Ben Sira †
Erstellt: 00:49:05 | Freitag, 20. März 2009
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943 Lesermeinungen
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Zuerst adoptiert, dann geschändet
#158   Ben Sira †   01:21:27 | Freitag, 3. Juli 2009
@ geschätzter Stephanus
Sie sind hier – was es mir schwer macht zu folgen – inder flashdcne Rubrik!
Es freut mich allerdings sehr, dass Ihnen meine Worte soviel bedeuten, dass Sie sie ausfürhlch zitieren.
Demnächst bitte mit Kap. u. Vv!
nicht, dass die von mir stammten, aber es wird dann einfacher.
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#147   Ben Sira †   01:12:17 | Freitag, 3. Juli 2009
mrs. cologne
Haben Sie meinen Text nicht gründlch gelesen oder nicht darüber nachgedacht oder nicht verstanden?
Sorry, wenn dies zu persönlich wirkt … Ist ehrlich nicht so gemeint!!!
@ caldonazzi
An einem Punkt habne Sie Unrehct: Es ist nichtalles nur billige Unterhaltug hier!
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#144   Ben Sira †   01:08:50 | Freitag, 3. Juli 2009
Danke Stephanus!
– Hat er Hostien geklaut?
– sich beim 1. Kanon verlesen?
– Hat er eine Kniebeuge vergessen?
Fragen über Fragen …
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#156   Ben Sira †   01:06:51 | Freitag, 3. Juli 2009
Lutheranerin
… hab mit gelesen :-)
Dann viel Spaß bei dem Tridentinischen Ritus.
Aber werde bitte ncht davon süchtig! :-)
Und erzähl mir bitte „danach“, wie es war
Nochmals Gute nacht!
Dein Ben Sira
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#141   Ben Sira †   01:03:54 | Freitag, 3. Juli 2009
@ aliatus
dann nichts für ungut und ebenfalls eine löwen- und natternfreie nacht!
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#139   Ben Sira †   00:58:55 | Freitag, 3. Juli 2009
tanta roba
@ mrs. cologne
Man achte darauf, daß Sie in dem Zitat keinen Punkt gesetzt hat. Wo sie doch sonst so gründlich ist…
Da ich ja, wie Sie wissen, den Text bereits vorgefunden habe, als ich die Bibel, die damlas ncoh gar ncith so hieß, fortgechrieben habe, kann ich nur bestättigen, dass dort auch damals nicht ein einziger Punkt war.
@ pamino
bravo ragazzo!
Mi permetta di limitarmi a qualche punto:
Lesen und schreibne sind dem Meßna von Vorteil, wenn er in seinem Mebsuch den Priester kontrollieren will.
Wie bereits verdeutlch, habe ich keie große Lust, hier unnötig Rätsel zu lösen.
Attenzione: ‹pamincello› non è come ‹violoncello›.
L’analogia sarebbe piuttosto ‹paminone›. Ma aspettiamo.
„Paminone“??? Schetziamo, eh? Se cresci ancora di qualche anno in esperienza e conoscenze, ne riparleremo! :-)
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#136   Ben Sira †   00:45:06 | Freitag, 3. Juli 2009
@ geschätzter Aliatus
bitte verzeiehen Sie die Einmischung. Aber mir scheint, die Kollegin Clarissa hat sich bereits zur Nachtruhe zurückgezogen und wenn ich ihr etwas abnehmen kann, will ich das gern tun.
Sie fragten Clrarissa:
Welche Rolle werden die Kongregationen päpstlichen Rechts zu spielen haben, die, anders als Fsspx, in zweibeidseitiger Gemeinschaft mit Rom stehn? in Minderrelevation und immer kürzeren Abständen neu.
Am Ende stier-stures Vertrauen?
Kennen Sie P. Eichhorn? Auch so ein larmoyantes Stück von Zeitsprung und vergültigtem Witz.
– Kongregationen päpstl. Rechts werden in Zukunft die gleiche Rolle spielen wie bisher.
– Ein „schier-stures Vertrauen“ gibt es in der Kirche nicht. Auch Beziehungen zw. einzelnen Ordensgemeinschaften u. d. Hl. Stuhl bedürfen der ständigen Pflege.
– Wer, bitte, ist denn der von Ihnen genannte P. Eichhorn, dessen Name mir bisher niemals zu Ohren gekommen ist?
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#133   Ben Sira †   00:36:11 | Freitag, 3. Juli 2009
@ stephanus
Okay. Ich habe den Namen nicht in die Diskussion eingeführt und kenne auch deren Kontext nicht. Herr Eichhorn ist mir in der Tat vollkommen unbekannt. Was ich geschrieben habe, meine ich auch so. quid scripsi, scripsi. – Es tut mir ehrlich leid, dass ich Ihnen da nicht helfen kann.
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#131   Ben Sira †   00:30:51 | Freitag, 3. Juli 2009
LM – Offb
nach Auskunft des Hebräerbriefes (Gebr 1,1 f.) gibt es tatsächlch vielfältige Weisen der göttlichen Offenbarung. Für uns Christen hat diese Offenbarungsgeschichte freilich in Jesus Christus, in dem Gott sich uns selbst in einer Person geoffenbart hat, ihren Höhepunkt gefunden. Damit ist auch, was den authentischen Inhalt der Offenbarung betrifft, ein Schlusspunkt gestzt, weil dieses natürlch nicht überbietbar ist. In der Theologie rechnet man sodann die Zeit bis zum tode des letzten Apstels als Epoche dieser ursprünglchen christlichen Offenbarung.
Das ist so etwwas wie eine sehr grobe Skizze. Wie einzelne Offenbarungsgeschehen zu deuten sind – ohne dass man das Ereignsi als solches bestrietet – darüber kann es naturgemäß zunähcst einmal verschiedene Auffassungen bzw. Interprettionen geben. Die Päpstl. Bibelkommission hat dazu vor ca. 15 Jahren ein weihctiges Dokument vorgelegt:
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#127   Ben Sira †   00:13:50 | Freitag, 3. Juli 2009
@ LM – tja
da ich ja selbst an der Bibel mitgearbeitet habe kann ich bestätigen, dass darin schon vor mir der von der gelehrte nKollegin Clarissa zitierte Satz gestanden hat. Sie müssen freilich bei der Auslegung beachen, dass essich dabei um ein Zitt handelt. Darauf hat Sie aber sicherlcih die Kollegin schon hingewiesen, wie ich vermuten darf.
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#125   Ben Sira †   00:08:01 | Freitag, 3. Juli 2009
Danke, geehrter Pamino,
dass Sie mir die Möglichkeit geben, noch etwas anzufügen.
Ich hoffe, Sie haben mich und meine „battuta“ verstanden, ohne mir böse zu sein!?
collegium logicum :-)
Hähä, die Hausaufgabe von Aliatus zu bearbeiten wird etwas Mühe erfordern! auf das Ergebnsi darf man sicherlich gespannt sein. :-)
pamino:
Was tippen Sie, werden wir über den erwähnten – mir persönlich völlig unbekannten und daher vermutlich auch nicht sehr wichtigen :-) – P. Eichhorn etwas erfahren?
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#121   Ben Sira †   23:58:17 | Donnerstag, 2. Juli 2009
salve pamincello
Cos’è codesto strepito?
Grazie di tutto quel elenco di ipotesi.
Ma non aspettare che soddisfi la curiosità.
Haben Sie genügend Resonanz gefunden auf Ihre heute Vormittag geußerten Erkenntnis, dass Lesen und schreibne von Vorteil sind?
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#73   Ben Sira †   22:08:27 | Donnerstag, 2. Juli 2009
humor
nun ja, so ganz neu …
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#54   Ben Sira †   21:29:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ borgoros
Gehen Sie bitte mal auf die Homepage des Bsitums Regensburg. – Dort findet sich, Ende Februar, eine Art „Verurteilung“ von Thesen von Erstunterzeichnern der Petition Vaticanum II. Dies geschah – mehrsprachig – als amtliche Stellungnahme der Freisinger BK.
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#51   Ben Sira †   21:24:40 | Donnerstag, 2. Juli 2009
compagna mia
te aspettavo, te cercavo e, finalmente, te ho trovata – bensì con qualche difficoltà.
nota il romanesco!
Le difficoltà. Die Schwierigkeiten beruhten nicht darauf, dass du mit einem Ereignis, das meinen 200 jahre später geborenen Namensvetter betraf den Schleier gelüftet hast, sondern darauf, dass – analog etwa zu den patristischen Überlegungen hinsichtlich der vestigia trinitatis – doch hohe Sorgfalt erforderlich war, in diesem Falle die richtigen prosopazu identifizieren. –
Gran bel piacere di rinconrati e, perciò, di nuovo: ben venuta!
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#46   Ben Sira †   21:13:16 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ clarissima
möge nunmehr alles der Reihe nach und nicht ohne die angemessene Form vor sich gehen:
Buona sera, sorella mia!
www.youtube.com/watch?v=XvJuG7ciNho
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#41   Ben Sira †   21:06:34 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@vorposter
@ borgorus
Ja, die korrekte „kirchenamtliche“ Bezeichnung ist Freisinger Bischofskonferenz.
– wajjarae … tov meod (Gen 1,31b)
… Wer ungefähr 2240 Jahre alt ist, braucht etwas länger …
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#36   Ben Sira †   20:54:13 | Donnerstag, 2. Juli 2009
a quasi nessuno
ci sono sette basiliche „classiche“ che bisogna visitare secondo la tradizione del pelegrinaggio: San Pietro in Vat., San Giovanni in Lat., San Paolo f. l. m., Santa Maria Magg., San Sebastiano alle Catacombe, Santa Croce di Gerusalemme e San LORENZO fuori le mura.
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#34   Ben Sira †   20:46:47 | Donnerstag, 2. Juli 2009
a quasi nessuno
hai visto?
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#32   Ben Sira †   20:44:23 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ brandenburgis
Ich komme hier kaum noch hinterher …
Noch deutlicher zu provozieren als im ersten Beitrag.
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#29   Ben Sira †   20:41:03 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bischofskonferenz
Eine „Bayerische Bischofskonferenz“ gibt es – anders als der Artikel behauptet – nicht. Demzuflge hat diese nicht-existierende Organisation auch keinen Sprecher. – Die erwähnte Person, die dieser „Sprecher“ sein soll, ist offenkundig Herr Prälat Dr. Bertram Meier, Domkapitular im Bistum Augsburg, der in der Tat im Namen der Freisinger Bischofskonferenz einige Punkte klar gestellt hat.
Redaktion benachrichtigen Er haßt nicht nur die Piusbrüder
#24   Ben Sira †   20:26:06 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Brandenburgis
Es ging ja tatsächlich noch deutlicher …
Redaktion benachrichtigen Zuerst adoptiert, dann geschändet
#90   Ben Sira †   20:21:59 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Großwildjäger: Nachtrag
Am schlimmsten freilich wäre es, Sie hätten dazu auch BHS u. NTG gelesen.
Redaktion benachrichtigen Zuerst adoptiert, dann geschändet
#87   Ben Sira †   20:18:09 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Sehr richtig, Herr Großwildjäger,
das ist alles höchst verdächtig. Insbesondere HP. Hierzu möchte ich Ihnen empfehlen, einen großen Bogen um eine gewisse Pfarrei im Bistum Linz zu machen.
Redaktion benachrichtigen Es lebe die Gerontokratie
#22   Ben Sira †   20:13:30 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Hohes Alter
Der Heesters-Witz ist wirklich intelligent! –
Aber wir wollen doch dem Heiligen Vater die Last der Verantwortung und die drückende Mühe ersparen, die Kirche bis hinauf in das Heester’sche Alter zu leiten. – Andererseits sähe er dann vielleicht noch die nächste Generation der Pius-Bischöfe am Sakramente-spenden …
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#141   Ben Sira †   20:09:53 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Titelvariationen
Luftballons und Steine
Brot und Spiele
Brot und Rosen
Redaktion benachrichtigen Er haßt nicht nur die Piusbrüder
#15   Ben Sira †   20:08:24 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ möchtegern-kathole
Ach so. Vielen Dak für Ihre Mühe und die erhellende Antwort!
Redaktion benachrichtigen Er haßt nicht nur die Piusbrüder
#13   Ben Sira †   20:04:07 | Donnerstag, 2. Juli 2009
die Kirche von vor 2000 Jahren
Gab es da schon das Dogma von der päpstlichen Unfehlbarkeit?
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#8   Ben Sira †   19:59:06 | Donnerstag, 2. Juli 2009
danke, Brandenburgis,
noch deutlicher geht’s kaum!
Oder doch?
Redaktion benachrichtigen Er haßt nicht nur die Piusbrüder
#2   Ben Sira †   19:52:36 | Donnerstag, 2. Juli 2009
am 10. Juni
Da muss +.net in der Zwischenzeit aber sehr gründlich recherchiert haben …
Kennt man ja sonst gar nicht …
Redaktion benachrichtigen Zuerst adoptiert, dann geschändet
#69   Ben Sira †   19:41:18 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ gretchen @ großwildjäger
Vorsicht beim outing anhand von Büchern!
Aus dem Besitz des werkes von P. de Rosa könnte auf Ihr Alter wie auch auf, nun ja, eine evtl. nicht so kleinkarierte u. kleingeistige haltung geschlossen wetden …
Redaktion benachrichtigen Zuerst adoptiert, dann geschändet
#14   Ben Sira †   17:01:24 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Gretchen
„zur Schwulenhatz geblasen“
Oh, oh, wenn diese Formulierung mal nicht neues Unheil auslöst :-)
Was ich aber sagen wollte: Danke für die gestrige Solidaritätsbekundung wegen des „Redeverbots“ :(3
(so ist das nun mal in manchen Diktaturen …).
(Das hatte ich zwar bereits geschrieben, bin mir aber nicht sicher, ob …)
Redaktion benachrichtigen Zuerst adoptiert, dann geschändet
#1   Ben Sira †   16:30:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bravo!
gut gemacht, Redaktion! Jetzt sind endlich alle obligaten Themenbereiche abgehakt und das auf dem gewohnten Niveau.
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#128   Ben Sira †   15:40:34 | Donnerstag, 2. Juli 2009
a quasi nessuno
Buon pomeriggio!
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#126   Ben Sira †   15:25:02 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ borgoros
Ort: Da stimme ich Ihnen ebenfalls zu. Man braucht auch hier so eine Art Navi … :-)
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#124   Ben Sira †   15:19:17 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ vorposter
@ kraut
Das freut mich sehr, dass Sie auf beides einen solchen direkten „Zugriff“ haben, denn beides lohnt sich sehr! – Freilich ist beides noch schöner im Original.
@mrs. cologne
Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln – wie z. B. die Brüder (und Schwestern?) von denen es in einem Psalm heißt: schewet achim gam jachat.
Redaktion benachrichtigen Es lebe die Gerontokratie
#19   Ben Sira †   15:10:47 | Donnerstag, 2. Juli 2009
gott selbst
Das geht vielleicht bei (angeblich!!! Gretchens) protestant. Gottesbild, cfr. jedoch die 2. Strophe der „Internationalen“
ceterum censeo,
Selig, wer lesen und schreiben kann …
Redaktion benachrichtigen Der Weihbischof streckt seine Zunge aus
#16   Ben Sira †   15:06:59 | Donnerstag, 2. Juli 2009
De Gretchen nisi bene!!!
Gretchen, danke für die gestrige Solidaritätsbekundung anlässlich der Verurteilung zum Schweigen (so etwas gibt es ja hier und da … ). Sie waren die einzige! :(3
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#121   Ben Sira †   15:01:03 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Vorposter
@ borgoros (Ernsthaft)
Aufrichtigen Dank für Ihre offenen Worte und über die Geschehnisse, die Sie persönlch erlebt haben. Das meiste davon teile ich bzw. kenne ich. Allerdings halte ich diesen WOrt ncht für geeignet, das allles zu vertiefen. Aber das ist wohl auch ncht notwendig.
–--
Die Hl. Schrift findet sich vermutlich in den Schriftenständenim Erzb. Köln!
Beati qui incolunt …
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#119   Ben Sira †   14:53:04 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bücherstände
In welchen Kirchen liegen heute noch Bibeln in den Schriftenständen aus?
Paminos Seligpreisungen (cont.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie brauchen nicht zu „schwadronieren“, sondern können Wesentliches und Wichiges auf den Punkt bringen.
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#111   Ben Sira †   14:38:45 | Donnerstag, 2. Juli 2009
… ein eigenes Bild …
An ihren Schriftenständen werdet Ihr sie erkennen!
(o/dio)
Paminos Seligpreisungen (Forts.)
Selig, die lesen und schrieben können, denn
sie haben die Möglichkeit, ruhig nachzudenken über 1 Thess 5,21
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#105   Ben Sira †   14:30:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Paminos Seligpreisungen (Forts.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn …
sie können bei Gesprächen und Diskussionen auf ein Fundament von Gründen und reflektierten Erfahrungen zurückgreifen.
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#100   Ben Sira †   14:24:08 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Borgoros
Da haben Sie sich ja wahnsinnig viel Mühegemacht, all die Reaktionen zu lesen und zu verarbeiten und zu beantworten. Also dankeschön!
Zur Sache fällt mir primär ein Argument ein: Ich persönlch habe nch nie, wirklhc noch nie einen Mneschen kennen gelernt, der ein buch liest über eine Religion und dann dieser religion beitritt (wie auch immer das im Einzelnen laufen mag). Sondern der „Zugang“ zu einer religion (auch der kath. Religion bzw. dem Christicen galuben) geschieht doch immer über „Zeugen“ (vgl. Mt 28). Also schlcht über andere menschen (Eltern, Erzieher ,Freunde etc). Deshalb tritt der 2. Fall, den Sie schildern, in der Praxis so gut wie nchtein. Simpler: man würde auch bemerken, dass die „Zeugen Jehovas“ eine ziemlich geldgierige Organisation sind, geschweige denn die Scientology o. a.
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#97   Ben Sira †   14:17:41 | Donnerstag, 2. Juli 2009
mensch, lateiniheini,
das haben Sie aber schnell erkannt! :)3 :(3
Redaktion benachrichtigen Enzyklika kommt am Dienstag + …
#20   Ben Sira †   14:16:01 | Donnerstag, 2. Juli 2009
feldjäger
FSK ohne Altersbeschränkung
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#93   Ben Sira †   14:10:38 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Die Seligpreisung von Pamino (Forts.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie können sich ein umfassendes Bild von der Wirklichkeit machen und begründet ein eigenes Urteil in wichtigen Fragen fällen.
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#91   Ben Sira †   14:02:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Mannheimer
Sie denken zuviel!
Wären Sie Mitglied der Piusbruderschaft, so würde man Sie sofort wegen Wehrkraft- äähh Glaubenszersetzung hinric… äähh aus der Gemeinschaft ausschließen …
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#18   Ben Sira †   13:53:25 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Gedankenexperiment
Welche Auswirkungen hat die Verpflichtung zur Priesterkleidung auf das evtl. Gelüst eines kath. Geistlichen, an einer solchen „Schandparade“ teilzunehmen?
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#17   Ben Sira †   13:47:46 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Fabianus
jetzt mal ernsthaft. Natürlich kann der Papst (univ. Jurisdiktionsprimat) auch alles alleine machen (oder mit G. Gänswein oder mit I. Stampa). Aber es ist doch offenkundig sinnvoll und historisch erwiesen sinnvoll, „Fachdezernate“ und „Fachdezernenten“ zu haben …
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#83   Ben Sira †   13:44:20 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Borgoros, mit der Bitte um Vervollständigung
Auf den Index kommen folgende Bücher u. Zeitschriften:
– Kath. Erwachsenen-Katechismus (zu liberal, W. Kasper)
– Zeitschrift für die Neutestamentl. Wiss. (evang. Fed.)
– Denzinger-Hünermann (was soll man denn mit deutsch?)
– Kirchenzeitung des Bistums … (da hat sich mal jemand kritisch zu den Piusbrüdern geäußert)
– sämtliche Ausgaben des Playboy, die nicht in lateinischer Sprache verfasst sind (analog zu den alten Handbüchern in Moraltheologie)
…
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#14   Ben Sira †   13:35:31 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Fabianus
Die Römische Kurie des Hl. Stuhls (!) gibt es
– seit dem 4. Jh. (Konstantinische Wende)
– seit dem 16. Jh. (Sixtus V.)
– seit dem 19. Jh. (Pius IX.)
– seit dem II. Vaticanum, das an allem Schuld ist
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#78   Ben Sira †   13:31:54 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Zu ergänzen: Die Seligpreisung von Pamino
Selig, die lesen und schreiben können, denn …
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#12   Ben Sira †   13:23:56 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ JFL
Es ist reine Dummheit
und zeugt von wenig Kenntnis der Kirchengeschichte !
ad 1: Reine Dummheit oder doch intelligent gemacht?
ad 2: Sag ich doch.
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#71   Ben Sira †   13:19:15 | Donnerstag, 2. Juli 2009
vorposter
@ Feldjäger
Bitte bemühen Sie sich nicht! Dass Sie unhöflich sind, weiß ich doch schon längst – :-)
@ kreuznetter
Nena die Hohenpriesterin …?
Zumindest allem Anschein nach!
Vermutlich hat sie sogar schon mehrere Diözesen unterwandert:
www.sternsinger.org/…/pics/866f1663e2.jpg
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#8   Ben Sira †   13:08:05 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@jungeFREIHEIT-Leser
Der Beitrag von timpressum entbehrt einer verifizierbaren (kirchen-)geschichtlichen Grundlage. Dazu reicht bereits ein überprüfbares Gegenbeispiel: ein italienscher Kardinal kann höchstens bei der Mussolini-Jugend gewesen sein … :-)
@ timpressum
:)3
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#16   Ben Sira †   13:02:09 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Priesterkleidung
Wie sich aus dem canzit… des CIC ergibt existieren dann eben – i. S. v. Aussführungsbestimmungen – Partikularnormen, die von den zuständigen Bischofskonferenzen – mit Rekogniszierung durch den Hl. Stuhl – erlassen wurden, z. B. von der DBK. – In der kath. Kirche ist eben alles gut geregelt!
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#61   Ben Sira †   12:47:41 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Feldjäger
:(3 ja, ja,
und Nena hatte 99 Götzen
:-) :-] :-D
Bis dann!
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#59   Ben Sira †   12:40:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Götzendienst
Enn man also der Auffassung ist, das Ereignis (das dann wohl als „angeblicher Gottesdienst“ zu bezeichnen wäre) sei en Götzendienst gewesen, dann würde man gleichzeitig behaupten, der – in dem Artikel ja namentlich genannte – Pfarrer Mirko Cavar habe in einer katholischen Kirche der Diözese Augsburg öffentlich und gemeinsam mit einer – nicht näher bezifferbaren Gruppe von Kaholiken – einen Götzen angebetet. (Und Bischof Mixa sehe offenbar im Nachhinein (billigend) darüber hinweg.) – Das kann doch nicht Ihr Ernst sein – oder doch?
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#52   Ben Sira †   12:26:49 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ noch ein Landorganist: „Gott Helium“
Kritik an einer bestimmten Gottesdienstform verfehlt ihr Ziel, wenn sie in (derbe) Gotteslästerung umschlägt. – Übrigens:
Es wird empfohlen – auch wenn die Konzentration schwerfällt –, wenigstens drei Zeilen bis zu Ende zu lesen: Landorganist – Feldorganist – Feldjäger
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#46   Ben Sira †   12:17:45 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ rums
Vielleicht sehen Sie das mal etwas optimistischer:
Wenn jemand eine Bibelstelle einigermaßen richtig zitieren kann, so ist das bereits ein hoffnungsvoller Anfang.
