerkatastrophen
werden dramatisch zunehmen, weil die Ernten immer schlechter ausfallen. Es fehlen nurnoch noch mehr Kriege,
die werden aber gewiss auch bald kommen, um Wasser, oder weil die USA wieder mal aus ihrer Pleite kommen
wollen. Ob es wirklich dann einen personalen Antichrist gibt, weiß ich nicht, abwarten.
Tomas, natürlich muss es Ablässe geben, man muss Ersatzhandlungen tun für Sünden die man nicht mehr
wieder gut machen kann. Wenn ich jemandem die Uhr stehle und sie dann verkauft habe, kann ich dies nur
durch eine Ersatzhandlung wieder gut machen. Der Ablasshandel wurde aber missbraucht, von Ablasshändlern,
sowie auch von Gläubigen. Viele Gläubige dachten sie brauchten keine Reue mehr und haben auf Teufel
komm raus nur Ablassbriefe gekauft und Ablasshändler haben dieses nicht hinterfragt und nur das eingenommene
Geld gesehen. @ kritischer Katho, ja, da habe ich wohl zuwenig von den Beiträgen gelesen.
Bei vielen fundamentalen Möchtegernjuden spielt oft auch die Beschleunigung des Armageddon eine Rolle, es wohl auch eine Rolle bei den Buschs für die Irakkriege gespielt.
Islamophobie, zuerst ist jeder Mensch zuerst einmal von Gott gewollt und geliebt, aber trotzdem darf man
doch Angst vor einer Islamisierung Europas haben. Die Menschen hier in Europa sind zur Spassgesellschaft
und Selbsverwirklichungsegoisten umerzogen worden, was sie dem Islam gegenüber schwächer macht. Der
Islam ist stärker im Nachwuchs zeugen und im Familienzusammenhalt. Aber das ist auch schon fast egal,
die Zeichen der Zeit stehen auf Sturm und ob der Herr sich mit seiner Wiederkunft noch mehr als 120 Jahre
Zeit lässt, wage ich zu bezweifeln.
Bei einer Diskussion mit fundamentalen Baptisten, die nicht rauchen, trinken, Fernsehen etc, wollten die mir auch erzählen sie seien Juden, bzw. jüdischstämmig.
Ist Grisu der kleine Drache auch dämonisch? Na, Grisu wohl noch nicht so richtig, aber wenn man sich
heute Zeichentrick-Kindersendungen anschaut sieht man so häßliche Kinder die wohl dämonisch belastet
sind.
Kein Knecht kann zwei Herren dienen; entweder er wird den einen hassen und den andern lieben, oder er
wird an dem einen hängen und den andern verachten Lk 16,13
@ kritischer Katholik Ich lehne Philosophie und Wissenschaft nicht grundsätzlich ab, aber beide können
nicht nur vom Ursprung ablenken, sondern auch der Wahrheit, unserem Schöpfer, entgegengestellt sein.
@ kritischer Katholik Lösen, oder wenigstens die Lage verbessern könnte man durch verwirklichen der
Sozialenzyklika von Leo XIII. Jedem Arbeiter muss es ermöglicht werden ein Eigenheim zu besitzen. Diese
Enzyklika halten sogar einige Sozialisten hoch. Herr du gibst uns Hoffnung, diese Hoffnung brauchen viele
heutzutage sehr und natürlich auch soziale Verbesserungen.
Ja, weil die meisten Theologen den Bezug zur Natur verloren haben, die glauben doch an sich selbst und an Philosophie und an Wissenschaft, aber den großen Geist, der alles lenkt und leitet sehen sie nicht. Die Erbsünde und die Herrschaft über den Instinkt gehören zudem wohl zusammen. Glauben heißt ja nicht buchstabenmässig glauben, sondern vertrauen auf Gott, eben das Urvertrauen das viele Tiere im Instinkt noch haben.
Das meist stelle ich in Frage, wie viel Frauen arbeiten nur für Luxus und Selbstverwirklichung? Männer
natürlich ebenso. Die Probleme mit der sich immer weiter öffnenden Schere zwischen arm und reich kann
nur christlich gelöst werden. Der Hunger nach immer mehr Luxus sollte durch Hunger nach Gott und „geben
ist seliger als nehmen“ gelöst werden. Die Rolle der Frau als Mutter sollte wieder viel mehr zu Ehren
kommen, ein Fehler den es leider schon so gut wie immer gibt. Werte Clarisse, ein Wolf lässt sich vom
Instinkt leiten und da das der Geist Gottes ist, kann er nie ganz verkehrt liegen.
Wen sollte ich bei einem Brande retten, den kritischen Katho, oder die Clarisse? Dann beantworten sie
mir bitte meine Frage! Solche Spielchen sind doch nur böse, vielleicht wäre es zudem besser keinen einzelnen
zu retten, sondern den Brand zu löschen und damit alle zu retten.
Das sind natürlich Probleme die auch politisch gelöst werden müssen, aber auch der gesellschaftliche Egoismus, mit dem gnadenlosen Drang zur Selbstverwirklichung, muss gebremst werden.
Die größte soziale Gerechtigkeit ist sich für die schwächsten einzusetzen die sich überhaupt nicht wehren können und da stehen die Ungeborenen mit an erster Stelle. Von sozialer Gerechtigkeit reden und die Wehrlosesten töten passt nun mal nicht zusammen, können oder wollen sie das nicht sehen?
Na, weil sie trotz ihrer Sündhaftigkeit für das Reich Gottes kämpft, sie hat sich auch weiterentwickelt und kämpft heute z.B. gegen die Tötung von ungeborenen Menschen.
Wen sollte ich bei einem Brande retten, den kritischen Katho, oder die Clarisse? Ich weiß es nicht, das
kann ich erst entscheiden wenn ich konkret vor der Situation stehe.
Jede Tötung eines Menschen stumpft die Gesellschaft ab und macht sie krank, dadurch erhöht sich die Wahrscheinlichkeit das sie so kranke Individuen wie den norwegischen Attentäter hervorbringt. Bei allen Vorzügen die das Mittelalter hatte muss man natürlich auch sehen das sich die Menschheit weiterentwickelt hat, sie ist stellenweise sensibler im Umgang mit Behinderten und allgemein schwächeren Mitgliedern der Gesellschaft geworden. Bei der Folter im Mittelalter sahen sich die Folterknechte im Recht, ähnlich den Abtreibungsärzten heute, aber die Zeit hat es gezeigt und wird es auch zukünftig zeigen das die Folterknechte und Abtreibungsärzte sich im Unrecht befanden, bzw. befinden.
Die Tat in Norwegen war einfach nur krank, und die erlaubte Tötung von ungeborenen Kindern stumpft nicht nur die Bevölkerung ab, sondern macht sie auch krank. Natürlich gibt es da einen Zusammenhang, obwohl auch andere Faktoren da eine Rolle spielen.
Pascal, ja, wir brauchen uns nicht mehr unterhalten, ein perverser der sich fesseln, anpinkeln und sogar ankoten läßt, mit so einem Strolch brauch ich mich wirklich nicht unterhalten.
Pascal, eure Homoausschweifungen müssen eingedämmt werden, besonders weil die meiste Homosexualität ja gemacht wird, größtenteils an Jugendlichen und pubertierenden Kindern.
Naja, wenn die Schwulen schon nicht wollen das in dieser Richtung Untersuchungen gemacht werden muss doch etwas dran sein. Homosexualität ist eine Störung und Störungen liegen nunmal bei solchen Tätern vor. Ich habe mal Statistiken gelesen wo der Prozentzsatz der homosexuellen Kindern bei Kindern vor der Pubertät und bei Kindern nach der Pubertät höher sind. Außerdem dürfte jedem normaldenkenden Menschen klar sein das die Hemmschwelle für Perversitäten bei Homosexuellen höher liegt als bei Heterosexuellen, da braucht man sich ja nur die vielen gestörten bei einem Christophersreetday anschauen.
