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@Domenica T. Domenico Tuttisanti: Matth. Dreist Wieder das alte Spiel: der Baby-Abschlachtungs-Propagandist
M.drei versucht es mit Unterstellungen! Wieder das alte Spiel: Domenica T. versucht zu vertuschen, zu
verschleiern und abzulenken! Es geht hier nicht um Schwangerschaftsunterbrechungen, sondern um Verbrechen
katholischen Klerikalpersonals an geborenen Kindern. Was wieder einmal beweist, wie völlig schnurzpiepegal
geborene Kinder wahren Katholiken sind. Dass Missbräuche, die in solchen Prozessen thematisert werden,
keine Verbrechen an Kindern seien, ist vollkommener Unsinn. Hat auch niemand behauptet; nur Ihr Ablenkungsmanäver,
weg von den Kriminalgerichten vor die die klerikalen Kinderschänder gehören, hin zu den Familiengerichten
ist all zu durchsichtig. Die Aufklärungsarbeit an den bekannten oder den vertuschten Fällen findet meine
volle Unterstützung. Wer’s glaubt, wird selig! Wo Sie/sie doch immer so gerne relativieren, dass das
ja sooo wenige gewesen sein sollen und das alles sooo lange her ist, dass es sich kaum lohnt, da mal genauer
hinzuschauen. Nur gründliche Aufklärung kann hier dazu beitragen, die strukturellen, gesetzgeberischen
und personellen Vorkehrungen zu verbessern. Ihr Wort in des Papstes Ohr, aber da wird gar nichts gebessert
werden, vor allem nicht auf kirchlicher Seite. Die Machtstrukturen, die diese ganze Vertuschung erst möglich
gemacht haben, werden nicht geändert und die Grundlagen auf denen diese Fäulnis des Glaubens und der
Moral gewachsen sind, …
@ErnstSchneider Dann bring du doch mal Beweise das es so ist. Kein Problem! Katholische „mind control“
kennt man besser unter der Bezeichnung „Heiliges“ Officium, früher auch „heilige“ Iquisition genannt.
Die haben sich so lange um die Menschen „bemüht“ bis die ganz katholisch waren.
nö Walter … vielleicht ist der Kopp-Verlag ja so eine Mind-Control-Zentrale? Der Kopp-Verlag ist ein
gewöhnlicher Propagandaverlag,d er mit den Ängsten von menschen Geld verdienen will. Also ein ur-kapitalistisch-katholisches
Unternehmen. Wenn Sie nicht infiziert werden wollen und befürchten zu wenig Abwehrkräfte gegen die Kopp’sche
Angstmachversuche zu haben, halten Sie sich eben fern. Abstand ist der beste Schutz; nicht nur gegen Strahlen,
sondern auch gegen Glaubensinhalte. Immer merh Menschen verstehen das und halten sich fern von klerikaler,
politischer oder jeder anderen Angstmache. Deswegen sind die Wahlbeteiligungen niedrig und die Kirchen
leer. Politiker und Kleriker haben den Bogen überspannt und er ist ihnen unter den Händen zerbrochen.
Das einzige Problem ist, dass es ohne Politik nicht geht und dass der Klerus glaubt, ohne ihn ginge es
auch nicht.
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Fälschliche Beschuldigungen des sexuellen Missbrauchs sind
in Sorgerechtsprozessen Alltag, … Der nächste schäbige Vertuschungs- und Verschleierungsversuch von
Domenico Tuttisanti! Sie werden nicht allen Ernstes behaupten wollen, dass der Grossteil der Vorwürfe
des Kindesmissbrauchs gegen katholische Kleriker nur erhoben werden, weil es um einen Sorgerechtsprozess
ging. Das ist in keinem einzigen Fall so! Es geht NICHT um Sorgerechtsprozesse und die dabei möglicherweise
erhobenen Beschuldigungen, sondern um Verbrechen an Kindern, begangen von kirchlichem Personal, das von
anderem darin verwickelten Personal systematisch vertuscht und verschleiert wurde. Und das nicht in einer
„Quantité negligable „, wie Sie das gerne hätten, sondern in hohem Mass mit einer hohen Dunkelziffer,
weil bis heute kaum jemand wagt, einen Kinder misshandelnden und vergewaltigenden Kleriker anzuzeigen.
Quelle: der „roter Lügen“ unverdächtige bayerische, katholisch-klerikale Schwarzfunk <tinyurl.com/br-online-de-missbr >
Kirche und Missbrauch „Auffälligkeiten“ und Vertuschungen 159 „auffällige“ Priester, hohe Dunkelziffer,
systematische Vertuschung: Das ist das Ergebnis einer Untersuchung des Bistums München und Freising zu
den Missbrauchsfällen der Vergangenheit. Die Gutachterin bemängelte ein „klerikales Selbstverständnis“,
Skandale zu vermeiden. tinyurl.com/br-online-de-missbr
@Goldengel @Domenico Tuttisanti Goldengel: Matthäus drei+ BEIDE Sünden sind ein schweres Verbrechen !
So so, beide? Na dann schreiben Sie mal an die kreuz.netter, dass sie sich mehr um die Opfer des Kindesmissbrauches
bemühen müssen (wenn sie noch ein Quäntchen Glaubwürdigkeit zurück gewinnen wollen) und vor allem
diese überhaupt einmal als Opfer wahrnehmen und nicht immer nur die arme, arme katholische Hierarchie
als das Opfer des Missbrauchs mit dem Missbrauch hinstellen sollen. Die Kirchenbeamten sind, als Verschleierer
und Vertuscher, TÄTER und nicht Opfer, wie jüngst von Frau Westphal in München nachgewiesen wurde.
Domenico Tuttisanti: Der Missbrauch mit dem Missbrauch ist längst bekannt aus den vielen Sorgerechtsprozessen,
in denen Mütter ihre früheren Lebenspartner mit erfundenen… Tuttisanti schmeisst schon wieder Nebelkerzen,
um die Schuld des katholischen Klerus zu vertuschen! Hier geht es nicht um Sorgerechtsprozesse vor einem
Zivilgericht. Hier geht es um Strafprozesse vor einem Kriminalgericht. Und dazu kommt es sehr selten,
nicht weil Kindesmissbrauch so selten wäre, sondern weil der so kräftig vertuscht wird. Manchmal sogar
mit Drohungen der Kirche gegen die Opfer. Das bekannt machen dieser Praxis durch die Presse wird als „Missbrauch
mit dem Missbrauch“ denunziert, weil die erwischten Priester und Generalvikare und Bischöfe, sich auf
den Schlips getreten fühlen, weil man sie bei schlimmen Sünden erwischt hat.
Leider falsche (für +.net) Taxonomie Gockeline! Gockeline: Hier werden die Fehler einseitig nur bei anderen
gesehen. richtig muss es heissen: Hier werden die SÜNDEN einseitig nur bei anderen gesehen. Wobei Schwangerschaftsabbrüche
immer als schlimmes, oder gar schlimmstes „Verbrechen“ rubriziert werden, jedoch Kindesmissbrauch, vor
allem durch römisch-katolisches Kirchenpersonal, besonders des geweihten Standes, immer nur ala Sünden
„wie sie ja wir Sünder alle begehen“ relativiert werden. Ich fürchte, käme Jesus heute auf die Erde
herunter, hätte er bei den gläubigsten „Katholiken“ und besonders bei den Piussen, denn allerschwersten
Stand. Wahrscheilich wäre er bei den schlimmsten aller Sündern anzutreffen, den Alt-68ern!
@Rechercheur Könnten Sie die Stelle noch etwas ausarbeiten, die erklärt, wie man sich durch den Gebrauch
von Kondomen mit AIDS infiziert. Wenn ich das beantworten darf: Man KANN sich, trotz Verwendung von Kondomen,
bei sexueller Betätigung mit einem(r) HIV-positiven Person dieses Virus holen, aber amn MUSS nicht. Bei
sachgerechter Verwendung von Kondomen ist das eher unwahrscheinlich; so wie der Gebrauch von Sicherheitsgurten
im Auto vor Verletzung schützen KANN oder der heftige Glauben an einen oder mehrere Götter neurotisch
oder gar psychotisch machen KANN, aber nicht zwingend muss.
@matt3 Leute wie der Herr Hipp mögen auch mal substantielle Spenden tätigen (obwohl davon hier nicht
die Rede sein kann), … … und Sie gehen in Ihrer überschäumenden Menschenfreundlichkeit natürlich
davon aus, dass Herr Hipp, ausser den paar Gläschen Babyfutter aus seiner Fabrik, noch nie auch nur den
kleinsten Beitrag dazu geleistet hat, sei es finanziell, oder durch seine geistigen und körperlichen
Fähigkeiten, dass es Menschen besser geht? Na dann pflegen Sie mal weiter Ihr „katholisches“ Welt- und
Menschenbild von der Welt kurz vorm Untergang und einer Menscheit in der ALLE (ausser Ihnen und Ihrer
katholischen Koterie selbstredend) schlecht sind, nein katastrophal schlecht sind. In Italien gibts, allerding
nur über Frauen, wie könnte es in diesem ach so katholischen Land anders sein, ein grundlegendes Urteil:
Alle Frauen sind Huren, nur dein Mutter, die ist eine Heilige. So ein Urteil fällen Sie über Herrn Hipp
und den Rest Ihrer Mitmenschen. Viel Spass mit Ihrer schlechten Laune!
so etepetete matt3, dass Sie finanziellen Lebensschutz ablehnen? matt3: kostengünstige Werbeaktion…
über die Motive des Herrn Hipp sollte Man sollte sich von ein paar gespendeten Flaschen Babynahrung nicht
täuschen lassen; erstens ist es besser als gar nichts und zweitens kann dahinter ja noch eine sehr, sehr
grosse Menge Geld stehen, die Herr Hipp gespendet hat. Bei guten Taten von vorneherein anzunehmen, dass
sie aus eigennützigen Zwecken getan werden, halte ich für wenig christlich und schon gar nicht jesuanisch.
Ich werde hier immer beschimpft (um es mal milde auszudrücken), wenn ich nach Hilfe für Frauen rufe,
dann kommt einer und macht es mir nach (in viel grösserem finanziellen Umfang als es mir überhaupt möglich
wäre, wie gesagt, es geht hier nicht nur um ein paar Gläschen Babynahrung) und dann sind sich die Herren
„Katholiken“ in diesem Forum zu fein, diese guten Taten anzuerkennen. Das ist die Sünde der Hoffart!
Und was den Maserati in der Garage angeht, sind Sie da nicht zu neidisch? Sind gute Taten nur dann gut,
wenn sie von Armen erbracht werden? Sie haben vielleicht ein „katholisches“ Menschen- und Weltbild beieinander!
Das möchte ich keinesfalls teilen, weil Sie immer nur das schlechteste von Ihren Mitmenschen annehmen
könne, auch wenn die Gutes tun. Und zu guter Letzt, wenn Herr Hipp antworten würde, dass er, zum Beispiel
im Falle des neunjährigen Vergewaltigungsopfers in Brasilien dafür war, das Leben des Mädchens zu retten,
würden Sie dann alle Spenden von Herrn Hipp zurückweisen, wenn man damit Leben schützen kann…
@Alois Bischof Aber im großen und im ganzen, und Erzbischof Lefebvre sogar in jeder Einzelkeit, hat die
FSSPX Recht bekommen. Sicher richtig, wenn auch nicht in dem Umfang, der von der Piusbruderschaft ständig
postuliert wird. Aber auch sehr entlarvend Ihr Beitrag Herr Bischof, weil er zeigt, worum es Ihnen und
ihnen eigentlich geht: nicht um den Glauben an Gott und die daraus möglicherweise zu folgernde Lebensweise,
sondern einzig und alleine um’s Recht haben. Und Rechthaberei fährt diesen Verein noch schneller an die
Wand der Sekte und der Bedeungslosigkeit auf der Stufe der Zeugen Jehovas, als das mit der ganzen römisch-katholischen
Kirche passieren wird, wenn Ratzinger so weiter macht. Der fährt gerade den Wagen an die Wand. Die Menschen
werden noch schneller diesem Verein den Rücken kehren, als Sie bei der Wandlung niederknien können oder
bei der Kommunion den Mund aufmachen. Wenn ich dran denke, was die Kirche in der Adenauerzeit für Macht
und Einfluss auf Politik und Rechtsprechung hatte und wo sie heute in ihrer Bedeutung steht, kann ich
mit der jungen Generation zusammen nur sagen: GAME OVER, Amen!
@Blackbird Blackbird: hoffentlichfand der Moralapostel auch ein paar kritische Worte zu der drohenden
Gewalt – oder ist nach katholischer Moral Vergewaltigung ok, Hauptsache in der Ehe und „offen für die
Weitergabe des Lebens“? Dieses „offen für die Weitergabe des Lebens“, das Sie hier zitieren, ist der
Knackpunkt. Ein Vergewaltiger, der ohne KOndom vergewaltigt, vielleicht noch mit der ABSICHT die Frau
zu schwängern, begeht eine weniger schwere Sünde, denn der Vergewaltiger, der mit Kondom sicher verhütet.
Dabei macht eine sexuell übertragbare Infektion des Vergewaltigers keinen Unterschied (mehr?).
GROSSARTIG kreuz.net! Über der Diskussion lastete wie eine schwere Decke der Schatten von Europas größter
katholische Internetseite ‘kreuz.net’. Grosses Lob. Von kreuz.net für kreuz.net.
@Domenico T. … hat soeben eingestanden, dass sein „Beispiel“ nichts anderes als ein aufgebauschter Fake
war! Was Sie immer so fantasievoll in meine Beiträge hinein lesen Domenico ist wirklich lustvoll für
mich. ICh überlege gerade, was der Papst gesagt hat, wenn ich Ihre Fantasiemethoden auf seine Interviewäusserungen
anwenden würde. Nie ohne? Immer mit! Grossartig Domenico T.! Sie bringen micht mit Ihrer blühenden Katholikenfantasie
auf völli neue Interpretationsmöglichkeiten klerikaler Absonderungen. :(3
kreuz.net: …der angstfrei-lustvolle sexuelle Begegnung ermöglicht. Die politisch korrekte Definition
einer sexuelle Begegnung ist ängstlich bis angstvoll und absolut unlustig, um mal das Wort lustfeindlich
zu nvermeiden.
@Domenico Tuttisanti In Deutschland haben 40% der Frauen keine Kinder, wenn sie das erste Mal abtreiben.
Weitere 26 % der Frauen haben nur ein Kind. Ein Risiko für das Leben der Schwangeren besteht nicht einmal
in einem Promille der Fälle. Wenn Sie schon so auf Zahlen aus sind: wieviel Abbrüche sind Sie bereit
zu akzeptieren? So weit ich informiert bin akzeptiert der Papst keine einzige Abtreibung, egal welche
Gefahr für Leib und Leben von Mutter und Kind besteht. Also tönen Sie hier bitte nicht so gross rum,
von wegen Promille, sondern prüfen Sie, was Sie bereit sind, dem Papst zuzmuten. Ob sich das im Promille-
oder doch im Prozentbereich bewegt. Und noch etwas; sagen Sie nicht selbst immer, dass es nicht auf Merhheitszahlen
ankommen darf? Na dann darf es auch nicht auf kleinere Zahlen ankommen, oder Sie müssen sich den Vorwurf
der Doppelmoral machen lassen. Mit doppelter Moral allerdings kann ja der erzreaktionäre katholische
Frauenfeind gut leben.
@Goldengel Goldengel: eine Frau macht sich selbst unwürdig, wenn diese ihr Kind abtreibt. Lieber opfert
sie ihrer beider Leben, als für ihre Kinder da zu sein. Sehr würdig, vor allem für Frauen und Mütter.