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#36   Ben Sira †   11:53:48 | Donnerstag, 2. Juli 2009
„Ausgesperrter“ Gott
Giottes Geist weht, wo er will. Gott lässt sich durch menschliche Rituale sicherlich weder „aussperren“ noch „einsperren“ (z. B. durch Polizei oder Feldjäger).
Redaktion benachrichtigen Enzyklika kommt am Dienstag + …
#10   Ben Sira †   11:49:27 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Priesterkleidung
Can. 284 CIC: „Die Kleriker haben gemäß den von den Bischofskonferenz erlassenen Normen und den rechtmäßigen örtlichen Gewohnheiten eine geziemende kirchliche Kleidung zu tragen.“
Redaktion benachrichtigen Es lebe die Gerontokratie
#1   Ben Sira †   11:23:04 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bischof Boccardo
Das Amt eines „Staatssekretärs für den Vatikanstaat“ gibt es nicht – womit ich +.net natürlich keine unseriöse Berichterstattung unterstellen möchte …
Redaktion benachrichtigen Luftballons und Steine
#21   Ben Sira †   11:18:00 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ alteiniheini: schwer nachzuvollzieen
Dem kann ich nur beipflichten.
Wenn man denn so will, ist auch eine Rockmesse, die aus einem bestimmten Anlass und mit einer bestimmten primären Zielgruppe gefeiert wird, eine „außerordentliche Form“ der Liturgie. – Wenn Gläubige dadurch in ihrem Glauben gestärkt werden … „cura animarum suprema lex“ hat unlängst F. Schmidberger das Kirchenrecht zitiert. Der Satz gilt auch hier.
Redaktion benachrichtigen Enzyklika kommt am Dienstag + …
#8   Ben Sira †   11:12:33 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ wickerl: sozial
Fürwahr, fürwahr! Da kann ich Ihnen nur zustimmen – mit Bedauern für die Betroffenen. Man erkundige sich nur einmal nach den Konditionen in Arbeitsverträgen von Vatikan-Mitarbeitern. Weise Worte sind wohlfeil.
Redaktion benachrichtigen Babyfolterer versuchte Homo-Heirat
#2   Ben Sira †   16:44:08 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Sagen wir …
… eine typische Kreuz.net-Nachricht. o.O
Redaktion benachrichtigen Statue „Habt keine Angst“ + …
#26   Ben Sira †   16:22:28 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ Hexchen
weder real noch virtuell.
Hm…
Weder real noch per google earth
Gott für die Werke der Schöpfung zu danken ist nicht verwerflich – andernfalls stünde es schlimm z. B. um San Francesco und die Seinen.
Ich muß ja schließlich auch meinen großen Bruder fragen.
Sie haben also tatsächlich einen großen Bruder oder doch einem Menschen Ihres Vertrauens, den Sie so nenen. Das ist sehr schön!
Sie möchten ihn also etwas fragen. Tun Sie das. Möglicherweise wartet er schon darauf.
Redaktion benachrichtigen Die erste Visitation bei den Legionären Christi
#2   Ben Sira †   15:16:16 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Wer im Dreck wühlt …
… macht sich die Finger schmutzig.
Redaktion benachrichtigen Statue „Habt keine Angst“ + …
#23   Ben Sira †   14:49:05 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ vorposter
@ theophilus
Sie haben recht: Ihr Italienisch ist etwas holprig. Aber machen Sie weiter! Es lohnt sich!
@ pamino
Sie haben mir cdoch erst unlängst Begriffstuzigkeit atestiert. Und in de Zwishcenzeit wr ich immer noch nicht in Berchtesgaden, weder real noch virtuell. Also herua mit der Sprache: Auf welchem Berg treiben die Konziliarschamanen ihr grausiges Zerstörungswerk (u. U. gar durch die lit. Feier nach dem Missale von 1970, o Graus!)?
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#20   Ben Sira †   12:51:16 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ pamino: benedictio
Danke für die Erläuterung!
Da bin ich ja beruhigt, dass Sie nicht an das 2. Foto gedacht haben …
Der andere, „skandalisierte“ Ministrant …
Wieso ausgerechnet nach Berchtesgaden, wo es weder ein bischöfl. noch ein erzb. Ordinariat gibt noch den Distriktsitz der FSSPX?
(Bin Norddeutscher …)
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#18   Ben Sira †   12:25:55 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Hexchen
Sis delli oldunusu schokdan bilijordum
Diese Runde geht an dich!
Ich bin hoffnungslos überfordert und habe nicht die leiseste Ahnung, was dieser Buchstabensalat bedeutet!
Aiutami, ti prego!
Wenn du mir aber nicht hilfst, dann frage ich meine große Schwester, eine gebildete Edeldame! Damit du’s weißt, du Hexchen! :-)
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#11   Ben Sira †   12:14:44 | Mittwoch, 1. Juli 2009
danke, guter Hirte,
Für die weisen, hilfreichen und richungwiesenden Worte, die Ihrer umfassenden pastoralen Sorge entsprungen sind! :-) :(3
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#14   Ben Sira †   12:09:13 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ vorposter
@ pamino
Bravo, pamino! ma rispndi, per cortesia, alla mia domanda sulle foto!
@ streghetta
Du bist überführt :-] : cfr. 01:32!
Ho vinto IO questo giro!!! (Siracides triumphans :-) )
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#9   Ben Sira †   11:59:52 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ mrs. cologne: Hallo Hexchen
Also kurz: Sie wissen selber nicht, …
Du musst dich schon entscheiden:
– möchtest du wissen, weshalb ich etwas sage
– oder möchtest du wissen, was ich sage
Du weißt doch: Männer können nicht zwei Dinge gleichzeitig tun.
Deine Unterstellung in dem zweiten Teil ist ebenfalls grundlos: Mit Italienisch kann ich dich nicht beeindrucken …
Bsit du noch etwas müde? Hat dir niemand eine erholsame Nachtruhe gewünscht?
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#12   Ben Sira †   11:42:56 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ pamino
Der kleine Ministrant erteilt im Namen des Hl. Vaters des Segen Vrbi Westmonasterio.
Auf welches der drei Fotos bezieht sich bitte Ihre Äußerung?
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#9   Ben Sira †   11:23:39 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Hallo Hexchen
Nächste Frage: Weshalb kommen Sie mir immer mit Italienisch? Sind Sie falsch informiert über mich?
Sollte dies der Fall sein – was Gott verhüten möge – so gäbe es dafür nur eine Ursache (Quelle).
In diesem Falle – wenn Sie mir dieses billige bonmot gestatten – könnte man von einer „Ein-Quellen-Theorie“ sprechen.
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#7   Ben Sira †   10:36:08 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Hallo Hexchen!!!
Weshalb diese Doppelung?
Prendilo come un’espressione di simpatia! (Se permetti!!!)
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#83   Ben Sira †   10:08:07 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ Werter Pamino: περὶ Χάους
Ein aufrichtiges Dankeschön für die sorgfältige philologische Arbeit!
Und einen angenehmen Tag!
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#5   Ben Sira †   10:01:49 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ Mrs. Cologne: Na, Hexchen,
da warst du wohl schon reichlich müde O:O :
(1)In dem Fall tut das nichts zur Sache. Denn ich bin weder hasserfüllt, noch bin ich hasszerfressen.
(2)Sie sind doch ohnehin nicht so für Genauigkeit?!
(3)Buona notte, auch wenn ich den Rest nicht verstanden habe.
1. Die beiden Adjektive bedurften sehr wohl einer präzisen Unterscheidung. Wären Sie, nicht die Letzte, die es durchgehen ließen, wenn jemand „nicht erlaubt“ und „verboten“ gleichzusetzen beabsichtigte?
2. Ihnen zu Ehren formuliere ich es intern einmal änigmatisch:
m-o-f-a
3. Bedenken Sie bitte: „Stückwerk“ ist unsere Erkenntnis“!
So, Hexchen, strega mia, was sagst du nun? :-)
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#416   Ben Sira †   01:25:26 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ Hexchen
Du musst genau zitieren: „hasszerfressen“!
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#43   Ben Sira †   01:21:55 | Mittwoch, 1. Juli 2009
mrs. cologne
va bene!
(Qualcuno, adetto alla Segreteria di Stato, lo chiamò: ratzeputz …)
E della „stanza“ parleremo domani!!!
Buona notte!
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#78   Ben Sira †   01:18:01 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Werter Pamino
Bin ich denn der einzige hier, die Genauigkeit verdient?
Aspekte, die zwischen zwei Diskutanden klar sind, müssen nicht jedes Mal in aller Ausführlichkeit benannt werden. Das sit doch simpelste Hermeneutik, die Sie zweifellos exzellent beherrschen.
Ich glaube, es geht um eine comparatively soon-ending story.
Nun ja, da es sich um Hypothesen handelt, ist Ihre ebenso berechtigt wie meine. Zum Ausdruck bringen wollte ich v. a., dass die gegenwärtig unklare Situation m. E. zum Schaden für die gesamte Kirche (die gesamte römisch-katholische K.) ist und dieser Zustand mich – als jemandem, der dieser Kirche eng verbunden ist – mit Sorge erfüllt.
Vnd wieso ist eine alte Vngehorsamsgeschichte, die seit 1975 läuft, plötzlich zu einem unsäglichen Ärgernis geworden?
Nun, auch hier geht es, wie eben angedeutet, zunächst einmal um eine – wie immer völlig fehl- und korrigierbare – Einschätzung meinerseits. Und nach dieser einschätzung wird der Schaden für die Kirche je größer, desto länger die „Trennung“ dauert, weil sie sich nunmehr ja auch verfestigt hat insofern als aus einer ursprünglchen Gruppe von Seminaristen um EB Lefevre sich eine, wenn auch rehct kleine, Parallelstruktur – mit Kirchen, Firmungen, also auf dem Gebiet der klassichen Pfarrseelsorge – entwicklet hat. und es dadurch immer schwerer wird, die beiden Seiten wieder zusammenzuführen. Wie gesagt. alles nur meine Einschätzung (sentire cum ecclesia).
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#413   Ben Sira †   01:03:31 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ vorposter
Besonders überzeugend an den vorangegangenen Dialog fand ich die Bestätigung seitens der Edeldame clarissa colonia, dass es sich – neben anderen – bei mrs. cologne um eine „hasszerfressene Psychopathin“ handelt. Ja solche Menschen können unserer heiligen Mutter, der Kirche, schweren Schaden zufügen.
Gute nacht!
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#76   Ben Sira †   00:51:01 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ nixnutz
Danke für den exzellenten Hinweis!
Ich hatte das nur so auf die Schnelle und aus dem Gedächtnis zitiert, ohne auf die Genauigkeit zu achten. Sie haben natürlich Recht!
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#41   Ben Sira †   00:48:39 | Mittwoch, 1. Juli 2009
@ vorposter
@ freimaurerin
Ja! :-)
@mrs. cologne, cara strega mia,
aber daß Sie meinen Erzbischof und den Heiligen Vater nicht nennen dürfen wie Sie wollen, sondern wie es sich gehört.
Seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI. habe ich hier nie anders genannt als „Hl. Vater“. Wenn nicht, beweisen Sie mir, hochverehrte iurisconsulis, das Gegenteil. –
Hai presente il volto della „stanza della segnatura“?
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#37   Ben Sira †   00:35:09 | Mittwoch, 1. Juli 2009
mrs. cologne
sei proprio ‘na strega!
:-)
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#34   Ben Sira †   00:31:03 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Freimaurerin
Es soll Menschen geben, die als „multiple Persönlichkeiten“ bezeichnet werden.
Können Sie mir das bestätigen?
Ansonsten frage ich meine hochgeschätze Schwester, die ich hier schon vor Tagen als iurisconsulis bezeichnet habe.
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#32   Ben Sira †   00:22:29 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Sr. Hexchen
Sie dürfen mich nennen wie Sie möchten. Bei meinem Erzbischof und dem Heiligen Vater schaut es da anders aus!
Danke! Und Sie tun das bereits ohne Erlaubnis, wenn ich dies nebenbei noch erwähnen darf.
Aber stellen Sie sich das bitte einmal vor, auch der Hl. Vater würde Sie bei der nächsten Begegnung oder im nächsten Schreiben „Hexchen“ nennen! –
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#30   Ben Sira †   23:58:10 | Dienstag, 30. Juni 2009
Mrs. Cologne,
darf ich Sie Hexchen nennen? >:) :(3
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#71   Ben Sira †   23:54:38 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ orlando
Vielleicht sollte der Papst mit der Schweizergarde in allen Ländern einmarschieren in denen die Priesterbruderschaft präsent ist. Vielleicht sollte er aber einfach zum unverfälschten Glauben zurückkehren, Russland dem unbefleckten Herzen Mariens weihen und das zweite Vatikanum verwerfen.
Nach meiner bescheidenen Kenntnis – aber ich lasse mich das gern eines Besseren belehren –
– wäre das dererste Auslandseinsatz der schweizergarde
– kann ein Papst ein von seinem Vorgänger approbiertes und in der Kirche rezipiertes Konzil gar nicht „verwerfen“.
– nicht Russland dem unbefleckten Herzen Mariens weihen, ohne erhebliche Störungen im Verhöältnis zur russisch-orthodoxen Kirche zu provozieren.
Aber nachdem Sie ihm diese Vorschläge unterbreitet haben, wäre ich interessiert, seine Rekation zu erfahren!
Im Voraus danke und Schalom!
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#28   Ben Sira †   23:48:14 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ mrs. cologne
Es ging um die Behauptung einer Parallele zwischen der und der „Widerspenstigkeit“ von Marcel Lefevbre. – Für nähere Informationen stehe ich Ihnen jederzeit gern zur Verfügung :-).
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#69   Ben Sira †   23:43:08 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ werter Pamino
Die Piusbruderschaft beugt nichts, sondern verstößt offen gegen geltendes kanonisches Recht. Der Papst tut gar nichts dagegen.
Die Formulierung war ja nicht für Sie geschrieben, ansonsten hätte ich auf größere genauigkeit geachtet. –
Dass die Piusbruderschft seit (mindestens) 1975 offen gegen den CIC verstößt, ist nun ncit gerade neu, aber doch genau das m. E. größte Ärgernis in dieser unsäglichen Angelegenheit. Ärgerlich ist ebenfalls, dass man den Eindruck hat, es handele sich um eine „never ending story“, etwa so wie beim zauberlehrling, dem alles entgleitet. –
Was sollte der Papst denn Iher Meinung nach gegen den Ungehorsam der FSSPX tun?
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#22   Ben Sira †   23:20:56 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ Mrs. Cologne
1. Auch ich halte Herrn Guttenberger für einen feinen Menschen und habe ihm deshalb in einem anderen Zusammenhang den nett gemeinten Spitznamen „Junker Jörg“ verliehen, wogegen er nicht widersprochen hat. (qui tacet …) – Hatten wir das Thema nicht schon mal?
2. Oh, clarissa colonia ist anthropophag? :-)
2a. clarissa colonia würde auch eine Ahnung haben, weshalb mich des verehrten Hernn Guttenbergers Vorname zu dem Wortspiel „Junker Jörg“ inspiriert hat …
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#18   Ben Sira †   23:11:41 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ Ernst v. Zweifalten
Danke für die Hintergrundinformationen!
Das Ganze zeigt aber einmal mehr, dass die Berichterstattung von kreuz.net nicht die allersorgfältigste ist …
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#16   Ben Sira †   22:59:28 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
@ Junker Jörg
Sehen Sie? Es ist, wie ich Ihnen vorhin unter „Kreuzmeldungen“ gepostet habe: Clarissa Colonia weiß Rat!
@ Clarissima
Es ist – jeder Vergleich hinkt freilich – doch etwas analog zu der vorhin und dauernd diskutierten Frage: Schwachpunkt Ihrer – ansonsten wie gewohnt birllanten – Ausführungen ist – in pastoraler Hinsicht (!) – Punkt 4. Odr konkreter gesagt: Im Hinblick auf die Akzeptanz „vor Ort“.
Grundsätzlch kann ich aber den konkreten Fall nicht ferndiagnostizieren, weiß aber, dass der H. H. Bischof kein „Christenverfolger“ ist! Auch kein Modernistenverfolger!
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#66   Ben Sira †   22:19:02 | Dienstag, 30. Juni 2009
J. Guttenberger
Danke für die Antwort!
Aber da muss ich passen, weil ich die Welt nicht regelmäpig genug lese, um über Facius’ artikel urteilen zu können. – Wenn ich Ihnen einen Tipp geben darf: Die andere Chatter mag u. vermag ich nicht einzuschätzen, aber m. E. könnte Clarissa Colonia dafür eine geeignete Gesprächspartnerin sein.
Für die Diskussion konkreter Thesen bin ich natürlich auch gern bereit.
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#11   Ben Sira †   22:14:30 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ J. Guttenberger
Werter Junker Jörg, sie verwechseln hier Äpfel mit Birnen!
In der Geschichte wiederholt sich nichts, aber auch rein gar nichts! Oder wollen Sie sich mt Marcel Lefevbre vergleichen? :-)
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#64   Ben Sira †   22:10:02 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
@ guttenberger
Und – was wollen uns Ihre werten Äußerungen sagen?
@ lux
Ich wusste ja schon immer, dass sich bei Ihnen hinter einer rauen Schale ein guter Kern verbirgt :(3 . Abre ich hatte ja auch schon mal darum gebeten, dass Sie den Scheffel etwas anheben (vgl. Mt 5).
@ gotthard
solch eine Messe ist kein Genuss und will es auch nicht sein, sondern – schon hinsichtllich des Zeitpunkts – ein OPFER!!!!!
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#349   Ben Sira †   21:58:13 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ leo Miles
ja! Provozieren Sie Gretchen auf Teufel komm raus!
Um so länger und ausführlcher werden ihre Äußerungen, die dann von der Libreria Editrice Vaticana veröffentlicht werden!
:-) >:)
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#334   Ben Sira †   21:42:16 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ mrs. Cologne
bitte nicht aus dem AT (falls Sie dort doch Worte Jesu finden, würde mich das aber dennoch brennend interessieren!)
Natürlich finden sich im AT Worte Jesu …
Denken Sie bitte nach!
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#61   Ben Sira †   21:38:31 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ lux minima
Auf Ihr Anathem pfeife ich!
Allerdings schlage ich Ihnen vor, S. Em. Levada darauf aufmerksam zu machen, dass seine Behörde in der Vergangenheit mit „effektiveren“ Mitteln gearbeitet hat – wenn wir denn schon mal bei einem Restaurationskurs sind, Sie (das schreibt man in der Anrede groß) Schlauberger.
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#59   Ben Sira †   21:12:33 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
1. Ich bin nicht Mitglied bei „Wir sind Kirche“
2. Den Ausdruck „theologischer Dummschwätzer“ akzeptiere ich nicht.
3, Wenn hier jemand anderer Auffassung ist, so nenne er/sie bitte die eigenen Gründe.
P. S. Mrs. Cologne: JERZT verstehe ich Sie nicht.
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#55   Ben Sira †   20:58:54 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
@ lux
Sie glauben doch wohl nicht allen Ernstes, dass ich auf Ihre unqualifizierten Ausfälle inhaltlich reagiere!
@ sr. clarissima
Danke! Ich versuche jetzt mal, Ihnen eine PN zu schicken.
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#63   Ben Sira †   20:38:41 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ leo miles
Gretchen ist großartig. Jeder möge ihre Zeilen lesen.
Jawohl! Gretchen Darlegungen werden veröffentlich! und zwar von der
Libreria Editrice Vaticana!
>:) O:)
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#304   Ben Sira †   20:34:26 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ mannheimer
dann sollten Sie vones nicht weiter bei der Theorie belassen … :-)
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#51   Ben Sira †   20:32:51 | Dienstag, 30. Juni 2009
Geschätzte Schwester Clarissima,
du Sie immer so schön fragen, antworte ich ausnahmsweise – da allgemein als unhöflich betrachtet – mal mit einer Gegenfrage:
hast du noch keinen Glauben? :-)
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#297   Ben Sira †   20:29:16 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ gretchen
Danke für das „Danke“ – aber, ehrlich gesagt, war der „Ordnungsruf ein sehr sehr verschmitzter :-)
Lassen Sie sich also bitte nicht aufhalten. Sie reden engagiert und ernsthaft über Themen, über die mancher nur verklemmt-spöttisch „labern“ kann.
Alles bestens!
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#47   Ben Sira †   20:25:47 | Dienstag, 30. Juni 2009
Mrs. Cologne
tohuwawohu – um die hebräische Aussprache etwas anzudeuten.
C(I)C würde aber auf Lateinsich schreiben :-)
Bei irgend einem der Vorsokratiker – auch mein Gedächtnis ist nicht perfekt – heißt es:
en arche en ho chaos
Details dazu bei J. A. Soggin
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#44   Ben Sira †   20:21:31 | Dienstag, 30. Juni 2009
Leo Miles
cura animarum prima lex
Also, ich bin davon überzeugt, dass ein gut angewendetes Kirchenrecht allen Gläubigen zugute kommt – allen Ernstes. Und ich bin ziemlich gewiss, dass Clarissa Colonia – C(I)C :-) – es genauso oder ähnlich sieht.
Andererseits verstehe ich Ihren Einwand. Meine Oma hatte wohl nicht einmal das Wort „Codex Iuris Canonici“ gehörö, war aber sicherlch eine sehr viel frommere Christin als … nun ja …
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#284   Ben Sira †   20:15:34 | Dienstag, 30. Juni 2009
Dieses Forum …
dient vorwiegend zum seriösen theologisch-kirchlichen Gedankenaustausch auf überdurchschnittlichem intellektuellen Niveau :-) :-] :-D
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#42   Ben Sira †   20:08:01 | Dienstag, 30. Juni 2009
Schön, mit Ihnen zu disputieren, Clarissima!
Möglicherweise meinten Sie:
Digesten I 3, 31: princeps legibus solutus est
Das entschuldigt aber nicht die Tatsache, dass der Herr kirchliche Legislator mit seiner Rechtsbeugung vom 21.01.2009 innerkirchlich ein „Riesenchaos“ ausgelöst hat.
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#267   Ben Sira †   20:00:37 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
Falsch Philip,
vielmehr ist es so,, dass Gretchen kostenlosen Aufklärungsunterricht erteilt. Wobei nciht gesagt ist, ob das alles nur so ganz theoretisch ist wie heir neulich bei dem polnischen Pater Xaver Krotz :-)
Kurz: Wer was wissen will, soll Gretchen fragen! >:)
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#40   Ben Sira †   19:42:28 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ timpressum @ clarissa colonia
@ timpressum
Zu einem Ihrer Postings würde ich mich gern aus kirchenrchtlcher m blcikwinkel äußern, sehe aber, dass dies CC inzwischen getan hat (16:54). Bitte schauen Sie sich das einmal an. Es stimmt!
Ergänzend möchte ich anmerken: Schlicht jede sakramentle handlung der Priester jener Bruderschaft ist unerlaubt (Eucharistie, Spendung von Taufe u. Firmung).