Das Problem des Herrn Bergers war doch schon immer seine Verlogenheit. Er bewegte sich anerkannt in katholischen Kreisen wo homosexuelle Handlungen klar als Sünde hingestellt werden und um seine Pfründe nicht zu gefährden heuchelte er eine normale Sexualität vor. Danach nach seinem Outing hat er wohl alle seine Werte über Bord geworfen und suhlt sich nur noch in seinem Selbstmitleid.
Das spricht doch Bände Herr Pascal, sie als bekennender Homo wollen nicht das über die sexuelle Ausrichtung solcher Täter nachgedacht wird, fürchten sie sich etwa vor Wahrheiten die dann ans Tageslicht kommen?
So ein Fall muss in allen Richtungen sehr genau untersucht werden, um Folgefälle nach Möglichkeit zu vermeiden. Dazu gehören auch Religiösität und sexuelle Ausrichtung des Täters.
Ich denke auch das so ein schrecklicher Fall leider überall passieren kann, aber wenn er in einer Piusfamilie passiert wäre hätten die Medien bestimmt den Fall hochgekocht. Solche Fälle sind meist dämonisch beeinflusst und darum sollte man oft den Erzengel Michael anrufen.
Der hl. Franziskus hat den Reichtum der Kirche kritisiert, aber seinen Grundsatz Armut zu leben, dem Evangelium zu folgen und der Kirche die Treue zu halten ist er immer treu geblieben. Es gab zu Lebzeiten des Heiligen schon Mitbrüder, die versuchten die Armut zu lockern. Heutzutage stimmt da nichts mehr richtig, weder die Treue zur Kirche, die Abkehr von der Sünde die das Evangelium fordert, noch die Armut. Das einzige Gute was ich bei den Franziskanern noch sehe, ist das es dort viele herzensgute Brüder/Ordenspriester gibt.
Das es bei den Freikirchen viele gibt die sich für auserwählt und für etwas besseres halten stimmt, es stimmt auch das viele dort zu gesetzlich sind, aber Hingabe zum Herrn haben dort viele und mit Freikirchler die sich etwas demut bewahrt haben komm ich ganz gut klar, wenigstens dann wenn der übertriebene Katholikenhass fehlt.
Die ganze Börsenspekuliererei ist doch eine sehr böse Sache, es gibt virtuelles Geld womit man spielt
und die Verluste zahlen oft die ärmsten. Es gibt Absprachen der hohen Börsentiere und auch ausbeuten
ganzer Länder, es gibt Hedgefonds die firmen börslich so auslutschen das die Arbeiter ihre Jobs verlieren.
Kurzum, die Börse ist vom Teufel und gehört abgeschafft.
Tchibo hat zu viele Kompromisse mit dem Teufel gemacht, wir sollten ihn bemitleiden und für ihn beten. Die ganzen Umweltkatastrophen sollten eigentlich Mahnung genug sein das Gott im Moment überhaupt nicht mit uns zufrieden ist und ich habe Hoffnung das sie viele ehrliche Menschen zur Umkehr zum Schöpfer führen werden.
Der Satan hat unheimlich viel Macht im Moment und damit versucht er die Menschen auch mit der Sexualität
ins verderben zu führen. Erst die Lust ins unermessliche zu steigern und dann die Kinder Abtreiben. Wenn
dann nach langer Zeit der normale Sex nicht mehr befriedigt, dann werden Perversionen wie Gruppensex,
Exkremente essen, Schmerzen, usw. ausprobiert. Es würde mich nicht wundern wenn das alles auch mit den
vielen, weltweiten Wetterkapriolen zutun hat.
Goldengel, ich habe Nachmittags schon Werbung für Vaginagel gesehen die die Lust der Frauen fördern
soll. Tschibo, der Priester soll das Volk Gottes zu Gott führen, zur persönlichen Heiligung und zum
persönlichen Gebet.
Ohne Reue, Buße und bitte um Vergebung wird kein Sünder das Heil schauen. Das hat auch nichts mit persönlichem
Seelengärtlein zu tun, sondern ist christliches Grundgut: „Kehrt um und tut Buße.“ Catholic, ich achte
übrigens jede Gottesverehrung die ehrlich gemeint ist und gute Früchte hervorbringt. Das Problem mit
dem Neuen Ritus ist doch das er bei vielen die christliche Grundhaltung in mehreren Bereichen negativ
verändert hat.
Nun, Gott spielt doch kaum noch eine Rolle in den Familien und in der Politik. Ich gehe sogar noch weiter, wenn Platz für alle in dedr neuen Kirche ist, dann wahrscheinlich auch für den Teufel.
Das zweite Vatikanum hat wieder viele Sachen hervorgebracht die etwas verrschüttet gegangen sind, aber im Großen und ganzem lag wohl kein Segen darauf, die Hinwendung zum Volk war auch eine Abwendung von Gott.
Richtig ist das wir Gott Dank sagen sollen für unsere Speisen, für die Welt in der und durch der wir
leben. Wir sollen auch Dank sagen das wir durch Jesu Kreuzesopfer die Sünden vergeben bekommen können,
wenn wir sie bereuen, darüber Buße tun und versuchen sie in Zukunft zu vermeiden. Richtig ist auch das
diese christliche Grundhaltung leider immer mehr verloren geht und das der alte Ritus diese fördert.
Da geht es nicht um die Förderung des Priesternachwuchs, sondern um die Glaubwürdigkeit der Kirche und dem Seelenheil der Priester und natürlich auch deren psychische Gesundung.
Es ist ein Anfang, aber die Priester müssen wieder mehr zur Selbstheiligung angehalten werden, sie müssen
wieder zu gewissen Frömmigkeitsübungen angehalten werden, z.B. das Michaelsgebet und der Wettersegen
am Ende der Messe, sowie das öftere aussetzen des Allerheiligsten. Auch sollte über die kirchlichen
Strafen nachgedacht werden, wenn Priester die sich verfehlt haben nicht zwangslaiisiert werden wollen,
müssen sie eine gewisse Zeit in kirchlichen Besserungsanstalten mit psychologischer Betreuung, theologischer
Weiterbildung und Frömmigkeitsübungen verbringen.
Domenico Tuttisanti, #155wenn man feststellen könnte ob die Embryonen homosexuell werden. setzt ja schon
eine genetische Vorbestimmung zur Homosexualität voraus, was nicht belegt ist. Interessant ist aber das,
wie sie schon ausführten, die Geschlechtsspezifikation schon im Mutterleib durch Verhaltensweisen der
Mutter anfangen könnte. Biologisch ist das Geschlecht ja von Anfang an eindeutig festgelegt, aber psychologisch
spielen da bis zum Ende der Pubertät viele Faktoren eine Rolle, es wird vermutet das da kulturelle Faktoren
eine Rolle spielen, im Zusammenhang mit dem Alter von Frauen und der Menopause, sowie der Erstgeburt und
dem Alter von Mädchen sind kulturelle Einflüsse, wie bestimmte Verhaltensweisen und Ernährung schon
ziemlich sicher.
Kritischer Katholik, sie setzen damit ja schon voraus das Homosexualität genetisch festgelegt sei, dieses
ist aber noch nicht wissenschaftlich erwiesen.
Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an. 2Kor 11,14 Diesen
Vers sollten sich die Christen oft vor Augen halten und auch bei der PID Freigabe trifft er zu. Es wird
so schön dargestellt die Welt vom Leid zu erlösen und und einen großen Schritt zu machen die Welt in
ein Paradies zu verwandeln, aber leider auf Kosten von Tötung, bzw. Ermordung von Menschen. Wenn einer
die Tötung von Embryonen noch nicht so richtig als Sünde sehen kann, sollte er sich aber Gedanken über
weitere Folgen dieses Schrittes zu machen, denn dadurch ist der Schritt zur Euthanisierung von Behinderten
freigegeben und so wird es wohl auch bald kommen. An Michael Banks: Nur weil es eine natürliche Ursache
von plötzlichen Kindstot gibt, dürfen wir uns trotzdem nicht das Recht rausnehmen die Kinder zu töten
die uns lästig sind.
Bischof Williamson muss ganz O.K. sein, sonst würden unsere psychisch Kranken sich nicht so wild auf ihn stürzten und wenn ich an Palpertinas ganze Lügerei so denke, komme ich immer mehr zu der Annahme, der Bischof könnte doch recht haben.
Ja, seid barmherzig mit den psychisch Kranken, nur leider glaub ich nicht das die kreuts.net Spinnereien eine gute Therapie ist. Palpatina Blubberina sollte die kreuts.net lose Zeit nutzen und mal über den Sinn des Lebens nachdenken.
Palpatina Blubberina, ich habe vergessen wer ich alles anhand eurer Dümmlichgkeit alles seien soll, können
sie mir ihre Spinnereien und Dummbatzigkeiten bitte noch mal mitteilen, holdeste Dummschwätzerin?
Die frohe Botschaft ist nun mal nicht tut und lasst was ihr wollt, sondern wenn ihr eure Sünden bereut und Jesus um Verzeihung bittet werdet ihr Barmherzigkeit erlangen.
Nun, Herr Schneider um darüber zu spekulieren kenne ich ihn zu wenig, er war jedenfalls ein sehr frommer Mann und hat sich für die Völkerverständigung eingesetzt. Gott wäre sicherlich mit ihm gewesen und es wären Segen und Gnaden geflossen.
Herr Schneider, fast alle Politiker heutzutage sind Witzfiguren und werden von mir nicht wirklich ernst
genommen. Der Egoismus und Selbstdarstellungsucht, die Lügen und Selbstbereicherung, die Schauspielerei
und falschen Kompromisse hätte Otto von Habsburg als Kaiser bestimmt nicht schlimmer, bzw. erbärmlicher
machen können. Ich bleibe dabei, unter ihm als Herrscher würde es uns besser gehen.
Die Kommunion ist ein Mysterium und ist ein Geschenk für uns um uns ganz intensiv mit dem Heiland zu verbinden, zum einen zieht Gott dabei in unsere Seele ein und zum anderen wird die Hostie ja schon im Magen aufgelöst. Die Eucharistie ist ein großes Zeichen für die Liebe Gottes zu uns, Gott macht sich so klein um demütig und beinahe hilflos in der Hostie zu uns zu kommen.
Kammerjäger, ihre Anspielungen sind doch kindisch, woher wollen sie wissen, wann der Herr sich aus der im Magen auflösenden Hostie mit der Seele des Kommunikanten verbindet?
Die Kommunion ist immer noch eine Vergegenwärtigung des Kreuzesopfer unseres Herrn auf Golgatha, es vergegenwärtigt die Gnaden die am Kreuz geflossen sind und durch das Messopfer immer noch fließen. Es stellt uns quasi außerhalb der Zeitschlaufe unter das Kreuz und dadurch ist nunmal die würdigste Haltung Jesu kniend mit dem Mund zu empfangen.
Fundi: Zuerst einmal möchte ich mich für die interessante Diskussion bedanken, ich hoffe wir können
irgendwann mal fortsetzen, ich muss jetzt noch etwas erledigen und wünsche einen schönen Sonntag. Zwei
Dinge möchte ich nur noch kurz anmerken, die Vernunft ist nicht der Verstand, der beeinflusst werden
kann um die Seele zu verderben und das Luther wirklich vom substansontologischen Personenbegriff in Richtung
Dualismus gegangen ist und die Person über den Glauben definierte und dadurch den relationalen Personenbegriff
prägte.
Der Verstand, das Gehirn ist nicht die Vernunft und Dank der Freiheit des Menschen bekommt er durch das Gehirn auch keine Befehle, sondern nimmt die durch Augen, Ohren, Nase etc. empfangenen Sinnesempfindungen auf und verarbeitet sie und diese können z.B. durch das Böse manipuliert werden. Hinter dem Gehirn muss noch etwas stehen, etwas was wir Seele nennen. Die Heiden, die der hl. Paulus im Römerbrief meinte, haben durch diese Vernunftbegabten Seele göttliches erkannt. Da Luther auch dieses ablehnte kam er zu einem anderen Personenbegriff als den bis dahin gültigen von Boethius, der lautet: persona est rationalis naturae et invidua substantia, die person ist eine individuelle Substanz von geistiger Natur. Für Luther hatte die Person keine substantielle Qualität mehr sondern war abhängig vom Glauben, Hegel änderte das dann das die Person die Anerkennung ausmacht was wahrscheinlich die Entwicklung zum Nationalsozialismus begünstigte. Über Descartes führte Luthers Veränderung des Personenbegriffs auch zu der Entwicklung von John Lockes bewußtseinstheoretischen Personenbegriffs, also das ein Mensch ohne Bewußtsein keine Person ist. Befürworter der Abtreibung, Klonen, Euthanasie sind häufig Anhänger von John Lockes bewußtseinstheoretischen Personenbegriffs. Daher sind die Protestanten oft wissenschaftlicher, aber leider nicht vernünftiger als Katholiken.
Fundi: Der Glaube und die Vernunft stehen nicht im Widerspruch zueinander, sondern sind beide von Gott
gegeben. Gratia supponit et perfiucit naturam und gratia destruit non natura. Die Gnade, (das Übernatürliche)
setzt die Natur (des Μenschen )voraus und zerstört sie nicht. Die Vernunft beschäftigt sich mit der
immanenten Wirklichkeiten die überall zu erkennen sind und der Glaube mit der geschichtlichen Offenbarung
Gottes. Die Synthese von Vernuft und Glauben geht leider immer mehr auseinander, ich würde mir wünschen
das sie so wieder zusammengeführt werden das sie wieder gleichberechtigt nebeneinander stehen. Amseln
von Canterbury umschrieb das mit fides quaerens intellectus, den nach Einsicht suchenden Glauben. Mufelius:
Ich weiß es nicht, möglich das ihre Reue und Scham schon Buße genug waren.
Tolerant, natürlich hat Jesus Christus als Lamm Gottes die Sünde der Welt hinweggenommen und jeder der
den Willen Gottes tut heiligt sich, auch jeder der Barmherzigkeit übt, wird in diesem Maße auch Barmherzigkeit
erlangen. Ohne Heiligung kann keiner Gott schauen, man muss sich schon auf Gott ausgerichtet haben und
die schweren Sünden bereut und abgebüßt haben. Jesus sagt das keiner zum Vater kommt außer durch ihn,
man muss also von Jesus zum Vater durchgelassen werden und da kommt wohl keiner vorbei der unseren Herrn
und seine Mitmenschen nur geärgert hat.