Von denen wird ja immer wieder der „Opfermut“ gefordert, den die Männer, vor allem zölibatäre Männer,
nicht willens oder fähig sind, zu erbringen. so lange der katholische Klerus an die Frau zuallerletzt
denkt, sind die alten Männer im Vatikan unwürdig.
@Engelchen Goldengel: Abtreibung ist des Menschen unwürdig ! Dummerweise ist ein absolutes Abtreibungsverbot,
wie es im Canon §§ 2270 ff befohlen wird, noch menschen- vor allem frauenunwürdiger. Die Verhältnisse
in Polen und Nicaragua belegen dies.
@angelus aurus Sie verschwenden also gerne Ihre Zeit. Ist das nicht unvernünftig? Sie müssen sehr, sehr
katholisch sein, wenn Sie Vergnügen als Zeitverschwendung rubrizieren. Seien Sie versichert, dies ist
es für mich nicht.
absolute Zustimmung R.Scholz! Wer hier die ernsthafte Diskussion sucht, hat nicht alle Tassen im Schrank.
Ich bin auch nur zu meinem Vergnügen in diesem, angeblich katholischen, Panpoptikum zugegen. In anderen
Foren diskutiere ich selbstverständlich unter meinem Klarnamen. (dort wor man ernsthafte Auseinandersetzung
erwarten darf und auch findet)
@R. Scholz Hier wird er unter „Satanisten“ gelistet! … und da ist I. Kant in allerbester Gesellschaft
von Martin Luther über Charles Darwin, Karl Marx bis hin zu Bertolt Brecht (nach Meinung der Piusbrüder,
pardon, kreuz.netter). Halleluja!
@D. T. et alii Rudolfus: @Matthäus3: Einen Genozid haben in Amerika nur die Anglo-Protestanten in Nordamerika
begangen, … Bis auf das Wörtchen NUR richtig. Was so ein kleines Wort aus drei Buchstaben ausmachen
kann. Meinen Sie nicht auch? Aber ich verstehe, dass Sie das so schreiben müssen, bei der Indoktrination
die Sie anscheinend genossen haben, können Sie ja nicht anders. Ändert aber, Gott sei Dank, nichts an
der Wirklichkeit. Das wird zwar immer wieder versucht, zum Beispiel auch durch das verheizen von Menschen,
denken Sie an Giordano Bruno, aber man kann natürlich keine Tatsachen verheizen. Der Ausrotter der Völker
ist der Angelsachse, weil er mit dem Teufel im Bunde ist. Der Böse aber auch! Und ich dachte immer die
Bolschewiki, die ja den Zaren samt Familie … oder etwa nicht? Was meinen Sie Rudolfus? Haben die, oder
haben die nicht, die Bolschwi…? Domenico Tuttisanti: Matthäus dreist schiesst ein Eigentor! Ja, Kant
selbst war Abtreibungsgegner! Aber nur von EHELICHEN „Kindern“! Bei unehelichen, da war er sich gar nicht
so sicher, wie Sie das gerne hätten D. T.! Aber macht nix, es ist wie bei Rudolfus: Sie MÜSSEN so was
ja glauben, weil sonst Ihr ganzes Gedankengebäude zusammenkracht. R.Scholz: Lieber Matthäus drei+: Du
bist auf deine Art nicht weniger lernresistent, als Tuttisanti. Da können Sie mal sehen, wie fest mein
Glauben ist. So was wird doch sonst hoch geschätzt, ein fester Glauben. Oder glauben Sie, hier würde
ERNSTHAFT diskutiert? Achten Sie mal auf den Ton hier.
@Maus Dafür muss man nicht beten,Gott wird schon dafür sorgen das die Westliche Welt eins auf den Deckel
kriegt! Wissen wir doch danger! Bis jetzt hat er dazu aber immer noch solche Typen wie die Kreuzritter,
die „Heilige“ katholische Liga und die Taliban benutzt; wahlweise auch Gotteskrieger a la George Bush
oder Josef Wissarionowitsch Dschugaschwili, der in einem Priesterseminar war und sch später „der Stählerne“
titulieren liess. Wenns ganz schlimm wurde, hat Gott den Menschen zur Strafe auch den einen oder anderen
Papst geschickt, aber meist gings ohne; da genügten einfach verschiedene Religionen die dann den Genozid
veranstalteten, wie die Katholiken in Amerika. Na dann warten wir mal auf den nächsten Stalin und Katholikenfresser.
Oder Franco und Pinochet. Oder Dollfuß. Oder Tilly, oder Robespierre oder Gustav Adolf etc. pp.
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Matth. dreist steht am Abgrund, an den er und seine Gesinnungsgenossen
die europäischen kaputtabortierten Gesellschaften geführt haben … Oh mein Gott! Jetzt steht die Gesellschaft
seit zweitausend Jahren „am Abgrund“ und ist, obwohl wir „Abtreibungsbefürworter“ sie so lange dort hinein
schubsen wollen, noch immer nicht drin. Wird Ihnen diese völlig falsche Positionsbestimmung nicht langsam
langweilig? Zweitausend Jahre hysterisch den Untergang prophezeien und dann geht, ausser dem erzreaktionären
und stockkonservativen Katholizismus, nix unter. Geben Sie’s zu Domenico, Sie sind ja nur wütend auf
diese Welt, weil die Leute das SAPERE AUDE! Kant’s allzu wörtlich genommen haben und sich keinen heiligen
Unsinn mehr in die Ohren blasen lassen. Na dann beten Sie mal schön weiter für Ihren Weltuntergang,
oder Deutschlanduntergang, oder was auch immer Sie und Sarrazin sich demnächst für die Welt und uns
wünschen. Für meine Frau und mich wird’s jetzt Zeit rüberzugehen und dem Pfarr… Gesegneten Sonntag!
@mausgefährlich Wenn ich mich amüsieren will, dann schwätz ich vielleicht ein bisschen mit dir. Ich
werde einen schmerzensreichen Rosenkranz aufopfern, mit der Bitte das Sie das NICHT wollen. Danke!
@mausgefährlich Denn aus ihren Köpfen ist ja offensichtlich auch nichts rauszuholen.Wer sich selber
abschafft, hat den schlagenden Beweis der eigenen Dummheit doch schon erbracht. Irgendwie blutleer Ihre
„Argumentation“; meinen sie nicht auch? Da können Sie doch besser!
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Matthäus dreist begreift endlich, dass es nicht so sehr dem
Papst auf das Überleben der deutschen Nation … ankommt, sondern… … und deswegen gibt’s angeblich
dieses absolute Abtreibungsverbot des Klerus? Das glauben Sie doch wohl nicht einmal selbst. Denen geht’s
nicht ums Überleben irgendeines Volkes. Die Kirche KANN gar nicht völkisch denken. Das tun nur die deutschen
reaktionär-Katholiken. Der katholischen Hierarchie geht es um Macht über Menschen, sonst nichts. Und
vor allem über die Oberhoheit über die Bäuche der Frauen. Der schönste Beweis dafür war die Demonstration
von über 1 Million Menschen in Madrid 2009, die sich gegen das Verbrechen der Kinderabtreibung gewandt
haben! … die alle den „linkssozialistischen Kinderschlächter-Ministerpräsidenten Zapatero“ gewählt
haben? Ihre römisch-katholische „Logik“ werde ich (Gott sei Dank!) nie begreifen können; Allmählich
begreifen die Menschen in Europa, dass … wenn nicht der Lebensstandard und die Zukunftsperspektiven
der eigenen Nation endgültig ruiniert werden sollen. (Sarrazin: Deutschland schafft sich ab) Diesen Wochenmarkt-Demagogen
Sarrazin wollen sie als „Beweis“ für Ihre abwegigen Thesen anführen? Und der Kirche geht es mit dem
absoluten Abbruchsverbot um den „Lebensstandard“ von Völkern? Sie versteigen sich immer mehr in ein Wolkenkuckucksheim,
mit Ihrer abwegigen Argumentation Domenico Tuttisanti. Ob die Menschen ARM sind, ist dem Papst letztendlich
wurscht. Die katholische Soziallehre war i…
Gerhard Zwilling: Deutlicher kann man der lachenden Welt nicht mehr vorführen, daß die altliberale Kirche
am Ende ist. Deutlicher kann man der lachenden Welt nicht mehr vorführen, daß die reaktionäre Kirche
am Ende ist, weil sie nur noch von völlig ungebildeten Unwissenden unterstütz wird. Glauben frisst Hirn.
Einen besseren Beleg als diesen Artikel kanns dafür nicht geben.
@Domenico Tuttisanti … dass die Frage der tolerierten Kinderschlachtung die Überlebensfrage einer Nation
ist und nicht eine Glaubensfrage! Sie glauben also ernsthaft, dass dem Papst das „Überleben den deutschen
Nation“ wichtiger ist, als das Überleben der gesamten Menschheit? Das ist vielleicht doch eine ein klein
wenig verkürzte Ansicht von kat-holos, was ja bekanntlich allumfassend bedeutet. Also sooo wichtig wie
Sie das immer darstellen, ist das „Überleben der deutschen Nation“ nicht unbedingt für die römisch-katholische
Kirche (Deutschland wird ja auch nicht unbedingt als das Mutterland der Papstbeweihräucherung angesehen,
bis auf ein paar verschrobene „Fürstinnen“ aus Bayern vielleicht) und den Papst. Die sollten ja neben
Deutschland noch ein paar andere Länder im Blick haben. Auch wenn Deutschland natürlich der grösste
Nettozahler in die Kassen des Vatikans ist. Aber Sie haben mich wieder mal gründlich missverstehen wollen.
Wenn das was Sie schreiben wahr wäre … Sondern über Grenzen der Weltanschauung und der politischen
Gesinnung hinweg bekennen sie: die vorsätzliche Tötung von ungeborenen Menschen … … und die Mehrheit
der Menschen in Spanien so sehr gegen Abbrüche wäre, wie Sie das gerne hätten, dann hätten die eben
NICHT Zapatero gewählt, sondern den reaktionären Konservativen eine verfassungsändernde Mehrheit verschafft,
dass die die katholische Moraldoktrin zum Gesetz machen. Haben sie aber nicht. Deswegen liegen Sie falsch.
Wie immer.
@Domenico Tuttisanti Wichtig erscheint mir im Zusammenhang der tolerierten und geförderten Kinder-Massenschlachtung
in Spanien zu sein, dass über eine Million Menschen dagegen protestierten Da scheinen diese „Million“
Protestierer wohl die „falsche“ Partei, nämlich die von Ministerpräsident Zapatero gewählt zu haben;
vielleicht war ihnen wichtiger, dass der katholische Klerus satt alimentiert wird, als dass der „Abtreibungsgewalt“
Einhalt geboten wird. Wer weiss, vielleicht braucht die eigene Frau, oder Tochter … die ach so katholischen
Polinnen fahren ja auch nach Deutschland zum Abbruch, damit sie im eigenen Land gegen Abbrüche sein können
und die Irinnen fahren eben nach England. Pikant an diesem Medizintourismus mag sein, dass deutsche Frauen
ins ach so katholische Polen fahren, um die von den deutschen Bischöfen so heftig bekämpfte Präimplantationsdiagnostik
zu bekommen. Waren die polnischen katholischen Bischäfe da nicht dagegen? Ist es in Polen kein „Embryonenmord“…?
Gefährliche Ansichten des Papstes? Niemals! Der Papst sagt absolut nichts neues zu katholischen Sexualdoktrin;
wie das linke Boulevard- und Kirchenhassblatt ZEIT verlautbart: Der Papst tut also in der Interviewäußerung
keinen revolutionären Schritt, sondern bewegt sich in ältester Kirchentradition. An der grundsätzlichen
Geltung eines Verbotes ändert der individuelle Dispens nichts. Benedikt XVI. beharrt an mehreren Stellen
des Buches auf der Ablehnung des Kondoms (mehr noch der Pille) und begründet sie in der strittigen Passage
noch einmal folgendermaßen: »Die bloße Fixierung auf das Kondom bedeutet eine Banalisierung der Sexualität,
und die ist ja gerade die gefährliche Quelle dafür, dass so viele Menschen in der Sexualität nicht
mehr den Ausdruck ihrer Liebe finden, sondern nur noch eine Droge, die sie sich selbst verabreichen.«
www.zeit.de/…st-interview-seewald
@Chancenloser … daß sie sich sittsam kleiden. Sie wollen uns aber jetzt nich ernsthaft einreden, dass
unsere Bundeskanzlerin bei Staatsempfängen in ihren Hosenanazügen „unsittlich“ daherkommt? aerzteblatt.lnsdata.de/…005/12/img117654.jpg
So weit sollten sogar Leute wie Sie in der Wirklichkeit angekommen sein, um Modeerscheinungen eben als
Modeerscheinungen und nicht als „kinderverderbendes Satanswerk“ begreifen zu können; oder doch nicht?
@Junker Jörg Hoffentlch kommt bald mal ein bißchen Bewegung in den lahmenden katholisch klerikalen Haufen.
Genau das Gegenteil wird passieren. Aus Angst vor bischöflichem „Zorn“ wird kein katholischer Priester
auch nur wagen einen Mucks zu tun. Was kommt ist „Dienst nach Vorschrift“ dass man ihm nur ja nicht an
den Karren fahren kann. Und die wirklich engagierten Priester, die Seelenfänger und echten Seel“sorger“
die sind sehr bald weg vom Fenster. Es wird eine im toten Beton der Dogmen erstarrte Beamtenkirche geben,
von der die Gläubigen ausser kräftige Schimpfe jeden Sonntag nichts, aber auch gar nichts erwarten können.
Es sei denn man steht auf Prunk und Pomp wie auf dem Christopher Street Day. Da waren auch so ein paar
vergoldete Paradiesvögel zu sehen. Das wird lustig!
dangermouse Die dämokratischen Höllenmedien der BRD beginnen ihren Nächsten Inquisitions-Feldzug gegen …
… und hier wurde immer wiesder behauptet, dass die Inquisition was gutes sei. Also ich finde diese Umkehr
richtig gut :)3 , weil ich glaube, dass Inquisition was sehr, sehr schlechtes ist. :)3
Vorsicht Lisibald! VORSICHT!!! Ich heiße die Liebe gut!! Nicht jede Liebe, oder gar eine absolut bedingungslose
Liebe (wie sie eigentlich normal sein sollte unter wahrhaft Liebenden; aber das können die katholischen
Sexualhypothetiker und -neurotiker ja nicht wissen), wird von den katholischen Klerikern erlaubt oder
gar gefördert. Lieben sie die falsche Person(zum Beispiel die katholische Krankenschwester im katholischen
St. Johannes Hospital in Hagen einen geschiedenen Arzt), hat das sofortige ernste Konsequenzen (die Krankenschwester
wird fristlos gefeuert und sofort um Lohn und Brot gebracht, egal ob sie jemandem gegenüber unterhaltspflichtig
ist). Weniger ernste Konsequenzen kann dagegen ein wirklich schweres Verbrechen, wie es zum Beispiel immer
wieder von Kinderschändern begangen wird, haben. Ein katholischer Pfarrer, der seine Ministranten zu
sehr „liebt“ und mit seinen dreckigen Pfoten in der Unterhose seiner Schützlinge erwischt wird, wird
natürlich NICHT fristlos gefeuert. Im Gegenteil! Seiner „Liebe“ zu kleinen Jungs wird durch eine lautlose
Versetzung in die nächste Pfarre (inklusiver der massiven Vertuschung seiner „Liebe“, notfalls mit Drohungen
gegen die Opfer) massiv Vorschub geleistet. Sie shen Lisibald, so pauschal wie Sie die Liebe guteissen,
sieht das die einzig wahre und unfehlbare römisch-katholische Kirche keineswegs. Deswegen dürfen Sie
nur lieben WEN Ihnen die ktholische Kirchee rlaubt, WANN es Ihnen die katholische Kirche erlaubt und auch
nur so WIE es der Herr Pfarrer erlaubt…
aber, aber Lisi! „Den Gesetzlosen war ich sozusagen ein Gesetzloser – Das heisst Sie heissen die Gesetzlosigkeit
von Abtreiberinne gut? Oder sind Sie gar für Blinddarmoperationen? Weg verdammter Fleck!