@ clarissa
Ja, sich stimme Ihnen zu: Schaden wird v. a. die Kirche nehmen. In erster Linie davfür verantwortlic sind die von Ihnen bezeichneten. – Aber Sie haben auch recht, wenn Sie schreiben, dass der Papst sic selbst in den Rücken fällt. Ich würde formulieren: gefallen ist. Und Sie wissen genau, warum. Nämlich weil er sich nicht an den CIC gehalten hat. – Wenn aber ein Summus Pontifex das Kirchenrehct beugt, dann sind „irgendwie“ alle Dämme gebrochen.
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#90   Ben Sira †   13:41:48 | Dienstag, 30. Juni 2009
mrs cologne
Danke und Kompliment für bzw. zu Ihrer intelligenten Antwort!
Muss jetzt weg. Schalom!
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#85   Ben Sira †   13:33:32 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
lux: Kommen Sie doch mal untter Ihrem Scheffel hervor!
kraut: Dass Sie grenzenlos borniert sind, brauchen Sie nicht in jedem Posting erneut zu beweisen! Beten Sie mal schön ein paar Fatima-Rosenkränze! Vielleicht kommen Sie dadurch etwas zur Ruhe.
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#83   Ben Sira †   13:29:20 | Dienstag, 30. Juni 2009
mrs. cologne
Es ist nichts perfekt!
(Nach meiner Erinnerung hat I. Kant in der „Grundlegung zur Metaphysik der Sittten“ dies noch sehr viel schöner ausgedrückt.)
Also: Es gab nur die eine Petition. Unerzeichnen oder nicht untezeichnen, das war die Alternative.
Und – wenn ich Sie auch mal etwas fragen darf –: haben auch Sie den text unterzeichnet? Und falls nein, weshalb nicht?
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#79   Ben Sira †   13:21:56 | Dienstag, 30. Juni 2009
Kraut
es ist ihnen völlig unbenommen, mit wem Sie kommunizieren. Wenn Sie lieber unter Ihresgleichen bleiben möchten: bitteschön! Wenn sie auch mit Leuten diskutieren möchten, die nicht Ihrer Meinung sind, auch gut. Sie haben die Wahl!
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#14   Ben Sira †   13:19:41 | Dienstag, 30. Juni 2009
lux: Spaltung
Nach meiner Überzeugung droht eher innerhalb der SSPX die Spaltung, sollte es zu irgend einer Übreinkunft mit dem „besetzten Rom“ komman. Was würde die FSSPX dann noch substantiell von derFSSP unterschieden? Folge : Identitätsproblem. Ich kenne den laden ncht von innen, abe mir scheint, dass einige Hardliner (vllt Tissier u. Abrahamowicz) dann eine „eche“ Lefevbrianer--Gruppe grüdnen würden. Die Sukzessionsmöglichkeit wäre gegebn. Anders gesagt: DA sit wie ein Krebsgeschwür bzw. wie ein unlösbares Dilemma.
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#77   Ben Sira †   13:14:12 | Dienstag, 30. Juni 2009
mrs. cologne
Könnte es sein, dass Sie sich etwas anmaßend gebähren? :-)
Den Text von Koch kannte ich übrigens schon. trotzdem danke!
Aber zeigen Sie mir mal ein Konzil, dessen Dokumente komplett in die Realität umgesetzt worden sind!
Ihre besonderen Aufmerksamkeit empfehle ich Kanon 4 des 3. Laterankonzils (1179)!
Schalom!
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#72   Ben Sira †   13:07:38 | Dienstag, 30. Juni 2009
Kräutergarten,
trotz allem geschätzter bruder in Christus :-),
das einzige, was hier glänz, sind die Augen mancher user beim betrachen von bildern, die auf dem teppich liegende piomane persbyterandi in spitzengardinen sehen…
:-) :-] :-D
Sancti Petre e Paulo – orate pro nobis!
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#65   Ben Sira †   12:53:18 | Dienstag, 30. Juni 2009
lux minima
Sie werden hier ncht gemobbt, sondern gnaenlos gedisst! Ist das klar, Mann?
:-) :-] :-D
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#9   Ben Sira †   12:51:33 | Dienstag, 30. Juni 2009
timpressum
Ihre Ausführungen erscheinen mir zwar etwas radikal formuliert, aber in der Sache stimme ich Ihnen zu. Ich würde den Saftladen sofort auflösen! Notfalls mit Weihrauchbomben! :-]
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#62   Ben Sira †   12:49:14 | Dienstag, 30. Juni 2009
Kraut!
Sie sind noch blöder als lux in tenebris :-).
Also, wenn Sie meine Frage nchmals lesen, dann werden Sie merken, dass die sinnvoll ja. Die nachricht erfolgt tatsächllich übr den bei+.net angegebenen E-Mail-Account!
pacx tecum :)3
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#54   Ben Sira †   12:43:07 | Dienstag, 30. Juni 2009
Mrs. Cologne
Wenn sie die „Zerfleddertheit“ meines KKK (Rahner/Vorgrimmler) sähen, wüssten Sie, dass Sie gerade einen ziemlichen Unsinn geschrieben haben … trotzdem schön, dass Sie den angesprochenen Unterschied bemerkt haben.
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#52   Ben Sira †   12:38:51 | Dienstag, 30. Juni 2009
Regina,
wie gesagt: ich habe hier noch nie zuvor PNs versandt oder geschickt bekommen:
Wnn du mir nun eine PN schickst, landet die dann bei meiner „normalen“ E-Mail-Adresse?
DANKE!!!
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#47   Ben Sira †   12:31:49 | Dienstag, 30. Juni 2009
Regina,
habe den Account feigechaltet. Danke fürdie Anleitung! :-)
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#41   Ben Sira †   12:26:04 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ vorposter
lux minima
sachliche Beiträge – so wie etwa von Ihnen gewohnt? :-D
regina
PN wurde versandt. Freue mich auf die Antwort!
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#37   Ben Sira †   12:18:53 | Dienstag, 30. Juni 2009
Danke, Kraut,
für die Auflösung des Kürzels!
Ja, die Petition habe ich unterschrieben.
Wie viele andere – Priester, Ordensleute, Theologen, „normale Laien“ – auch.
Redaktion benachrichtigen Der Sektenführer gibt seine Parolen aus
#138   Ben Sira †   12:14:36 | Dienstag, 30. Juni 2009
salve Regina
ja, die Bemerkung von Kraut fand ich auch „daneben“.
Natürlich sind wir Freunde!!! :-) :(3 :-) :(3 :-) :(3
Erklär mir jetzt doch noch die Kürzel „PN“ – bitte!
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#31   Ben Sira †   12:10:15 | Dienstag, 30. Juni 2009
Geschätzte Regina
Ich bin leider nicht der übergroße Computer-Freak. Bitte übersetzen bzw. entshclüsseln Sie mir das Kürzel „PN“. – Danke!
Redaktion benachrichtigen Der Sektenführer gibt seine Parolen aus
#135   Ben Sira †   12:07:34 | Dienstag, 30. Juni 2009
Werte Regina
Ihre Überzeugung in allen Ehre. Aber ich meinte, Ihnen die humorige Bemerkung „Fregatte“ hinreichend erklärt zu haben. Im Übrigen hat sich C(I)C noch nicht beschwert.
Pax tecum :(3
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#4   Ben Sira †   12:00:54 | Dienstag, 30. Juni 2009
timpressum
Auf jeden Fall kann man der römisch-katholischen Kirche jetzt die Einheit endgültig absprechen, wenn nicht irgendwann eine eindeutige Reaktion aus dem Vatikan kommt…
Kompliment für die treffende Formulierung! Dem kann ich einfach nur aus voller Überzeugung zustimmen! Und mich macht diese „ruhige Hand“ Roms mittlerweile auch etwas ratlos.
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#26   Ben Sira †   11:58:19 | Dienstag, 30. Juni 2009
lux in tenebris
Sie verstehen sich wohl als „Licht zur Erleuchtung der Heiden“ – was? :-)
Warten Sie’s ab! :-)
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#24   Ben Sira †   11:55:45 | Dienstag, 30. Juni 2009
salbe Regina
ein aufrichtiges Dankeschön für die ausführliche Antwort und für die damit verbundene Zeit und Mühe!
Wenn ich mal 1961 als Ihr Geburtsjahr deute, liegen wir da nciht so sehr weit auseinander. Und auch ich habe mir über dise und andere Fragen schon gelegentlch Gedanke gemacht und mit andren darüber gesprochen. Soll heißen: Inhaltlch sind wir hier völlig einer Meinung. Und wenn Sie es ncoh genauer wissen wollen – was heir auf diesem beknackten Forum wohl als Todsünde betrachtet wird –: die Petition Vaticanum II habe ich ebenfalls unterzeichnet. Ihc hoffe, das war jetzt ncht zu offen … Ahoi!
Redaktion benachrichtigen Der Sektenführer gibt seine Parolen aus
#132   Ben Sira †   11:50:29 | Dienstag, 30. Juni 2009
Werte Regina,
Ungerechtfertigt und wohl versehentlich attackieren Sie Kratut, müssen aber mich meinen, der ich die Fregatte Clarissa als versenkt bezeichnet hatte. – Dabei bitte ich Sie den Kontext und die tagelange Vorgeschichte dieser Bemerkung zu beachten, denn ich schätze „im wirklichen Denken“ die Kölner Schwester ebenso sehr wie Sie!
Ahoi!
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#19   Ben Sira †   11:45:00 | Dienstag, 30. Juni 2009
salve REGINA
und Guten Morgen!
„Aber eine Loslassung wäre das einzig Sinnvolle.“
Was meinen Sie denn mit „Loslassung“.
Vielleicht sollte man – und das meine ich ganz allgemein – dieses Forum kreuz.net einmal für mehrere Tage loslassen, damit man mal wieder klar denken kann! :-)
Ceterum censeo, dass ein seriöses kirhclches Forum – etwa unter katholisch.de – indiziert wäre. Schaun wir mal!
Schalom!
Redaktion benachrichtigen Die ‘Süddeutsche’ ist vom Weiheritus der Alten Kirche beeindruckt
#1   Ben Sira †   11:40:58 | Dienstag, 30. Juni 2009
Nichts Neues unter der Sonne
kreuz.net wärmt wieder einmal „olle Kamellen“ auf. – Informations- und Unterhaltungswert nähern sich asymptotisch der „0“.
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#129   Ben Sira †   11:33:37 | Dienstag, 30. Juni 2009
Clarissa, es freut mich,
dass Sie sich melden!
Textlich sind BHK u. BHS (Biblia Hebraica Stuttgartensia) praktisch identisch. Für den „Normalgebrauch“ außerhalb der Exegese reicht BHK nach meiner Überzeugung völlig aus. Meinerseits arbeite ich auch noch mit dem „guten , alten“ DS statt mit DH :-)
Schalom!
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#10   Ben Sira †   10:44:53 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ compassion
Wobei Ihnen auffallen sollte, dass Sie bisher als einziger das tun, was Sie verurteilen! :-) – Nichts für ungut! :(3
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#8   Ben Sira †   10:42:57 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ Vorredner
1. „Menschseinsbeschneidung“ ist wirklch der gnialste Neologismus, den ich seit Tagen gelesen habe. :-) :-] :-D Kompliment!
2. „Der freiwillige Zölibat um des Himmelreichs willen wurde von Jesus Christus in die Kirche eingeführt.“
Dieser Satz besticht dadurch, dass seine (historische) Unsinnigkeit kaum noch zu überbieten ist. Ebenfalls Kompliment! :-D >:)
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#124   Ben Sira †   10:34:29 | Dienstag, 30. Juni 2009
@ kraut @ clarissa
@ kraut
Argumentativ ist die fregatte clarissa bereits vor tagen vollständig versenkt worden!
:-)
@ werte Schwester im Herrn
Auf Ihre Frage hinsichtlich der BHK habe ich a. a. O. geantwortet und bitte nun um eine Reaktion. Einen angenehmen Tag!
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#3   Ben Sira †   10:29:34 | Dienstag, 30. Juni 2009
Nun ja
kreuz.net hält es offenbar für nötig, seinen Lesern elementare Geografie-Kenntnisse zu vermitteln. –
Deas Rücktrittsgesuch des Bischofs ist immerhin ein Zeichen offenbar echter Reue und zu begrüßen.
Redaktion benachrichtigen Die Enzyklika kommt „sehr bald“ + …
#2   Ben Sira †   10:24:04 | Dienstag, 30. Juni 2009
Müller – FSSPX
Solange sich Müller und Schmidberger medial bekriegen – leider immer häufiger auf unterstem Niveau –, wird es wohl keine Einheit in der Kirche geben. Auf Jesus oder auf Paulus (vgl. 2 Kor 5) können dabei beide nciht berufen. Die Glaubwürdigkeit der Kirche fördert ein solches – spätpubertär anmutendes – Verhalten gewiss nicht.
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#109   Ben Sira †   00:05:32 | Dienstag, 30. Juni 2009
Ebenfalls
Allseits Gute Nacht!
Und falls sich jemand gekränkt fühlt: ein aufrichtiges Sorry! :(3
Pax vobiscum!
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#54   Ben Sira †   00:02:01 | Dienstag, 30. Juni 2009
Paulaner: Verständnisfrage:
Heißt „Pius-X“ „Pius-EXtremisten“? :-) :-]
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#103   Ben Sira †   23:55:33 | Montag, 29. Juni 2009
Richtig , Marcelus,
Die Gefahr kommt immer von räächts! Braunhemden, Spitzenhemden. Deutsche Christen – Zaitzkofener Christen. Einzige Grundvoraussetzung: Gehirn abschalten und dem Führer folgen. >:)
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#99   Ben Sira †   23:49:54 | Montag, 29. Juni 2009
shuca @ marcelus
richtig, richtig!
In Demut und Reue bekenne ich, die Lehren des II. Vaticanums zu kennen und zu … akzeptieren! >:)
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#96   Ben Sira †   23:44:28 | Montag, 29. Juni 2009
Danke, timpressum,
für den Tipp (Hagen Rether)! – Köstlich!
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#51   Ben Sira †   23:33:26 | Montag, 29. Juni 2009
Keine sorge , Marcelus,
die Piusbrüder werden nicht exkommuniziert. Das ist so wie seinerzeit im Römischen Reich – ein Marcelus wird das sicherlich auch so schn wissen – unter Kaiser Konstantin. Sie sind – mittlerweile – einfach zu viele …
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#55   Ben Sira †   23:22:12 | Montag, 29. Juni 2009
Danke, Gretchen,
für die tiefgriefenden kirchenhistorischen Erörterungen! – Die haben Sie doch wohl nicht von bistum-hildesheim.de geklaut? :-) – Vor allem aber: Wann bekomme ich die Fortsetzung zu lesen?
Und wennn ich mal etwas für Sie tun kann, lassen Sie es mich bitte wissen! :(3
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#57   Ben Sira †   21:58:54 | Montag, 29. Juni 2009
Sehr geehrte Müllabfuhr!
Nun endlch kann ch wieder etwas posten: Ich vergaß es nämlich vorhin bei meiner Antwort in der Eile unhöflicherwiese zu erwidern: :(3
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#75   Ben Sira †   21:55:34 | Montag, 29. Juni 2009
sehr geehrte Galatea
vielen Dank für Ihre Quellen.
Bitte teilen Sie mir mit, ob diese den katholischen Glauben
a. bestätigen
oder b. ad absurdum führen.
Die von Ihnen genannte Alternative existiert nicht, weil die „Quellen“ Aussagen des höchsten Lehramts der Kirche sind und damit den Glauben enthalten und auslegen! Offenbar haben Sie die Texte aber in weniger als 10 Minuten nicht gelesen. Schade!
DS heißt übrigens Denzinger-Schönmetzer. Wenn Ihnen lateinisch zu mühsam ist, dann können Sie auch die deutsche Übersetzung zu Rate ziehen: Denzinger-Hünermann.
Wieso wollen Sie mir Semmelknödel zubereiten?
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#68   Ben Sira †   21:42:06 | Montag, 29. Juni 2009
Sehr geehrte Galatea,
anfangen könnten Sie z. B. mit dem Dekkret des Konzils von Trient über die rechtfertigung.
recht sprezifisch ist dann die dogm. Konstitution des 1. Vat. Konzils über den katholischen Glauben „Dei Filius“ (DS 3000 ff.). Und dann achten Sie bitte mal darauf, was dort über die Quellen der Offenbarung zu lesen ist.
Und wenn Sie das dann verstanden haben sollten, dann bitte ich um Nachricht.
Massel tov!
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#62   Ben Sira †   21:35:04 | Montag, 29. Juni 2009
Sehr geehrte Galatea,
Wenn Sie behaupten, die katholische Lehre sei das, ws uns Gott geoffenbart hat, so ist Ihre Ansicht leider nicht katholisch! Zumindest haben Sie von Theologie nicht die leiseste Ahnung.
Wen soll sich verschonen? Sprechen Sie im Plurale majestatis von sich selbst?
Und eines sollten Sie nicht vergessen: Sie haben zuerst mich angegriffen, nur um dies klarrzustellen!
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#59   Ben Sira †   21:17:01 | Montag, 29. Juni 2009
Galatea, mit Verlaub,
aber vor 2000 Jahren gab es definitiv noch keinen katholischen Glauben! Demgemäß hat ihn zu dem genannten Zeitpunkt auch noch niemand bekämpft.
Dieser Hinweis nur für den Fall, dass Sie tatsächlich Seriosität beanspruchen wollen!
Falls Sie ein paar bibliographische Hinweise benötigen, können Sie sich jederzeit gern an mich wenden!
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#53   Ben Sira †   21:11:35 | Montag, 29. Juni 2009
Mensch, Siegfried:
Hier war von zwei Bistümern die Rede: erst Limburg, dann Hildesheim!
Selber nachsitzen in KiGe! :-)
(Für Limburg z. B. die von Klaus Schatz!)
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#50   Ben Sira †   21:05:27 | Montag, 29. Juni 2009
interessant, Galatea,
dass Sie meine „moralische Konstitution“ so gut ferndiagnostizieren können! Kompliment!
P. S. Ihre Aussage erinnet mich an einen bekannten Satz aus dem NT …
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#44   Ben Sira †   20:58:11 | Montag, 29. Juni 2009
@ pamino
Was ich nur unzureichend in Worte zu kleiden vermag: doctor angelicus hat es unüberbietbar schön formuliert
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#50   Ben Sira †   20:52:53 | Montag, 29. Juni 2009
gretchen!
Der Faust trifft knallhart.
Sie haben die pastoral-ökonomische Situation des fast 1200 Jahre alten Bistümchens, manche sagen auch: Loser-Bistum, exzellent zusammengefasst. Das schafft noch nicht einmal der Trällala!
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#39   Ben Sira †   20:48:18 | Montag, 29. Juni 2009
Adieu Bodo
Willst du wirklch diese „Cyberspace-Welt“ auf immer verlassen? Schade! Aber du hast Recht. Was gesagt wetden musste, wurde gesagt. So recht voran bringt das hier niemanden. Es ist halt mal lustig – aber es sättigt nicht die Seele (wie unser alter Ignatius von Loyola sagen würde). Schau aber vielleicht doch ab und zu mal rein! Vielleicht gibt es was Intelligentes von unserer druchgeknallten Schwester!
Alles Gute und auf Wiedersehen im Paradies!
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#48   Ben Sira †   20:38:20 | Montag, 29. Juni 2009
Hallo Regina,
aber deinen – wenn ich richtig erinnere – drei Kindern gegenüber vielleicht schon! :-)
Danke für den Hinweis mit dem Namen des Limburger Doms! Den wusste ich nicht (mehr).
Nun ja, hier wird eben alles und jeder „durch den Kakao“ gezogen. Mal sehen, wann unser (Hildesheimer) Bischof dran ist … :-)
LG und Schalom!
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#29   Ben Sira †   20:34:18 | Montag, 29. Juni 2009
„Auch die Vatikanmauer wird fallen“.
Also stellen wir uns mal ganz dumm! So schwer ist das ja nicht … Und dann machen wir ein Gedankenexperiment:
„Wir sind Kirche“ ruft zu einer Groß-Demo auf: Sternmarsch zum Petersplatz. Da ist nun die Schar der Modernisten auf dem Platz vor der Peterskirche, rechts der Apostolische Palast. Überall sind Transparente zu sehen, die hochgehalten, Fahenen, die geschwenkt werden. Ein Sprecheö/Einpeitscher hat ein Megaphon, dirigiert die Sprechchöre. Und die Massse (für Neutestamentller: ho ochlos) ruft unablässig: „Wir sind das Volk (Gottes)!“ – Eigentlich ganz einfach.
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#23   Ben Sira †   20:24:22 | Montag, 29. Juni 2009
Bodo11
Werft das Heilige nicht den Schweinen vor
und eure Perlen nicht vor die Säue
Das ist doch ein ganz klassischer parallelismus mombrorum:
das heilige = die Perlen
Scheine = Säue.
Soweit, so gut.
Was ist das Heilige: die Religion, und besonders das Wichtigste an der Religiln: das Allerheiligste Altarssakrament, also die gewandelten, geweihten Hostien.
Wenn du Schweine füttern willst, musst du Kartoffelschalen nehmen!!! :-)
Oder altes Brot, halb vergammeltes Fleisch, Reste vom Vortag usw. D. h. das, was du den Piusbrüdern anbieten würdest! : :-) :-] :-D
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#32   Ben Sira †   20:16:31 | Montag, 29. Juni 2009
eigenhaa
Das klingt so, als hätten Sie bie Richard Williamson promoviert! –)
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#55   Ben Sira †   20:14:40 | Montag, 29. Juni 2009
Die Müllabfuhr
ist also weiblich!
Viel Freude bie Ihren Ehrenämtern! Aber lassen Sie sich nicht ausnutzen! Immer die Tugend des Maßhaltens beachten!
ad maiorem Dei gloriam!
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#146   Ben Sira †   20:12:19 | Montag, 29. Juni 2009
Großwildjäger
das zeigt, wie Brandenburgis gestrickt ist:
Zitat:
„So wie der Heiland wurde auch Mengele zu Unrecht verfolgt, aufgrund verleumderischer, erdichteter Aussagen.“
au, das ist ja wirklich schlimm! Sperre sie in die Verleiese der Inquisistion!
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#30   Ben Sira †   19:45:55 | Montag, 29. Juni 2009
@ Fromm
Das war doch abzusehen!
Fromm versteht kaum mehr als ein Priesteramtskandidat der Piusbrüder im 1. Semester. :-) :-] :-D
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#53   Ben Sira †   19:42:23 | Montag, 29. Juni 2009
@ Müllabfuhr
Bitte mehr Höflichkeit und Anstand zu unseren Bischöfen. Ich habe mit den meisten persönlich gesprochen
So so, wahrscheinlich sind Sie hier inkognito und heißen in Wirklichkeit G. L. MÜLLer! – Sympathiepunkte gibt es dafür aber nicht!
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#8   Ben Sira †   19:39:02 | Montag, 29. Juni 2009
Bodo, noch ein Requiem?
Ich hab nur nicht verstanden, wer heute sterben muss?
Ja, der herr vergilt jedem …
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#27   Ben Sira †   19:36:21 | Montag, 29. Juni 2009
Mensch Fromm
Ihr Witz hatte schon einen Bart, lange bevor es das www gab!