Fundi: Der Glaube ist eine Gnade und der katholische Glaube ist die größte Gnade, aber kein Freifahrtschein
in den Himmel, aber doch die bestmögliche Voraussetzung sich auf Gott auszurichten, sich zu heiligen,
allein der Glaube an einen barmherzigen Vater der mir bei Reue und Buße die Sünden vergibt und mich
immer wieder zu sich einläd ist ein riesen Geschenk, aber wie gesagt nicht das non + ultra. Sie Herr
Fundi können mir aber nicht erzählen das ihre guten Werke frei von Egoismus sind und das ein Heide absolut
kein Gespür für das übersinnliche hat. Luther hat in seiner Lehre Punkte die mit der Vernunft nicht
nachvollziehbar sind und einen aus sich heraus barmherzigen Gott widersprechen. Auch will nicht jeder
Heide gut werden, es gibt genug die nur ihren eigenen Vorteil suchen. Herr Metzger, die anderen Götter
sind doch das was mich von der Heiligung abhält, was mich hindert zu Gott zu kommen, das ist auch der
Vorteil wenn das Geschenk des Glaubens an den Vater hat, man kann besser erahnen wie ich mich heiligen
soll.
Da muss ich dem Tolerant sogar beipflichten, Heiden die gut werden wollen und keine Todsünden begangen haben und beim letzten Gericht ihre Sünden bereuen werden werden von Jesus zum Vater durchgelassen.
Das Luther kein Kirchenlehrer ist, da sind wir uns schon wieder einig, aber das sie jetzt mit dem sola
scribtura kommen verstehe ich auch nicht, wer soll denn die Bibel verpflichtend auslegen? Nur die Lutheraner?
Das sola scribtura ist auch abzulehnen, damit formen sich doch mittlerweile tausende verschiedene Gruppen
ihr Gottesbild so wie es ihnen gerade gefällt, bzw. so wie sie meinen das Gott es ihnen persönlich so
gesagt hat. Wo sollen die Heiden den hinkommen, wenn sie von Natur aus das tun was im Gesetz gefordert
ist und keine Todsünde, bzw. keine totale Anhäufung von Sünden haben? Oder hat der hl. Paulus nur von
etwas fiktivem gesprochen was es in Wirklichkeit nicht gibt? Also heißt sola fides nicht allein der Glaube
genügt, sondern Glaube und Werke? Die Heiligung dient nicht dem loswerden von unerlösten Eigenschaften,
die uns von Gott trennen, sondern zeigt nur an das ich wahrhaft Glaube und dadurch erlöst bin? Ich möchte
mich auch nicht streite ob mehr Katholiken für Klonen, Abtreibung und Euthanasie sind, jedenfalls sind
sie mit der katholischer Lehre nicht vereinbar, bei den Protestanten scheint diese Eindeutigkeit nicht
allgemein zu bestehen, was man wohl auch mit dem sols fides erklären kann.
Sehen sie Fundi, das sola fides ist verkehrt und sollte gestrichen werden. Luther hat den Jakobusbrief
damals ja nicht gemocht, ich habe sogar mal gehört das er ihn am liebsten gestrichen hätte, denn natürlich
ist Glaube ohne Werke tot. Jetzt müssen wir nur noch klären welche Auswirkung die Heiligung in diesem
und im nächsten Leben haben sollte. Wenn ich bei Protestanten sehe das Kompromisse in Abtreibung, Klonen
und Euthanasie gemacht werden, neige ich zu vermuten das es nicht um eine Heiligung vollkommen auf Gott
hin ist, sondern nur eine Heiligung die den größten Nutzen bringt.
Ihre ersten 4 Sätze erhalten meine volle Zustimmung, nur wie erklären sie das sola fides wenn im Römerbrief
auch Heiden errettet werden wenn sie in der Natur das Gesetz Gottes erkenn und befolgen? Eine absolute
Sündlosigkeit ist hier auf Erden natürlich nicht möglich und ich muss mich immer wieder auf das Gute
besinnen und Tugenden einüben, was auch einen freien Willensakt voraussetzt, aber das widerspricht doch
auch dem sola fides, wo ich ja schon durch den Glauben meine größtmögliche Selbstverwirklichung habe.
Der Grund einer Gottesbeziehung für Luther ist doch der Glaube der Gott allein durch Gnade schenkt, also
ist die Heiligung allenfalls zweitrangig und nicht Heilsnotwendig, außer bei Todsünden. Die Heiligung
dient nicht der Erlösung, sondern spiegelt „nur“ meine Gottesliebe wieder, die Heiligung kann nach lutherischer
Theologie nur eine gute Ordnung bringen und keine Erlösung, oder das sols fides müsste weg.
Wenn die Heiligung aber nicht der Gottesbeziehung, der Erlösung dient ist sie ja eigentlich nicht notwendig.
Nach katholischer Lehre ist auch die Liebesreue der Sünden die höchste Reue und unsere Hoffnung ist
das wir im nächsten Leben können nicht mehr zu sündigen, nur der Grund für die Heiligung scheint mir
ein anderer zu sein als bei ihnen. Ein Katholik muss sich heiligen, er muss alles unerlöste immer mehr
ablegen, weil dieses vor Gott nicht bestehen kann sie müssen sich ja nicht heiligen, sondern tun dieses
ja nur freiwillig aus Liebe zum Herrn, dadurch muss ja auch eine vollkommende Heiligung bei ihnen nicht
sein, sondern es muss nur eine bestimmte Form gewahrt bleiben die den größtmöglichen Nutzen bringt.
Das sola gratia, schließt ja eigentlich schon einen freien Willen aus, Gott hat in seiner Allmacht ja
schon bestimmt wer errettet werden soll und wer nicht, der Katholik glaubt natürlich auch an die Gnade,
aber die Gnade dient dazu ein besserer Mensch zu werden um errettet zu werden und ist noch nicht die Errettung.
Das Argument das man sich ohne freien Willen mehr Mühe zur Heiligung gibt verstehe ich auch nicht, ich
fühle mich zum einen als freier Mensch und bin Gott dankbar das ich mich frei entscheiden kann, zu versuchen
immer besser zu werden und zu ihm zu wollen. Eine Leugnung des freien Willens macht den Menschen ja nicht
nur zu einer Marionette, sondern Gott auch zu einem Herrscher der willkürlich entscheidet wer zu ihm
darf und wer nicht.
Fundi, ja unordentliche Liturgie können wir bestimmt in beiden Konfessionen beklagen und es freut mich
zu hören das sie noch Todsünden, die vom Heile ausschließen für möglich halten. Bei ihrem Sündenbegriff
fehlt mir aber doch der Bezug zur lehre Luthers,Luther spricht doch vom totus peccator und totus iustificatus,
also vom ganz und gar durch den Glauben gerechtfertigten Sünder. Es ist aber nicht nur der verkehrte
Freiheitsbegriff der mich bei Luther stört, es ist auch das sola fides, wenn ich nur durch den Glauben
gerechtfertigt bin, also nur durch den Glauben eine Gottesbeziehung hergestellt werden kann, wie soll
den dann meine Heiligung aussehen die mich zu Gott führt. Ist die lutherische Heiligung denn nur dazu
da das ich vor den anderen christlich lebe, oder ist sie nur dazu da Erfolg im Leben zu haben, bis auf
Todsünden können sie ja eigentlich nichts mit der Gottesbeziehung zu tun haben. Durch das sola fides
scheint mir die lutherische Theologie ja soteriologisch soweit entlastet zu sein das die persönliche
Heiligung nur dem bestmöglichem Nutzen dient. Auch erkenne ich keinen vernünftigen Grund in der lutherischen
Theologie mich zu heiligen, verzeihen sie mir die harten Worte, als den eigenen Vorteil, welche Rolle
sollte den die Heiligung bei einer bestehenden Heilsgewissheit sonst haBENß
Nun, ich habe mir bei uns das Abendmahl der lutherischen Gemeinde angeschaut und nichts von einer Beichte
bemerkt. Die Lutheraner lehren auch Sünde, aber der richtige Sündenbegriff und das daraus enstehende
Streben nach Heiligkeit sind leider nicht vorhanden. Nach Luther ist man ja nicht mehr frei zu begehren
oder nicht zu begehren, sondern durch die Erbsünde determiniert und kann nur noch wählen was ich begehre.