Sycamore: Diese Bedeutung von Passivität will ich beim Leiden dieser Herren ausschließen, da sie die
Reaktion, worunter sie nun zu leiden haben, selbst provoziert haben, also nicht untätig auf sich genommen
haben. Viele MärtyrerInnen haben das auch getan. Die jüngsten Märtyrerinnen waren diese beiden ermordeten
evangelikalen Frauen, die in den Jemen gegangen sind, um dort „Kranke zu pflegen“ jedoch angeblich nicht,
um dort, verbotener Weise, zu missionieren. Wie bekannt wurde haben die beiden Frauen doch missioniert
und sind deswegen ermordet worden. Eine unnötig komplizierte Art des Suizids, was die da veranstaltet
haben. Hoffentlich passiert Preßlmayer nix enrsthaftes. Wir würden ih sehr vermissen.
kreuz.net: Dagegen besitze die Kirche Gottes gemäß einer Formulierung von Johannes Paul II. „keinerlei
Vollmacht“ zur Frauenordination: Die Kirche besitzt noch viel mehr „Vollmachten“ nicht, von denen sie
glaubt, in deren Besitz zu sein. Aber das will die katholische Hierarchie ja nicht wahr haben; nun denn:
wer nicht hören will, muss fühlen – leere Kirchen. Wenn sich diese Altmännerherrschaft im Vatikan dazu
druchringen könnte, sich auf ihre eigentlichen Aufgaben zu konzentrieren nämlich SEELSORGE und nicht
Sorge um und für die eigene Macht, dann wären die Kirchen wieder voll. Aber wer hat ernsthaft erwartet,
dass ein Professor, ein deutscher Hochschulprofessor noch dazu, sich um die Seelen seiner Schutzebefohlenen
sorgen könnte?
@Lisi An und für sich ist alles exklusiv. … und so reagieren Sie auf ein Shakespeare-Zitat! (aber das
war für Sie ja auch ein „Saupreiss“ so ein britischer)
Hallo Lisibald! Lisibald Poier: laß doch einfach die Floskeln, Matthäus drei Warum denn? Das macht doc
Spass! Oder hat die römisch-katholische Hierarchie ein Monopol auf Floskeln (natürlich heilige!)? An
sich ist nichts weder gut noch böse. Erst das Denken mach es dazu.
schlechte Nachrichten Lisibald: …und zweitens kamen die Gerechten wenn wir uns erinnern durch Christus
aus dem Limbus. Der Limbus existiert nicht. Nach Prof. Ratzepapst. Un nu? Ende, Amen, aus und vorbei.
Gute Nacht.
aber nein Lisibald! Lisibald Poier: Religion ist eine Frage der Romantik,… Religion ist eine Frage der
Macht. Wer kann wem befehlen, was zu glauben und das auch noch durchsetzen. Oder was glauben Sie, wozu
die Kirche Dogmen braucht? Befohlene „Wahrheiten“. Wie das Dogma der leiblichen Aufnahme Mariens in den
Himmel. Wann, von wo und wohin und mit welcher Geschwindigkeit ist ihr Leib dabei bewegt worden? Wenn
das Dogma wahr sein soll, dann müsste man dies eigentlich wissen. Wissen Sie’s oder glauben Sie nicht
mehr an das jüngste Dogma? Nehmen Sie’s nicht zu schwer, auch Japaner kommen in den Himmel. Die Kraft
eines Riesen zu besitzen ist wunderbar. Sie wie ein Riese zu gebrauchen ist Tyrannei.
@Lisibald Poier Denn grau, mein Freund, ist alle Theorie und grün des Lebens goldner Baum. Heinrich mir
graut vor dir! Sag an, wie hältst du’s mit der Religion?… er ist zu Schiff nach Frankreich. Nennt mich
Ismael.
@Lisibald Poier Schon einen Liebesbrief entdeckt? Fragen Sie das wirklich im Ernst? Ob ich EINEN Liebesbrief
habe? Ich bin schon sher, sehr lange mit meiner Frau zusammen; da kommen schon „einige“ Liebesbriefe zusammen.
(Ein Tresorfach ist schon voll )
Hallo Driver! Driver: Matthäus drei+ Linke Drecksäcke und christenfeindliche Jakobiner wie sie haben
hier gar nichts zu melden. Da wird ja wieder die ganze Fülle der katholischen Nächsten- und Feindesliebe
über mich ausgegossen. Und Sie wollen anderen Vorhaltungen wegen deren „Moral“ machen? Lächerlich!
der allerkatholischste Rabe schreibt: DerRabe: matthäusdrei, wahrhaftig, sie sind ein theologischer drecksack.
Na ja, an der deutschen Orthografie haperts ein wenig, aber das muss man ja nicht beichten. Was mich freut
Rabe, ist dass ich Sie anscheinend doch ein wenig bewegen konnte. Und das ist doch schon was! Weiter so.
Was mich allerdings doch immer noch ein klein wenig wundert ist, dass Sie doch so riesigen Wert auf „Moral“
legen (oder das, was Sie halt dafür halten) und dann immer nur Beleidigungen übelster Art für Ihre
Kontrahenten übrig haben. Das entspricht durchaus nicht der jesuanischen Morallehre und würde Sie, streng
betrachtet, ohne Reue, Beichte und Absolution vor Ihrem Tod, direkt in die Hölle führen. Also dort hin,
wo Sie und Ihresgleichen mich beständig zu verorten belieben. Wenn’s denn eine Hölle nach Ihren Wünschen
gibt. Aber Sie glauben anscheinend gegen das sündigen immun zu sein; was soll’s ist ja Ihre Seele, damit
machen Sie eben, was Sie belieben. Ganz marginal würde mich aber doch interssieren was GENAU an meinem
letzten Beitrag Sie so sehr verärgert hat, dass Sie dafür eine mögliche Höllenfahrt in kauf nehmen
wollen. War es die Aufzählung von „nicht neutralen“ Staaten? Die ist absolut korrekt, dessen können
Sie versichert sein. Oder ist Ihnen der Beitrag aus der altehrwürdigen FAZ aufgestossen, der das Finanzgebaren
der grossen Kirchen dokumentiert? War es die Erwähnung des Konkordats? Pacta sunt servanda! Oder war
es der Beamteneid der Bischöfe? Alles WAHR Rabe!
@Mighty Counsellor: Das habe ich eben auch immer gedacht, dass der Staat in Religionsdingen absolut neutral
sein muss, aufgrund der im Grundgesetz oder in der Verfassung verbrieften Religionsfreiheit. Nein, ein
Staat muss keineswegs neutral sein in religiösen Dingen. Es gibt genügend Beispiele für das Gegenteil:
Iran, Saudi-Arabien und Schweden (dort gibts eine Staatskirche!). Ebenso gibt es genügend Beispiele in
der europäischen Geschichte: Das Franco-Regime in Spanien, die Diktaturen in Argentinien und Chile und
der klerikal-faschistische Ständestaat im Österreich der ersten Republik. Die Frage ist, ob wir das
WOLLEN. Und in Deutschland und noch mehr in Österreich sieht es so aus, als wäre der Staat eben NICHT
neutral, sondern bevorzugt die christlichen Kirchen. In Deutschland ist das an der extrem hohen Abhängigkeit
der Kirchen, besonders der katholischen, von den Finanzzuwendungen des Staates und ich meine hier NICHT
die Kirchensteuer, abzulesen. www.faz.net/…common~Sspezial.html Wer sich so in die finanzielle Abhängigkeit
eines Staates begibt, wie die beiden grossen christlichen Kirchen in Deutschland, der hat ein ernsthaftes
Problem mit der Neutralität. Das betrifft sowohl die kirchlichen Hierarchien, aber auch die staatlichen.
Beonders krass ist die nicht-Neutralität der Kirche daran zu erkennen, dass der einzige Nazi-Vertrag,
der immer noch gültig ist, das Konkordat Deutschlands mit der katholischen Kirche ist. Daher muss jeder
Bischof, bevor er seinen Thron besteigen darf, dem deutschen Staat die Treue schwören.
… und schon verlassen Sie das dünne Eis der von Ihnen so beschworenen „Neutralität“ Fakt ist in unserer
Gegend derzeit nur das Kruzifix, welches sich möglichweise mit der christlichen Tradition im Abendland
rechtfertigen lässt,… NEUTRAL bedeutet, dass Sie/sie KEINER Seite den Vorzug geben, egal mit welcher
Begründung. Oder würden Sie einen Schiedsrichter als neutral bezeichnen, der sagt, ‘aber die evangelische
Mannschaft kenne ich schon viel länger’ (und werde ihr deswegen den Vorzug geben) deswegen veriert bei
mir immer die katholische Mannschaft? Nein, neutral bedeutet ne – utrum, keines von beiden. Wenn sie sich
damit nicht abfinden können und auch keine anderen Symbole neben den katholische zulassen wollen, bleibt
nur eine Lösung: die regensburgische!
@Mighty Counsellor: Mighty Counsellor: Ob ein Kruzifix an der Wand eines Klassenzimmers tatsächlich die
Neutralität des Staates in Glaubens-dingen verletzt, darüber lässt sich trefflich streiten, … Vorsicht
bitte! Sie begeben sich da auf extrem dünnes Eis! Wenn das katholische Symbol die Neutralität nicht
verletzt, dann tut das auch kein anderes Symbol, wie zum Beispiel ein muslimische Halbmond oder ein Kopftuch;
und dazu gibts bereits gegenteilige Entscheidungen der kassationshöfe, die auch für das Kreuz und Kruzifix
gelten.
@Sycamore Sycamore: Heilige Märtyrer?: eine skurrile Vorstellung! Ich finde es außerordentlich schwer,
mir einen Küng oder einen Hasenhüttl als Heiligen Märtyrer vorzustellen. Der Versuch selbst empfinde
ich als skurril. Da geht es Ihnen mit diesen, wie mir mit diesem potentiellen Selbstmörder Preßlmayer,
der sich ja auch als möchtegern-Märtyrer geriert. Aber die von mir aufgeführten wurden von anderen
zu ihrem Schicksal verurteilt, während Preßlmayer SELBST Hand an sich legt. Und so ist das eben mit
echten Märtyrern: die sind nicht aktiv, wie Preßlmayer an ihrem Schicksal beteiligt sonder als passiv
Leidende.
richtig Jubärens! Jubärens: Hasenhüttl Häresien wurden vo Bischof Spittal gedeckt und geduldet Früher
hat man so was absolut nicht geduldet und solche Ketzer und Häretiker rechtzeitig auf dem Scheiterhaufen
verbrannt, bevor sie noch mehr Unheil anrichten konnten. Wie zum Beispiel Giordano Bruno. Allerdings habe
ich bei entlichen von der Kirche verheizten das Gefühl, so auch bei Bruno, dass sie der Kirche tot mehr
schaden als lebendig. Als heilige Märtyrer so zu sagen. Das war bei Drewermann so und das war bei Küng
so und das wird bei Hasenhüttl nicht anders sein. Jetzt werden mehr Leute als dem katholischen Klerus
lieb sein kann, auf ihn hören und ihm aufmerksam zuhören. So wird das übrigens auch mit Sarrazin sein,
wenn ihn die SPD rausschmeisst. Dann gibts ne Neuauflage seines inzwischen stark zensierten Buches. (von
ihm selbst zensiert wohlgemerkt!) Quelle: Sarrazin streicht die Genetik Von Malte Conradi Bereits wenige
Tage nach dem Erscheinen seines Buches hat Thilo Sarrazin dessen Inhalt verändert. Mit dem angedrohten
Parteiausschluss habe das nichts zu tun, versichert er. Doch die Korrekturen sind erheblich. www.sueddeutsche.de/…ie-genetik-1.1024651
@Gefährdungsmaus dangermouse: polytheistischen Katholizismus ? Wissen Sie nicht, dass unsere älteren
Geschwister die -nach Ratzinger „perfiden“- Juden den Katolizismus so sehen, weil er es nicht geschafft
hat, den Monotheismus in Reinform zu bewahren?
@Driver Driver: Satanismus …kann nie unter die Religionsfreiheit fallen. Weil es Anti-Religion ist.
So sehen das die Muslime in Pakistan wohl auch; mit dem polytheistischen Katholizismus als Satanismus.
@Driver @Lisi Driver: Matthäus drei+ Es ist sehr bezeichnend und im gewissen Sinne auch entlarvend, daß
gerade SIE sich hier angesprochen fühlen. Klar, wir sind doch alle Sünder und Sie sprechen doch nur
andere Sünder an; sich selbst niemals, oder doch? Lisibald Poier: @matthäus drei Selten aber wahr, als
ob Liebe durch einen Brief mitkäme. Wenn Sie es nicht schaffen Liebe in einem Brief auszudrücken, sind
Sie wirklich zu bedauern. Legionen von Liebenden von Anbeginn der Schrift konnten das, aber vielleicht
ist das ja für besonders Gläubige verboten? Die Kirche verbietet ja so einiges.
@Driver …und findet dort immer wieder einmal einen kleinen, blutverschmierten Jakobiner. Wie gut, dass
Sie nicht Gott sind, auch wenn Sie sich beinahe dafür halten, wenn Sie behaupten in mein Herz schauen
zu können. Und überhaupt, kennen Sie das Gleichnis über den Sünder und die „Gerechten“? Vielleicht
bin ich dieser Sünder? Sie sind auf alle Fälle wahnsinnig gerecht.
@Lisi @Amethyst Lisibald Poier: >>Die beiden haben sich in einer Partnerbörse im Internet kennengelernt.<<
Wie romantisch. Liebesbriefe sind immer romantisch, egal ob sie der Postillion d’amour, eine Brieftaube
oder der Elektronenstrom bringt. DerRabe: wir leben in einer zeit… dass die dekadenz maßloses unrecht
begünstigt, unzählige morde und verführungen und jegliche gottlosigkeiten, das übersieht man einfach.
Massloses Unrecht, extrem viele Morde, Verführungen (das in einem Atemzug zu nennen zeigt schon Ihre
abwegige, von Weltekel und Menschenhass geprägte Einstellung) und jegliche Gottlosigkeit gab es früher
in rauen Mengen. Lesen Sie mal in einem Geschichtsbuch über den Dreissigjährigen Krieg nach. Wir leben,
zumindest in Deutschland und Umgebung, in der sichersten Zeit seit langem. Was Ihnen wirklich aufstösst,
ist dass die Hierarchie der katholischen Kirche ihre Macht praktisch völlig verspielt hat. Der Klerus
hat den Bogen überspannt und er ist unter den Händen zerbrochen. Und so wie es aussieht hat Ratzinger
nicht vor, das Vertrauen der Gläubigen wieder zu gewinnen. Amethyst: Clown-Diakon und Schwachmaten Die
beiden körperbesessenen Dumpfbacken sind nicht rechtsgültig verheiratet! Vielleicht nicht nach Zivil-
oder Kirchenrecht. Vor Gott schon: consensus facit matrimonium; die Zustimmung beider begründet die Ehe.
Und Gott schaut nicht auf Pfarramtsstempel auf katholischen Trauscheinen. Er schaut in die Herzen der
Menschen.
richtig Leo! Irrtum! Die „Demokratie“ bringt Satanistenfreiheit und die Verdrängung der göttlichen Religion.