Redaktion benachrichtigen „Unser Bischof Müller braucht sich bei uns nicht mehr sehen lassen“
#244   Ben Sira †   19:33:58 | Montag, 29. Juni 2009
Werter Herr Guggenberger
Ihr Beitrag ist interessant. Aber er ist leider nur deshalb interessant, weil er Fargen aufwirft, die in den vergangenen Monaten schon längst geklärt sind.
Ihre kirchenrechtlichen Einschätzungen liegen leider mehrfach daneben. In Zweifelsfällen gucken Sie doch bitte mal in den CIC (einschl. Inhaltsverz.), lesen Sie den entsprechenden Artikel von P. Hünermann (Herder-Korrespondenz 3/2009) oder fragen Sie CLARISSA COLONIA. – Gott zum Gruße!
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#51   Ben Sira †   19:26:50 | Montag, 29. Juni 2009
Bodo Bruder, bist du noch da?
Und wenn ja, weiß du, ob unser leicht durchgeknalltes Schwesterchen „Edna“ schon wieder eine Überdosis k.-o.-Tropfen gesoffen hat?
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#45   Ben Sira †   19:19:49 | Montag, 29. Juni 2009
salve Regina
Leider komme ich erst jetzt dazu sIhre nette Frage zu beantworten, bzw. dies zu versuchen.
Tebartz heißt – so habe auch ich erst heute gelernt – deshalb so, weil er s einen schön roten Erdbeermund aht (vgl. Foto). Wieso man auf „Schorsch“ gekommen ist, weiß ich ncht. Wahrscheinlich, weil das im Hessischen gut klingt.
„Pastorales Riesenkaninchen“ habe ich bereits zu erklären versucht: „Kaninchen“ wegen des markanten Überbisses; „pastorales“ weil er pastoraltheologie doziert hat.
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#48   Ben Sira †   19:16:22 | Montag, 29. Juni 2009
@ Kusntmaler: Falsch!
Bodeo würde ich nie verarschen, denn er ist mmein Bruder im Herrn!
Außerdem ist er mein tüchtiger Kamerad im Kampf gegen ddas Unrehct, dass verübt zu haben CLARISSA für ihn nicht eindeutig geklärt hat!
Gemeinsam sind wir stark! :-)
Avanti popolo!
:-)
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#42   Ben Sira †   17:52:56 | Montag, 29. Juni 2009
Ach Bodo,
schön, dass Sie wieder an Bord sind!
unser Stiefschwesterchen im Herrn hat mir gegenüber – weiter untern wohl zu lesen – versichert, dass sie keine „Leichen im Keller“ habe. Und da halte ich mich an das, was der hl. Ignatius zu Beginn sienes Exerzitienbuches gesagt hat: … dass man eher bereit sein muss, die Ausssage des Nächsen zu retten usw.
natürlich nur bis zum Erweis des Gegenteils!
Aber erstmal muss sie sich zu meinem vorigen Posting äußern – sie scheint wieder „auf Station“ verschwunden zu sein – und zu den k.-o.-Tropfen hat sie auch noch nic gesagt. Also: Es gibt viel zu tun!
:-)
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#16   Ben Sira †   17:48:55 | Montag, 29. Juni 2009
sant’Antonio
Da bin ich dann ja doch etwas beruhigt – wegen des Seelenheils unseres Bruders im Herrn!
Wenn es nur ein trauma aus seiner Ministrantenziet war – nun gut, es gibt ordentliche Psychotherapeuten.
Und was die reformatio der Kirche in capite et membris angeht, so kann ich nur sagen:
ecclesia semper reformanda – das wird unser malermeister schon noch lernen!
Alles wird gut! :-)
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#109   Ben Sira †   17:45:18 | Montag, 29. Juni 2009
kohlenpott
So hat der Hl. Vater in derTat gesgt. Und das scheint ja auch völlig richtig zu sien!
cool, jetzt kriegt Montezemolo mehr Pilger in seine Basilika. Die ist es aber auch wirklich wert!!!
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#13   Ben Sira †   17:40:19 | Montag, 29. Juni 2009
ach du grüne neune!
Dagegen sind ja mittelalterliche Bußprediger Waisenknaben! – Beschreiben Sie doch mal detaillierter die Qualen der Hölle, die auf uns Modernsiten lauern!
:-)
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#107   Ben Sira †   17:38:06 | Montag, 29. Juni 2009
mannheimer, sie Paläolithiker
Sie ernähren sich von der Jagd zbssd vom FRüchtesammeln und haben weder Strom noch fleißend Wasser und erst recht kein Internet – ist das klar?
:-) :-) :-)
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#11   Ben Sira †   17:34:58 | Montag, 29. Juni 2009
st. anton
Sie scheinen den Kusntmaler ja erheblich besser zu kennen als ich.
Ihc weiß nur, dass auch Adolf Hitler ein Anstreicher war und eine ähnlich lautere Gesinnung hatte :-) :-)
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#8   Ben Sira †   17:28:45 | Montag, 29. Juni 2009
@ st. anton
Danke, danke für die Unterstützung!
Zumindest hat meine Provokation prima funktioniert!
:-) >:)
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#5   Ben Sira †   17:06:35 | Montag, 29. Juni 2009
„„Homoperversion““
Dem stimme ich zu.
Wenn solch ein Priester – wann/wo/wie/wie oft auch immer – seine Sexualität „geregelt“ hat, dann braucht er sich nicht an Kindern zu vergreifen.
Glücklicherwiese“ haben die Skandale der vergagenen Jahre – vor allem in den USA und in St. Plten – zumindest dazu geführt, dass in der Kirche derartige Vorfälle nicht mehr grundsätzlich „unter den Teppich“ gekehrt weden. Dennoch bleibt da noch einiges zu tun!
Redaktion benachrichtigen ‘Bild’ geilt sich an einem polnischen Kapuziner hoch
#107   Ben Sira †   17:00:10 | Montag, 29. Juni 2009
@ sam: Kapuziner-Laudes
Natürlich sorge ich dafür,daß sie pünktlich zur Laudes zurück sind…
es muss heißen: zu den Laudes.
„Laudes“ ist der Plural von „Laus“.
Aber hauptsache, sie sind dann zurück! :-)
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#3   Ben Sira †   16:50:11 | Montag, 29. Juni 2009
Freunde, nehmt euch in Acht!
Bezüglich dessen, was Ihr hier an Müll fabriziert!
Nee, keine Sorge: die DBK hat keine hauseigene Inquisition >:)
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#23   Ben Sira †   16:46:12 | Montag, 29. Juni 2009
Clarissa, sedis sapientiae,
die BHK ist nicht mehr und nicht weniger „protestantisch“ – vor allem ist sie hebräisch :-) – als ihre Nachfolgerin BHS, jedoch ist der textkritische Apparat der BHS demjenigen der BHK überlegen (und damit aktueller wiss. Standard). In der Zwischenzeit ist sogar schon die BHQ (Biblia Hebraica Quinta) im Erscheinen begriffen …
Darf ich höflichst zugleich um eine Entgegnung auf mein Posting in dem anderen Chat bitten?
Schalömchen!
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#103   Ben Sira †   16:16:54 | Montag, 29. Juni 2009
Super, mir auch nicht …
… ic hbenutze die Straßenbahn! :-)
Das Problem ist, dass e nciht gerafft hat, dass man die zeit nicht anhalten kann.
Redaktion benachrichtigen Das Grab ist natürlich echt + …
#101   Ben Sira †   16:13:03 | Montag, 29. Juni 2009
Nun er ergeht sich etwas …
… im allgemeinen Kulturpessimismus, den man auch als Weltschmerz oder als Fortschrifttsphobie bezeichnen könnte.
carpe diem!
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#15   Ben Sira †   16:09:22 | Montag, 29. Juni 2009
Clarissa, nur ein einziges Mal …
darf ich Sie korrigieren: Nicht BHK, sondern BHS!
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#40   Ben Sira †   16:07:23 | Montag, 29. Juni 2009
Hochgeschätzte Clarissa, turris eburnea,
das geschah in Ihrem posting um 15.08 MESZ – zu meinem Entsetzen und meiner Betrübnis! Nun fühle ich mich wie die Israeliten in Babylon … :-(
Sed tantum dic verbum et sanabitur anima mea! :-)
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#99   Ben Sira †   16:03:18 | Montag, 29. Juni 2009
@ brandenburgis
Genau! Wir genießen ein bisschen Komfort und mannheimer geht zurück in die Steinzeit – von wo aus er dann – mangels Inerernet – auch niemanden mehr mit seinen skurrilen Thesen nerven kann. –--
Ein bisschen nachdenkenswert sind sie allerdings schon :-).
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#12   Ben Sira †   15:59:50 | Montag, 29. Juni 2009
@ sanfrancesco
Machen Sie sich nix aus defendors fundamentalistischem Wortgeklingel! Das ist voll korrekt! Aber eben auch nicht mehr. >:)
Leider können sich die Regenten und Bischöfe nun nicht immer die allerbesten aussuchen …
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#9   Ben Sira †   15:48:28 | Montag, 29. Juni 2009
Fromm
Sie haben natürlch Recht, dass kreuz.net ncht gerade die Plattform der – sagen wir – „normalen“ Katholiken sit. Wenn Sie also Positives über Pastis hören mchten, dasnn besuchen Sie doch einmal die KHG bei Ihnen!
Redaktion benachrichtigen Das Grab ist natürlich echt + …
#97   Ben Sira †   15:31:03 | Montag, 29. Juni 2009
Zurück in die Steinzeit
Gute Reise, Mannheimer!
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#38   Ben Sira †   15:26:48 | Montag, 29. Juni 2009
CLARISSIMA
es freut mich, dass Sie die überhöhte Dosis von k.-o.-Tropfen in unsachgemäßer Selbstmedikation doch noch überlebt haben, wobei ich freilcih bedaure, dass Sie nur durch massives Getöse wieder aus dem kommunikativen Koma erwachten.
Die Zuordnung zur Gruppe des „sinistren Gelichters“ weise ich jedoch inhaltlich auf das Schärfste zurück! Dazu empfehle ich Ihnen – als Bußübung – zumindest die meditative Lektüre von Mt 5,22.
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#36   Ben Sira †   15:09:02 | Montag, 29. Juni 2009
ach Timpressum …
besitzen Sie etwa ein Rechtschreibprogramm? :-)
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#32   Ben Sira †   14:48:49 | Montag, 29. Juni 2009
merker
Wieso verteidigen?
Ich habe iihr doch vorhin beinahe Völkermord vorgeworfen?
:-)
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#2   Ben Sira †   14:45:45 | Montag, 29. Juni 2009
typisch kreuz-net
Die Pastis sind schuld!
Pastis gibt es erst seit dem Konzil.
Also war das Konzill schuld!
q. e. d.
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#43   Ben Sira †   14:39:36 | Montag, 29. Juni 2009
Erdbeerschorsch
Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund,
ich schrie mir schon die Lungen wund
nach deinem weißen Leib, du Weib.
Im Klee, da hat der Mai ein Bett gemacht,
da blüht ein schöner Zeitvertreib
mit deinem Leib die lange Nacht.
Das will ich sein im tiefen Tal
dein Nachtgebet und auch dein Sterngemahl.
Im tiefen Erdbeertal, im schwarzen Haar,
da schlief ich manches Sommerjahr
bei dir und schlief doch nie zuviel.
Ich habe jetzt ein rotes Tier im Blut,
das macht mir wieder frohen Mut.
Komm her, ich weiß ein schönes Spiel
im dunklen Tal, im Muschelgrund…
Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund!
Die graue Welt macht keine Freude mehr,
ich gab den schönsten Sommer her,
und dir hats auch kein Glück gebracht;
hast nur den roten Mund noch aufgespart,
für mich so tief im Haar verwahrt…
Ich such ihn schon die lange Nacht
Im Wintertal, im Aschengrund…
Ich bin so wild nach deinem Erdbeermund.
Im Wintertal, im schwarzen Beerenkraut,
da hat der Schnee sein Nest gebaut
und fragt nicht, wo die Liebe sei,
Und habe doch das rote Tier so tief
erfahren, als ich bei dir schlief.
Wär nur der Winter erst vorbei
und wieder grün der Wiesengrund!
…ich bin so wild nach deinem Erdbeermund!
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#81   Ben Sira †   13:50:16 | Montag, 29. Juni 2009
Sollte heute nicht …
… das Motu proprio des Papstes oder seine Enzyklika zur Soziallehre veröffentlicht wreden?
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#29   Ben Sira †   13:41:06 | Montag, 29. Juni 2009
bodo: Liehcen
ja, wer mögen nur die Leichen sein?
Die sind im Keller. Das sit ein versteckter Hinweis darauf, dass man das Bild tiefenpsychologisch deuten soll! (à la Drewermann). das Unbewusste oder Utnerbeuste. Und das ist in diesem Falls negativ, mit ermordeten besetzt. Das sind materiell die Kinder, die unsere verehrte Oberschwester entweder selbst abgetrieben hat, oder deren Tötung sie durch eine Spende an Donum Vitae unterstütz hat, und zugleich sind es psychologisch ihre Sünden und ihre Gewissensbisse, die aus diesen abscheulichen Taten herrühren, und die sie – da sie als V2-Katholikin ja nicht mehr beichten geht – eben ncht anders aushalten konnte und sie deshalb dorthin verdrängt hat!
@defensor:
Outfit, Kleider, Liturgishce Bekleidung. Letzten Endes Geschmakcsfragen. De gustibus …
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#27   Ben Sira †   13:27:40 | Montag, 29. Juni 2009
bodo11: EDNA
– notorische Querulantin
– leicht durchgeknallt
– ist eingesperrt und will raus.
Das passt hundert-prozentig!
Zu dem anderen Punkt: Wenn mcih solch ein Heini umarmt, fange ich an zu kotzen. (Entschuldigung für die Wortwahl!)
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#66   Ben Sira †   13:22:13 | Montag, 29. Juni 2009
Paulaner
Wenn er denn unbed. eine Bibelstelle braucht, dann folgende: Gen 1.31a.
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#24   Ben Sira †   13:14:04 | Montag, 29. Juni 2009
Kleider machen Leute
Aber die pontifikalen Glacéhandschuhe sind genau so überflüssig wie die Manipel und die farblich abgestimmten Schuhchen.
vanitas vanitatum (und dann die lutherische Inerpretationslinie).
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#21   Ben Sira †   13:08:01 | Montag, 29. Juni 2009
Bodo!!
Genial!! auf dem letzten Foto zum buch ist sogar eine Kirche – wo man sicherlich fließend lateinisch spricht :-).
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#19   Ben Sira †   13:02:18 | Montag, 29. Juni 2009
Bodo!!
Ich hab’s doch gesaaacht: Sie lebt noch. Alles klar, ich gehe in Alarmbereitschaft. :-)
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#39   Ben Sira †   13:01:00 | Montag, 29. Juni 2009
Paulaner,
sind Sie hier vielleicht nich mit einem zweiten Account unterwegs?
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#57   Ben Sira †   12:57:15 | Montag, 29. Juni 2009
Fabianus
Ihre Frage ist m. E. hier fast nicht zu beantworten und würde Ihnen empfehlen, sich dafür an die Präfectur des Päpstlichen Hauses zu wenden.
Viel Erfolg!
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#15   Ben Sira †   12:53:33 | Montag, 29. Juni 2009
@ defensor fidei
Die Spitzenalben sind doch gar keine Frauenkleider, sondern umgearbeitete Gardinen. >:)
Oder etwas ernster: Man braucht ja nicht bei jedem Detail betont „altertümlich“ auftreten.
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#36   Ben Sira †   12:50:36 | Montag, 29. Juni 2009
Paulaner,
da habe ich Ihnen ja vorhin Unrehct etan und bitte um indulgentia!
Sie sind ja doch fähig, sich Ihres eigenen Verstandes zu bedienen.
Der Begriff „objektive Norm“ ist natürlich eine auf intersubjektiver Übreinkunft beruhende Definition. Und jedenfalls kommt die Bibel – sozusagen – auf das Individuum zu mit dem Anspruch, Wort Gottes zu sein – vgl. „neum adonaj“ ecc.
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#11   Ben Sira †   12:26:04 | Montag, 29. Juni 2009
kreuznetter
:-D :-D :-D
Das geht jetzt aber unter die Gürtellinie!
:-) :-] :-D
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#8   Ben Sira †   12:23:29 | Montag, 29. Juni 2009
richtig, Paulaner,
sehr richtig!
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#29   Ben Sira †   12:22:08 | Montag, 29. Juni 2009
mannheimer: selbser Dummmschwätzer
„Objektive Normen“ finden sich z. B. in Gestalt der 10 Gebote! Im Codex Hammurabi, in der regula Benedicti etc.
so schwer isses doch gar nicht :-).
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#5   Ben Sira †   12:16:10 | Montag, 29. Juni 2009
@ wickerl
Hat er Dr. Wagner ernannt weil es ihm am Herzen lag, oder weil er wusste dass er damit einerseits das Vertrauen von Konservativen erringt und Dr. Wagner von Schönborn ohnehin fertig gemacht wird?
Das sind alles, alles sehr interessante Überlegungen und Gragen. Problem ist nur, dass diese Fragen ausschließlch von denen beantwortet werden können, die in dem Beitrg namentlch genannt sind. Das werden sieaber – zumindest in de Öffentlichkeit – keineswegs tun. -Übrigens haben Sie nach den bekloppten, äähh begabten Kühn vergessen.
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#23   Ben Sira †   11:55:37 | Montag, 29. Juni 2009
Bruder Bodo
Da sieht man mal. wie viel Ideenreichtum, Intelligenz, systemisches Denken, aber auch mögliche Perversion in uns Deutschen steckt:
Marxismus, Hitlerismus, Ratzingerismus …
Zum Glück war nicht auch noch Marcel Levebvre Teutone! :-)
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#41   Ben Sira †   11:50:56 | Montag, 29. Juni 2009
Passt!
heute ist das Fest „Peter und Paul“! Da hat seine heiligkeit das Datum für die Publikation des Forschungsberichts doch ausgezeichnet gewählt! Kompliment, Heiiger Vater!
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#19   Ben Sira †   11:44:29 | Montag, 29. Juni 2009
o Bodo
das sit ja ein schrecklch-beängstigender, ja geradezu apokalyptischer Zustand!
14 Wenn ihr aber den unheilvollen Gräuel an dem Ort seht, wo er nicht stehen darf – der Leser begreife –, dann sollen die Bewohner von Judäa in die Berge fliehen;
15 wer gerade auf dem Dach ist, soll nicht hinabsteigen und ins Haus gehen, um etwas mitzunehmen;
16 wer auf dem Feld ist, soll nicht zurückkehren, um seinen Mantel zu holen.
17 Weh aber den Frauen, die in jenen Tagen schwanger sind oder ein Kind stillen.
18 Betet darum, dass dies alles nicht im Winter eintritt.
19 Denn jene Tage werden eine Not bringen, wie es noch nie eine gegeben hat, seit Gott die Welt erschuf, und wie es auch keine mehr geben wird.
20 Und wenn der Herr diese Zeit nicht verkürzen würde, dann würde kein Mensch gerettet; aber um seiner Auserwählten willen hat er diese Zeit verkürzt.
21 Wenn dann jemand zu euch sagt: Seht, hier ist der Messias!, oder: Seht, dort ist er!, so glaubt es nicht!
22 Denn es wird mancher falsche Messias und mancher falsche Prophet auftreten und sie werden Zeichen und Wunder tun, um, wenn möglich, die Auserwählten irrezuführen.
23 Ihr aber, seht euch vor!
Also: immer schön aufpassen! :-)
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#239   Ben Sira †   11:37:53 | Montag, 29. Juni 2009
CLARISSA erudititia plena
Sie leben ja doch noch! :-) Einen guten Tag also!
Freut mich, dass Sie den schlichten Thesen des Steigers tapfer entgegentreten.
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#16   Ben Sira †   11:29:50 | Montag, 29. Juni 2009
philister
Danke auch Ihnen! Soviel Hilfsbereitschaft macht richtig Freude!!! :-)
bodo11:
Schon gesehen, irgendwo hier taucht heute morgen unsere Oberschester auf. Die k.-o.-tropfen waren wohl doch nicht letal. :-]
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#13   Ben Sira †   11:22:32 | Montag, 29. Juni 2009
erdbeeroode Libbe
Danke für den Hinweis. – Da ist ja selbst Latein einfacher :-).
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#10   Ben Sira †   11:14:54 | Montag, 29. Juni 2009
Hilfe, Hessisch!
Könnt Ihr Hessen mir Norddeutschen bitte mal den Begriff „Erdberschorsch“ erklären. – „Schorsch“ wäre noch klar, so hieß ja mal ein König von Hannover, aber was hat euer Hochwürdigster Herr Bischof mit Erdbeeren zu tun? Nascht der die so gern?
:-)
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#34   Ben Sira †   11:07:32 | Montag, 29. Juni 2009
Moin Bodo,
schön, Sie zu treffen!
Ich selbst hab heute viel zu tun.
Auf die Abtreibungsdebatte komme ich später mal zurück.
Viel Spaß zur größeren Ehre Gottes!
o^/
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#19   Ben Sira †   10:34:53 | Montag, 29. Juni 2009
eigenhar
O:) Man sollte mit dem Saufen ncht schon am Vormittag anfangen .
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#2   Ben Sira †   10:28:30 | Montag, 29. Juni 2009
Aller anfang ist schwer
Nach meinem Eindruck war das eine völlig normale und „bürgerliche“ Verabschiedung des langjährigen Frankfurter Dekans. Daraus eine Niederlage für „den harmlosen Bischof von Limburg“ zu machen, entbehrt offenkundig jeder Grundlage. Das grenzt schon an Verleumdung oder Beleidigung wie auch, wenn man Tebartz-von Elst wegen seiner Zahnstellung und seiner theologischen Sspezialdisziplin als pastorales Riesenkaninchen bezeichnet. :-)
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#127   Ben Sira †   03:00:31 | Montag, 29. Juni 2009
Falls noch einer wach ist
Bei ClarIsschen schliess ich leider gar nix mehr aus.
Ich auch nicht. Meine Hypothese ist ja bekannt.
Also bastele ich ein Transparent und gehe damit auf den Petersplatz. Aufschrift: „Santa subito!“ O:) Kommt einer mit?
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#125   Ben Sira †   02:38:14 | Montag, 29. Juni 2009
Verehrte Brüder im Glauben
Mir drängt sich nun doch der unangenehme Eindruck auf, dass unsere verehrte schwestre
– nicht nur orientierungslos auf dem Meere herumtreibt
– nicht nur der obsessio daemniaca – das versteht sie besser :-) – anheim gefallen ist
– nihct nur eine Überdosis, na ihr wisst schon, gesoffen hat,
sondern – da offenkundig völlig reaktionslos- möglicherweise schon den Weg alles Kreatürlchen gegangen und damit auf dem hemweg zum Haus des ewigen Vaters sich befindet.
Da Ihr, verhrte Brüder, sie ja schon länger kennt, was meint Ihr: Möchte sie das Requiem lieber nach dem Tridentinischen Ritus oder nach dem Missale von 1970 gefeiert haben?
o^/
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#122   Ben Sira †   02:27:27 | Montag, 29. Juni 2009
Hochverehrte Bruder Kraut,
verzeihen Sie bitte die Einmischung.
Die Andeutung finde ich etwas unfair.