Wenn der Mensch dann zwar frei ist das Objekt der Begierde zu wählen, aber nicht die Begierde selbst
fehlt doch irgendwie die qualitative Abstufung. Luther sagte darum doch klar das er gar keinen freien
Willen haben möchte (der ist aber doch zum sündigen notwendig!), weil er darin die Möglichkeit sieht
sich gegen Gott entscheiden zu können. Für Luther wird man ja nicht durch sein Handeln gerecht, sondern
ist einmal durch die Gnade des Glaubens gerecht gemacht worden. Die Scholastik die lehrt das man dadurch
gerecht wird wenn man das rechte tut lehnt Luther ja ab, sittliches sein und sittliches Handeln steht
für Luther ja nicht im Zusammenhang.
Schalom, der Gruss der Unfrieden und Unterdrückung bringt wo er gesagt wird, ist also der Führer der Antigadaffikoalition. Freiheit ist für ihn Manipulation und geht auf kosten der Schwächsten wie z.B. ungeborene Kinder.
„Vor jedem lutherischen Abendmahl wird gebeichtet“, das halte ich für ein Gerücht, in vielen lutherischen Gemeinden gibt es doch so gut wie keine Sünde mehr. Das liberale Theologieverständnis ist doch von den größtenteils von den Lutheranern gekommen und leider auch in die kath. Kirche eingezogen. Es gibt natürlich noch viele fromme Protestanten die ich meist auch schätze, aber ihr sola fides bringen sie ihre Sünden ja nicht absolut vor Gott, sondern suchen nicht die Sündlosigkeit, sondern das geringste Übel.
Das ist doch alles nur schwarz/weiß Denken, Gaddafi ist nicht nur böse und die Rebellen sind nicht nur gut, heldenhaft sind auch nicht die Alliierten die mit technischer Überlegenheit über das Land fliegen und Menschen mit Bomben ermorden. Gaddafi sorgt in seinem Land wenigstens für einen gewissen Grad an Ordnung und was nach ihm kommt weiß keiner so genau, nur das die Islamisten dann auch eine Rolle spielen werden. In Syrien läßt sich das etwas besser abschätzen, ohne Assat wird der Christenanteil in Syrien wahrscheinlich auf unter 1% sinken. Im demokratisierten Ägypten ist die Christenverfolgung ja auch schlimmer geworden.
Tomás Ich schätze ihre Beiträge sehr, aber ich möchte sie bitten unseren Papst Benedikt nicht mit
Sepp anzureden, wenn sie ihn nicht als Papst anerkennen können sie ihn doch immer noch mit Herrn Ratzinger
anreden.
Gültig oder ungültig, dieses festzustellen ist alleine Gott vorbehalten, so gut wie überall wo Gott
angerufen wird hört er wenigstens hin. Ich find das arrogante Verhalten des evangelischen Pastors intolerant,
aber wer weiß wieviel Menschen dort im Gottesdienst ihre Nöte, Sorgen und Sünden vor Gott gebracht
haben und erhört worden sind.
Es gibt edle Heiden, weniger edle Heiden und Heiden die mehr oder weniger dem Teufel dienen. Gerade der
Schamanismus sucht Kontakt mit Geistern und da spielen böse Geister eine große Rolle. Es gibt nämlich
keine neutralen Geister, nur Engel als gute und Dämonen als schlechte Geister. Unser Gehirn als reine
Denkmaschine und Speichermedium unserer sinnlichen Eindrücke kann von Geistern beeinflusst werden und
nur die guten Geister respektieren die uns von Gott geschenkten Freiheit. Die bösen Geister wollen nur
zum bösen manipulieren.
Goldengel, wir Menschen sind aber keine reinen Geistwesen, unsere Seele braucht einen Körper um mit der
Umwelt kommunizieren zu können, bzw. um sinnliche Eindrücke aufzunehmen. Das ist auch der Grund warum
wir in unserem Leibe Gott anschauen werden wenn wir errettet seien sollten.
Palmström, natürlich, die Ewigkeit ist nunmal ewig, also auch jetzt. Wir als ewige Wesen sind nur durch
die Erbsünde aus der Ewigkeit herausgenommen und dem Tod unterworfen. Dieses herausnehmen aus der Ewigkeit
und das gefangen sein in der Zeitschlaufe hat den Sinn, uns die Möglichkeit zu geben die Folgen der Erbsünde
an uns soweit einzudämmen das wir die Ewigkeit wieder bei Gott verbringen können, bzw. dürfen.
Palmström, Vergleiche hinken immer irgendwo etwas. Im Bezug auf andere Religionen find ich den Vergleich
mit Werkzeugen gut, es zeigt das auch andere mit Mühe und natürlich Gnade sich auf Gott zuentwickeln
können und das Menschen mit den besten Voraussetzungen auch das Ziel verlieren können. Die andere Realität
wird, jedenfalls wenn die Kirche Recht hat die absolute Realität werden, die jetzige Realität ist nur
eine untergeordnete Realität, weil wir durch die Erbsünde in der Zeitschlaufe gefangen sind.
ergo Miterben im Reiche Gottes So ein Quatsch, alles was nicht auf Gott ausgerichtet ist, also wirklich
durch und durch gut ist muss weg wenn man die Ewigkeit bei Gott verbringen will. Die Religionen sind quasi
Werkzeuge, es gibt gute und schlechte Werkzeuge. Manche bereiten sich eben mit schlechten Werkzeugen besser
auf Gott vor als andere mit guten Werkzeugen. Das beste und passendste Werkzeug ist nun mal die röm.
kath. Kirche.
Es war für mich mit ein Grund mich für die Alte Messe zu entscheiden, weil dort die Predigten meistens
besser, ehrlicher und evangeliumsbezogener sind.
Bei uns wird in der Predigt die Bibel ausgelegt! Meistens ist das doch nur Wettpsychologisieren,
Schönwetterreden und krampfhaftes Bemühen keinen von den hohen, weltlichen Herren zu verärgern.
Ich hab es immer gewusst, der hl. Vater Papst Benedikt XVI ist in Ordnung, er ist leider nur nicht mehr
Herr im eigenen Haus, sondern Der Herr auch nicht.
@ RRR Die Heilstaten des Herrn stehen immer mit meiner Sündhaftigkeit im Zusammenhang, ohne meine Sündhaftigkeit
hätte es kein Kreuzesopfer geben müssen und genau dieses kommt mir im NOM nicht richtig ans Licht. Das
ist wahrscheinlich auch der Grund das die Beichte im NOM immer weniger genutzt wird. Es ist auch wichtig
für den Kommunionempfang sich der individuellen Sünde bewusst zu machen, denn es gibt nunmal keinen
Heilsautomatismus.
Nun, RRR Meinen sie denn die Heilstaten des Herrn hätten mit ihrer Sündhaftigkeit nichts zutun? Die
eigene Sündhaftigkeit kommt nunmal besser im außerordentlichem Ritus zu Tage und zeigt damit die Notwendigkeit
des Kreuzesopfers. Egozentrik gehört immer mit zum Menschen, es spielt immer ein Stück Egoismus eine
Rolle und im NOM wird dem nicht, bzw. kaum entgegengewirkt. Mit den Hochgebeten meinte ich nur die nach
dem Konzil verfassten, wovon die ersten 4 noch gehen, aber teilweise auch schon das Opfer Jesu verdecken,
sie wollen doch wohl nicht behaupten das die vielen selbstgebastelten Hochgebete im NOM immer aufs Kreuz
weisen.