Genau deswegen gibt es weder in Saudi Arabien, noch im Iran und schon gar nicht in Pakistan, wo ja nach
dem Blasphemieparagrafen in Strafgesetz eine Frau wegen Gotteslästerung gehängt werden soll, „Demokratie“
und Religionsfreiheit. Finden Sie nicht auch, dass in Europa so ein strenger Blasphemieparagraf auch dringend
benötigt wird? Allerdings würden die Verurteilten dann nicht am Galgen sterben, sondern auf dem Scheiterhaufen.
Ad maiorem dei gloriam. Oder Allahu akbar?
@Jubärens So oder so: der Fall M3 ist für mich erledigt. Ich spreche Ihnen meinen tief empfundenen Dank
aus für Ihre wahrhaft katholische Mitmenschlichkeit!
@diverse chico flojo: @Matthäus drei+ So ganz gescheit können Sie aber auch nicht sein – Wer ist das
schon, ausser dem Papst selbverständlich? Sie etwa? Jubärens: Unterscheidung zwischen Pöbeldemokratie
und Verfassungsdemokratie Da zeigt sich wieder die allerschlichteste Denkweise der Katholiban (und deren,
euphemistisch ausgedrückt, Menschenverachtung); alles was nicht ihrer katholischen Primitivmoral schwarz
oder weiss entspricht ist misera plebs. dangermouse: Matthäus drei+ … dreckiger Jakobiner. Aber, aber
dangermouse! Ab in den Beichtstuhl! Aber vorher tief bereuen, sonst wirkts nicht (Ihrem Glauben gemäss)
Jubärens: Matthäus drei+ – Sie sind ein Feigling! Das stört mich überhaupt nicht, weil ich weiss,
dass das alles Propagandalügen sind. Nehmen Sie das nicht zu schwer! M3 – ich habe Ihnen schwerwiegende
Vorwürfe gemacht. Ist das was neues? Das machen doch alle guten Katholiken; allen anderen Vorwürfe,
nur sich selbst nicht. Kreuz.net ist voll von Vorwürfen gegen alles und jeden. Stören sie etwa meine
Vorwürfe, sie (klein geschrieben!) seien Frauen- und Menschenfeinde? Sehen Sie. … der wird auch ungeborene
Kinder ans Messer der Abtreibungsschlächter bringen wollen, Matthäus drei! Nein! Sie sind es doch, der
durchsetzen will, dass absoluter Gebärzwang eingeführt wird, strafrechtlich sanktioniert (mit der Todesstrafe?),
selbst im Falle akutester Lebensgefahr für die Frauen. Driver: Noch ist Polen nicht verloren. SIE wollen
dort Reproduktionsmedizin verbieten? LOL!
Jubärens: … um die konstitutionelle Monarchie abzuschaffen. Konstitutionell? Wahrhaftig? Wirklich?
Und der dritte Stand hat davon wirklich was gehabt? Das kommt mir vor, wie diese treuherzige Verteidigung
Kuehnelt-Leddihns durch den Despotie- und Diktaturfan Collector. Mit rechten Despoten und seien sie noch
so blutrünstig gewesen, hatte die katholische Hierarchie noch nie Probleme, warum eigentlich? Weil die
linken Diktatoren die Macht nicht mit den katholischen Kirchenbeamten teilen wollten? Na schön, träumen
Sie/sie weiter; es ist ja doch vorbei mit dem katholischen Gottesstaat in Europa. Nicht einmal die Polen
oder Iren haben das hingekriegt. Dort gibts Reproduktionsmedizin vom feinsten, dass einem Meisner oder
Laun die Haare zu berge stehen würden. Warum wird eigentlich nicht gegen diese Möglichkeiten in Polen
und Irland gehetzt, sondern nur gegen die Präimplantationsdiagnostik, die es in Deutschland noch nicht
einmal gibt. Aber egal, die Grenzen nach Polen sind offen, von beiden Seiten. Gut so!
@Rabe DerRabe: warte nur ob jesus lebt… Matthäus drei: warte nur, ob Odin lebt …, warte nur, ob Zeus
lebt …, warte nur, ob Allah lebt … etc. pp. Und wer ist es nun? Für Ihren Gott gibts genau so viele
Belege, wie für alle anderen.
Collector Genügt das, oder werden weitere Beispiele gewünscht? Empfehle von Kuehnelt-Leddihn: Freiheit
oder Gleichheit? Der arme, arme Kuehnelt-Leddihn. Der ist aus seinem geliebten Feudalsystem, in dem er
befehlen konnte, herausgerissen worden und ins kalte Wasser der Freiheit (auch der anderen wohlgemerkt)
geschmissen worden. Manche vertragen das nicht und gehen dann auf geistige Einkaufstour bei den Pinochets
und Francos dieser Welt. Das tragische an K.-L. ist, dass er mit den Ahmadinedjads dieser Welt mehr gemein
hatte, als er wahr haben wollte. Und das als glühender Katholik. Difficile es satiram non scri…
Demokratie als Feind Kapituliernix von Koppelschloß: Demokratie ist Quelle des Bösen – Meint der aktuelle
polnische Präsidentschaftskandidat Janusz Korwin-Mikke: Wenn man die Intentionen dieses Herren überlegt,
dürfte er niemals bei einer demokratischen Wahl, die er ja so sehr verachtet, antreten. „80 Prozent aller
Politiker sind Verbrecher“ Wenn man davon ausgeht, dass er gute Chancen hat, zu den achtzig Prozent zu
gehören, wundert es doch, wenn sich so einer als Ankläger, Richter und Henker in Personalunion aufspielt.
Oder doch nicht? „Nazis liberaler als Brüssel“ Der Herr wartet wohl darauf von aus Brüssel einrückenden
„Einsatzgruppen“ erschossen zun werden, oder von der Leibgarde seiner Majestät Albert des Ratlosen in
ein KonZentrationslager verschleppt zu werden. Was für ein armer Irrer!
Hallo Jubärens! Jubärens: Matthäus drei+ verteidigt das mörderische Terrorsystem der Jakobiner Glauben
Sie, dass die Feudalherren und Monarchen freiwillig auf all ihre Privilegien und zuletzt auch auf ihre
Sklaven verzichtet hätten? Bequemes Leben wie die Made im Speck eintauschen gegen der eigenen Hände
Arbeit? Können Sie sich einen Fürstbischof vorstellen, der freiwillig auf alle Untertanen und Steuereinnahmen
verzichtet, um in einem Spital den Kranke zu pflegen, oder anderweitig vond er eigenen Hände Arbeit zu
leben? Wenn überhaupt, dann LÄSST dieser Fürst arbeiten, von den Leuten, die ihm persönlich gehören
(man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen: die heilige katholische Kirche hat über Jahrtausende
hinweg die „ewige Wahrheit“ vom Untertanentum und der Leibeigenschaft verkündet; als könnte ein Mensch
Eigentum eines anderen sein, nicht besser als ein Besen oder ein Putzlappen), aber er macht sich nicht
höchstselbst die gesalbten Patschhändchen schmutzig. Und dann glauben Sie, so ein Unterdrückungssystem
wäre ohne Blutvergiessen zu beenden? Blödsinn! Das haben schon die Jahrhunderte davor gezeigt, in denen
Katholiken Mittel- und Südamerika mit blutigem Terror überfallen, ausgeraubt und in die Sklaverei geführt
haben. Und dann jammert uns Jubärens über den Terror während der Bürgerlichen Revolution in Frankreich
Krokodilstränen vor. Sie tun mir leid, Sie armes, armes Opfer bürgerlicher Freiheiten. (Dazu gehört
auch Ihre Freiheit, katholisch zu sein)
@Driver Driver: Was hatte das Terrorsystem der Jakobiner 1792-94 mit unserer Demokratie zu tun? Es hat
den Menschen in Europa und später weltweit klar gemacht, dass das „Gottesgnadentum“ eine Lüge und eine
Farce, wenn nicht gar schäbiger Betrug ist.
leider werte clarissa! …sondern wohl auch mangelnder Wille … Oft genug wird man den Verdacht nicht
los, dass allzu starker Glaube den Verstand auffrisst. Was acheinend für Fussbalfans und Gottesfantiker
gleichermassen gelten kann. Vielleicht gilt auch für Religion und Glauben das alte Wort: allzuviel ist
ungesund oder, um es mit dem grossen Paracelsus zu sagen: dosis facit venenum.
Jubärens: Die restaurierten Monarchien nach 1815 waren allerdings nicht so schlecht, wie sie in den Geschichtsbüchern
dargestellt werden. Nicht für die Feudalherren und Monarchen, da haben Sie völlig Recht Jubärens. Die
Menschen, die unter diesen Herrschaften leiden mussten, fanden diese so gut, dass sie keine vierzig Jahre
später eine, igitt igitt, Revolution gegen die Gottesgnadenobrigkeit angezettelt haben, diese Bösewichte.
Na sie habens dann auch gezeigt bekommen diese Undankbaren! Schlagen Sie nach unter Kartätschenprinz
oder, falls Sie im schönen Österreich zu Hause sind (habe heute Mozarts Hymne „Brüder reicht die Hand
zum Bunde“ gehört, sehr, sehr schön, gleich nach dem Ausschnitt aus dem Haydenschen Kaiserquartett,
das zu selbigen Zeiten Österreichs Hymne war, auch schöne Musik), unter Windisch-Graetz und Robert Blum.
Da werden Sie Verweise auf Geschehen finden, dass das deutsche Volk die Restauration nicht sehr gut fand.
kreuz.net: Es ist folgerichtig, daß jetzt auch der Name des Heiligen Albertus Magnus aus dem Namen des
Gymnasiums verschwindet. Nein, warum denn? Im Lichte unserer, angeblich, christlich-jüdischen Kultur
darf das Gymnasium doch weiter Albertus-Magnus-Gymnasium heissen. Da hat doch letztendlich nur der Schulträger
zu entscheiden. Und das ist die Gemeinde Regensburg. Wenn sich kreuz.net oder jemand anderer daran stört,
sein Problem, damit muss er fertig werden, oder sich eine andere Schule suchen. Beim Gymnasium gibts ja
keine Pflicht zum Besuch.
@Rabe DerRabe: matthäus drei, sie haben anscheinend jeden tag einen donnerstag in ihrem gehirn. Schon
wieder Beleidigungen statt Argumenten; ist Ihr katholischer Glaube wirklich so ärmlich bestückt, dass
Sie nur Hass und Missgunst verbreiten können? Gar kein Restchen von Frohbotschaft bei Ihnen vorhanden?
Nur Selbstgerechtigkeit und Arroganz? sie ewiger querdenker wollen wohl noch einen orden für ihr krankes
revoluzertrum. Also den Querdenker nehme ich mal als Kompliment. Im Gegensatz zu Ihnen lasse ich mich
nicht von der schwarz/weissen Schlichtmoral im katholischen Denk-Ghetto einbetonieren. lügen und irren
sie nur weiter, einmal wird dem ein ende gesetzt sein Schon wieder Drohbotschaft, aber einmal kann sehr,
sehr lange sein. Und wer sagt Ihnen, dass Ihrem Treiben von Missgunst, Hass und Überheblichkeit nicht
recht schnell ein Ende gesetzt werden wird? Von Allah zum Beispiel? Dann möchte ich nicht in Ihrer Haut
stecken. und dann wird in alle ewigkeit kein hahn mehrt danach krähen. denn lügner werden einmal von
gott ausgerottet. Noch mehr Drohbotschaft. Erbärmlich!
@Rabe . die eigene wahrheit ist den meisten halt liebe als jene wahrheit, die jeden rahmen sprengt und
doch auf den schützenden geboten gründet. Die angeblich schützenden Gebote schützen keine Menschen,
Frauen und Kinder (geborene und ungeborene) schon gar nicht. Diese Gebote schützen ausschliesslich die
Macht der römisch-katholischen Hierarchie. Die Menschen haben das erkannt und sich mit Aufklärung (sapere
aude!) und bürgerlicher Revolution vom Zwang und der Unfreiheit und Unterdrückung der Feudalsysteme
und der Kirche befreit. Die Kirche hat jetzt die einmalige Chande in ihrer Geschichte, mit Überzeugungskraft,
nicht mit befohlenen angeblich absoluten Wahrheiten (sprich Dogmen), die Herzen der Menschen zurück zu
erobern. So lange Ratzinger und Meisner, Laun und Co. allerdings die Macht (das was er „absolute Wahrheit“
nennt) wichtiger ist, als der Glaube, driftet die Kirche immer mehr in Richtung Sekte a la Zeugen Jehovas
ab. Die Piusbrüder sind in Ihrer Bedeutungslosigkeit bereits dort angekommen.
@Jubärens (Dank fürs Treppchen Driver!) Jubärens: Wie stark muss M3 von Kirchenhass zerfressen und
verbittert sein, … Wie stark müssen Personen wie Jubärens von Menschen- und Welthass zerfressen sein …
Armer Matthöus drei+! Armer Jubärens! Ich werde zwei schmerzensreiche Rosenkränze für Sie aufopfern,
um Ihren Weltekel und Menschen- und Selbst- und natürlich auch seinen Frauenhass ein wenig zu mildern.
Sie sehen Bulava, ich bin auch ohne Ihren hinweis auf ein „Gesetzchen“ Gebet gekommen, aber ich bete schon
einige „Gesetzchen für Jubärens, er hat es bitter nötig, wie wir Sünder alle.
@Jubärens (Dank fürs Treppchen -47!) Jubärens: Matthöus drei geht nicht und niemals auf Argumentationen
ein, Von was für Argumenten sprechen Sie denn? Von Ihrem katholischen Aberglauben? Das sind doch keine
Argumente! Das ist frauenfeindlicher Aberglauben, weiter nichts. erst recht nicht auf nachgewiesene Widersprüche …
Die Widersprüche finden sich doch auf Ihrer Seite zuhauf und schriftlich vom katholischen Lehramt befohlen.
Absoluter „Lebensschutz“ von der Befruchtung bis zum natürlichen Tod und dann FÜR Menschentötungen
per Galgen oder Guillotine, pardon, ich vergass den Scheiterhaufen, plädieren? Das ist für Sie NICHT
ein nachgewiesener Widerspruch? Auch auf meine Ausführungen zur kommunistischen Abtreibungsideologie …
Aber natürlich gehe ich drauf ein, Sie wollen das nur nicht hören. Oder wollen sie ein Aufzählung der
Verbrechen der Kirchenbeamten? Die wird lang, aber es gibt sie. Lesen Sie nach bei Deschner, aber ich
fürchte, den wollen Sie auch nicht wahr haben. Weil die katholische Hierarchie das auch nicht hören
will, muss sie eben fühlen. Liberale Abtreibungsgesetze, Adoptionsrecht für Homosexuelle, Präimplantationsdiagnostik
wie in Polen und Israel etc. etc. M3 leiert immer wieder seine inzwischen dutzendfach bekannten Kirchenhasskaskaden
herunter. Gleich zu was sich Jubärens äussert, er leiert immer wieder die gleiche Primitivmoral der
katholischen Sexualtheoretiker herunter, inklusiver Frauen- und Kinderhass auf Geborene. Wie stark müssen
Personen wie Jubärens von Menschenhass und Weltekel
@Corvus DerRabe: matthäusdrei, sie haben wirklich das talent ständig was falsches zu schreiben! Sie
haben wirklich das Talent die deutsche Rechtschreibung so zu verhunzen, dass man Augenkrebs bekommen muss,
wenn man Ihre lächerlichen Ergüsse ständig lesen müsste. Im übrigen glauben Sie nur, dass ich ständig
falsches schreibe. in der tat: der himmel ist für uns unerreichbar, gute werke vorzuweisen ebenso. Ins
deutsche übersetzt: In der Tat: Es ist für uns unmöglich gute Werke vorzuweisen und den Himmel zu erreichen.