Man schlägt doch nicht auf jemanden ein, der nach einem Glas k.-o.-Trophenn ohnehin schon am Boden liegt – wenn nicht im Koma! :-)
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#120   Ben Sira †   02:21:00 | Montag, 29. Juni 2009
bodo11
Ach du meinst, dass sie sich gar nicht als Schwester auf jener psychiatrischen Station aufhält, sondern als Patientin?
Andernfalls hatte ich schon vermutet, es handele sich um jene Station, wo Jesus ein Schweißtuch gereicht bekommt – von einer gewissen Clarissa oder so ähnlich.
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#118   Ben Sira †   02:15:03 | Montag, 29. Juni 2009
Lieber Krautheimer
danke für den icherlcih erhellenden Tipp!
Allerdings möchte ich dann doch lieber abwarten, bis sich die Attacke direkt gegen mich richtet. :-)
Werte Oberschwester!
Nichts läge mir ferner, als Sie zur Nachtwächterin zu deklassieren! Eher würde ich formulieren, dass Sie Nachtwache bei Ihrer Herde halten.
@ Bodo
Ich glaube, dass ein ganzes Glas voll k.-o.-Tropfen zuviel für sie war! :-)
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#116   Ben Sira †   02:04:09 | Montag, 29. Juni 2009
Salve Bodo
Dankesehr!
Bisher allerdings habe ich KO-chen nur als Iurisconsulis und hochgebildete Latinistin kennen gelernt, noch nicht von der feministisch-zickigen Seite :-).
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#113   Ben Sira †   01:55:40 | Montag, 29. Juni 2009
Lieber Bruder im Herrn LM
Clarissa ist offenbar argumentativ ko
Scheint mir auch so. Vielliecht hat sie bei der Medikation (!) nicht so genau darauf geachtet und sich gleich eine komplette N3-Packung k.-o.-Tropfen in die Kehle geschüttet.
In der Tat weicht sie Argumenten aus, reagiert höchstens defensiv. Aber immer stilvoll! :-) :(3
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#108   Ben Sira †   01:44:47 | Montag, 29. Juni 2009
@ bodo!
Erst einmal danke fürden Hinweis darauf, dass usnere verehrte Schwester im Herrn evtl. k.-o.-tropfen genommen haben könnte. In der Tat wirkt sie heute abend etwas reativ.
Aber keine Sorge: Ich werde sie wie immer respektvoll behandeln. Wenn ich spontan sie anreden müsste, fieile mir wohl statt „Schwester“ der Begriff „Mutter Oberin“ ein. :-) Irgendwie erinnert sich mich nämlich an meine gestrenge Aramäisch-Leherin seligen Angedenkens …
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#104   Ben Sira †   01:37:33 | Montag, 29. Juni 2009
@ Clarissima / Nachtrag
Offenbar täuschen sich meine Augen. Es kann doch nicht sein, dass Sie einen Gesprächspartner indirekt als – nun ja, ich kann nicht anders – „Kotzbrocken“ bezeichnen.
In der Sache: Es kommt eben davon, dass man in gewissen Kreisen „Ministeria Quaedam“ nicht bechtet und dann Ämter bzw. niedere Weihegrade hat und ausübt (?), die es eigentlich gar nicht mehr gegen dürfte … Es geht eben keineswegs nur um die ALTE Messe, sondern um eine andere Kirche, ein anderes Gesellschaftsmodell, eine andere – natürlich „erhabenere“ – Rolle der Geistlichkeit. Nur dass die herrschaften, die dieses propagieren und anstreben, sich in ihrer Argumentation worthülsen- und reflexartig hinter dem Begriff „Tradition“ verbarrikadieren. Traditio – woran eigentlich?
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#98   Ben Sira †   01:17:15 | Montag, 29. Juni 2009
Sr. Clarisssa
hat also Nachtdienst auf Ihrer Station …
Nun gut. Ich kann auch noch nicht schlafen.
entscheiden (kraft welchen Auftrags oder Rechtes), welcher streffreie Rechtsbruch nun gut ist, und welcher schlecht
Möglciherweise geht es dem Kollegen gar nciht um eine Entscheidung, sondern um eine Beurteilung. Und dazu bedarf er keineswegs einer – wie auch immer gearteten Beauftragung –, sonderen ist dazu aufgrund des ihm verliehenen Gewissens befugt und subjektiv u. U. sogar verpflichtet, dieser Einsicht Worte oder Werke folgen zu lassen.
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#80   Ben Sira †   00:22:09 | Montag, 29. Juni 2009
CLARISSA COLONIA
Brava!
Die anderen erwarteten Lösungen wären 451 und 301 – nur der Vollständigkeit halber.
Laila tova!
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#71   Ben Sira †   00:06:41 | Montag, 29. Juni 2009
ALLERSEITS
GUTE NACHT!
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#226   Ben Sira †   00:03:46 | Montag, 29. Juni 2009
@ nixnutz @ simpli
@ nixnutz: das hätte der nichtsnutzige pamino aber auch selbst mit einem blick in wikipedia herausbekommen können. Soll heißen: Machen Sie es ihm nicht zu leicht! Der Weg ins Himmelreich ist steinig und voller dornen. :(3
@ simpli
Der war schon ganz gut für den Anfang :-] . Aber für die drei Mitarbeiter wäre das ja die Hölle – wenn die nicht leer ist wie manche vermuten …, aber das ist ein weites Feld … :-)
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#67   Ben Sira †   23:58:45 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ großwildjäger
Der Begriff „Piomanen“ stammt – soweit ich sehen kann – vn mir.
„Pioban“ benutze ich erst dann, wenn auf Geheiß von Bernard Fellay mindstens zwei dieser Leute mit einem Doppeldecker in Stuka-Manier gegen die Fassade der Petersbasilika rasen.
^-^
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#221   Ben Sira †   23:51:41 | Sonntag, 28. Juni 2009
simplicius
Genau so ist es.
Abe vielliecht kann ja mal jeemand – der in de Materie besser bewandert ist – demnächst hier ein paar Witze vorstellen in der Art wie: „Kommt Bischof Müller in den Himmel, sagt Petrus zu ihm …“
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#94   Ben Sira †   23:49:41 | Sonntag, 28. Juni 2009
timpressum
die nächsten 5 Minuten
Der Selbstversuch, den Sie chico hier vorschlagen, und der damit auch einem weiteren Publikum ansichtig wird, ist eine indirekte Aufforderung zu unzüchtigen Gedanken. Damit sind Sie ein öffentlicher Sünder! – Und hier natürlich in allerbester Gesellschaft :-) o^/
@ evahermannfan
Eignetlch wollte ich schreiben: „Spirituelles Laubhüttenfest“ (beachen Sie bitte meinen Namen und mein hohes, hohes Alter), aber das wäre hier sicherlich wieder falsch verstanden worden :-)
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#219   Ben Sira †   23:42:28 | Sonntag, 28. Juni 2009
simplicius
O:)
Es ist allgemein schon erstaunlich, wohin ein posting zum Artikel mit der Überschrift „Unser Bischof Müller …“ führen kann …
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#90   Ben Sira †   23:39:56 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ catholic
Nun überfordern Sie bitte nicht den guten alten chico! Schon beim ersten Papst müsste er soviel an Sekundaärliteratur wälzen – geschweige denn die ikonographischen Zeugnisse im Original erkunden – dass er für den Rest seines Lebens nichts anderes mehr tun könnte.
Aber das BUCHSTABENRÄTSEL kann ich auch nicht lösen!
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#86   Ben Sira †   23:34:06 | Sonntag, 28. Juni 2009
timpressum: scharfe Rüge!
Die heißen nicht „Pioten“, die heißen „Piomanen“! :-)
Im Übrigen: Sie meinten doch sicherlich einen spirituellen Orgasmus – oder? o^/
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#217   Ben Sira †   23:29:39 | Sonntag, 28. Juni 2009
simplicius
Ich empfehle zur Einführung:
Hoffentlich war das keine Freudsche Fehlleistung ^-^ .
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#59   Ben Sira †   23:28:20 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ paulaner @ catholic
@ paulaner. Das hatte ich übersehen. Sorry! Es ist halt meine Überzeugung. Mehr nicht.
@ catholic. In der Geschcihte der Konzilien meine ich, durhcaus einie Kenntnisse zu besitzen. Aber Sie können ja nicht alles wissen :-). – Kirchenpolitisch korrekt würde ich natürlich von „schismatischer Gruppierung“ sprechen. – Ich mag diese „Bande“ aber wirklich nicht! Noch mene ich, dass völlkommen unklar oder unerkennbar wäre, ob sie von Gott sind.
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#79   Ben Sira †   23:09:05 | Sonntag, 28. Juni 2009
solafide
doch, die Piusbrüder: denn die brauchen Priesternachwuchs! :-)
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#55   Ben Sira †   23:07:06 | Sonntag, 28. Juni 2009
chico
Zur Klärung: Mit dem Altersdurchschnitt hatte ich dagegen polemisiert, dass cathlic von einem altersdurchschnitt von 35 sprach, was mir völlig unrealtistisch erschien und was ich zuvor – etwas boshaft – als Alter seiner Altarkerzen gedeutet hatte …
Allers verunklart? :-)
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#77   Ben Sira †   22:59:39 | Sonntag, 28. Juni 2009
Regina terrae
Regen Sie sich bitte nicht über catholic auf! Der ist völlig in Ornnung, proviziet nur manchmal gern, um das Gespräch interessanter zu gestalten. – Aber IHRE Fantasie ist ja nun auch nicht völlig kindlich …
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#212   Ben Sira †   22:56:07 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ catholic @ pamino
@ catholic: Die Zahlen und Fakten kenne ich ebenfalls. Das „Witzige“ ist doch, dass die Päpste – mögen die Fakten sein, wie sie wollen – keine teleologische, sondern eine deontologishce Argumentation „fahren“ und damit die Kirche gegen die Wand.
.q pamino. Ich hätte Sie jünger geschätzt :-). Der Kölner Karddinal gilt doch als einer der traditionellten Bischöfe, die es in Deutschland z. Zt. gibt. Deshalb verstehe ich den Schluss Ihrer Überlegung nicht. Dass die groß- oder bildungsbürgerlliche Elite immer über den Tellerrand schaute – auch vor 45 Jahren – ist doch beruhigend.
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#71   Ben Sira †   22:49:45 | Sonntag, 28. Juni 2009
timpressum
Der Pater ist Ordensmann!
Höchstens aus der Ordenskasse! :-)
Aber warte nwir das mal ab, wie das mit der „Berichtertattung“ über diesen armen Paterhier auf kreuz.net weitergeht. Veilleicht hat er ja in ein paar Wochen eine „Kebse“ …
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#64   Ben Sira †   22:43:59 | Sonntag, 28. Juni 2009
timpressum
Aber die Freuden hat er auch nie kennengelernt!
Zumindest nicht praktisch und zumindest nicht, wenn alles so ist, wie man es nach Theologie und Kirchenrecht erwarten dürfte …
Ist aber sein, nicht mein Problem.
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#49   Ben Sira †   22:41:05 | Sonntag, 28. Juni 2009
catholic
Freut mich dass bei Ihnen gottesdienstlich alles so super läuft!
Bei mir – in einer sehr viel weniger katholsich als evangleisch geprägten Gegend, gibt es auch keine Probleme mit den Piussen, weil die schismatische Bande in unserem Bistum nur eine einzige Gottesdienststation hat. Mal sehen, wie sich das entwickelnt. Aber ein ernst zu nehmendes Problem sind die Brüder jedenfalls in den kommenden 10 Jahren bei uns nicht. Deo gratias!
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#62   Ben Sira †   22:35:54 | Sonntag, 28. Juni 2009
timpressum
Der Pater spricht eben NICHT vom „Poppen“, sondern von ehelicher Liebe und von der Rolle der Sexualität innerhalb der ehelichen Liebe nach dem Willen Gottes. – Kapiert!? :-)
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#203   Ben Sira †   22:32:40 | Sonntag, 28. Juni 2009
Regina terrae
Nun gut, dann denken Sie eben einfach katholsich. Es sit Ihr gutes Recht das so zu nennen.
Aber wie Sie ja schrieben: Die Kirchengeschcihte ist voller Reformen – dies war erst das 21. Konzil – und Sie sind der Meinung, dass man die Reformen, den Weg der Kirche durch die Zeit als Katholik mitgehen sollte. Einverstanden. Völlig einverstanden. Einverstanden auch, was Sie zu Traditionalisen sagen. Was Herrn EB Lefevbre persönlich angeht, so ist das auch m. E. völlig anders einzuschätzen, als ides bei einigen „Piusbrüdern“ einzuschätzen ist, die erst nach dem Konzil geboren worden sind. Dass da auch Eitelkeit, Rehcthaberei (ist aus dem Papastbief) u. andere Motive – neben allen theologischen Dingen – eine Rolle spielen, ist doch klar.
– Aber ncohmals: Nicht in jedem Falle sollten Sie jedes heir gepostete Wrot auf die Goldwaage legen. Es wäre nicht im Sinne des Verf.
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#59   Ben Sira †   22:25:51 | Sonntag, 28. Juni 2009
pomplutius
Geduld! Geduld!! Die von Ihnen beschriebenen erfundenen Eigenschaften und Verhaltensweisen des H. H. Paters kommen doch erst in späteren Folgen von kreuz.net! :-)
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#198   Ben Sira †   22:22:21 | Sonntag, 28. Juni 2009
catholic
1 Timotheus 3, 1-7 sagt uns, wie ein glaubwürdiger Bischof sein soll.
und wen bitteschön soll Ratzinger jetzt noch heiraten? Wer assistiert bei der Trauung, die die beiden sich dann spenden und empfangen? Wer hält diee Predigt? Fragen über Fragen. Ach lassen wir es doch mal so wie es ist. Tradtition, Tadititon.
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#41   Ben Sira †   22:18:40 | Sonntag, 28. Juni 2009
chico
Wenn sie denn voon einem Altersdurchschnitt der gottesdienstbesucher bei Werktgen spechen, der unter dem Alterdruchschnit sowohl der Gesamtbewölkerung als auch der AKtholiken liegt, dann muss das wohl eine Vision sein, die nur Ihnen durch eine Privatinspiration des HL. Geistes zuteil geworden ist. In der Realität habe ich so etwas aber noch nicht angetroffen. – Oder sprechen Sie etwa von einer Messe im Zaitzkofener Seminar? :-)
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#195   Ben Sira †   22:14:15 | Sonntag, 28. Juni 2009
Abstimmung mit den füßen
Wer denn offenbar nachkonziliar denkt, wie die verehrte Regina, sollte dann auc hncht den Dörflern von Zaitzkofen einfch raten, mal so zu den piusbrüdern zu gehen. Das ist doch inkonsequenter Unfug.
Ansnsten sit die Entdeckung, dass esauch in de Papstoral eine „Abstimmung mit den Füßen“ gibt, nun auch nicht so ganz neu …
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#57   Ben Sira †   22:09:00 | Sonntag, 28. Juni 2009
Regina
Sie brauchen hier nicht unbedingt ihr Privatleben zu offenbaren. Aber allzu ernst nehmen sollten Sie – wenigstens meine Beiträge auch nicht. :(3
Ansonsten stimme ich Ihnen durhcaus zu.
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#36   Ben Sira †   22:05:46 | Sonntag, 28. Juni 2009
chico
Der Altersdurschnitt liegt bei ca. 35
Wessen Alltersdurchschnitt meinen Sie denn? Den der Altarkerzen?
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#55   Ben Sira †   22:03:05 | Sonntag, 28. Juni 2009
catholic: Der Schöpfer hätte …
… zuerst ein moraltheologishces Handbuch aus de Feder eines FSSPXlers lesen sollen! :-)
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#31   Ben Sira †   21:58:07 | Sonntag, 28. Juni 2009
Schönborn als Papst?
Also ich glaube: zwei deutschsprachige Päpste hintereinander verkraftet die Kirche dann doch nicht. Und das wissen die Kardinäle auch …
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#181   Ben Sira †   21:50:21 | Sonntag, 28. Juni 2009
Regens Frey …
hat ja die diplomatische Sprache Floskel-offenbar sehr schnell gelernt. Deshalb sind seine Statements so vorhersehbar und so langweilig.
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#190   Ben Sira †   21:43:27 | Sonntag, 28. Juni 2009
Hellboy …
kann ja gar nicht aus Linz sein, weil nach der Auffassung der Modernisten die Hölle leer ist …
hahahaha
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#53   Ben Sira †   21:37:50 | Sonntag, 28. Juni 2009
Kunstmaler
Na dann brauche ich mir ja glücklicherwiese wergen des Seelenheils der frommen Regina keine übrgroßen Sorgen zu machen – obwohl nach gaaaaaanz katholsicher Auffassung die Lust eben auch ausschließlich auf das Kinderkriegen ausgerichtet wsein muss. Also so ganz aus dem moralsichen Schneider ist die verehrte Schwester im glauben dann doch noch nicht. o^/
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#48   Ben Sira †   21:04:54 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ Kusntmaler
Ich mache mir nur Sorgen um das Seelenheil unserer Schwster Regina o^/
1961 geboren und noch immer nicht hat sie das Laster der Wollust in den Griff bekommen – ihr fehlt offenbar der richtige Beichtvater :-)
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#45   Ben Sira †   20:58:04 | Sonntag, 28. Juni 2009
kunstmaler regina
:-) Wenn Kusntmaler Recht hat, hat Regina Unrecht aber Spaß. Und Kunstmaler hat vielleicht Recht, aber keinen Spaß.
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#170   Ben Sira †   20:51:14 | Sonntag, 28. Juni 2009
@ timpressum
Genau so ist das! Gültig, aber unerlaubt.
Also: Sie sind z. B. sehr wohlhabend und männllich und machen einem durchgeknallten oder auch nur senilen Bischof deutlch, dass erSie unbedingt zum Priester weihen solll. Na ja, dann sind Sie eben Priester. und genau so bei Bishcöfen. Nur eben noch duchgeknaller, noch seniler oder ncoh wohlhabender … Alles klar?
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#30   Ben Sira †   15:47:17 | Sonntag, 28. Juni 2009
Verschrieben?
„Wir reden über Sex, Liebe – und anschließend wird gebetet“
Dass ich nicht lache!
Es muss wohl heißen: „Wir reden über Sex, Liebe – und anschließend wird geschnackselt“
Solch einen Blödsinn kann auch nur die Bild schreiben. Na dann noch einen schönen Sonntag!
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#53   Ben Sira †   00:45:52 | Sonntag, 28. Juni 2009
Totschlag?
wenn der Elch der Biene den Buckel runter rutscht, ist die tot! – Aber das wollen wir doch alle nicht! – Hahahaha
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#164   Ben Sira †   23:49:30 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom ist
ein höfllcher Mensch.
auch von mir daher ein ebensolches :
Gute nacht allerseits!
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#161   Ben Sira †   23:34:01 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
wenn der Herr Prediger morgen nicht mehr drauf hat wie ich, dann…
sind Sie der erste, der davon erfährt! :-) :(3
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#20   Ben Sira †   23:19:31 | Samstag, 27. Juni 2009
„Müller als Erspresser“
Sie könnten doch diese „Beobachtung“ „mit Liebe“ ja auch dem Apost. Nuntius in Berlin mitteilen. Aber der hat sicherlich andere Sorgen …
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#156   Ben Sira †   23:15:30 | Samstag, 27. Juni 2009
@ Stephanus
Es freut mich, dasss Sie mal etwas spirituell Nahrhaftes lesen! :-)
Weiter so! :-)
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#18   Ben Sira †   23:13:39 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom alejchem!!!
Fast hätten Sie mich ertappt! :-) Aber ich muss sagen: ten kainen diatheken agnosko, da die Schriften ja erst gut 200 Jahre nach meinem Ableben entstanden sind :-]
(Ich hatte nur einen Asudruck von einem der „Vorher-Schreiber“ aufgegriffen.)
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#16   Ben Sira †   23:06:37 | Samstag, 27. Juni 2009
„Staatsbischöfe“ gibt es auch nicht …
… aber vor ein paar Tagen machte mich hier jemand daruaf aufmerksam, dass es im sog. Dtitten Reich einen Reichsbischof Müller gab …
Vewandtschaft ausgeschlossen!
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#154   Ben Sira †   23:02:52 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
Danke für die schöne Preidgt. Die werde ich mit der vergleichen, die ich morgen früh in der Hl. Messe zu hören bekomme :-).
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#12   Ben Sira †   23:00:08 | Samstag, 27. Juni 2009
Eunuchen für das Himmerriehc???
nach dem Kirchenrecht werden keine Eunuchen geweiht.
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#149   Ben Sira †   22:35:58 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
Überall in der Kirche Gezeichnete, darum wird die Bruderschaft bei allen Themen anecken !
Es sind offenkundig düstere Geschehnisse, die Sie da zusammenstellen – keine Frage.
Andererseits: Selbst wenn die FSSPX in Geutschland bei den Bischöfen „dauernd“ anecken sollte, so hätte das scherlch wengi bis keine Auswirkungen auf die anstehenden lehrmäßigen Gespräche mit dem Hl. Stuhl – und hierauf kommt es nun vor allem an. So ist zumndest meine Einschätzung.
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#136   Ben Sira †   22:17:39 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo 11
Natürlch hat die FSSPX jetzt eine erheblich bessere Plattform! (Schmidberger bräuchte z. B. nur irgendeinen Journalisten anzurufen, zu sagen, wer er ist, und ratzfatz steht er mit einem Interview in einer großen Tageszeitung ofrder ist im TV).
Insofern war das denkwürdige Interview mit Richard Williamson also vielleicht eine Art „Katalysatoer“, der zumindest dazu geführt hat, dass die FSSPX jetzt jedem bekannt ist und dass sich auch ihre kirchenrehctlche Schwebesituation in absehbarer zeit (hoffentlich) klären wird. „Hoffentllich“ indem Sinne, dass – wie bereits ausgeführt – Klarheit auch und nicht zuletzt in dieser Frage m. E. ein hohes Gut ist.
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#19   Ben Sira †   22:05:34 | Samstag, 27. Juni 2009
für die Kirche
pax nobiscum! :-) :(3
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#125   Ben Sira †   22:04:27 | Samstag, 27. Juni 2009
Bodo 11
Hauptsache die Mauer des Schweigens wird durchbrochen… so würd ichs machen.
Das ist Ihr gutes Recht! Aber man muss doch zumindest unterscheiden, ob man als Privatperson sich für etwas engagiert, oder ob man als Gruppe/Bruderchaft/Kirche usw. agiert.
Was ich sagen wollte, war eigentlich nur, dass die Piusbruderscahft m. E. kaum innerkirchlich „anecken“ wird, wenn sie sich in der Abtreibungsfrage – wie in der Vergangenheit – klar und unmissveständlich äußert.
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#121   Ben Sira †   21:50:42 | Samstag, 27. Juni 2009
bodo11
Wenn es näherhin um die Frge der abtreibung geht, so ist dies sicherlich keine „kirchenpolitische“ Frage, bei der ein gewisses „Taktieren“ denkbar ist, sondern eine ethsiche, bei der ja auch im Übrigen überhaupt kein Dissens zwischen dem Hl. Stuhl, der DBK und der FSSPX besteht. Man wird freilch erwarten dürfen, dass die FSSPX sich auch in dieser Frage – sagen wir – am profiliertesten exponieren wird.
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#16   Ben Sira †   21:47:07 | Samstag, 27. Juni 2009
@ für die Kirche
SSPX hat auf jedem Fall Vorrang vor jedem Ökumenismus.