Palmström Sie vergessen das die hl. Kleine Theresa täglich das Kreuzesopfer in der außerordentlichen
Liturgie gefeiert hat, die das Opfer aufgrund der eigenen Sündhaftigkeit in den Vordergrund stellt.
Sie können nur pauschalisieren, was heißt den eure Postings? Alle Postings die ihnen nicht passen? Jeder
der sagt das Homosexualität Sünde ist sind eure Postings? Wahrlich, sie sind ein toleranter Mensch.
Das posten dieses Links Herr Schneider, auf einer Seite von katholischen Gläubigen, ist nicht nur ein
Mißbrauch der Gastfreundschaft die sie hier genießen, sondern auch ein Zeichen ihres höhnischen Hasses
auf die hl. Kirche.
Ja, der Göthe musste es ja wissen, seine letzten Worte waren: „Mehr Licht!“, das deutet wohl darauf hin
das es ziemlich finster war wo er hingekommen ist. Und nein, sie sind ein Vorzeigehomo für Toleranz und
Akzeptanz von katholischen Gläubigen.
Hass ist laut Kirchner/Michaëlis Wörterbuch der Philosophischen Grundbegriffe „die leidenschaftliche
Abneigung gegen das, was uns Unlust bereitet hat. Der Hass, das Gegenteil der Liebe, verabscheut nicht
nur einen Menschen, sondern möchte ihm auch schaden. Er entspringt oft dem Eigennutz, dem Neide, dem
gekränkten Ehrgeiz, der Eifersucht oder der verschmähten Liebe. Insofern er dem Gehassten Wichtigkeit
beilegt, unterscheidet er sich von der Verachtung. Dinge kann man im Grunde nicht hassen, sondern nur
Abneigung gegen sie, Abscheu vor ihnen empfinden; denn man vermag sie wohl zu zerstören, aber nicht ihnen
zu schaden. Auch der Hass gegen das Böse ist nur der Abscheu vor demselben.“
Nun, Herr Schneider, sie verbreiten doch Hass, sie leugnen den Glauben an ein ewiges Leben und wenn man
ihnen ein bisschen auf den Zahnfleisch fühlt fangen sie gleich an die Leute als Sektierer zu beschimpfen.
Sie können gerne im katholischen Kathechismus nachlesen was die Meinung der Kirche ist. Bitte bis 2357
herunterskrollen. www.vatican.va/…ive/DEU0035/_P8B.HTM
Die NOM Befürworter versuchen hier wieder krampfhaft ihr Liturgie zu verteidigen, was sie natürlich
auch etwas ehrt. Nur frage ich mich wirklich ob diese Kapläne wirklich den Eindruck machen Gott fröhlich
durch Tanz zu loben oder ob es den Eindruck macht krampfhaft etwas zu rechtfertigen, wo man schon in Ansätzen
erkannt hat das es dem Untergang geweiht ist.
Herr Schneider, das versuche ich ihnen doch gerade zu zeigen, sie können die katholische Meinung zur
Homosexualität nicht tolerieren und weil sie wahrscheinlich nicht wirklich an ein nicht ewiges Leben
glauben, versuchen sie ihre Neigung hier krampfhaft und intolerant zu rechtfertigen.
Ja, Herr Schneider, darum posten sie hier auch soviel, sie können die katholische Meinung zur Homosexualität
nicht tolerieren und weil sie wahrscheinlich nicht wirklich an ein nicht ewiges Leben glauben, versuchen
sie ihre Neigung hier krampfhaft und intolerant zu rechtfertigen.
Herr Schneider, sie empfinden ihre Homosexualität nicht als Kreuz, weil sie entweder nicht an ein ewiges
Leben glauben, oder weil sie sich nicht wirklich, ewiglich auf Gott ausrichten wollen.
Natürlich verurteilt die Kirche Homosexualität, natürlich ist Homosexuell zu sein auch ein schweres
Kreuz, aber bewusst unkeusche Gedanken herbeiführen ist Sünde und das auch, besonders bei Homosexuellen.
Als Christ bemühe ich mich nicht nur das Gesetz äußerlich zu erfüllen, ich bemühe mich auch meine
Gedanken auf Gott auszurichten. Unkeusche Gedanken die von alleine kommen sind als Anfeindungen zu sehen
und zu bekämpfen.
Forum wenn mit Toleranz wirklich erdulden, ertragen gemeint wäre, hätten sie Recht, aber Berger will
das Homosexualität als gut und richtig akzeptiert wird und das ist gegen die göttliche Ordnung.
Ich denke mal der Herr Berger kommt damit nicht klar das die Kirche seine Homosexualität nicht gut findet,
jetzt will er die Kirche zu einer Homotoleranz bekehren, was ihm aber wohl nicht gelingen wird.
Palpatina Blubberlisa diese Aussage ist wie fast alles von ihnen nur Müll! Kreuts,net ist eine einzige
Lügenfirma, die Behauptungen als unumstößliche Wahrheit hinstellt die nicht stimmen. Bei meinem schönen
schwarzen Wolfspelz, was ich sage ist wahr! (wenneseinensmilymitstinkefingergäbehätteichihnjetztbenutzt)
Domenico Tuttisanti Ich sehe klar das den Frauen immer schon viel Unrecht getan wurde, ich sehe nicht
ein das das nur den Katholiken in die Schuhe geschoben werden soll. Der hl. Apostel Paulus, der so oft
als Frauenfeind gescholten wird, hat die Frauen sehr geschätzt, das merkt man nur wenn man ihn genau
liest. Möglich das er damals schon geahnt hat das eine ihrer Weiblichkeit beraubte Frau arm dran ist
und darum auf das deutlich machen der zwei verschiedenen Geschlechter gesetzt.
Prinzesschen ihre Kommentare stinken förmlich nach ihrer homosexuell bedingten Selbstgerechtigkeit. Gerade
das Christentum ist eine Befreiung für die Frau gewesen, in neuerer Zeit wird sie versklavt, ihrer Weiblichkeit
beraubt und in die Rolle des Mannes gepresst.
Kirchliche Zuchtanstalten, wenn er dann da nicht reingehen will wird er aus dem Klerikerstand entlassen.
In der Besserungsanstalt wird dann viel gebetet, gearbeitet und schriftliche Ausführungen über geistliche
Themen erstellt, wenn das nicht zufriedenstellend erledigt wir könnte man ihm dann auf halbe Ration setzen.
Eveldum das Unrat aus dem Meer Versuchen sie sich jetzt als Hobbypsycholog? Unrat bezieht sich auf ihre
falschen Einstellung, wenn sie mit ihren Minderwertigkeitsgefühlen mehr dahinter sehen, ist das auch
ein Zeichen ihrer unausgereiften Nächstenliebe. Auch das sie sich selbst als Christus sehen zeigt nur
das sie den Nächsten nur lieben können wenn sie sich selber für etwas besseres halten. Ihre Analyse
ist total verkehrt bis auf möglicherweise das Schatzilein und das nehme ich gerne zurück. Sie lieben
ihren Nächsten nicht, sie lieben nur sich selber und weinen sich vor Selbstmitleid ständig in den Schlaf.
Ich gehe mal davon aus das sie noch eine Menge ungreuter Sünden haben und darum ständig die Gottesliebe
vernachlässigen. Ihre ganzen Links schau ich mir nicht an, dazu hab ich wirklich keine Zeit, da geh ich
lieber Gott die Ehre geben und dann noch meinen Nächsten lieben.
Evelyn aus dem Meer Naja, die Meere müsse ja verdreckt sein, was da heutzutage für ein Müll rauskommt.