Meinten Sie das? Nach katholischer Lehre sind Ihre beiden Aussagen völlig falsch. Es ist uns möglich
gute Werke vorzuweisen, ich verweise auf Mutter Theresa, ebenso ist, nach katholischer Lehre, uns der
Himmel offen, bei entsprechendem Wohlverhalten. Weiter mit Ihrer Rechtschreibungs-Katastrophe (könnten
Sie nicht wenigstens ein primitiv-Rechtschreibungsprogramm verwenden? Bitte, bitte!): nur in der gnade
uind kraft gottes sind wir zu höheren zielen und werken befähigt. Die Gnade Gottes wird von den Kirchenbeamten
verwaltet und den Schäfchen völlig willkürlich nach Lust und Laune zugeteilt und vorenthalten. Na wenn
das keine völlig willkürlichen Machtspielchen sind, was dann? Religion? Wohl nicht in jesuanischem Sinne.
Über den Rest Ihres Geschreibsels decken wir gnädig den Mantel des Schweigens.
Jubärens: et Rabe Jubärens: Matthöus’ drei ist der Typ von weltfremder Verlogenheit die ein unerreichbares
Ideal vorschieben, um dann die Verbrechen zu rechtfertigen – etwa nach dem Muster: Na so was! Das alte
„Haltet den Dieb! Er hat noch mein Messe im Rücken!“ Argument. Nein Jubärens, so leicht kommen Sie mir
nicht davon; wer hier unerreichbare Ideale vorschreibt ist die verlogene Primitivmoral der katholischen
Sexualtheoretiker. Das ist auch beabsichtigt, dass die von der Kirche verlangten Ideale unerreichbar sind.
Sonst wären die Pfaffen ja überflüssig, mitsamt ihrer Gnadenverwaltung und den Sakramenten. Das alte,
schäbige katholische Spielchen, das mit den Menschen getrieben wird: Die Welt ist schlecht, ihr alle
seid schlecht und nur die Unterwerfung unter päpstlich schlichte schwarz/weiss Moral kann die Erlösung
bringen. Die Menschen haben das böse Spiel der katholischen Kleriker durchschaut, spätestens seit dem
Missbrauchsskandal, der zum Missbrauchsskandal mit dem Missbrauch (Sie erinnern sich? Haltet den Dieb!)
hochstilisiert wurde, hat die Kirche -ich spreche nicht von einzelnen Klerikern-, sondern von der Kirche
als -angeblich einziger- Erlösungsorganisation, praktisch jede Glaubwürdigkeit. Wiederherzustellen,
vielleicht, durch ein fünfhundertjähriges Busschweigen unter striktester Beachtung der katholischen
Morallehre. im namen der humanität, der liberalität und der heiligen toleranz. amen Das die Kirche intolerant,
unmenschlich und unfrei ist, ist allseits bekannt.
Jubärens: Jubärens: Matthöus drei ist völlig orientierungslos Nur weil ich Ihre katholische, schwarz/weiss
Primitivmoral ablehne, soll ich völlig orientierungslos sein? Das ist falsch. Die Forderung nach beliebiger
Abtreibung der ungeborenen Kinder ist eine spezifisch marxistisch-kommunistische Forderung – … Ihr Sermon
in allen Ehren, aber die katholische Schlichtmoral ist auch nicht viel besser, wie die Beispiele Polen
und vor allem Nicaragua zeigen. Was wir erreichen müssen ist, dass die Frauen nicht abtreiben WOLLEN;
dass es für eine Frau keine Lebenskatastrophe mehr bedeuten KANN, wenn sie ungewollt schwanger wird.
Dazu trägt die Blindheit des katholischen Lehramtes Blindheit nun wirklich nichts bei. Diese ganzen selbst
ernannten „Lebensschützer“, inklusive Papst mit seinem Verhütungsverbot, kommen mir vor wie jemand,
der im modernen Strassenverkehr Sicherheitsgurte und Kindersitze und Schutzhelme für Rad fahrende Kinder
verbietet, weil ja der Paragraf eins der Strassenverkehrsordnung genügt und von allen beachtet werden
muss: Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder …
…ww.gesetze-im-internet.de/stvo/__1.html Gilt genau so in der katholischen Sexualmoral, aber würden
Sie Ihre Kinder ohne Schutzhelm aufs Rad lassen?
Jubärens: Dabei waren alle ihre Forderungen – nach Frauenwahlrecht, Abtreibung, Scheidung etc. – nichts
als berechnende Mittel, um die parlamentarische Demokratie zu stürzen und gewaltsam die Diktatur des
Proletariats nach sowjetischem Muster einzuführen. Irgendwie habe ich das so in Erinnerung, dass -mit
genau dem gleichen Ziel und einigen mörderischen Zielen mehr- dann die „rechten“/Rechten ans Ruder gelangten
und dies von der katholischen Nomenklatura heftigst begrüsst und beklatscht wurde; unter anderem von
diesem, in seinem Schutzbedürfnis für menschliches Leben hoch selektiven, „Löwen von Münster“ Kardinal
von Galen. Na ja, mit rechtem Gesindel hatte die Kirche noch nie ein Problem, siehe Dollfuss, Franco,
Salazar, Pinochet, Tiso, Pavelic und in allerjüngster Zeit sind da ja noch ein paar sehr, sehr katholische
Feinde der parlamentarischen Demokratie und jeglichen Feriheitsrechten dazu gekommen, die von Ratzinger
von vorne und hinten hofiert werden, wie persische Satrapen.
Gotthard: Gleichberechtigung und Frauenwahlrecht sind furchtbare Dinge … … und verursachen den Utergang
des katholischen Abendlandes. Das wird aber auch Zeit, dass da mal die Vernunft allen Aberglauben den
Rhein und die Donau herunterspült.
Kirchmair: Nuntius Peter Zurbriggen von Wien, seien Sie ein Mann Gottes! Wenn der gute Nuntius das wäre,
müsste ihn Ratzinger sofort hochkant feuern. Der Nuntius hat, als Kirchendiplomat und Untertan des absolut
regierenden Monrachen Ratzinger, ausschliesslich dessen Mann zu sein. Wenn er mit eigenmächtigen Eskapaden
anfängt und nicht mehr zu absolut hundert Prozent zu absolutem Gehorsam gegenüber dem Papst willens
ist, muss Ratzinger ihn sofort entlassen. So ist das in einer Monarchie. Ratzinger entscheidet, nicht
Gott.
@Driver Driver: Endlich aufgewacht Hamburg – Die meisten Deutschen bezweifeln, dass die Staatsgewalt tatsächlich
vom Volke ausgeht, wie es im Grundgesetz steht. Die meisten Deutschen wissen nicht einmal wer der Stellvertreter
des Bundespräsidenten ist und was die eigentliche Aufgabe der Bundeskanzlerin, der Regierung und des
Parlaments ist. Und wenn Sie nach dem „Kulturkampf“ fragen, dann wissen von hundert Befragten vielleicht
drei oder vier, dass nicht das nächste Bundesligaspiel Hamburg gegen München gemeint ist. Solche Umfragen
werden nicht von Wissen beantwortet, sondern von Glauben; womit sie zwar gefühlsmässig auf der richtigen
Seite stehen, von der Wirklichkeit aber herzlich wenig wiedergeben. In Wirklichkeit wird Deutschland nämlich
von muslimischen Freimaurern regiert. Basta! Gedmin gehört zum inneren Zirkel der Neokonservativen, arbeitete
eng mit Richard Perle und John Bolton am American Enterprise Institute zusammen … Was natürlich meine
Aussage im Schweiz-thread von heute morgen bestätigt: >>Weil sie die Panikmache vor „Überfremdung“ dazu
verwenden, ihren jeweiligen Glauben als alleiniges Allheilmittel zu propagieren.<< Diese Neocons machen
in Panik und malen ein Untergangszenario nach dem anderen an die Wand, nur um ihre jeweils eigenen trüben
Süppchen zu kochen, nach dem Motto: nur am neokonservativen Wesen kann die Welt genesen. Was natürlich
ziemlicher Unsinn ist, wie das Auftauchen Deutschlands aus der letzten Krise beweist, in der genau das
Gegenteil half.
Hallo Otto! ich bin kein Schweizer. Und übrigens ist die Gefahr der Islamisierung in Deutschland und
der Schweiz (und anderen Ländern) gleich null. Solche Wahrheiten wollen die Herren Katholiban gar nicht
hören. Weil sie die Panikmache vor „Überfremdung“ dazu verwenden, ihren jeweiligen Glauben als alleiniges
Allheilmittel zu propagieren. Motto: Die Welt versinkt in Sünde und nur die strikteste Durchsetzung der
römisch-katholischen, schwarz-weiss-Primitivmoral kann uns vor dem endgültigen Untergang retten. Diese
Erlösermasche wird seit sehr langer Zeit immer wieder zu Propagandafeldzügen verwendet, aber davon nicht
wahrer. Das interssante an dem Plot ist, dass in Deutschland anscheinen wirklich Fachkräftemangel herrscht,
obwohl genügend da sind. Aber die sind den Herren Personalchefs (in meiner Firma heisst die Personalabteilung
jetzt „Human Resources“ als wären Menschen so etwas wie ein beliebiger Rohstoff, der als Sache gehandhabt
werden muss) zu alt, oder mit zu ausländisch klingenden Namen behaftet. Etwa dieselbe Situation wie für
die katholische Hierarchie; es sind genügend Bewerber da, aber der Dienstherr will sie partout nicht
einstellen, weil ihm die Nase der „menschlichen Rohstoffe“ nicht in den Kram passt. Der Personalchef will
keinen, fliessend deutsch sprechenden Russen mit Doktortitel einstellen, weil er eben nicht Hans Müller
oder Otto Meier heisst, sondern Evgenii Davidenkoff, oder 52 Jahre alt ist -und zu verheiratet für die
Kirche!
Driver zitiert Maxim Biller Die Gegner des Westens und der Demokratie, die SED-Ober-, Mittel- und Unter-Chefs,
die Staatssicherheits-Berijas und ihre willigen Helfer landeten, bis auf lächerlich wenige Ausnahmen,
nicht vor Richtern und in Gefängnissen.“ Stattdessen wurde sofort mit dem Verzeihen begonnen. Vielleicht
hätte Herr Biller bedenken sollen, dass solches in Deutschland eine lieb egewordene Gewohnheit ist. So
geschehen nach dem ersten Weltkrieg unter dem Namen „Dolchstosslegende“ und so geschehen nach den zweiten
Weltkrieg, als -nur so zum Beispiel- kein einziger von den Nazideutschen Richtern, die für Hitler und
seine Kumpane „Recht gesprochen“ hatten, von einem bundesdeutschen Gerichtshof belangt worden waren. Genau
wie keiner der Diplomaten von Nazideutschland oder der sehr, sehr vielen anderen Beamten, die Hitler willige
Vollstrecker waren, von einem deutschen Gericht zur Verantwortung gezogen wurden. Im Fall des Auswärtigen
Amtes musste erst ein Grüner Aussenminister werden, um -sechzig Jahre nach dem Geschehen- überhaupt
die Beteiligung der deutschen Diploamtie an den Verbrechen aufzudecken. So betrachtet kling Billers Klage
ein klein wenig heuchlerisch.
bejorommer: …wo wäre unsere kath. Kirche wohl gelandet, hätte es diesen großen, mutigen Priester
nicht gegeben. Sie wäre im sechzehnten Jahrhundert bereits dort gelandet, wo sie heute steht. Und das
mit Recht. Es war, für die katholische Hierarchie, sicher eine sehr schmerzhafte Amputation, die da vorgenommen
wurde und die die sancta ecclesia die Hälfte von Macht und Menschen gekostet hat, aber ohne diesen Schnitt
wäre sie bereits seit ein paar Jahrhunderten zur bedeutungslosen Sekte eingedampft worden. Erst Luthers
Widerspruch hat die verfettete Kirche wieder zum Kämpfer gemacht.
@Lisibald Poier Marianisch bedeutet, eine marianische Frömmigkeit zu erlangen. Aha, das sind die ganz
besonders Frommen, die sich für ganz, ganz besonders fromm halten, sozusagen für was besseres als die
normal gottfrommen (bestenfalls) oder kirchenfrommen (schlimmstenfalls). Dann wäre da noch die Sonntagsfrömmigkeit
(kann die auch marianisch sein, oder geht das nur in der Maiandacht?), die allen zeigt, wie fromm man
ist. Na da bin ich aber froh, dass ich recht unfromm bin. Ich bete meinen Rosenkranz immer im stillen
Kämmerlein und lasse nur Ihn zuschauen (wenn er will, aber da bin ich mir nicht sicher; ist ER wirklich
immer und überall dabei? Auch dort wo auch der Kaiser allein und zu Fuss…?) Mit frommem (oder heisste
frommen?) Gruss M3
@Lisi! Finde erst den rechten Standpunkt und werde marianisch Ich verwehre mich ganz entschieden dagegen,
hier als mariniert bezeichnet zu werden! Ohne Gebet ist das Leben leer. Wessen Leben? Ihres? Gottes? Zu
wem beten Sie denn? Marini? Zeus? Fliegendes Spaghettimonster? Oder the big Juju at the bottom of the
sea? Drum prüfe, wer sich ewig bindet, der Wahn ist kurz, die Reu ist lang! Um mal einen alten Schwaben
zu zitieren. Einige wollen sich gar für alle Ewigkeiten binden, sozusagen über den Tod Gottes hinaus.
Ist das sinnvoll für Gott? Oder was?
@Licht lux2010: Diese Abtreibungsdebatte Willkommen im Klub der angeblichen „Abtreibungsbefürworter“!
Sie werden, wenn Sie denn hier bleiben, noch viel „Spass“ haben.
@Lisibald Poier Lisibald Poier: @matthäus drei >>Nö, warum sollte ich?<< Zufriedenheit schützt vor
Rechtfertigung. Wer ist, Ihrer geschätzten Meinung nach, denn mit wem, oder was, zufrieden? Der Papst
mit den Polinnen, die nach Deutschland zum Schwangerschaftsabbruch fahren, weil die polnischen Bischöfe
für ein frauenfeindliches Abtreibungsgesetz gesorgt haben, oder Ratzinger mit den Deutschen, die nach
Polen zur Präimplantationsdiagnostik fahren, weil die deutschen Bischöfe für ein frauen-, familien-
und kinderfeindliches Gesetz zur Familienplanung sorgen? Der Papst rechtfertigt sich NIE, also muss er,
Ihrer hoch geschätzten Meinung nach, sehr, sehr zufrieden sein. Es ist sinnlos, weil Dr. Preßlmayer
genau weiß warum er das tun. Klar weiss er das, er füttert sein Ego. Und das scheint die Grösse eines
Häuserblocks zu haben. Man weiß doch: der Mensch kann zwar tun was er will, aber er kann nicht wollen
was er will. Man? Hier weiss nur einer: das katholische Lehramt. Basta! Ein Lebensschützer liebt den
Nächsten wie sich selber. Eine gut katholische Chimäre. Der Lebensschützer liebt NUR das, was im Bauch
der Frau ist. Kaum geboren ist’s vorbei mit dem „absoluten Lebensschutz“ und der „Liebe“. Blechtonne:
Herr Preßlmayr ist ein Märtyrer unserer gottlosen Zeit. Ein recht untoter „Märtyrer“ der gute Doktor.