Dem Stimme ich zu, v. a. aufgrund folgender Überlegung: Die gesamte Angelegeneheit mit den Piusbrüdern ist sei dem 21./24. Januar dermaßen im Blickfeld der Öffentlichkeit innerhalb und aueßrhalb der (kath.) Kirche, dass hier m. e. in absehbarer zeit Klarheit auch für die Mehrheit der kath. Gläubigen hergestellt werden solte – „damit keine Verwirrung herrscht“, wie es in röm. Dokumenten so häufig heißt. Verwirrung mient ja auch Verunsicherung über den Kurs, die Identität usw.
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#112   Ben Sira †   21:29:23 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo 11
Also den Sprengsatz würd ich mir noch warm halten…für alle Fälle,denn der zündet garantiert.
Da ich ja offenbar etwas anderer Auffassung bin, nur zur Vergewisserung: Habe ich Sie richtig verstanden, dass Sie meinen, die FSSPX habe noch einen „ganz großen Coup“ im Köcher, sozusagen einen tödlchen Pfeil, und sie wartet nur auf den geeigneten Moment, ihn abzuschießen?
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#12   Ben Sira †   21:25:03 | Samstag, 27. Juni 2009
für die Kirche
nun wie sehen Sie dann die Auffassung, daß die anderen Kirche (z.B. protestantische) auc…
Nach kath. Verständnis sind eben die protestantischen Kirchen keine „echten Teilkirchen“, sondern kirhcliche Gemeinscahften. D. h. ihnen fehlen wesentliche Elemente, z. B. „echtes“ Priestertum. – Das wird ncoh ein sehr, sehr langer Weg, falls man in der Ökumene – auf theologishcer Ebene – weiter vorankommen will.
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#10   Ben Sira †   21:12:40 | Samstag, 27. Juni 2009
subsistit in
Zur Frage des „susbsistit in“ bzw. „est“ fidnet sich die Auffassung ds Hl. Vaters detailliet in de Instructio „Dominus Iesus“, deren Lektüre hier sicherlich vorausgesetzt werden darf bzw. die ich andernfalls empfehlen möchte.
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#101   Ben Sira †   21:05:40 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom
danke für das Kompliment :-) , das ich gleichwohl nicht verdiene erstens weil ich ein unwürdiger Mensch und Christgläubiger bin und zweitens, weil ich das hier alles nicht sonderlich erst nehme 8was andernfalls veilleicht auch nicht sonderlch gesund wäre …)…
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#95   Ben Sira †   20:57:41 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo
vielleicht sollte die Bruderschaft jetzt mal ein wirklich kleines Bömbchen plazieren,nämlich das Abtreibungsunrecht in der BRD in Interviews/Verhören anprangern. Das wird sicher sehr lustig.
Dem stimme ich voll zu. Aber blöde sind die Leute ncht und politisch haben sie in den vergangenen Jahren/Jahrzehnten viel dazu gelernt. Die neue Generatin (Fellay, Frey) unterlassen – anders als ncoh Lefevbre selbst oder als Williamson – jede Provokation der Öffentlichkeit wie auch besonders des Vatikan.
Kurz und gut: ich glaube, es gibt kein „Bömbchen“ – schade …
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#87   Ben Sira †   20:44:09 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo
Danke für die rasche und völlig ausreichende Antwort! (Ach, ist das macnhmal banal …)
Nun, mit der Medienmacht ist das auch so eine Sache: Der FSSPX ist – glaube ich – sehr recht, dass sie dadurch sehr viel stärker in das öffentlcihe interesse getreten ist. Bekanntheit ist auch eine Art „Existenzberechtigung“ und sorgt sicherlich für Nachwuchs – was ich hier spirituell meine.
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#7   Ben Sira †   20:39:48 | Samstag, 27. Juni 2009
Ave CLARISSA erudititia plena
Nach einer Art Heiligung des Schabbat komme ich erst jetzt dazu, auf Ihre Zeilen zu antworten:
Verbindlichen Dank für das trefflich gewählte Zitat. Ich fühle mich geehrt!
Was die andere Frage betrifft, so hätte ich durchaus Verständnis, falls Ihre Füße noch nie den Boden Lusitanias betreten haben.
Erkundend Gutes und Böses unter den Völkern habe bspw. ich mich unlängst in das Land Urartu begeben. Welche Zahl oder Zahlenkombination fiele Ihnen dazu spontan ein – wenn Sie mir die Frage gestatten?
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#78   Ben Sira †   20:31:15 | Samstag, 27. Juni 2009
Frage …
Weiß jemand, weshalb in Zaitzkofen jetzt nur zwei Diakone geweiht worden sind, statt drei, wie es ursprünglich geheißen hatte?
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#107   Ben Sira †   23:02:54 | Freitag, 26. Juni 2009
chico flojo
Den Film kenne ich „natürlch“. Das fasziniert und beeindruckt mich. Aber es ist eben – wie bereits angedeutet – nicht „mein Ding“. (cfr. 1 Kor 12).
So, das möge mal für heute genügen.
Bis dann!
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#104   Ben Sira †   22:59:18 | Freitag, 26. Juni 2009
@ mrs. cologne
Sorry, aber ich habe Sie offenbar nicht verstanden.
Sie müssten vielleicht etwas mehr zur Sache beisteuern.
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#97   Ben Sira †   22:45:00 | Freitag, 26. Juni 2009
@ mrs. cologne
Schön, dass Sie mich verstanden haben.
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#28   Ben Sira †   22:43:15 | Freitag, 26. Juni 2009
@ samurai
Tut mir leid. Ich wiß nicht, welchem Ordne die Schwesern auf dem foto angehören. Möglcherweise könnte man in Richtung „Herz Jesu“ denken (vgl. Habit).
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#93   Ben Sira †   22:41:52 | Freitag, 26. Juni 2009
@ chico flojo
Apropos Zeiten. Kennen Sie die Kartäuser? Oder die benediktinische Regel?
Tja, was heißt „kennen“?
Einige Benediktiner ja; Kartäuser nein. Die Zeiten – die ja durchaus von Kloster zu Kloster variieren können – sinn- und sachgemmäß. Die regula Benedicti habe ich und habe ich gelesen. Und ich fidne es gut, dass es neben dem aktiven das kontemplative Ordensleben gibt. Wie jemand das heir vor ein paar Tagen formuliert hat: wie „zwei Lungenflügel“ des christlichen Mönchtums. Reicht das erst mal so als Antwort?
Die Priesterbruderschaft versteht sich übrigens als Orden.
Tja, lesen kann ich schon, z. B. „fraternitas sacerdotalis“, „Oberer“ etc.
Kommt von „Ordo“ = Regel.
Nun, es ist zwar schon lange her, aber auf irgendeinem Zeugnis steht „Großes Latinum“.
Akzeptieren Sie mich jetzt so, wie ich bin? :-)
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#84   Ben Sira †   22:26:35 | Freitag, 26. Juni 2009
@ mrs. cologne
Hochmut kommt vor dem Fall!
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#82   Ben Sira †   22:24:56 | Freitag, 26. Juni 2009
na also, chico flojy,
wenn Sie sich nciht angesprochen fühlen (müssen), dann brauchen Sie sich ja auch nicht zu ärgern.
:(3
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#78   Ben Sira †   22:20:38 | Freitag, 26. Juni 2009
richtig, Mrs. Cologne, …
oder würden Sie mehr Arbeit investieren, wenn jemand nicht einmal den Begriff „Sekte“ kennt?
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#73   Ben Sira †   22:16:22 | Freitag, 26. Juni 2009
@ chico flojo
Das mti dem Lichtlöschen um 22.00 Uhr fidnet sich auf der Homepage des Priesterseminarss „Herz Jesu“ in Zaitskofen. Das dürften Sie doch eigentlich wissen.
Es geht übrigens nciht darum, die Kirche zu „verunstalten“, sondern darum, dass nicht eine klene Minderheit innerhalb dieser Kirche alleine den richtigen Weg zu kennen in Anspruch nehmen darf. catholic hat doch ein schönes Beispiel erzählt.
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#67   Ben Sira †   22:11:23 | Freitag, 26. Juni 2009
@ verehrte Galatea
In zwei Punkten kann ich Sie beruhigen:
1. Das Ärgernis um diie Piusbruderschaft habe ich ncht erst eseit einer Woche entdeckt.
2. Es belastet mein Gewissen in keiner Weise, sollte jedoch gegebenenfalls das der Leitung dieser Organisation belasten.
:(3
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#64   Ben Sira †   22:05:30 | Freitag, 26. Juni 2009
@ möchtegern-cthole
Die Zahlenspielerei ist doch Unfug. Die zahlen der Priester der Piusbruderschaft auf der offiziellen website des Seminars Zaitzkofen lassen deutlch erkennen, dass der Anstieg der Piusbruderschafts-Priester stetig gebremst wird. Es werde nahlt nciht mehr, zumindest nciht in Mitteleuropa.
Auch diese extreme Gruppierung hat also ein bestimmtes Potenzial und das schein so langsam erreicht zu sein. Ende mit der Wachstusphantasie – iwie in der Wirtschaft.
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#61   Ben Sira †   21:59:06 | Freitag, 26. Juni 2009
ach, chico flojo
Sie sind also Piusbruder. Dann müssen Sie ja in 5 Minuten das Licht löschen. Ist das wegen der Versuchungen?
Die Definition einer Sekte können Sie meinetwegen auf wikipedia suchen.
größenwahnsinnig nenne ich die Sekte der lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt. Schlicht anmaßend ist so etwas nach meiner Überzeugung.
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#27   Ben Sira †   21:53:22 | Freitag, 26. Juni 2009
Das Beispiel ,
das catholic aus derRealität berichtet – das mit den drei mäßiggängerischen Soutanen-Schmarotzern – ist doch ein überzeugendes Beispiel für die von ihm aufgestellte These, der ich mich gern anschließe: Selbst Schmidberger würde ja sagen, dass das heil der Seele höchstes Gut ist. (Na also!) Dazu können unfähige und untätige Prieser allerdings wenig beitragen …
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#54   Ben Sira †   21:50:00 | Freitag, 26. Juni 2009
Galatea,
nun moralisieren Sie hier bitte nicht unnötig!
Der Ausdruck „Pius-Spinner“ ist hier völlig geläufig. Und dass er gegen EU-Rcht verstößt, wie Sie BEHAUPTEN, müssten Sie erst einmal nachweisen, wenn Sie schon andere Menschen falscher Tatsachenbehauptungen bezichtigen.
Also, so lange bleibt es dabei: catholic und andere können mit guten Gründen die Pius-Spinner als das bezeichnen, was diese größenwahnsinnnigen Sektierer sind.
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#44   Ben Sira †   21:10:41 | Freitag, 26. Juni 2009
Zölibat und Bildung
Daß wenige Deutschen den Priesterberuf wählen, liegt vielleicht eher an der Schulbildung dieses Landes.(von „für die Kirche“)
Dem ist wohl kaum etwas hinzuzufügen.
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#103   Ben Sira †   21:07:53 | Freitag, 26. Juni 2009
So ist es, Bodo 11,
und dem habe ich nichts hinzuzufügen.
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#101   Ben Sira †   20:55:51 | Freitag, 26. Juni 2009
Recht ist recht schwierig
Ein „RECHT“,das eine unumstößliche ethische Norm untergräbt (Mord) ist kein RECHT,sondern selbst ein Verbrechen.
Einen derartigen Unfug zu behaupten liegt mir auch völlig fern. – Dafür sind hier andere zuständig . :-]
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#37   Ben Sira †   20:54:02 | Freitag, 26. Juni 2009
für di Kirche: die Subdiakonatsweihe …
… ist abgeschafft.
Sie haben da möglicherweise in den vergangenen 40 Jahren etwas verpasst!
Redaktion benachrichtigen Und die Würde der Ungeborenen, Afghanen und Iraker? + …
#17   Ben Sira †   20:49:40 | Freitag, 26. Juni 2009
@ müllabfuhr
So so, die Piusbrüder nehmen jeden in ihr Seminar auf, der gern zum Priester geweiht werden möchte? Woher wissen Sie denn das so genau?
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#99   Ben Sira †   20:42:26 | Freitag, 26. Juni 2009
mord ist mord
ja, Mord ist Mord. Aber das ist zunächst mal eine ethsiche Beurteilung, keine rechtliche. In einem Staat gibt es dafür die Todesstrafe und in einem anderen nicht. Und so bei allen anderen Gesetzten. Und die braucht man halt, damit nicht Willkür herrrscht (Selbstjustiz etc.).
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#22   Ben Sira †   20:39:39 | Freitag, 26. Juni 2009
hallo catholic
Danke für die Info!
Das ist aber ein ziemlich schnöder und entwürdigender Abgang: nur so ein einziges Gespräch und dann muss der Betreffende verschwinden. Schließlch waren die leute doch eine Reihe von Monaten oder Jahren dabei. Die haben zusammen gewohnt, gelebt, studiert, gebetet, gearbeitet. Da muss man doch mal vernünftig miteinander reden. – Blöd ist natürlich für die Leute, dass sie wahrscheinlich dann auch von keinem Bischof mehr genommen werden und eine theologische Ausbildung wohl auch im normalen Arbeitsleben nicht sehr viel zählt. Tja …
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#34   Ben Sira †   20:30:29 | Freitag, 26. Juni 2009
@ lux in tenebris
Sie haben drei Möglichkeiten als Antwort:
1. bitte stören Sie nicht unsere Romanze! (vgl. Hhld 2,7b) :-)
2. keine Sorge: Clarissa und ich verstehen uns ohnehin nicht, da sie lateinisch spricht, ich hingegen hebräisch :'(
3. Ich diskutiere gern unverbindlich und garantiert folgenlos kirchenrechtliche Vorschriften, an die sich ohnehin niemand hält. O:)
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#96   Ben Sira †   20:17:15 | Freitag, 26. Juni 2009
korrigiere
Die Clarissa ist ne gebildete Rechtsfetischistin. :(3
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#20   Ben Sira †   20:15:51 | Freitag, 26. Juni 2009
nuns with guns
altertümlich auch „Flintenweiber“ genannt …
Aber so viele Nonnen gibt es in meiner Region überhaupt nicht! :-)
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#20   Ben Sira †   20:13:49 | Freitag, 26. Juni 2009
catholic
Wie ? Sie waren vorgestern im Beichtstuhl, am Mittwoch??? Wo soll denn da ein Beichtstuhl „geöffnet“ gewesen sein?????
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#31   Ben Sira †   20:07:19 | Freitag, 26. Juni 2009
@ catholic
Mit Interesse lese ich Ihren letzten Beitrag!
Wie kommt man denn an Erkenntnisse über Leute, die von der FSSOX die Nase voll haben und sich für einen anderen Weg entscheiden? Gibt es da ein Forum von „Betroffenen“ o. ä.?
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#18   Ben Sira †   19:44:58 | Freitag, 26. Juni 2009
memento mori
wann ist eigentlich das Requiem für Michael Jackson?
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#26   Ben Sira †   19:40:57 | Freitag, 26. Juni 2009
Clarissa,
sind Sie etwa verschwunden? Man vermisst ja schon Ihre rechtsgelehrten Überlegungen.
Aber morgen werden ja der Welt eine ganze Menge frisch geweihter Priester zur Seelenheiligung geschenkt, also Schluss mit der Kirchenpolitik! Erzählen Sie doch mal etwas Erbauliches, bitte! Vielleicht von Ihrer letzten Pilgerfahrt nach Fatima …
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#92   Ben Sira †   19:25:40 | Freitag, 26. Juni 2009
katholsich evangelisch lefevbrianisch
nun ja, zumindest benötigt man eine Definition, um sich wenigstens darüber verständigen zu können, wer wohin gehört.
Die Piussekte ist wohl genau so christlch wie irgend eine evnagelische Freikirche. Damit zu tun haben möchte ich mit dem von ihnen propagierten Heilsexklusivismus für anders Denkende bzw. anders Glaubende jedoch ebenso wenig wie offenbar Sie selbst auch.
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#21   Ben Sira †   18:33:07 | Freitag, 26. Juni 2009
@ wassers
Was Lefebvre da in dem von Ihnen beschafften Zitat geäußert hat, ist doch reine Polemik. Das kann man weder ernst nehmen noch als Argument benutzen. Er wurde suspendiert von der Ausübung der Weihevollmacht – das ist Faktum. Dass die Pius-Brüder im Vatikan trotzdem stets willkommen zu sein scheinen, steht offenbar auf einem anderen Blatt.
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#90   Ben Sira †   18:29:00 | Freitag, 26. Juni 2009
Protestanten
Auch die Protestanten sind eine Kirche (bzw. eigentlich diverse Kirchen)- im Unterschied zu der Piussekte, die sich praktisch täglich selbst exkommuniziert… (schrieb Fragender)
Oh, oh, das ist aber haarscharf an dem Verständnis des Begriffs „Kirche“ vorbei, dass der Hl Vater – auch im Gefolge von LG – verwendet. „Katholisch“ ist Ihr Ansatz nicht so wirklich …
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#19   Ben Sira †   18:18:11 | Freitag, 26. Juni 2009
suspesio a divinis
Natürlich wurde M. Lefevbre unter Paul VI. 1975 oder 1976 die Weihevollmacht enzogen. Das konnte man bis vor kurzem eindeutig auch auf fsspx.info nachlesen – was ja nun einem purifizierten Internetauftritt weichen musste. – Dass die Piomanen dies nicht anerkannt, geschweige denn beachtet haben, lässt sich natürlch denken. Daher ja auch mein Eindruck, dass in Rom ein großer Masochismus herrschen muss.
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#15   Ben Sira †   18:11:53 | Freitag, 26. Juni 2009
o Clarissa, Sie Stilsichere,
da sollten Sie lieber der purpurrotgewandeten Herrscher Coloniae Agrippinensis befragen, der dort – in jenen römischen Tagen – ein und aus ging …
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#87   Ben Sira †   18:08:32 | Freitag, 26. Juni 2009
woher die Erkenntnis, das CC Juristin sei
Das sit doch ganz einfach : C (I) C. Sie hat der Welt immer nur das „I“ verheimlicht! :-)
Was meinte eigentlich die verehrte Dame mit dem „Lamentieren über verschüttete Milch“ , enn ich höflch nachfragen darf?
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#13   Ben Sira †   18:02:51 | Freitag, 26. Juni 2009
stimatissima clarissa,
bin ich dem römischen Hausstand des kühnen Recken oder seiner Einrichtung niemals persönlich so nahegetreten
Sehen Sie, dann habe ich Ihnen doch die eine oder andere Leiderfahrung voraus …
Auch als kleiner Hinweis auf mögliche Urheber in der österreichischen „causa Wagner“ gedacht …
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#10   Ben Sira †   16:53:05 | Freitag, 26. Juni 2009
verehrte Clarissa
durch die Bestätigung , dass Sie nicht kreuz.net-suchtgefährdet sind, ist meinem Gewissen schon Erleichterung zuteil geworden.
Übrigens habe ich mir gestern noch den Genuss gegönnt, mir die Etymologie bzw. Geschichte der Wendung „Mohrenwäsche“ von Lukian über Äsop bis Erasmus anzusehen. Interessant. Und es zeigt sich, dass wieder einmal gilt: Nur Gott kann das! :-) „Wären eure Sünden …“
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#222   Ben Sira †   16:46:13 | Freitag, 26. Juni 2009
222 Lesermeinungen sind es jetzt
und das reicht dann auch.
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#78   Ben Sira †   16:42:53 | Freitag, 26. Juni 2009
clarissa
schrieb ich „Schritt“ ohne mich verschrieben zu haben
„Schritt“ würde als Bewegungsursache den dann Versetzten bezeichnen, was wiederum eine überwiegende Freiwilligkeit beinhaltete. Nein, nein – dafür hatte sich der eitle „Christusträger“ dann doch zu häuslich in Rom eingerichtet.
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#8   Ben Sira †   16:38:58 | Freitag, 26. Juni 2009
colonia
Das lehrt uns exakt das, was man von dem chatten auf dieser grottigen Plattform lernen kann: nix!
Ein Fehler und subjektiv schade wäre, falls Sie es ohne diese nonsens-Droge nicht mehr aushielten.
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#74   Ben Sira †   16:34:45 | Freitag, 26. Juni 2009
colonia
ein Schritt in die richtige Richtung
Meinen Sie damit etwa das, was man vulgo einen „Tritt in den Hintern“ nennt?
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#6   Ben Sira †   16:30:08 | Freitag, 26. Juni 2009
Colonia
Sie dürfen das hier nicht – z. B. mit den Subjekten von Sätzen – so genau neheen! Wo kommen wir denn dann hin? :-)
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#72   Ben Sira †   16:28:00 | Freitag, 26. Juni 2009
Geschätzte Clarissa
„Grundgütig“ bin ich wahrlich nicht, höchstens etwas neugierig, wie es mit dieser merkwürdigen Pius-Sache weitergehen mag. Jedoch ehrt dieses Kompliment SIE.
Ich befürchte keine „piussektenähnliche“ Neuausrichtung der Kirche, was ich ja in meinem Beitrag einigermaßen begründet zu haben meine.
Schön, wie gut Sie sich auch an der curia Romana auskennen. Dann scheinen Sie über den vorzeitige Vertragsauflösung des vormaligen kühnen Leiters der deutschsprachigen Abt. im Staatssekretariat und seine Wegbeförderung zum Nuntiaturrat in Wien ja nicht besonders traurig zu sein.
Ob man seine Heiligkeit sinnvollweise als Zuckerbäcker bezeichnen soll – trotz der weißen Gewandung – weiß ich nicht, man könnte ja auch an einen Wolf im Schafspelz denken. Aber gut, ich will hoffen, dass er sich – anders als bei der Aufhebung der Exkommunikation – fortan in
Piusbruderschaft an den CIC hält. Andersfalls?: prima sedis a nemine iudicatur …
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#1   Ben Sira †   15:58:54 | Freitag, 26. Juni 2009
Privaltleben
Das Privat leben von Alberto Cutié und Ruhama Canellis interessiert wohl kaum jemanden.
Einen interessanten Vornamen hat die Dame allerdings: ruchama (hebr.) = Erbarmen.
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#64   Ben Sira †   15:45:10 | Freitag, 26. Juni 2009
Eigene Kirche
Nun, so sehr dieser Vorschlag auch von mir begrüßt wird, – zumal dann ja ein echter ökumenischer Dialog eingerichtet werden könnte :-) – so unrealistisch ist er: die Piomanen wollen ja gerade der „eigentliche“ , der „wahre“ Kern dieser RKK sein.
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#61   Ben Sira †   15:41:24 | Freitag, 26. Juni 2009
St. Anton
hat in seinem Beitrag ja mal eine Art religionssoziologische Situationsbeschreibung hinsichtlcht der Pius-Brüder und dem Rest der katholiken abgegeben. Sehr beeeindruckent!