Wo habe ich denn gesagt das man den nächsten nicht lieben soll? Ich habe gesagt das man zuerst Gott lieben
soll! Nächstenliebe heißt nicht rumschwulen und allen den Popostreicheln unliebste Evelynn, Nächstenliebe
heißt einen der in Not ist beistehen, wie der barmherzige Samariter! Ihr verschwulten Amtskirchler meint
doch ihr hättet die Nächstenliebe schon erfüllt wenn ihr allen Honig ums Maul schmiert.
Das lassen sie mal meine Sorge sein, ich habe gute Hoffnung auf ein gutes Plätzchen da oben, ohne so
komische Leute. Aber wußten sie denn noch nicht, keiner ist gut außer Gott allein. (Rechtschreibfehler
die sie finden, dürfen sie, dank meiner überaus großen Freigiebigkeit gerne behalten)
Sehen sie Mufelius sie meinen auch sie wären etwas besseres, zuerst zu mir Dummschwätzer sagen und dann
sich aufregen wenn ein Echo kommt. Lassen sie sich beschneiden, sie spielen die Selbstmitleidsrolle schon
jüdisch gut. Jesus wart nicht Jude, er ist Jude, jedenfalls seine menschlicher Teil. Jesus als Judensau
zu bezeichnen zeigt ihren Seelenstand klar wieder. Ich stehe meißtens auf der Seite der Unterdrtückten
und bin überzeugt das sie und ihresgleichen damals am lautesten „HEIL“ geschrien hätten, weil es ja
öffentliche Vorteile brachte.
Der Kopf vom Mufelius steckt schon so tief im Judenarsch das er nichts mehr sieht. Ich vergaß zu sagen
das ich nicht verstehe warum die Palästinenser die Juden nicht mögen, die Juden begegnen ihnen doch
warmherziger als Mutter Theresa. Es gibt Juden mit denen ich sehr gut klarkommen, liberale, antizionistische
Juden, aber die mögen sie bestimmt nicht.
Evelynn kann nicht Meer Natürlich habe ich eine Gottesbeziehung auch wenn sie das noch so lächerlich
machen, das sind nur wieder so armselige Ausflüchte einer besitzlosen Tante. Ach auf einmal entdecken
sie das Gottesliebegebot? Gott sehen sie nur im Nächsten? Dann haben sie ja eine Multigottesbeziehung.
Natürlich soll man seinen Bruder lieben, aber Gott zuerst. Wer Gott nicht liebt kann seinen Mitmenschen
nicht lieben außer Mutterliebe etc.
Mufelius, glauben sie wirklich das die ganzen Judenprogrome auf der Welt gekommen sind weil die Juden
immer so lieb und gut waren, das die Judensäue in den Kirchen gesetzt wurden obwohl die Juden immer so
demütig und bescheiden waren. Die bösen Römer haben die Juden auch nur aus purer Gehässigkeit aus
Jerusalem vertrieben, obwohl die Judies nur Pazifisten, Liebevoll und nett waren.
Brabbel, Brabbel meißtens hat es immer mit denen Ärger gegeben und das fast überall. Wenn ich sehe
wie Herrenmenschlich die sich heutzutage den Palästinensern gegenüber geben, ahne ich auch warum.
Natürlich gibt es auch Homosexuelle im Himmel, möglicherweise sogar sehr viele, wenn sie ihre Krankheit
als Kreuz aufrecht getragen haben. Auch unter den Grünen könnten welche in den Himmel kommen, natürlich
wird es da schwerer.
De Boer wie kommen sie denn darauf? Kollektivurteile sind immer verkehrt! Unter den Nazis gab es gefühlskalte
Arschl---, aber trotzdem sind nicht alle in der Hölle. Unter den Katholiken gab es große Heilige, aber
trotzdem sind nicht alle im Himmel.
Jau, nur komische Leute hier Negerquote für Päpste, Frauenquote für Manager und Ausländerquote für
Politiker. Alle Latten habt ihr echt nicht mehr am Zaun.
Auctor Na, wie ich Beichte, mit wem und was werde ich mit ihnen nicht besprechen. Gott kann man nicht
ertragen, wenn man sich nicht in diesem Leben auf ihn eingelassen hat, wenn man sich nicht bewusst gemacht
hat das er König ist und das er keine Sünden bei sich duldet. Das viele Amtskirchler davon ausgehen
das man eigentlich nicht sündigen kann ist mir schon klar, das ist auch der Grund warum ich mit euch
nicht vie4l zutun haben möchte. Ihr solidarisiert euch mit dem Teufel und werdet bei euch das letzte
Gute noch ausmerzen, wenn Gott nicht eingreift. Oh Mufelius, da bin ich nicht traurig, erstens akzeptiere
ich die menschliche Freiheit und zweitens brauch ich viel Platz im Himmel zum Golfen und Fußball spielen
Schade Mufelius die Wettschuld hätte ich gerne kassiert Sie kämen in Auctors Ultrabarmherzigkeitskirche
gut klar, da gibt es nicht böses, alle kommen in den Himmel und Gott kann man in die Ecke stellen wenn
man gerade keine Lust drauf hat.
Auctor Ich will sie nicht examieren, sonder exumieren, nämlich aus ihrem geistlichem Grab. Hätte ich
mir denken können das ihnen da nur Origines einfällt der auch davon ausging das sogar der Teufel in
den Himmel kommt. Ich sehe schon sie wollen nur Frohbotschaft und wenn es auch auf Kosten der Gerechtigkeit
Gottes geht. Haben sie schon mal daran gedacht das es genug Leute gibt die später Gottes Gerechtigkeit
im Himmel nicht ertragen können und darum freiwillig in die Hölle gehen? Nicht so Black sehen Birdy?
Nun, lieber Mufelius, nach dem Tod kommt das Gericht und dann Himmel oder Hölle! Wollen wir wetten?
Naja, Auctor, das hätte ich nie bestritten, es gibt ja nur den einen. Aber dennoch glaube ich das wir
ein ziemlich unterschiedliches Gottesbild haben, an welche göttlichen Offenbarungen glauben sie? Welche
Kirchenväter erkennen sie an?
Nein Auctor, ich versuche mich schon ehrlich an die göttlichen Offenbarungen zu halten, sie anscheinend
nicht. Ich glaube fest an den lieben Gott, den unendlich barmherzigen Vater im Himmel der jedem die Tür
aufmacht der seine Sünden bereut und zu ihm umkehrt. Ich glaube daran, das wir aufgrund der Erbsünde
Eigenschaften bekommen haben die uns von Gott wegführen und auch an böse Geister die uns von Gott wegführen
wollen. Sie auch?
Mufelius, das persönliche Weltende, die persönliche Wiederkunft Jesu haben aber alle gesehen, jedenfalls
alle die gestorben sind. Auch werden irgendwann mal welche recht haben damit das Jesus bald Wiederkommt
Die Zeichen stehen jedenfalls auf Sturm. Auctor, wenn sie Gott so sehr lieben und ihr Herz so an ihn festgemacht
haben, warum halten sie sich dann sowenig daran was Gott Vater, Sohn und hl. Geist uns in der hl. Schrift,
durch die Kirchenväter und durch die Lehre der Kirche geoffenbart hat? Ich habe das Gefühl das sie sich
Gott so zurechtbasteln wollen bis er ihnen gefällt.
Auctor ja gelassen sind sie, aber das liegt wohl nur daran das sie die Probleme ausblenden. Theologische
Bildung ist mir übrigens egal, aber das Herz muss an Gott festgemacht sein und ihres kommt mir so vor
ist zu sehr an ihnen und ihren Wünschen festgemacht. Ja Prinzinchen, du bist in der Amtskirche gut aufgehoben.
Auctor sie sind auf dem Holzweg, ihre Kinder werden sich noch freuen unter der Knute der Fremdherrschaft
zu stehen und die Welt geht den Bach runter, überall. Der Herr wird in den nächsten 20-120 Jahren wiederkommen
und sie werden sich bis dahin wohl von ihren Predigern das anhören wonach ihnen die Ohren gelüsten.