Normalerweise pflegen katholische Märtyrer tot zu sein. Also entweder ist der Doktor nicht katholisch,
was ich bezweifle, der ist katholischer als Ratzinger, oder er ist tot und …
@Mister (zum zweiten!) @Lisibald Das hatten wir doch schon einmal Mister; Und zwar da: Mittwoch, 10. November
2010 02:07 Mister 11: Matthäus drei+: Du notgeiles Stück Dreck! Weshalb gierst Du ständig nach dem
Wort und Thema „Finger in der Unterhose“? Ru***l Dir einen, wenn Du zu blöd und hässlich bist, … Darauf
habe ich geantwortet: Mittwoch, 10. November 2010 06:37 Matthäus drei+: @Mister et Informant Mister 11:
Matthäus drei+: Du notgeiles Stück Dreck! Weshalb gierst Du ständig nach dem Wort und Thema „Finger
in der Untehose“? >>Das wollen Sie nicht hören? Kann ich gut verstehen. Die Wahrheit tut eben weh. Und
wer keine Argumente hat, der muss zu Beleidigungen greifen.<< Und jetzt kommt das grosse Wiederkäuen
Ihrer Beleidigungen; ob das zielführend ist, Abbruchzahlen zu verringern? Wohl eher nicht. Aber es ist
für Sie halt so ungeheuer befriedigend Menschen mit anderen Meinungen zu beleidigen. Zu schlechter Letzt:Und
menschenverachtend dazu, weil für mehr Abtreibungen. Nein, für WENIGER Abbrüche. Aber das wollen Sie
ja nicht einsehen, weil Sie glauben immer mit der Brechstange Ihren „Glauben“ verbreiten zu müssen. Die
Wirksamkeit der Brechstange ist seit seit dem 14. Juli 1789 erloschen. Das können Sie mir glauben. Lisibald
Poier: @matth. drei hast Du mit Pressl ein Problem? Nö, warum sollte ich? Ich halte es nur für verschwendete
Energie, die er einsetzen könnte, um Abbruchzahlen wirklich WIRKSAM zu senken; aber darum geht’s ihm
ja gar nicht. Er will nur herausstellen, wie wahnsinnig gut ER is…
@Informant Informant: Matthäus drei+ Ja nee, is klar, die Bischöfe sind also wieder Schuld. Wie könnte
es bei ihnen auch anders sein. Wer sonst als die katholische Kirche in Polen mit ihren Hauptrepräsentanten
den Bischöfen hat massgeblich dafür gesorgt, mit den hier so vehement geforderten „Abtreibungsplakten“,
dass in Polen Schwangerschaftsabbrüche praktisch unmöglich geworden sind? Jetzt haben die Polen, dank
des Drucks der katholischen Kirchenlobby, ein Abtreibungsverbot, das Frauen reihenweise in die Illegalität
drängt, wo die Herren Gynäkologen (die Ihre Dienste öffentlich anbieten, ohne sie beim Namen zu nennen)
für einen, illegalen, Schwangerschaftsabbruch ein paar tausend Euro verlangen und bekommen. [fett]Die
katholischen Bischöfe wollten das Verbot der Abtreibung im Strafrecht verankert sehen, das haben sie
bekommen und Sie Informant jammern jetzt drüber, dass die deren Forderungen zur Gänze erfüllt worden
sind, dran „SCHULD“ sein sollen? Natürlich sind die katholischen Bischöfe dran „Schuld“; sie haben diese
Regelung ja verlangt und bekommen.[fett] PS: Ihr Wissen über und Ihr Verständnis von Freud und seinen
Erkenntnissen ist grandios!
@Mister et Informant Mister 11: Matthäus drei+: Du notgeiles Stück Dreck! Weshalb gierst Du ständig
nach dem Wort und Thema „Finger in der Untehose“? Das wollen Sie nicht hören? Kann ich gut verstehen.
Die Wahrheit tut eben weh. Und wer keine Argumente hat, der muss zu Beleidigungen greifen. Informant:
Das Geld-Argument, mit dem probieren sie es immer Das Geld-Argument wurde von der katholischen polnischen
Abtreibungsregelung ermöglicht, die wiederum von der katholischen Kirche herbeigeführt wurde. Bedanken
Sie sich bei den polnischen Bischöfen mit ihren Abtreibungsplakaten. Der Verlust der Scham ist ein sicheres
Zeichen von Schwachsinn, wusste schon Freud. Ach herrjeh Informant, die Freudschen Zitate von guten Katholiken,
die den alten Vater Freud sonst hassen wie die Pest, weil er ihr Lieblingsspielzeug rational angegangen
ist, sind doch fast immer an den Haaren herbeigezogen. Zumeist an den Schamhaaren. Aber bleiben Sie ruhig
bei Ihrer schlichten Freud-Auslegung. Sie korrespondiert hervorragend mit der katholischen schwarz-weiss-Sexualmoral.
So geben Sie/sie sich wenigstens den Anschein einer rationalen Begründung, wo letztendlich ein Dogma
dahinter steht.
@Driver Natürlich muss man den Leuten die Wahrheit zeigen. Dummerweise wollen die entsprechenden Leute
die Wahrheit, die über den Missbrauch von Schutzbefohlenen durch katholisches Personal, gar nicht hören
und verwahren sich gegenüber jedem kritischen Wort darüber, dass Personen aus dem Weihestand immer und
immer wieder mit den Fingern in den Unterhosen … na Sie wissen schon; wir wollen diese Wahrheit ja nicht
überstrapazieren, sonst können Sie sie ja gar nicht mehr hören. Am besten groß plakatieren, wie es
in Polen mit abgetriebenen Föten tatsächlich praktiziert worden ist. Und Sie meinen, das hätte die
Zahl von Abbrüchen verringert? Nein, die Polinnen die eine Schwangerschaft abbrechen lassen wollen, fahren
jetzt eben nach Meckelnburg-Vorpommern und bekommen dort diesen Eingriff viel billiger als in Polen. Die
Plakate mit den angeblich abgetriebenen Föten in Polen (viele dieser Bilder sind fromme Fälschungen)
machen nur die polnischen Gynäkologen ärmer, die jetzt weniger illegale Abbrüche machen können und
den deutschen Frauenärzten verschaffen sie Arbeit. Dafür verdienen die polnischen Fertilitätsmediziner
an deutschen Paaren, die vom Verbot der PID nach Polen vertrieben wurden. Ausgleichende Gerechtigkeit.
Im übrigen finde ich es immer wieder erheiternd, wie sich Personen, die angeblich abgetrieben Föten
gross plakatieren lassen, sich über jeden Zentimeter nackter Haut einer Frau auf einem Reklameplakat
entrüsten können.
@Driver Die ‘Aktion Leben’ verurteilt das Zeigen von Plastikmodellen, Videos oder Photos ungeborener Kinder –
ob lebend oder von einem Abtreiber zerstückelt. Das ist für Sie unrecht? Dass man nicht will, dass Kinder
solche Sachen zu sehen bekommen könnten? Aba geh! Bei ihnen (klein geschrieben!) dürfen Kinder doch
noch nicht einmal die richtige Bezeichnung für alle ihre Körperteile kennen, geschweige denn diese SEHEN!
Die Erzreaktionäre bezeichnen es doch sogar als „Missbrauch“ des Missbrauchs, wenn öffentlich darüber
gesprochen und diskutiert wird, dass katholische Priester mit ihren Fingern in den Unterhosen ihrer Schützlinge
erwischt werden. Und dann fängt sofort die Diktatur des katholischen Relativismus an: aber der Missbrauch
im Turnverein, und erst recht in den Familien ist doch viiiiel schlimmer …
@sct.: sct: Sie sind der Meinung das Kinder bei einer Spätabtreibung getötet werden??? Ja, ich bin der
Meinung, dass bei einer SPÄTabtreibung Kinder getötet werden. Das sind ja ganz neue Töne von Ihnen!
Nein, weil ich immer noch der Meinung bin, dass bei einer FRÜHabtreibung (lt. Gesetz bis zur 12. Schwangerschaftswoche,
bzw. bis zur 22. Woche) keine Kinder getötet werden. Schon gar nicht, wenn es sich um die Blastocyten
bei der Präimplantationsdiagnostik handelt. Aber wie bereits beschrieben, die Ströme von Polinnen die
eine Schwangerschaft in Deutschland abbrechen lassen werden nicht abreissen, eher im Gegenteil und die
Ströme der Frauen von Deutschland nach Polen, Spanien, Irland Belgien und Israel etc. pp, werden zunehmen,
wenn sich die Konservativen in Deutschland mit einem strengen Verbot der PID durchsetzen. So werden genetische
Probleme durch Reisen und Spätabtreibungen gelöst.
Hallo Rabe! schaut euch mal so einen „zellklumpen“ in der 12. lebenswoche an uind i9ihr müsst festellen
was für grauenhafte lügner und mörder und verführer zum tode am werke sind. Das ganze wird noch viel
schlimmer, wenn es um die Präimplantationsdiagnostik [fett]PID[fett] geht. Also darum, ob man eine Frau
zwingen kann, sich einen Blastocyten www.onlinezeitung24.de/…/embryo__8_cells.jpg einpflanzen zu lassen,
von dem bekannt ist, dass er Träger von, zum Beispiel, Chorea-Huntington de.wikipedia.org/…ki/Chorea_Huntington
oder noch schlimmerem ist. Dann wird der PID-Tourismus nach Polen, Belgien und in andere „katholische“
Länder wie Irland sprunghaft zunehmen, so wie bereits jetzt der Abtreibungstourismus von Polen nach Deutschland
anschwillt, da in Polen die -illegale- Abtreibung ein paar tausend Euro kostet und Deutschland vierhundert
Euro die erlaubte, straffreie. In Polen und anderen „katholischen“ Ländern (oder auch in Israel) können
dagegen Eltern mit krank machenden Genen sicher sein, dass ihr Kind die Krankheit NICHT bekommen wird.
Ich bin auf den Kampf der Konservativen gegen die Präimplantationsdiagnostik sehr gespannt, weil in Deutschland
ja Spätabtreibungen bei solchen Krankheiten der Kinder im Mutterleib, ja bei Spätabtreibungen werden
KINDER getötet, erlaubt sind. Was wiederum bedeuten wird, dass nicht ein Blastocyt „getötet“ wird, sondern
ein Kind bei einer Spätabtreibung um Leben kommt. Die Konservativen sitzen zwischen Scylla und Charybdis:
je strenger die PID verboten wird, um so mehr Spätabtreibungen, bei denen KINDER getötet werden, könnte
es geben.
@Dupak Sie halten wohl auch die Geschwister Scholl für Selbstmörder? Die wurden von den Nazideutschen
geköpft. Droht Herrn Dr. Preßlmayer auch der Tod unter der Guillotine? Glauben sie das? Zuzutrauen wäre
Ihnen so ein Aberglauben. Manche „Katholiken“ fühlen sich ja schon verfolgt, weil sie niemanden mehr
auf dem Scheiterhaufen verbrennen dürfen. Wenn ich Zeit finde, werde ich Sie bedauern.
@Rabe Der christliche Märtyrer hingegen lässt sich notfalls für eine gute Sache schwer verfolgen, misshandeln
und sogar ermorden. Der Einzge, der Dr. Preßlmayer ernsthaft verfolgt und ihm Schaden zufügen will,
ist er selbst. Ebenso ist er selbst der einzige, der ihm nach dem Leben trachtet.
@Vineta @Dr. Preßlmayer Vineta: …mit dem (inzwischen heiliggesprochenen) Zeichensetzer Maximilian Kolbe,…
HW Kolbe wurde von den Nazis ERMORDET, während Dr. Preßlmayer versucht SELBSTMORD zu begehen. Das ist,
zumindest in den Augen Ihres katholischen Gottes, doch ein kleiner Unterschied. Josef Preßlmayer: Unter
der Voraussetzung, dass Sie sich in ein Kind im Mutterleib einfühlen können, … Das Elend mit Euch
selbst ernannten angeblichen „Lebensschützern“ ist, dass Ihr Euch niemals in eine Frau einfühlen könnt,
ja nicht einmal WOLLT, in eine schwangere Frau gleich gar nicht. Da fehlt jegliche Empathie. Ihr habt
mit sturem Blick auf den Unterleib der Schwangeren immer nur die Zellen im Sinn, die vielleicht einmal
ein Mensch werden könnten. Die Frau sehen Sie niemals als Menschen an; immer nur als Gebärmaschine mit
absolutem Gebärzwang. Eher lassen sie (klein geschrieben!) beide krepieren, als der Frau einen Schwangerschaftsabbruch
zuzugestehen. Bestes Beispiel ist das kleine neunjährige Vergewaltigungsopfer in Brasilien, in dessen
Fall der Bischof Sobrinho die Mutter überreden wollte, es an der Zwillingsschwangerschaft durch zerreissen
der Gebärmutter elendiglich krepieren zu lassen.
@aufrechter… Und die Gräfin wird seine stete Beraterin, wichtiger als jeder Generalvikar! Jawoll! Na
dann wollen wir hoffen, dass die Gutste 2.bp.blogspot.com/…/s400/Gloria1981.jpg nicht in alte, schlechte
Angewohnhieten zurückfällt an der Seite des Herrn Wowereit www.welt.de/…jpg_DW_B_386796p.jpg. o^/
@Paul M. Paul M.: Matthäus drei+: Weil sie auch die andere Wange hinhält? Wieso hält sie die andere
Wange hin? Wer heute Kleriker anklagt, muss immer noch mit Drohungen und Einschüchterungen rechnen. Ach,
so! Immer auf die Wehrlosen und Schwachen, nicht wahr? Die Kirche wehrlos und schwach? Dass ich nicht
lache. Wenn ein Pfarrer zehnmal mit seinen dreckigen Pfoten in den Unterhosen seiner Ministranten erwischt
wird, passiert ihm, ausser Versetzung an Orte mit frischen Ministranten, gar nix. Wenn die Kindergärtnerin
die falsche Person liebt, wird sie fristlos gefeuert. Das ist für Sie wehrlos? Leute wie Sie haben früher
auf den Schulhöfen sicher auch die kleineren Kinder und Schwulen verkloppt! Das habe ich den katholischen
Geistlichen überlassen. Schämen Sie sich, Sie Widerling! Schämen Sie sich Sie Heuchler, Lügner und
Verleumder!
@Paul M. Paul M.: Matthäus drei+: Sie naiver Idiot; Danke gleichfalls, Sie paranoider Pfaffenknecht.
Sie sind ein Medien-Opfer! So wie sie ein Klerikalenopfer sind. Glauben Sie den Weltlichen wirklich alles?
Glauben Sie den Kirchenfürsten und niederen Pfaffen wirklich ALLES? Wo die doch schon immer meilenweit
daneben lagen mit ihren „ewigen Wahrheiten“. Die Tyrannei des päpstlichen Absolutismus hat doch inzwischen
eine Zerfallszeit von wenigen Wochen oder Monaten. Jeder Mensch in Deutschland, der heute zwischen 50
und 80 Jahren alt ist, hat in der staatlichen Schule „Missbrauch“ erlebt! Und dieser Relativismus entschuldigt
Klerikale Prügel? Na dann entschuldigen die klerikalen Kinderprügeleien, jedes, aber auch wirklich JEDES
„Vergehen“ der alt-linken 68er. Ja, der berüchtigte Rohrstock hat damals gute Dienste geleistet. Aber
nur den Kinderprüglern. Was glauben Sie warum die 68er gegen das etablierte Kinderschlägersystem aufgestanden
sind? Warum greift keiner diese Einrichtungen ein? Weil der Sturm der 68er die Kinderprügler weggefegt
hat. Wer heute Kinder schlägt, hat den Amtsanwalt am Hals. Hmh? Wieso die Kirche schlechtreden, hmh?