B16 ist nun zwar beileibe kein Kirchendiplomat, aber auch er wird sich davor hüten, die Mehrheit der Katholiken – nicht nur der Laien! – mit einer allzu waghalsigen Annäherung an die Piusbruderschaft zu verprellen. Zumindest in Mitteleuropa liegen anch der „Williamsonaffäre“ die Nerven blank, wie ja die Reaktionen von Müller, Zollitzsch und Co, aber auch die in den ersten Monaten dieses Jahres deutlich erhöhten Kirchenaustrittszahlen zeigen. Und insofern haben die Schreiber Recht, die äußern, dass eine „piussektenähnliche“ Neuausrichtung der kath. Kirche diese wohl tatsächlich an den Rand des religiösen Spektrums und in die Quasi-Bedeutungslosigkeit auf gesellschaftlicher und politischer Ebene drängen würde. -Da helfen im Übrigen auch die gelehrten CIC-basierten Erläuterungen der geschätzten Clarissa nicht viel weiter.
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#58   Ben Sira †   15:29:44 | Freitag, 26. Juni 2009
Die Patene …
… hat doch nur dann Sinn, wenn die Kommunion als Mundkommunion gespendet wird. –
Gibt es eigentlcih eine Vorschrift, wie verhindert werden könnte, dass ein Tropfen von dem gewandelten Messwein, also dem Blut Christi, zu Boden tropft?
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#20   Ben Sira †   11:48:26 | Freitag, 26. Juni 2009
Tridentinus …
… hat Pius IX. erlebt ???
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#9   Ben Sira †   11:37:26 | Freitag, 26. Juni 2009
Die Piusbrüde3r reden sogar gern mit dem Papst …
… dann fühlt man sich nämlich gleich gaaaanz wichtig.
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#16   Ben Sira †   11:35:59 | Freitag, 26. Juni 2009
Terminüberschneidung
Schade ist allerdings die Terminüberschneidung der Priesterweihen in Regensburg und in Zaitzkofen. Andernfalls könnte sich Müller persönlich einen Eindruck vo dem verschaffen, was in Zaitzkofen passiert und umgekehrt könnte Schmidberger doch mal bei einer Priesterweihe im Dom konzelebrieren. – Das wären sicherlich erste konkrete Schritte der Annäherung im Sinne des Heiligen Vaters.
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#12   Ben Sira †   11:27:53 | Freitag, 26. Juni 2009
müllers inkonsequenz
Müller hätte doch jahrelang etwas gegen die illegalen Weihen „vor seiner Haustür“ unernehmen können. Hat er aber nciht.
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#10   Ben Sira †   11:24:49 | Freitag, 26. Juni 2009
Was jetzt?
Nicht die Piusbrüder haben ein Problem mit ihm,sondern offenbar der Müller. (Bodo11)
Dass Müller ein Problem mit sich selbst hat (Identitätsproblem), wissen wir doch schon! :-)
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#211   Ben Sira †   10:57:31 | Freitag, 26. Juni 2009
ATHEISTEN
Die meisten Bischöfe, Kardinäe und auch Priester sind ATHEISTEN.
Woher wissen Sie das? Bzw.: Woraus schließen Sie das?
Redaktion benachrichtigen Und die Würde der Ungeborenen, Afghanen und Iraker? + …
#7   Ben Sira †   10:47:54 | Freitag, 26. Juni 2009
Machtlosigkeit
Die Niederlagen von Müller häufen sich – vgl. die Übereinkunft mit den drei professoralen „Rebellen“ imn der Petitions-Affäre vom Februar. Armer Müller!
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#209   Ben Sira †   10:40:20 | Freitag, 26. Juni 2009
Mt 11,12
Zwar mag ich die Vulg-Übersetzung im Allgemeinen auch nicht besonders, aber im Falle von Mt 11,12 stimmt sie.
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#72   Ben Sira †   02:29:42 | Freitag, 26. Juni 2009
Clarissa
ebenfalls : Gute Nacht!
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#202   Ben Sira †   02:28:14 | Freitag, 26. Juni 2009
Nun, Clarissa,
der Kontext von dem ausgegangen wurde, war hier auf diesem merkwürdigen Forum, eine Schuld-Frage, nämllich betreffend die Pädophilievorwürfe gegen Jackson und gegen Schmidberger, die – letztere – von einem anderen Chatteilnehmer mehrfach wiederholt wurden. – Freilich konzediere ich, dass ich die betreffende Äsop-Fabel (?) nicht kenne. Werde ich nachholen!
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#70   Ben Sira †   02:20:14 | Freitag, 26. Juni 2009
Schade, Clarissa,
dass Sie keine Prognose abgeben möchten.
Prognose meine ich letzen Endes als stochastisches Modell, das im Falle einer Singularität (hier: FSSPX) eben eine Wahrscheinlichkeitsausssage beinhaltet.
Mein Tipp – wenn ich das noch einmal wiederholen darf – lautet: 2-3 Jahre – sofern der Papst solange guter Gesundheit ist. Jedenfalls glaube ich, dass es Ratzinger sein muss, der diese „Sache“ in seinem Pontifikat „unter Dach und Fach“ bringen will und bringen muss, weil andernfalls die „schismatishe Situation“ sich zu lange hinzieht und zu einem wirklchen Schisma verfestigt. Also: entweder die nutzen den jetzigen „Schwung“ oder es verläuft wie das Horneberger Schießen.
Redaktion benachrichtigen Stimme des Wortes + …
#130   Ben Sira †   02:15:03 | Freitag, 26. Juni 2009
tolles Bild
Sind die Gitterstäbe hinter dem Papst die Gefängnisse der Inquisition?
:-)
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#199   Ben Sira †   02:02:46 | Freitag, 26. Juni 2009
nun werte Clarissa
es ging mir nicht um den Begriff“Mohrenwäsche“ – der allerdings wohl in der Regel als diskriminierend gegenüber den „Mohren“ empfungen wird –, sondern darum, dass ich nicht vermutet hätte, dass Sie gegen Schmiddi lästern – impliziert der Begiff doch eine tatsächlich besehende SChuld.
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#66   Ben Sira †   01:59:20 | Freitag, 26. Juni 2009
@ clarissa
Natürlich ließe sich eine rehctskonforme Lösung für die juridische Stellung der FSSPX finden, wenn man denn nur wollte, wie Sie richtig bemerken. (Campos gibt es ja auch noch …) Aber man will offenbar das Pferd anders herum aufzäunen und hat doch schon die Lösung in der Tasche (nach Schmidberger eben etwas „Ähnliches“ wie eine Personalprälatur). – Was ist denn Ihr Tipp, wie lange es bis dahin ncoh dauert?
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#195   Ben Sira †   01:44:30 | Freitag, 26. Juni 2009
Clarissa …
… ist nämlich die Böse und lästert über Verstorbene und Lebende. Dabei hat sie aber Unrecht: Die Piomanen haben überhaupt nixchts gegen die Farbe schwarz, können gar ncht genug davon kreigen.
Nur wüsste ich gern, ob solafide seine Geschcihte mit Schmidberger ernst meint oder ncht. Nach wikipedia ist Schmiddi jedenfalls direkt nach dem Mathe-Studium in das Seminar von Econ eingetreten, hätte also gar nciht als Lehrer gearbeitet und damit auch keine Gelegenheit gehabt, Ssich Schutzbefohlenen in verwerflcher Absicht zu nähern.
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#192   Ben Sira †   01:39:10 | Freitag, 26. Juni 2009
ohne titel
@ kirche: Ich rede NICHT von Nächstenliebe!
@ hellboy: Ich ahbe doch zum Gebet für den Verstorbenen aufgerufen. Mehr kann ich jetzt auch nicit für ihn tun.
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#187   Ben Sira †   01:32:50 | Freitag, 26. Juni 2009
Michael Jackson
als Modernist! Wahrscheinlich als Verfechter des Vaticanum II! Oder als Konzilsperitus!
Sehr witzig, „für die Kirche“! :-) :-] :-D
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#115   Ben Sira †   22:50:00 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ schalom
Sie und Ihre Lebensgefährtin zu wenige Rosenkränze gebetet
Woher wissen Sie denn, dass Przybislav Priester ist ?
:-) :-] :-D
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#112   Ben Sira †   22:45:10 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Przybislav Iamesseblo: eine Frage
Was aber wenn sich dabei herausstellen sollte, dass die Gegensätze sich nicht versöhnen lassen?
Dann geht alles so weiter wie bisher, d. h. die Piusbrüder machen, was sie wollen – Kirchenrecht hin, Kirchenrecht her.
Aber das wird nicht passieren, da der Papst die Einigung WILL. – Sie können also ganz beruhigt sein!
:-)
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#105   Ben Sira †   22:34:36 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ schalom
Bitte mehr Höflichkeit !
Wie können Sie das verlangen?
Ultra posse nemo tenetur
:-)
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#102   Ben Sira †   22:30:30 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ rums
Nun hauen Sie mal bitte nicht so auf dem armen Wassers drauf, der heute ohnehin pessimistisch drauf ist. Also keine inquisitorischen Gebärden mehr gegen Wassers – oder sonst jemanden. – Allerdings schätze ich die Päpst völlig anders ein als er und bewundere Johannes XXIII. für sieen Mut, die Kirche endlich aus ihrer Selbstisolation herauszuführen! –
So etwas liest man heir wahrshcienlch mit großer Begeiserng …
:-)
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#96   Ben Sira †   22:24:16 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Wassers
Sie sind heute aber hast drauf!
Also: Wenn das Konzil „an allem“ schuld wäre, d. h. an der Krise, die angeblich (!) erst nach bzw. mit dem Konzil eingesetzt hat, dann erklären Sie mir bitte mal, weshalb es in den evnagelischen Kirchen und in den orthodoxen Kirchen (in EuropaI ganz parallel velaufende Entwicklungen gibt!
Außedem:
Es sit doch offenbar peinlich: In Europa ist das Christentum auf dem absteigenden Ast. In Nordamerika und in Südamerika dominieren die evangelikalen Sekten, im fernen Asien hat das Christentum – egal welcher Couleur – kaum Fuss fassen können. Ist jetzt Afrika – das Ziel der jüngsten Papstreise – die letzte Hoffnung der kath. Kirche?
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#93   Ben Sira †   22:15:04 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Samurai
Sie sind auf dem richigen Weg!
Schmidberger ist genau so wandlungsfähig wie sein Boss Bernard Fellay. Es ist reine Taktiererei, machen Sie sich nichts draus.
Die „Zeitbomben“ von Schmidberger werden Sie schon ncoh irgendwo im Internet finden …
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#90   Ben Sira †   22:11:59 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
Immerhin habe ich ein paar Gedanken zum Alten Testament beigesteuert …
Ist also die Freimaurerin für Sie eine Göttin? :-) Mein Kollege Ezechiel kannte welche, z. B. die Himmelskönigin von Jerusalem.
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#74   Ben Sira †   22:05:36 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ EvaHermanFan
Danke! Es tut gut, wenn jemand intelligent ist :(3 und nicht wie ausgerechnet der, der sich „Denkender“ nennt!
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#68   Ben Sira †   22:01:08 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
Das Neue Testament ist das wichtigste Buch der Katholischen Kirche und sollte jedem Christen bekannt sein
Das will ich ja gern glauben, wenn Sie das sagen. Nur: ich selbst bin alttestamentlich und dazu noch deuterokanonisch (!), falls Ihnen das noch nicht aufgefallen ist! :-) Aber schön, dass wenigstens die Katholen mich in ihrem Kanon haben, Trient sei Dank! …
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#58   Ben Sira †   21:55:00 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
Anscheinend haben Sie nie das Neue Testament gelesen
Stimmt! – Wie sollte ich auch? :-)
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#49   Ben Sira †   21:44:57 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
Die Hl. Schrift prophezeit klar einen allgemeinen Abfall vom allgemeinen katholischen Glauben.
Na also! – Und weshalb macht dann Herr Schmidberger solch ein Gezeter und verbreitet eine pessimistische Kirchenuntergangsstimmung?
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#40   Ben Sira †   21:37:32 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Mensch Wassers!
schön, mal wieder Ihren Unfug zu lesen!
Mit dem Thema Dialog muten Sie den Piomanen aber sehr viel zu! Erst Rom bekehren (Tissier), dann die konzisverseuchte katholische Kirche und die getrennten Schwestern und Brüder, sodann die Juden, Muslime (Schmiddi: „Muselmanen“) usw. Von Buddhisten und Hinduisten ganz zu schweigen. Da werden die Herrschaften noch so manchen Priester und Bischof weihen müssen …
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#33   Ben Sira †   21:26:37 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ rums …
… was ist denn bitteschön eine „mathematische Strichzeichnung“?
Im „Bronstein“ finde ich den Ausdruck jedenfalls nicht. Vielleicht gibt es so etwas ja in irgend einem Heftchen des gelernten und geschassten Pädagogen Schmidberger.
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#19   Ben Sira †   20:55:08 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ tuttifrutti
Wie diese Graphik der DBK nahelegt.
Von Mathematik verstehen Sie offenbar nicht sehr viel …
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#17   Ben Sira †   20:51:16 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Landorganist
Na schließlich will der Mahlvorsteher die Feiertage mit Frau und Kindern im Skiurlaub verbringen!
Die Alernative wäre eine angemessene Feiertagszulage! :-)
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#12   Ben Sira †   20:43:35 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ hildegardfan
richtig: „Piusler“ mit nur einem „s“. oder eben: „Piusse“ oder „Piomanen“ :-O .
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#4   Ben Sira †   20:29:09 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ rempremmerding
bitte keine Allgemeinplätze!
Die wahren Gläubigen von Franzl Schmidberger sind jedenfalls nicht so viele, dass er in diesem Jahr in Zaitzkofen deutsche Presbyteranci dabei hätte. Also ist auch seine Sekte vom Untergang bedroht …
:-O
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#58   Ben Sira †   20:26:18 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ stephanus
Ach, DER Stephanus sind Sie! Konnte ich ja nicht wissen – schließlich lebe ich rund 200 Jahre früher :-).
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#38   Ben Sira †   20:22:21 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ clarissa
Danke für Ihre Erlöäuterungen von 18.54! Das erscheint mir alles sinnvoll. Eine Frage stellt sich MIR gleichwohl: Welches soll der der Inkardinationsverband sein, inden hiinein die Priester geweiht würden? Die FSSPX selbst kann es ja ncht sein. Wber warum sollten sich die Leute in einen fremden Inkardinationverband hinein inkardinieren lassen“?
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#1   Ben Sira †   20:12:45 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Na also
Hier ist ja endlich die Weisheit von Franz Schmidberger. :-| – Seine statistischen Angaben über den Messbesuch in Detuschalnd sind übrigens falsch und übertrieben, wie man auf DBK.de –-> Zahlen und Fakten unschwer nachlesen kann.
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#56   Ben Sira †   20:09:45 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ stephanus
Sie sollten mehr „saufen“ :-P – wobei Sie das wort doch gar ncht mögen.
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#15   Ben Sira †   18:42:06 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ clarissa
Und wie ist nun Ihre Lösung anch Punkt 6?
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#51   Ben Sira †   18:40:12 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ bodo @ niketas : schwule Piusbrüder?
Mir ist es relativ gleichgültig, ob die Piusbrüder schwul sind, denn ich denke, das gehört in deren persönliche Privatsphäre.
Etwas anderes wäre es, wenn sie pädophil wären. Aber davon hat man bisher zum glück noch nichts gehört – oder?
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#13   Ben Sira †   18:33:12 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@moguntinus
Freut mich, dass Sie clarissa in kirchenrehctlicher Hinsicht zustimmen.
Nur: nach Ihren Worten muss dann eben festgehalten weden, dass der Papst sich in diesem Fall -aus welchen hehrer Gründen auch immer – nicht an das Kirchenrecht hält bzw. sich darüber hinweg setzt. – Sehr vorbildlich ist das nicht!
@ clarissa:
Ihr 6. Punkt macht mich neugierig: Wie sieht der nach Ihrer Auffassung die „Lösung“ des Piusbrüder-Problems aus?
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#47   Ben Sira †   18:27:22 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ landorganist
Nach Schmidberger ist also der künftige Weg der Piusbrüder in der Kirche bereits mti dem Vatikan zwischen den beiden „Seiten“ vorgezeichnet: Personalprälatur. Na also! Warum soll man sich dann hier oder dort noch aufregen. Es kommt früher oder später genau so. Man kann also nur noch spekulieren oder wetten, wann das der Fall sein wird. Meines Erachtens dann, wenn über die „causa Williamson“ genügend Gras gewachsen ist und man den Anschein erwecken kann, die „doktrinellen“ Gspräche seien ernsthaft geführt worden und hätten zu einem Ergebnis geführt. Also sagen wir: in 2-3 Jahren?
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#4   Ben Sira †   18:09:56 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Bischof Müller …
… ist das letzten Endes egal, wenn er selbst in gutem Licht dastehen kann. Der Mann ist ein Mitläufer – nicht mehr und nicht weniger.
Redaktion benachrichtigen „Ganz feine Leit san des“
#42   Ben Sira †   16:52:44 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Hinweis
Lest mal das Interview mit Schmidberger auf katholisch.de .
Redaktion benachrichtigen „Es sind die verfluchten Zionisten, die den Haß der Araber verursachen“
#3   Ben Sira †   16:48:26 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Inakzeptabel
Das Bild ist schlicht inakzeptabel, würdelos und sittenwidrig. – Die Redaktion sollte das drignend ändern.
Redaktion benachrichtigen „Ganz feine Leit san des“
#37   Ben Sira †   16:28:35 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ der naive Junge
Es ging um das Fu’ßballspiel der Seminarmannschaft von Zaitzkofen gegen die Dorfkicker. Davon war in dem Beitrag berichtet worden und irgend jemand hatte dann spekuliert, Uli Hoeneß sei evtl. an Spuielerkäufen interessiert. – Konsequenz: Wird Franz Schmidberger Präsident des DFB? :-)
Redaktion benachrichtigen Insgesamt eher eine Abwertung der Kommission
#71   Ben Sira †   00:28:30 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
eben – auch auf die Taten, in Gedanken, Worten und SCHRIFTwerken. Also wahrscheinlich auch auf unser Geschreibsel in diesem bekloppten Forum.
:-O
Und dann geht’s uns an den Kragen!
O:)
Redaktion benachrichtigen Insgesamt eher eine Abwertung der Kommission
#68   Ben Sira †   00:21:44 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Dekender
Sagen Sie mir bloß nix gegen den gebildeten und empathischen catholic!!! ^-^
Redaktion benachrichtigen Insgesamt eher eine Abwertung der Kommission
#62   Ben Sira †   23:39:20 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@ catholic
Nun gut, dann haben nur die Menschen – nicht jedoch die wunderschönen Orgenln – eine Seele und damit überhaupt die Möglichkeit, in den Limbus zu kommen. Aber der Schöpfer denkt auch an die Orgenln und die Holzwürmer! Er sorgt für alle!!!
Nun gibt es doch aber Menschen, die weder in den Himmel noch in die Hölle und schon gar nicht in diesen überflüssigen Limbus kommen möchten – sondern ins … NIRVANA!!! Das sind selbstverstädnlch ganz arme Wichte. Aber die wollen das halt so. Und Gott hat auch ihnen den freien Willen gegeben. (Habe ich schon vor knapp 2200 Jahren geschrieben: „Im Anfang schuf Gott den Menschen und überließ ihn der Macht der eigenen Etnscheidung“: Sir 15,14). – Respektiert Gott das und erspart diesen armen Kreaturen mit dem Limbus???
Redaktion benachrichtigen Insgesamt eher eine Abwertung der Kommission
#59   Ben Sira †   22:38:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Catholic …
… ist offenbar einer der am besten theologisch Gebildeten. Daher eine Frage: Was passiert mit einer (katholischen/protestantischen) Orgel. die noch vor ihrer Weihe einen furchtbaren, nicht zu behebenden Holzwurm-Schaden bekommt und entsorgt werden muss – kommt die jetzt auch in den Limbus, vielleicht den Limbus organorum? :-)
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#65   Ben Sira †   22:59:09 | Dienstag, 23. Juni 2009
ja Orlando,
es ist irgendwie lustig.Man stelle isch also den Müller’schen Schlägertrupp einmal vor, wie er nchtens das Pius-seminar in Zeitzkofen überfällt – villeicht mit einem „Deus lo vult“ auf den Lippen. O:) >:)
Kurios daran wäre zumindest, dass keiner der drei Weihekandidten der FSSPX in Zaitzkofen aus Detuschalnd stammt. Wozu also die ganze Aufrgeung???
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#29   Ben Sira †   22:51:39 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ wassers
Bei der anderen Rubrik war ich der letzte Schrieber – und wurde nciht erneut zugelassen.
Also danke für die Info wegen der Anfragen Müllers in Rom wegen der Schließung des FSSPX-Seminars in seinem „Revier“!
Die Kälte Müllers, vielmehr sein unkontrollierter Geltungsdrang, scheint mir allerdings offenkundig.
Dennoch möchte ich nicht WILLIAMSON als Bischof in irgend einem deutschen oder sonstiigen europäischen Bistum …
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#62   Ben Sira †   22:41:27 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ Herm.-Orlando
Das mit dem Dackel bezog sich auf eine Einschätzung von Wassers – wenn ich dies „einfach mal so“ klären darf. –--
Sie wollte ich aber auch gern etwas fragen, und zwar im Ernst: Sie schreiben:
dass die vermeintliche Avantgarde innerhalb kürzester Zeit zu einer besserwisserischen Gruppe von Ewiggestrigen geworden ist, das war auch – wenngleich nicht ausschließlich – Verdienst von kreuz.nat.
Können Sie die gemeinte Gruppe – gern und selbstverständlich ohne Namensnennung – bitte noch etwas präzisieren ? Danke im Voraus!
Redaktion benachrichtigen Stur bis in den Tod
#59   Ben Sira †   22:34:56 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ wassers – Williamson als Regensburger Oberhirte …
… das meinen Sie doch nicht etwa ernst – oder ???
Man braucht ja gar nicht an irgendwelche Vorträge zu denken, bei denen dann Gloria von T. u. T. neben Prälat Georg Ratzinger in der ersten Reihe sitzt …
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#56   Ben Sira †   22:30:29 | Dienstag, 23. Juni 2009
„Aus!“ für Müller @ Wassers
… also ist Müller schlechter als ein Dackel! :-) :-O
Mich hat schon gewurdert, dass G. L. Müller – obwohl die Piusbrüder auf seinem „Territorium“ doch nicht erst seit gestern ihr Seminar betrieben – sich nun auf einmal so vehement zu Wort meldet. Zum Beispiel auch mit dem „Hausverbort“ für Williamson. Das hätte er seinem „Mitbruder“ doch schon seit Jahren geben können, wenn es ihm denn allein um die Sache ginge. Aber nun steht die FSSPX auf einmal im Rampenlch – und Mmüller damit auch. Ist das so jetzt einigermaßen das, was Sie meinen, Wassers?
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#51   Ben Sira †   22:15:06 | Dienstag, 23. Juni 2009
Müller und der kath. Glaube
Meines Erachtens ist Müller noch einer der konservativsten deutschen Bischöfe. Er hat doch im Zusammenhang der Petition Vaticanum II fast drei Professoren seiner theologishcen Fakultät, die dort Erstunterzeichner waren, hinausgeworfen – vor allem weil sie den Past angegriffen ahben –, was ihm letzten Endes dann offenbar durch verschärften Widerstand in der Öffentlichkeit verhagelt wurde. Kurz und gut: Müller ist m. E. ein absolut papsttreuer Bischof!