Prinzinchen, sie sind das Kirchenvolk der Zukunft, jedenfalls für die Amtskirche.
Ohje, jetzt verteidigen die kleinen Schwulis schon die Amtskirche, da wird der Herr Auctor sich freuen
das die Amtskirche sich so schwul weiterentwickelt hat. Ich bin für einen Christopherstreetday-Umzug
im Kölner Dom Ihr meint wie toll und gut ihr seid und das Gericht klopft schon an die Tür, so ähnlich
hat der hl. Paulus über euch schon berichtet.
Herr Schneider natürlich, glauben ist nicht wissen, das ist klar. Aber warum posten sie hier, haben sie
doch irgendwo noch Zweifel und denken das es vielleicht doch einen Gott gibt?
So einen Mist verinnerliche ich nicht, die Gnade setzt natürlich die Natur voraus, sie zerstört sie
nicht, sie vervollkommt die Natur. Sie Herr Blackmore lehnen bestimmt die Erbsünde ab, denn ohne die
Lehre von der Erbsünde kann man das nicht wirklich verstehen.
Das ist so nicht richtig Tomás, denn egal was einer glaubt, wäre er ohne Sünde, wäre er errettet!
Darum ist einer der weniger sündigt besser dran als einer der viel sündigt, es sei denn Gott hat die
Sünden vergeben. Die Beichte ist ein unschätzbar wichtiges Geschenk und eine große Gnade, aber Gott
kann auch außerhalb der Beichte Sünden vergeben.
Prinzinchen sehen sie, alles was nicht konform mit ihrer Homosexualität ist bringt sie dazu Gift und
Galle zu verspritzen. Es geht übrigens nicht darum Homosexuelle zu hassen, sonder keine Homounzucht zu
betreiben. Es geht auch nicht darum mehr Nähe zu Gott zu haben, sondern darum Frieden mit Gott zu haben.
Prinzinchen „Muslime“ sind grundsätzlich überhaupt nichts anderes als „wir“. Was soll den jetzt der
Satz? Natürlich sind wir alles Menschen, haben doch aber aufgrund der verschiedenen Religionen mehr oder
weniger Zugang zur Wahrheit. Sie sind aber Sklave ihrer unnatürlichen Triebe und wollen sie nur zwanghaft
rechtfertigen. Ein anständiger, barmherziger Muslim ist Gott sehr viel näher als sie! Sie können nicht
nur mit Pauschalaussagen nichts anfangen, sondern mit nichts was ihre Homounzucht in Frage stellt.
Prinzinchen Fakten sind nunmal Fakten und ein Tier kann aus sich selber nicht Gott preisen. Die schlimmen
Dinge die die Menschheit tut sind bedingt durch die Erbsünde und/oder durch den Einfluss des Bösen.
Sie Prinzinchen gehören zu den Menschen die ihrer eigenen Gattung nicht zum Kompliment dienen.
Prinzinchen sie machen nur sich selber etwas vor, um nicht zu merken wie sie sich im Dreck wälzen. Natürlich
sind Muslime moralischer als wir und sie selbst sind sogar der Beweis dafür.
Tim Liebesspass Ich habe nie gesagt das das nicht funktioniert! Ich habe gesagt das christlich sein, dem
entgegengesetzt ist! Und natürlich habe ich auch gesagt das man nopch so fit sein kann wie man will,
wenn man nur Pech hat geht man trotzdem drauf. o^/
Aber Ratzenburgis, das Krokodil kommt plötzlich aus dem Wasser wenn man an Ufernähe steht, den T-Rex
sieht man schon von weitem kommen und kann sich verstecken.
Apropos ehelicher Keuschheit Ein Priester und eine Nonne befinden sich auf einer Reise in den Alpen. Plötzlich
werden sie von einem Schneesturm überrascht und können sich gerade noch bis zur nächsten Hütte durchkämpfen.
Dort gibt einen ganzen Schrank voll Decken und einen Schlafsack, allerdings nur ein Bett. Der Priester
weiß natürlich, was sich gehört und sagt zur Nonne: „Schwester, schlafen Sie im Bett. Ich nehme den
Schlafsack.“ Gerade hat der Priester die Augen geschlossen, da tönt es aus dem Bett: „Vater, mir ist
kalt.“ Der Priester holt eine weitere Decke und breitet sie über der Nonne aus. Dann mummelt er sich
wieder in seinen Schlafsack. Wieder ist zu hören: „Vater, mir ist so kalt.“ Der Priester kriecht abermals
umständlich aus dem Schlafsack, breitet noch eine weitere Decke über der Nonne aus und legt sich wieder
schlafen. Gerade hat er seine Augen geschlossen, da tönt es erneut: „Vater, mir ist’s so furchtbar kalt!“
Der Geistliche antwortet: „Schwester, wir sind hier oben von der Aussenwelt abgeschnitten und keine Seele
wird jemals erfahren, was sich heute Nacht hier abgespielt hat! Wir könnten doch einfach so tun, als
wären wir verheiratet…“ Die Nonne hat insgeheim darauf gehofft und haucht: „Oh ja, das wäre sehr schön.“
Darauf der Priester: „Dann steh’ gefälligst auf und hol’ Dir deine Decke selbst, du faule Kuh!“
Tja, Ratzenburgis, da wart der Mensch troz Mängel wohl doch fitter. Übrigens hat der liebe Gott auch
das Krokodil gemacht und ich finde wunderschön, aber gefährlich.
Ja, sehe ich genau so, ich würde ja sagen der Mensch vertiert, aber diese Beleidigung haben die Tiere
auch nicht verdient, sie lassen sich ja noch durch ihren Instinkt durch den Geist Gottes lenken.
Blackbird tut nur so als wenn er Ahnung hätte, braucht das wohl für seine Psyche. Ob survival of the
fittest nun stimmt oder nicht, Christ sein ist dem jedenfalls entgegengesetzt.
Über die Sexualität kann das Böse gerade in heutiger Zeit einen Menschen gut angreifen, bzw. verführen.
Darum dürfen wir wirklich nicht richten und mit dem beurteilen sollten wir vorsichtig sein. Aber wer
nicht versucht seine Sexualität in einen geordneten Ramen zu bringen wird Gott wohl nicht wirklich sehr
nahe kommen.
Ohje, ein Bauarbeiter braucht ja nicht wenn er ein Stoßgebet zum Himmel schickt seinen Helm abnehmen.
Aber aus Ehrfurcht vor dem Schöpfer sollte in einem würdigen Gottesdienst der Mann sein Haupt entblößen
und die Frau ihr Haupt bedecken, das ist nun mal, gemäß der hl. Schrift Gott wohlgefällig.
Herr Metzker, danke für die netten Wünsche, ich wünsche es ihnen ebenso. Es sieht wirklich oft so
aus als beten Katholiken Heilige an, aber es ist eine Bitte um Fürsprache an jemanden der sich schon
in der Gemeinschaft mit Gott befindet. Mir hat übrigens der hl. Antonius schon oft, scheinbar wunderbar
geholfen etwas wiederzu finden. Wie hätte die Kirche denn mit dem guten Schächer damals umgehen sollen,
sie konnte ihm doch nur in die Gemeinschaft mit Gott stellen, ebenso den hl. Stefanus.
Ja, aber: Seid nüchtern und wachsam! Euer Widersacher, der Teufel, geht wie ein brüllender Löwe umher
und sucht, wen er verschlingen kann. 1.Petrus 5,8 Und er kommt oft verkleidet als ein Engel des Lichtes,
drum Liebe muss nicht immer Liebe, bzw. richtig sein.