Wieso schlechtreden? Das muss man doch gar nicht. Sie Kirche sorgt selbst für ihr miserables Bild. Sie
besteht ja ausschliesslich aus Sündern, tut aber heuchlerisch so, als wäre sie fehlerlos. Weil sie auch
die andere Wange hinhält? Wieso hält sie die andere Wange hin? Wer heute Kleriker anklagt, muss immer
noch mit Drohungen und Einsch…
@Amethyst Amethyst: Matthäus drei+: Du täuschst Dich gewaltig, Du Wowereit-Pi***lecker! Warum müssen
eigentlich immer alle, die sich für die allerbesten Christen, oder gar Katholiken und sich selbst für
so wahnsinnig gut halten, immer die fantasielosesten Beleidigungen absondern? Könnten Sie nicht wenigstens
einmal Ihren Verstand, Ihre Kreativität dazu verwenden sich was neues einfallen zu lassen? Und warum
sollte ich mich täuschen? Schauen Sie sich doch das katholische Klerikalpersonal an; ist da jemand dabei,
dem die Menschen auch nur halbwegs vertrauen? Glauben Sie, die Pfarrkinder haben einem Geistlichen wie
Mixa vertraut, der Kinder geschlagen hat? Glauben Sie die Schützlinge Ratzingers (des Kapellmeisters!)
waren begeistert davon, beim kleinsten „Vergehen“ geschlagen zu werden, dass ihnen die Ohren abfallen?
Glauben Sie diese ganzen „Pfarrer von Riekofen“ (als Synonym für alle Geistlichen, die ihre Finger in
den Unterhosen der Ministranten hatten) hatten das uneingeschränkte Vertrauen aller Eltern? Es war doch
bekannt, was der Herr Pfarrer für „Vorlieben“ hatte, es hat sich nur niemand getraut etwas dagegen zu
sagen, oder gar zu unternehmen, weil man wusste, wie die Kirchenfürsten darauf reagierten. Mit Drohungen
und Einschüchterungen; bis heute! Deswegen täusche ich mich nicht. Die Kirche ist ohne tiefgreifenden
Wandel ihrer Machtstrukturen und ihrer Primitivmoral zum Untergang in Richtung Bedeutungslosigkeit verdammt.
Sie wird nicht untergehen aber kräftigst schrumpfen.
Imkamp auf dem Berliner Bischofsthron? Mal abwarten … Domenico Tuttisanti: Der Mann bringt doch gar
nicht die nötige pastorale und administrative Erfahrung für eine solche Leitungsfunktion in der dt.
Hauptstadt mit! – Seit wann sind solche Fähigkeiten für Kirchenfürsten gefragt? Ratzinger regiert doch
auch völlig ohne pastorale Fähigkeiten. Und wie!!! Amethyst: Domenico Tuttisanti: Die Homoperversen,
Grünen und Roten, sowie die Linken in Berlin-Sodom sollten sich schon ‘mal warm einpacken!!! Darauf warten
die doch nur! Einen Kerzlschlucker wie Imkamp verfrühstücken die Berliner doch noch schneller als die
Linzer diesen beinahe- und möchtergern-Bischof Wagner weggefegt haben; oder die Schweizer den Wolfgang
Haas praktisch am ausgestreckten Arm verhungern liessen. Das wird richtig lustig, allerdings weniger für
den guten Prälat Imkamp und seine Reaktionärkirche.
@monens monens: Keine „Menschenrechte“ im „autonomen“ Wahn Keine Kirchenrechte im Machtwahn der katholischen
Hierarchie; vor allem nicht wenn es um Mesnchenwürde und Menschenleben geht.
@Mary Cruz Ungeheuerlich, mit welchen Tarnnamen die Satanisten überall operieren! Warum glauben Sie,
dass die von Ihnen so gefühlteVerwendung von „Tarnnamen“ ungeheuerlich sein sollte? Die römisch-katholische
Hierarchie gibt ja vor, schon immer im Namen der Menschenrechte, Menschenwürde und Freiheit der Menschen
vor Unterdrückung zu handeln und tut seit zweitausend Jahren genau das Gegenteil. Die Menschenrechtskonvention
bekämpft die katholische Kirche mit allen Mitteln, auch nicht so ganz sauberen, die ihr zur Verfügung
steheb, geschweige denn, dass sie auch nur im entferntesten daran denkt die allgemeine Erklärung der
Menschenrechte zu ratifizieren. Die Menschenwürde ist für den katholischen Klerus nichts anderes, als
die Durchsetzung der schlichtesten katholischen Schwarz-Weiss-Moral der Sexualtheoretiker im schwarzen
Kittel und das Wort Freiheit ist im Vatikan immer noch ein Schimpfwort; es sei denn es geht um die Freiheit
der absoluten Macht des Papstes. Dann ist die Freiheit natürlich wahnsinnig wichtig und unverzichtbar.
Lesen sie mal im Katechismus der Katholischen Kirche nach (im Register), was der katholischen Gerontokratie
wirklich wichtig ist. Das Wort Freiheit kommt dort nicht soo oft vor. Auch das Wort Liebe wird von der
„Religion der Liebe“ recht stiefmütterlich abgehandelt. Was den alten Männern der katholischen Hierarchie
wirklich wichtig ist, das sind sie selbst und ihre Macht. Das Wort „KIRCHE“ ist das mit Abstand häufigste
Stichwort im Register des Katechismus. :…
Hallo Mister! Mister 11: Matthäus drei+: Hören Sie auf zu schwafeln! Keiner nimmt Sie ernst; Sie sind
ein glaubensloser, stolzer Wicht, der sein Seelenloch schamhaft mit Wissenschaftsmist überdecken möchte!
Klappe!!! Na Sie sind mir vielleicht so ein katholisches Herzchen. Wenn Ihnen die Argumente ausgehen,
giessen Sie Ihre katholische „Nächstenliebe“ über Ihre Mitmenschen aus. Eigentlich die Verschwendung
eines Gottesgeschenks, aber vielleicht hat er Ihnen nichts geschenkt. Mister 11: Randy Disher: Die Heilige
Katholische Kirche verkündet die volle Glaubenswahrheit! (Wir sprechen von der Lehre, nicht von Menschen)
Basta! Genau das behauptet der Islam von sich auch; und das Judentum (das eindeutig die ältesten Rechte
hat!) Insofern ist Ihr argumenteloser Ausbruch nix neues, ausser dass die Juden sehr viel intelligenter
argumentieren als Sie und das katholische Lehramt. Mister 11: Sonix: Nur der Sohn GOTTES, JESUS CHRISTUS
ist von den Toten auferweckt worden, … Nein, nicht nur der, den Sie für den Sohn Gottes halten. Vor
ihm sind noch etliche andere von den Toten auferstanden. Ausserdem ist die Auferstehung nicht das einzige
Sujet, das schamlos von anderen geklaut wurde. Auch die Jungfrauengeburt ist alles andere als einzigartig
in den Märchen der Vorzeit. Wenn Sie auf einer angeblichen Einzigartigkeit des katholischen Narrativs
bestehen, haben Sie schon verloren. Das meiste und vor allem das wichtigste (Auferstehung z. B.) war alles
schon mal erzählt worden.
@Dupak Dupak: @Matthäus 3 Klar, dass der einzig wahre Glaube damit umgehen muss. Das dumme an der Sache
ist eben nur, dass JEDER jeweils seinen Glauben für den „einzig wahren“ hält, obwohl das natürlich
nur rein subjektiv gesehen werden kann. Eine „Objektivierung der Wahrheit“, in Glaubensdingen ist unmöglich.
Sonst bräuchte man keine Dogmen, also befohlene Glaubens“wahrheiten“. Wahrheiten lassen sich nur im naturwissenschaftlichen
Bereich objektivieren (auch „messen“ genannt) und dort gilt ein „Glaubenssatz“, dort Paradigma oder Theorie
genannt, nur so lange, bis jemand eine Erklärung findet, die besser geeignet ist, die Wirklichkeit zu
beschreiben. So erging es dem guten alten Newton. Mit der Erkenntnis der Quantentheorie waren seine Lehrsätze
nicht mehr ausreichend die Wirklichkeit zu beschreiben. Aber der Katholizismus kann das, wie ein Blick
auf die Jahrhunderte lehre, doch recht gut. Der Katholizismus kann recht gut damit umgehen, dass er sich
für den einzig wahren Glauben hält? Und diesen Satz glauben Sie wirklich, angesichts der Tatsache, dass
der katholische Glaube praktisch nur dort vorkommt, wo er mit Feuer und Schwert verbreitet werden konnte?
Na dann wünsche ich Ihnen ein sanftes erwachen aus Ihrem Wunschtraum; hoffentlich geht es Ihnen im wachen
Zustand auch noch so gut wie jetzt, mit aufgesetzter katholischer Brille der Selbsttäuschung.
@ruhrgebietler r.ruhrgebietler: Matthäus drei+:Katholizismus ist gefährlich wie fanatismus! Ihre Aussage
oben ist grösstenteils falsch. JEDE Religion, JEDER Glaube, der mit einem absoluten Wahrheitsanspruch
antritt, ist extrem stark gefährdet in den Fanatismus abzustürzen. Was der Papst in jeder Predigt geisselt
ist eine von ihm für wahr gehaltene „Diktatur des Relativismus“. Dabei merkt er noch nicht einmal wie
sehr er selbst alles und jedes relativiert; aber er hat eben den unbedingten Willen zur absoluten Macht
der römisch-katholischen Kirche und will das Gegenteil des von ihm so gehassten und gefühlten „Relativismus“
durchsetzen, koste es die Menschen, was die Kirche wolle. Er will eine Tyrannei des Absolutismus wieder
haben, wie sie sich im Gottesgnadentum eines monarchisch erzwungenen Feudalsystem, am besten noch mit
Sklaverei, in Europa Leibeigenschaft genannt, manifestierte. Er ist damit, und im institutionellen kirchlichen
Antisemitismus, völlig auf einer Linie mit den Ideen eines Josef Schmidberger, wie dieser sie in der
Zeitschrift des Civitas-Institutes geäussert hat. Eine mittelalterliche Feudalherrschaft mit der Kirche
als Feudalherren; einen katholischen Gottesstaat, wie er, in islamischer Variante, im Iran durch Staatsterror
erzwungen wird. Das kann man versuchen durchzusetzen. Aber nur mit nackter Gewalt in einem blutigen Bürgerkrieg
und die erzwungene Unfreiheit der Bürger währt dann nicht lange. Die Freiheit bricht sich Bahn. Siehe
DDR, siehe UdSSR, etc. pp.
@Comapssio und ruhrgebietler Compassion: Die Kirche predigt seit Jahrzehnten, daß Kondome nur mittelmäßig
wirksam sind ? Habt ihr da nicht irgendwas falsch verstanden ? Die Kirche ist nicht gegen Verhütungsmittel
weil sie hohe Fehlerquote haben sondern weil der eheliche Akt offen für ein Kind bleiben soll. Und um
„den ehelichen Akt“ (normale Mesnchen sagen da ganz einfach LIEBE dazu) „menschenwürdig“ durchzuführen
(so eine abwegige Argumentation kann sich wohl nur ein absoluter „nicht-Akteur“ einfallen lassen), greift
das katholische Lehramt zur Lüge? Nach dem Motto: der Zweck heiligt die Mittel? Das werfen die alten,
liebelosen Männer der katholischen Gerontokratie doch immer den altbösen 68ern vor. r.ruhrgebietler:
ein Leben nach den Geboten Gottes – macht Kriege überflüssig Wirklich? Die Geschichte des Katholizismus
lehrt uns genau das Gegenteil! Der spätere Kaiser Ferdinand II., ein glühender Katholik, wollte unbedingt
nach den geboten Gottes leben und alle anderen Mesnchen dazu zwingen, das auch so zu tun wie er sich das
vorstellte. Das Ergebnis war ein dreissigjähriger Krieg, der die Kirche die Hälfte der Macht kostete
und den Protestantismus in Deutschland fest betonierte. Abgesehen davon, dass er ganz Landstriche zu einer
toten Wüste machte.
Hallo Mister 11! Mister 11: Fiala, der Höllenkandidat! Halten Sie sich für Gott? Weil Sie soooo wahnsinnig
genau wissen wollen, wer in die Hölle kommt, zu Franco, Pinochet und all den anderen Hätschelkindern
der römisch-katholischen Kirche. Da kann man was dagegen tun. Gehen Sie doch mal zu einem guten Jünger
Sigmund Freuds. Der heilt Sie von Ihrem Gotteswahn; wenn Sie wollen. Manche geniessen ja Ihren Wahn geradezu.
Gehören Sie zu diesen? Na dann eben nicht. Viel Spass noch; wir sehen uns dann dort. Oder da.
kreuz.net: Die Kirche predigt es seit Jahrzehnten. Nun hat auch ein Wiener Kinderschlächter eingestehen
müssen: Kondome sind nur mittelmäßig wirksam. Die Medizin predigt es seit Jahrhunderten. Aber bis jetzt
will es die katholische Kirche nicht wahr haben: Enthaltsamkeit ist noch viel unsicherer als die sachgerechte
Verwendung von Kondomen. (Die Fehlerquote bei Enthaltsamkeit liegt bei über 78% von allen Versuchen;
aber es missglücken eben, wie bei der Verwendung von Kondomen, viele Versuche; bei Kondomen missglücken
ca. 28% aller Versuche)
@Vineta … doch nicht einfach als heiklen Kostenfaktor betrachten dürfe, … Heisst das nun, dass die
sowieso schon durch Personalmangel und Wechselschichtbetrieb entsetzlich überarbeiteten Krankenschwestern
und Krankenpfleger, diese Patienten pflegen und betreuen müssen, ohne dafür den gerechten Lohn zu enthalten?
Das wäre ein Paradebeispiel für eine HIMMELSCHREIENDE SÜNDE! www.kathpedia.com/index.php?title=Himmelsc…
Hallo Doktor! Ich weiß, daß manche Dulder der Mittäterschaft der Kirche an der vorgeburtlichen Massen-Kindstötung
sagen: „Er will die Kirche erpressen.“ Von Dr. Josef Preßlmayer. Die Kirche lässt sich nicht erpressen!
Und Sie werden auch kein Märtyrer, weil Sie Ihr Leben selbst beenden wollen und es nicht, wie bei wahren
Märtyrern, von anderen beendet wird. Sie sind einfach jemand, der auf primitive Art und Weise versucht
sich umzubringen. Wahrscheinlich wird Ihnen der Selbstmord nicht gelingen, aber das ist ja wohl auch beabischtigt.
Hauptsache alle anderen wissen, wie wahnsinnig gut katholisch Sie sind. Viel Glück dabei!
Hallo Evelynn! Daraus kann man also schließen, dass der Katechismus z.T. Lehre u. Auftrag Jesu widerspricht!
Es widerspricht noch sehr, sehr vieles, was die katholische Hierarchie in der Kirchengeschichte abgesondert
hat und was sie bis zum heutigen Tag so zum besten gibt, dem Auftrag Jesu. Das fängt nicht bei der katholischen
Primitivmoral der Sexualethik an, wie sie von den Sexualhypothetikern des römisch-katholischen Klerus
gesponnen wird und hört bei der Umsetzung der katholischen Soziallehre noch lange nicht auf.
Hallo Evelynn, zu Ihrer Information der Paragraf des Katechismus der katholischen Kirche, in dem di…
Menschentötung ausdrücklich ERLAUBT ist: 2266 Der Schutz des Gemeinwohls der Gesellschaft erfordert,
daß der Angreifer außerstande gesetzt wird schaden. Aus diesem Grund hat die überlieferte Lehre der
Kirche die Rechtmäßigkeit des Rechtes und der Pflicht der gesetzmäßigen öffentlichen Gewalt anerkannt,
der Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe
auszuschließen. Aus analogen Gründen haben die Verantwortungsträger das Recht, diejenigen, die das
Gemeinwesen, für das sie verantwortlich sind, angreifen, mit Waffengewalt abzuwehren. www.vatican.va/…ive/DEU0035/_P86.HTM
Ihr folgende Aussage ist also grundsätzlich FALSCH und GEGEN das katholische Lehramt gerichtet. Evelynn
van der Meer: Todesstrafe ist für einen Christen grundsätzlich abzulehnen sie sehen, Evelynn, das Lehramt
der katholischen Kirche ist, entgegen allen Lippenbekenntnissen und Sonntagsreden der Kleriker, NICHT
für den ABSOLUTEN Lebensschutz, sondern in bestimmten Fällen auch FÜR Menschentötungen.