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#44   Ben Sira †   20:25:28 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ schamane 40
… aber die Piusbrüder und andere Katholen-Hardliner sind besonders geliebte Söhne und Töchter des Schöpfers :-) :-]
Bischof Müller ist es eigentlch auch, nur schade, dass er im Moment gerade seinem großen Vorbild Rateputz in die Suppe spuckt. Das scheint nicht sehr karrierefördernd zu sein. :'(
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#18.813   Ben Sira †   20:04:25 | Dienstag, 23. Juni 2009
Tebartz
Das pastorale Riesenkaninchen hat getan, was er aus seiner Sicht und nach Kirchenrecht tun musste.
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#38   Ben Sira †   19:57:13 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ frische Vollmilch
ein „altliberaler Prälat neokonservativer Prägung“ ist Wortgeklingel, Unfug und extra für Müller zurechtgesponnen. Es bedeutet: G. L. Müller ist eigentlich ganz in Ordnung, nur darf er nix gegen die Pius-Bande sagen
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#123   Ben Sira †   21:28:25 | Montag, 22. Juni 2009
zurück nach Linz
ist eigentlich dies suche.aolsvc.de/aol/imageDetails?invocationType…
die Freundin vn Pfarrer Friedl? :-)
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#97   Ben Sira †   21:07:51 | Montag, 22. Juni 2009
clarissa …
… es begreifen Sie nciht, dass nicht jede liturgische Geschmacksverinnrung gleich ein Sakrileg ist?
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#94   Ben Sira †   21:04:46 | Montag, 22. Juni 2009
@ Landorganist
Vorentwurf 2 sieht lecker aus :-). Da bekommt man gleich Appetit :-)
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#54   Ben Sira †   20:35:33 | Montag, 22. Juni 2009
@ clarissa
Es gibt definitiv kein Sakrileg in dieser Angelegenheit!!!
Es ist auch langweilig, dass kreuz.net immer wieder dieses blöde, bgedroschene Fronleichnamsbild rauskramt. Das ist genau so wenig anregend wie die immer gleichen klagen der Pius-Brüder über den angeblich schlimmen Zustand der Kirche. Immer das gleiche! Gähn!
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#36   Ben Sira †   20:16:37 | Montag, 22. Juni 2009
Fast-Bischof Wagner
Irgendwie erinnert mich Gerhard Wagner an den guten alten Kurt Krenn, nur dass er (Wagner) offenbar nicht so sehr dem Alkohol zugetan ist … o.O
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#12   Ben Sira †   19:22:41 | Montag, 22. Juni 2009
@ Biene Maja
Und: Was hat Bischof Schwarz auf die Mail gantwortet? Ist er jetzt überzeugt, dereinst in der Hlle zu schmoren? – Sie sollten also zum Fürbittgebet für Bischof Schwarz aufrufen!
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#10   Ben Sira †   19:15:22 | Montag, 22. Juni 2009
@ sankt niketas
Ich verstehe die Aufregung auch nicht. Und ich halte das auch nicht für ein Sakrileg.
Da finde ich schon eher die kindischen Pius-Fronleichnams-Blumen-Bildchen als lächerlich und damit der Ehrfucht gegenbüer dem Allerheiligsten abträglich.
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#23   Ben Sira †   18:41:11 | Montag, 22. Juni 2009
@ sankt niketas
Danke für die völlig einleuchtende Erläuterung zu Schmidberger und Demel!
:-)
Aber ich würde es halt gern erleben, wie die beiden sich „fetzen“. :-]
Die alten Sekten – Paulikianer, Donatisten, Arianer, Ebioniten … – haben in der Regel ein paar Jahrzehnte oder ein paar Jahrhunderte überlebt. Den lefevrianern gebe ich mindestens nch eine weitere Generation – was also unerlaubte Bischofsweihen betrifft. Wer bietet mehr?
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#19   Ben Sira †   18:27:58 | Montag, 22. Juni 2009
@ Landorganist
Die FSSPX soll die Konzils-Lesart von „Wir sind Kirche“ anerkennen!!! :-) Aber mal im Ernst: Wenn die alle so super-schlau sind – sowohl die Pius-Sektierer als auch die „Wir sind Kirche“-Liberalen –, dann sollten DIE sich mal an einen Tisch setzen und miteinander diskutieren, z. B. Franz Schmidberger gegen Sabine Demel – das wäre doch endlich mal spannend!
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#94   Ben Sira †   18:14:36 | Montag, 22. Juni 2009
Montag, 22. Juni 2009 18:11Mathias Wagener: FSSPX
FSSPX ist kein Feind der Kirche, aber es sind eben rechtgaberische, nervige Leute. Wer sich nciht auf demokratische Spielregeln einlaswen will, wer auch nciht das Konzil und den damaligen Papst als vom Hl. Geist inspiriert betrachtet, der braucht sich doch nicht zu wundern, dass er als Sektierer angesehen wird.
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#14   Ben Sira †   18:11:38 | Montag, 22. Juni 2009
Keine Beleidigungen!
Auch nicht gegenüber HBR, bitte!
Der Ritus kann also dann und wann von der höchsten Autorität der Kirche geändert werden. Sinnvollerweise deurch den Papst nach einem Konzil – so war das nach dem Tridentinum, so war das nach dem Vaticanum II. Dass das auch diesmal nicht perfekt war, ist ja klar. Allen kann man es ohnehin nicht recht machen. Aber die Piusbrüder hätten doch weiterhin immer das 1. Hochgebet benutzen und die Messe auf Latein feiern können. Wieso war denen das nicht genug?
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#88   Ben Sira †   16:44:06 | Montag, 22. Juni 2009
@r.ruhrgebietler
Das Vaticanum II ist überhaupt nicht out!
Ohne V II hätten die Pisbrüder doch nix, über das sie sich ärgern könnten! :-)
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#4   Ben Sira †   16:42:27 | Montag, 22. Juni 2009
Aus wessen Texten?
Dieser Unfug stammt nicht von May, sondern von Schüler.
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#1   Ben Sira †   16:17:23 | Montag, 22. Juni 2009
Neue Messe
Sie ist kein Kind, sie ist ein Kegel – vgl. die Wörterbücher … :-)
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#80   Ben Sira †   16:15:39 | Montag, 22. Juni 2009
@hildegardfan
„au weia“
Nochein bisschen mehr davon? :-)
Also:
–- Schmidberger nennt sich dann Franziskus I.
–- Fellay wird Kardinalstaatssekretär, weil er immer so weitschweifig und vieldeutig redet.
–- An den theologischen Fakultäten wird wieder Lateinisch als Unterrichtssprache eingeführt.
–- Und die Schweizergarde wird aufgerüstet und bekommt Hangranaten mit Lachgas …
:-D
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#75   Ben Sira †   15:49:50 | Montag, 22. Juni 2009
@schalom
Deer Marsch auf Rom der Piusbrüder unter Schmidberger wird bestimmwieder so eine Art Rosnkranzkreuzzug – worin die Piusbrüder ja schon Übung haben. also ganz gewaltfrei. Dann braucht B16 auch gar nicht auf die Engelsburg zu flüchten. Und Williamson wird Präsident der Päpstlichen Kommission für die religiösen Beziehungen zu den Juden! so langsam nimmt eine vision Gestalt an …
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#31   Ben Sira †   13:40:03 | Montag, 22. Juni 2009
so genannte Piussekte
Die Piussekte ist nicht unerträglch (wie der erste Schreiber schrieb), sondern lustig! :-) :-] :-D Kleider machen Leute. und das von Ttissier ist doch ein herrliches outfit! :-]
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#164   Ben Sira †   01:19:36 | Montag, 22. Juni 2009
shuca
Mannheimer hatdoch klar zu erkennen gegeben, dass er Atheist ist. Da weiß man, wo man dran ist. Bravo! Aber warum sollte er denn „des Feldes verwiesen“ werden? Jeder darf hier diskutieren! Es bringt ja ohnehin nichts …
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#162   Ben Sira †   01:16:45 | Montag, 22. Juni 2009
Alexander von Eich
Wer eine falsche/unzureiechende Form benutzt, handelt doch auch illegal und unerlaubt
Das ist natürlch vollkommen richtig – aber ein Beispiel dafür, dass aus der Unerlaubtheit („falsche Formel“) die Ungültigkeit folgen kann. In der Diskussion ging es doch um den umgekehrten Fall, nämlch dass aus der Ungültigkeit die Unerlaubtheit folgen soll – oder bringe ich es jetzt schon – angesichts der späten Studne – duhceinander?
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#157   Ben Sira †   01:01:52 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea
Schöne Worte!
Sie hatten etwas kirchenrechtlich Relevantes gefragt, darauf habe ich reagiert.
dies würde der Diskussion sicher nicht schaden
Nur diskutieren Sie nicht, sondern attackieren. Dazu habe ich – um es noch einmal zu sagen – keine Lust.
Gute Nacht.
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#150   Ben Sira †   00:40:27 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… offenbar haben Sie in der Sache „Relevanz und Akzeptanz des Kirchenrechts“ nichts Neues zu sagen. Mich von Ihnen „‘anfahren“ bzw. „anpobeln“ zu lassen habe ich aber – wie bereits erwähnt – nicht die geringste Lust. Ende.
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#146   Ben Sira †   00:26:32 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… so schwierig ist es doch nicht, was ich „gefordert“ habe! Ha sich also die FSSPX an das Kirchenrecht gehalten oder nciht? Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
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#143   Ben Sira †   00:21:38 | Montag, 22. Juni 2009
mrs. cologne …
… was hätte denn der Pius-Priester sonst zu dem neuen Messdiener sagen sollen?
Das arme Kind wird ja nciht von alleine auf die Idee gekommen sein, mit der FSSPX in Verbindung zu treten.
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#140   Ben Sira †   00:15:09 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… wenn ich im Unrehct sein sollte, weisen Sie mir das nach! Die pure Behauptung der Unsachlichkeit ist selbst unsachlich.
Siek önnten mir z. B. nachweisen ,dass sich die Piusburderschfat immer an das Kirchenrehct gehalten hat oder dass der Vatikan stets darauf gedrungen hat. Können Sie das? Wenn nicht, dann bleibe ich bei meienr Meinung.
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#136   Ben Sira †   00:10:19 | Montag, 22. Juni 2009
A. von Eich
Es ging darum, ob die Ungültigkeit die Unerlaubtheit einer Sakramentenspendung impliziert. Da bleibe ich selbstverständlich bei meiner Meinung.
Beispiele sind Formfehler in Form und Materie, z. B. falsche Wnadlungsworte.
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#133   Ben Sira †   00:01:22 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… hat hier offenbar einen Punkt übresehen: Es interessiert nicht mehr jeden, was im Kirchnerehct steht. Die Piusbrüder umgehen bzw. brechen das Kirchenrecht ohne jeden Unrechtsbewusstsein, indem sie auf einen vermeintlichen Notstnd der kirche verweisen – einen Notstand, den freilich nur sie in dieser Form anerkennen. Dann kann sich meinetwegen Pfr. Friedl auf einen emotionalen oder sosntigen Notstand berufen, um seine Beziehung zu rechtfertigen. Und wieder jemand andes kann sonst irgend etwas rechtfertigen, indem er auf einen wieteren angeblichen Notstand hinweist. Das ist ein reines Affentheater, sonst nichts.
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#128   Ben Sira †   23:53:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
Alexander von Eich
Sie haben leider Unrecht! Die Ungültigkeit einer Sakramentenspendung impliziert deren Unerlaubtheit nicht!
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#123   Ben Sira †   23:48:55 | Sonntag, 21. Juni 2009
@für die Kirche
Die SSPX ist eine sehr gute Bruderschaft, die Heilige Mutter Kirche braucht sie.
Also ich brauche die Piusbruderschaft nicht! Die sollen „ihr Ding“ machen und eine eigene Kirhce bilden, so etwas gab es nach fast allen Konzilien. Dann ahben die ihren Willen und die „Konzilstreuen“ ihre Ruhe. – Aber vielleicht wäre das ja einfach zu langweilig …
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#118   Ben Sira †   23:42:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton
Die Priester der Piusbruderschaft sind gültig, aber nicht erlaubterweise (illegitim) geweiht. Damti sind sie „richtie“ Priester, die allerdings ihr Amt nicht ausüben dürfen oder dürften.
Ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass der von Kreuz.net verwendete Begriff „Kebse“ nur noch in der – bereits von einigen erwähnten – Luther-Bibel vorkommt?
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#111   Ben Sira †   23:32:33 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton
Danke für die Verstehenshilfe. Luther finde ich auch viel interessanter als Friedl! – Weiß eigentlich irgend jemand, wie es dem früheren St. Pöltener Bischof Kurt Krenn geht?
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#102   Ben Sira †   23:13:46 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wieso Luther?
In dem Artikel geht es doch um Pfr. Friedl und seine „Zölibats-Geschichte“. Wieso schreiben nun auf einmal alle nur noch über Luther und die Reformation? Oder kommt jetzt eine neue Reform(ation) der katholischen Kirche? Und wenn ja, aus welcher Richtung? Von den Piusbrüdern?
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#82   Ben Sira †   22:43:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Was meinen Sie bitte mit den „apostatischen Angriffen“ auf Assisi und Fatima. Vor allem im Hinblick auf Assisis verstehe ich das ncht.
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#80   Ben Sira †   22:41:31 | Sonntag, 21. Juni 2009
Gesichtslosigkeit
Vermutlich ist es in der Tat so, dass nunmehr die Glaubwürdigkeit von Bischof Schwarz endgültig erledigt ist. Endgltig auch deshalb, weil er nach der Ernennung von Gerhard Wagner noch „gute Miene zum bösen Spieel“ gemacht hat ,indem er bei Interviews sagte, die Entscheidung des Batikan anzunehmen. Aber man merkte ihm deutlich an, dass dies geleogen war. Und schon der Kinderreim sagt: Wer einmal lägt, dem glaubt man nicht … Fazit: Das war’s dann wohl: In ein paar Wochen wird Schwarz, so vermute ich, aus „Krankheitsgründen“ von seinem Amt als Linzer Bischof zurücktreten.
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#75   Ben Sira †   22:35:27 | Sonntag, 21. Juni 2009
@möchtegern-cathole
Pfr. Friedl führt also den Papst vor. Kann man vielliecht so sehen. Aber dann muss man eben auch sehen, dass die FSSPX den Papst vorführt. Und dann haben wir wieder das Patt: Wenn der Papst konsequent wäre, müsste er eben gegenüber beiden Seiten konsequent sein. – Und konsequenterweise müsste man dann auch all die Katholiken au sder Kirche hinauswerfen, die sich z. B. keinen Deut mehr um das Gebot der jährlichen Bichte kümmern. Aber das tut auch niemand. Da stellt sich zumindest die Frage, ob sich unsere Kirche denn – zusammen mit den so genannten Kirchengeboten – überhaupt selbst noch ernst nimmt!
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#46   Ben Sira †   22:05:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Kirchenrecht
Die Meinung von GOTTHARD kann ich gut nachvollziehen. – Aber das Kirchenrecht wird eben nicht konsequent gehandhabt, weder im Vatikan noch in Linz. Damit herrschen in der Kirche überall Kalkül und Willkür, letzten Endes also das Recht des „Stärkeren“, wobei es darauf ankommt, was man hier mit „Stärke“ oder „Macht“ meint … Das Traurige daran ist, dass dadurch ein allseitiges Misstrauen erzeugt wird. Und dadurch gerät die Kirche in ein massives Glaubwürdigkeitsproblem
Redaktion benachrichtigen Kurze Beine
#3   Ben Sira †   21:29:45 | Freitag, 19. Juni 2009
Welche Seelen?
Wlehce Seelen meint der verehrte Verfasser des 2. Beitrges?
Redaktion benachrichtigen Kurze Beine
#1   Ben Sira †   21:21:45 | Freitag, 19. Juni 2009
Verwirrung perfekt
Die Nachrichten um Bischof Schwarz und Pfarrer Friedl sind nunmehr völlig unklar. Hoffentlich kommt da bald mal eine „richtig“ offizielle Erklärung! Ich blicke ncht mehr durch.
Redaktion benachrichtigen „Wer zum Laster neigt, muß zur Disziplin gerufen und behandelt werden“
#290   Ben Sira †   20:55:02 | Samstag, 28. März 2009
Unqualifiziertes Gelabere
Was der Kardinal von sich gibt, ist einfach Unsinn. Er soll aufhören, andere Menschen zu denunzieren, die andere Moralvorstellungen haben als er selbst. Auch kann ich nicht feststellen, dass er sich nach dem Skandal im St. Pöltener Priesterseminar vor einigne Jahren ähnlich vehement zu Wort gemeldet hat.
Redaktion benachrichtigen Antikatholische Kleingeistereien
#48   Ben Sira †   20:42:14 | Samstag, 28. März 2009
Wassers Replik
Nun Wassers, die deutsche bundesregierung hat schon häufiger Menschenrechtsverletzungen öffentlch angeprangert. Auch hat Frau Merkel den Papst sich persönlich angegriffen, sondern vom Hl. Stuhl eine Klarstellung erbeten. Und seine deutsche Staatsbürgerschaft hat Joseph Ratzinger auch ncht aufgegeben. Also gemach!
Empfehlen könnte ich Ihnen noch, die Note des Staatssekretariats des Hl. Stuhls vom 4.2. daraufhin anzugucken, welche Begründung dafür angeführt wird, dass Williamson seine Äußerungen widerrufen soll.
Üvrigens: Wenn Meisner von Merkel verlangt, dass sie diplomatische Kanäle benutzen möge, so hat er selbst diese in Gestalt des Kath. Büros in Berlin zur Verfügung oder kann direkt mit Frau Merkel telefonieren.
Redaktion benachrichtigen Haben die Kondom-Ideologen ein Kondom über dem Kopf?
#130   Ben Sira †   20:29:16 | Samstag, 28. März 2009
Wahrheit statt Polemik von Meisner gefordert!
Meisners Argumentation geht kreuz und quer. Sein oberstes Ziel scheint zu sein, dan Papst nciht zu beschädigen. Dabei bleibt die Wahrheit manchmal auf der Strecke. – Faktisch hat der Papst – wissentlich oder unwissentlich – einen Holocaust-Leugner „rehabilitiert“, jedenfalls seinen kirchenrechtlcihen Status verbessert. Wenn es unwissentlich war, dann hat eben die Kurie nciht sorgfältig gearbeitet – aber auch dafür trägt letzten Endes der Papst die Verantwortung. Der skandal bei der gesamten Angelegenheit ist, dass dabei das Kirchenrecht – can 1347 § 2 CIC – umgangen wurde. Deutlciher gesagt: Das Kirchenrecht wurde gebeugt. Wenn Kardinal Meisner diese Angelegenheit einmal aufklären würde, dann hätte er der Wahrheit und der Kirche einen großen Dienst erwiesen. Das süffisante Verweisen auf Parteiaustritte kann nur zu einem gefährlichen Bumerang werden, Eure Eminenz!
Redaktion benachrichtigen Antikatholische Kleingeistereien
#45   Ben Sira †   20:15:54 | Samstag, 28. März 2009
Danke, Frau Bundeskanzlerin!
Am 3. Febr. hatten bereits de Kardinalstaatssekretär und der vat. Pressespecher die Angelegenheit für bende erklärt. Am gleichen Tag die Aussagen von Frau Merkel. Diese erst haben dann zu der Note des Staatssekretariats am 4.2. geführt, di etwas mehr licht in die Angelegeneit gebracht hat – wenngleich noch viele Fragen offen geblieben sind. Man kann – als Deutscher und als Katholik – der Bundeskanzlerin nur dankbar für ihre mutigen Worte sein, da die Bundesbürger ein Recht darauf haben zu wissen, wo die Regierung in dieser heiklen Frage steht… – Kardinal Meisner sollte sich hingegen etwas mehr zurückhalten.
Redaktion benachrichtigen Jetzt geht es den Piusjuden dreckig
#153   Ben Sira †   01:21:26 | Mittwoch, 25. März 2009
yGute idee!
Der vorschlag auszuwandern, ist eine gute Idee! Herr Schmidberger, halten Sie sich an das II. Vaticanum! Dann können Sie in Frieden und aller Ruhe Ihre Seele retten!
Redaktion benachrichtigen Eiligsprechung eilt dem Ende zu + …
#56   Ben Sira †   00:39:25 | Mittwoch, 25. März 2009
Wenn Liebe blind macht …
Hoyos fehlt der Durchblick. Nicht, weil er mit dem Internet nciht umgehen kann – wie der Hl. Vater in seinem Breif an die Bischöfe durchblicken ließ –, sondern weil er dier Piusbruderschaft so hnahe steht, dass er nur an der Aufhebung der Exkommunikation interessiert war. Für alles Übrige hat er sich nicht interessiert. Er trug die Hauptverantwortung, nicht Re!
Redaktion benachrichtigen Was ist jetzt zu tun?
#148   Ben Sira †   00:15:53 | Mittwoch, 25. März 2009
Wem dient Fellay eigentlich?
Die arrogante Art, wie Bischof Fellay jetzt mit Bischof Williamson umgeht, war nicht notwendig, auch nicht mitbrüderlich. Wenn Fellay wünscht, dass Bischof Williamson sich für eine Weile aus der Öffentlichkeit zurückzieht, bis wieder „Ruhe“ eingekehrt ist, dann kann er ihm das persönlich sagen und nicht durch den SPIEGEL. Man fragt sich ohnefin, wofür Fellay eigentlich noch steht: jeder Brief aus Rom wird gelobt, der Papst mit Schmeicheleien überhäuft usw. Wem dient Felley eigentlich?
Redaktion benachrichtigen „Heute befinden wir uns in einer Position der Schwäche“
#54   Ben Sira †   00:07:47 | Mittwoch, 25. März 2009
Fellays Verrat am Gründer
Pater Abrahamowicz hat Rehct! Der Kurs von Bischof Fellay zeichnet sich durch eine Reihe von Kompromissen mit rom aus. Seine Haltung ist unklar und zweideutig. Viielleicht hat er sich auch einfach bei dem Gespräch 2005 in Castelgandolfo schmeicheln lassen und sich als einer „unter den Großen“ gefühllt . wer weiß? Bischof Fellay fehlt jedenfalls die entschiedene und klare Haltung von Erzbischof Lefebvre. Man kann auch sagen: bernard Fellay ist von dem Kurs abgewichen, den der Gründer der Piusbruderschaft vorgezeichnet hat. Er lehnt das II. Vaticanum nicht mehr ab, sondern will nur noch einige Aussagen besser „interpretieren“. Auch das ist eine Art von Verrat am Gründer – nur diplomatisch „verpackt“.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe sind skrupellose Scharfmacher
#102   Ben Sira †   23:37:27 | Dienstag, 24. März 2009
Unerträgliche Arroganz
Die Arroganz der Piusbruderschaft ist unerträglich. In der Tat, Herr Fellay, Ihrer Sekte gehört das Handwerk geleg!
Redaktion benachrichtigen Bistum Aachen im Aufwind?
#44   Ben Sira †   00:52:07 | Freitag, 20. März 2009
Ratzinger und das Superdogma
Interessant ist, dass Ratzinger also schon 1988 nachweislich das II. Vat. Konzil herabgesetzt hat mit der Bezeichnung „Pastoralkonzil“. Damit hat er dann ja auch den Piusbrüdern ein hervorragendes Argumentationsmaterial geliefert. So langsam wird klar, warum er zur „Vesöhnung“ mit dieser Gruppierung sogar vor „merkwürdigne“ Maßnahmen nicht zurückschreckt…
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