@Rabe DerRabe: jeder einzelne ist zeitlebens … …verpflichtet gegen abtreibung aktiv zu seiin. niemand
kann sagen: ich habe nächstenliebe und die ungeborenenj berühren ihn gleichzeitig nur am rande. Das
ist zwar eine löbliche Absicht, aber eben nur eine Absicht(serklärung) und noch kein tun. Vor allem
ist es noch keinerlei Handlung FÜR das Lebenvon der Empfängnis bis zum „natürlichen“ (wohlgemerkt,
der Katechismus der katholischen Kirche sieht unter Umständen auch im tod am Galgen einen „natürlichen“
Tod und ist deswegen nicht absolut dagegen; eine Aufweichung des „absoluten“ Lebensschutzes!) Tod, wie
das im unnatürlichen Theologendeutsch so gerne gesagt wird. Mit der Geburt des Kindes sinkt die Absicht
des „absoluten“ Lebensschutzes der angeblichen und selbst ernannten „Lebensschützer“ rapide gegen NULL.
Und das Leiden von Kindern oder gar Frauen, geht denen sowieso schon immer am A… vorbei; es sei denn
die angeblichen „Lebensschützer“ glauben, das „Kind“ könnte im Bauch der Mutter leiden; da sei Gott
vor! Aber auf Erden ist Leiden als Gottesgeschenk anzunehmen. Alles nur gute alte katholische Heuchelei.
Hallo Martin! (jetzt kommt der eigentliche Beitrag, das vorhin war eindeutig e. praecox) Martin von Porres:
Was ist die beste Stellung? Wie schon die alten Römer wussten: ergo a tergo!
@Rabe DerRabe: matthäus drei wahrhaftig sie sind der geistige obertrottel! Na Sie sind ja heute Abend
wieder richtig katholisch-christlich lieb zu Ihrem Nächsten, Dank dafür! verführung gibt es nur im
sinne des schlechten, zum guten kann niemand verführt werden. Aba geh! Sie können niemanden zu guten
verführen? Also ich mache das seit Jahrzehnten. Aber vielleicht verkaufe ich meine Anliegen einfach besser.
Wenn ich mir die „Verführungsversuche“ auf kreuz.net so anschaue, also ein klitzekleines Quäntchen mehr
Höflichkeit würde da schon helfen. Einfach weil es weniger abschreckend wirkt, wenn man weniger beschimpft
wird. Können sie nicht? Wollen Sie nicht? Schade. obwohl genau das bei den abtreibungen so gut wie gar
keine rolle spielt. Und deswegen darf man diese Frauen mit katholischer Seelenruhe an ihrem Elend krepieren
lassen? So wie dieser Bischof Sobrinho in Brasilien verlangt hat, dass man das kleine, neunjährige Vergewaltigungsopfer
am zerreissen ihrer zu kleinen Gebärmutter krepieren lassen muss? Na das ist mal ein durch und durch
von katholischer Nächstenliebe durchdrungener Moralstandpunkt. Weil’s eh so wenige Frauen trifft, kann
man sie einfach verrecken lassen. weil diese hammerargumente … Nein, weil Sie/sie hier auch nur HammerAuf
einen groben Klotz gehört eben ein grober Keil! Und deswegen finde ich es ganz wunderbar, dass Ihre völlig
verkommene „Lebensschützermoral“ hier als das entlarvt wird, was sie in Wirklichkeit ist: absolut mörderisch
für Frauen
@Rabe DerRabe: porres, da es nichts leichteres gibt als menschen zu verführen … Na dann sollte es für
die Berufsmoralisten und selbst ernannnten „Lebensschützer“ doch ein Kinderspiel sein, ALLE Menschen
zum „Lebensschutz“, wie sie ihn verstehen, zu verführen. Wo ist dann das Problem? Vielleicht darin, dass
dann eben Frauen und Mädchen in bestimmten Fällen (Extrauteringravidität, Vergewaltigung mit anschliessendem
Moralmobbing, Kindervergewaltigung, Erlindung und Tod der Mutter [UND des „Kindes“] bei absolutem Abbruchverbot
etc. pp) ins Grass beissen müssen, nach dem Willen der römisch-katolischen Lebensschützer, weil diese
ja immer nur GEGEN die Gesundheit und das Leben von Frauen Leben schützen wollen. Das Leben der Schwangeren
ist denen ja schnurzpiepegal; sind ja eh alles Schlampen, die rumgehurt haben und mit dieser Einstellung
sind die ja gar nicht so weit vom Himmelreich des Ahmadinedjad, in dem ja sechzehnjährige Mädchen öffentlich
an den Galgen baumeln, weil sie vergewaltigt und dann schwanger wurden.
@Mary Cruz @Melchisedek Mary Cruz: Das Lebensrecht gilt für jeden Menschen Nein Mary Cruz, die katholische
Kirche gewährt das Lebensrecht NICHT für JEDEN Menschen, sondern macht da durchaus Ausnahmen. Menschen,
die der (weltlichen) Obrigkeit nicht in den Kram passen, zum Beispiel die Oppositionellen von Diktaturen
und Gewaltherrschaften, die hingerichtet, nach der Auffassung von Juristen also von der Justiz ermordet
werden, werden mit Billigung des Vatikans getötet. Das steht so im Paragrafen 2266 des katholischen Katechismus;
und haben Sie jemals auch nur ein Wort des Vatikans gegen den blutrünstigen Despoten Pinochet gehört,
der abertausende ermorden liess? Sie sehen, das absolute Lebensrecht von der Verschmelzung von Ei- und
Samenzelle, bis zum natürlichen Tod, ist nur eine scheinheilige Forderung, um das Verlangen eines absoluten
Verbots von Schwangerschaftsunterbrechungen zu rechtfertigen. Melchisedek: Menschenrecht auf Selbstbestimmung
Kennzeichen und Vorreiter einer untergehenden Kultur Nichts als katholisches Wunschdenken. Daran ist noch
keine Kultur untergegangen. Das waren immer andere Gründe; oder glauben Sie die Hochkulturen Mittel-
und Südamerikas wurden vernichtet, weil sie zu viel abgetrieben haben? Nein, die wurden ausgerottet,
weil die Katholiken nach Gold und allen andern Reichtümern im Besitz der amerikanischen Urbevölkerung
gierten.
Hochwürdigster Pater Saur, (das ist eine längere Antwort, die aus mehreren Teilen besteht, wenn Sie
das wollen und als erstes kommt der zweite Teil meiner Antwort auf Ihren Beitrag von gestern 22:33) Pater
Robert Maria Saur: Unfehlbarkeit Lieber Herr Matthäus drei, Der Teufel hat einen starken Einfluss in
dieser Zeit … Das ist nichts neues! Dass der Teufel die Kirche angreift war schon immer so; besonders
aktiv war er im Mittelalter, was dann in der beginnenden Renaissance und bis in die Neuzeit hinein zur
Hexenhysterie des Klerus und den millionenfachen Frauenmorden auf den Scheiterhaufen geführt hat. Ein
Werk des Teufels, der den braven katholischen Klerus geblendet und verführt hat. Das alles ist doch ein
Produkt der 68er … Nein, habe ich nicht, aber ich weiss, dass in den fünfziger Jahren nie und nimmer
ein Jugendlicher, oder gar ein Kind, das im katholischen Milieu erzogen worden ist, gewagt hätte seinen
Eltern die Wahrheit darüber zu sagen, was der Herr Pfarrer in seiner Unterhose macht. Die Eltern hätten
das Kind oder den Jugendlichen halb tot geprügelt, weil der Herr Pfarrer doch sooo ein entter Mensch
ist und immer Recht hat. Es ist das grosse Verdienst der 68er, das Totschweigen der Sexualität in den
Familien und im Umfeld der Kinder und Jugendlichen beendet zu haben; genau wie die Prügelstrafe für
Kinder. Das ist alles ein Produkt der Verderbtheit unserer Gesellschaft, durch den Einfluss von Gottlosen,…
Nein, das ist das Produkt der verklemmten Sexualmoral der katholischen Kirche, die
@Sinah (der Rest meiner Erwiderung) Sinah: Hippokratischer Eid zeitlos gültig Info unnötig, ist mir
bekannt, Herr Matthä, Hippokrates gilt dennoch für alle Zeit als ethisches Leitbild. So so, Information
unnötig? Schauen Sie mal in Genf nach, unter Gelöbnis. Damit Sie nicht immer die heidnischen Göttinnen
(oh Gott, die gibts auch weiblich!) und Götter bemühen müssen. Also so exzelllente Katholikin, die
alles über den Heiden Hippokrates weiss und kennt. Sinah: Einwanderung statt Kindersegen Eine rührend
dramatische Propagandalüge Sinah. Die wahren Geschichten finden Sie nur im wahren Leben, nicht in der
indoktrinierten Fantasie völlig Unwissender. Die wahre Geschichte war, dass die katholische Hierarchie,
in Person von Bischof Sobrinho, ein neunjähriges, vom Stiefvater andauernd vergewaltigtes Mädchen, an
einer Zwillingsschwngerschaft elend krepieren lassen wollte, um der katholischen Todesmoral Genüge zu
tun. Gott sei Dank hat die Mutter der Kleinen ihr Kind nicht auf dem Altar einer frauenhassenden Doktrin
der katholischen Altmännerriege im Vatikan geopfert, sondern ihr das Leben retten lassen.
Allerhochwürdigster Hochwürden Pater Saur, Pater Robert Maria Saur: Unfehlbarkeit Lieber Herr Matthäus
drei, … und ganz egal wie Sie um die Verwendung seines weltlichen Namens argumentieren, es bleibt respektlos
was Sie da von sich geben. Nein, das ist es NICHT! Es KANN gar nicht respektlos sein einen Christen und
Katholiken bei dem Namen zu nennen, den er im heiligen Sakrament der Taufe empfangen hat. Den Familiennamen
von seinem Vater und den Taufnamen von der heiligen Mutter Kirche. Josef Ratzinger. Dass er der Feudalherr
des katholischen Klerus ist, mag für Sie von Wichtigkeit sein, für mich zählt dies als weltlich Ding
und nur das allerheiligste Sakrament der Taufe ist für mich massgebend. Alles andere kam später. Das
SAKRAMENT ist die Grundlage. Ich habe von Missbrauch innerhalb meiner Kirche nichts mitbekommen … Das
kennen wir. Das sagen auch die, die Abtreibungen Vorschub leisten, die dem Kommunismus huldigten, oder
der Libertinage: Wir haben nichts gewusst. Glauben Sie ihnen? Nein? Warum sollte ich dann Ihnen glauben?
… und solche Fälle hat es bei uns nicht gegeben,… Ja auch bei uns gibts keine Abtreibung; hat es
noch nie gegeben. … ich denke da wird viel erstunken und erlogen. Ja ich denke, dass auch über die
angeblich riesige Zahl von Abbrüchen viel erstunken und erlogen wird. Propagandalügen eben. Der Teufel
hat einen starken Einfluss in dieser Zeit … Das ist nichts neues! Dass der Teufel die Kirche angreift
war schon immer so; besonders aktiv war er im Mittelalter, was dann in der beginnenden R…
Schon dement Lisi? Oder bricht nur die katholische Legasthenie und Angst vor Schrift durch? Dasn haben
Sie geschrieben: Nein, ich halte Dich keineswegs für einen armen Teufel. Das können Sie bei mir lesen
(wenn Sie können, wollen und gaaaanz wichtig für Katholiken: DÜRFEN; weil Katholiken ja sehr, sehr
viel nicht dürfen; unter anderem lesen, die Bibel nämlich, die vom Luther): … muss ich ein heiliger
Teufel sein.
@Jubärens Jubärens: An EvelynnMeine Antwort an meine Kinder ist die kirchliche Norm – was denn sonst?
Na das kann ja heiter werden. Da dürfen wir alle über kurz oder lang den Sarah-Palin-Effekt www.cleveland.com/…_gives_birth_to.html
erwarten und Jubärens sich über sein erstes, nicht kirchlich genormtes, weil uneheliches, Enkelkind
freuen.
Hallo Lisibald! Lisibald Poier: @Matthäus+drei Wir sind unfehlbare Sünder … Nach Ihrer verqueren katholischen
Logik muss ich ein heiliger Teufel sein. Na wenn’s weiter nichts ist …
@Lisibald Poier Die Fehlbarkeit eines Menschen geht niemanden etwas an. Komisch, wo doch die angeblichen
„Lebensschützer“ immer wieder betonen, dass sie die Sünden (natürlich immer nur die Sünden der ANDEREN,
nie die eigenen Sünden!) anprangern müssen, sei es gelegen oder ungelegen. So falsch kann man liegen,
nicht Lisibald?
@matt3 Zügelloses Sexualverhalten durch die Verteilung von Kondomen zu ermutigen … „Zügelloses Sexualverhalten“
wird genau so wenig durch das verteilen von Kondomen angeregt, wie Autoraserei durch die Verwendung von
Kindersitzen hervorgerufen wird. Auch Sicherheitsgurte verführen nicht zu hirnlosem rasen auf der Autobahn.
Diese reaktionär-katholische Sexuallogik ist schon umwerfend. Difficile est satiram non scribere …
@Sinah Sinah: Viel schlimmer als im Heidentum: EID DES HIPPOKRATES wurde verbannt. Und hier wurde auch
der Arzt zum gefährlichsten Mann in der Republik. Ein Berufskiller sucht nur finanzielles Glück. Was
glauben Sie eigentlich Sinah bekommt ein deutscher Arzt für eine Abtreibung und was bekommt ein Arzt
in Polen für eine Abtreibung, wobei Sie davon ausgehen dürfen, dass die prozentuale Anzahl von Abbrüchen
in Polen und in Deutschland gleich sind. Ich will Sie nicht im unklaren lassen: ein deutscher Arzt rechnet
für einen Abbruch (zum Selbstkostenpreis) 400 Euro ab, ein polnischer Arzt macht es nicht unter 2000
Euro (in Worten: zweitausend). Jetzt dürfen Sie sich entscheiden, ob im ach so katholischen Polen oder
im moralisch deformierten Killerdeutschland mehr Gewinn für den Killer-Arzt drin ist. Sinah: Hippokratischer
Eid zeitlos gültig Info unnötig, ist mir bekannt, Herr Matthä, Hippokrates gilt dennoch für alle Zeit
als ethisches Leitbild. So so, Information unnötig? Wer so, sagen wir mal selbstbewusst, daherredet,
scheint sehr gut Bescheid zu wissen über Ärztliche Kunst und Ärzteeide; oder er GLAUBT eben nur Bescheid
zu wissen. Sie wissen anscheinend sehr, sehr wenig darüber. Dafür scheint Ihr Glauben unerschütterlich
zu sein; aber ich will Sie ja nicht uniformiert sterben lassen und Ihnen sagen, dass es den Eid dieses
heidnischen Hippokrates, auch in einer weniger heidnischen Fassung gibt. Schauen Sie mal in Genf nach,
unter Gelöbnis. Damit Sie nicht immer die heidnischen G…
völlige Zustimmung Thomasius! … mit einer Ergänzung: …aber seit wann hat die Kirche sich die Bergpredigt
zum eigenen Maßstab genommen? Ihre Aussage trifft auf die Gesmatheit der Kirchenbürokratie, -beamten
und der Glaubensverwalter sicher zu, wobei einige Heroen wie Leuchttürme an Rechtschaffenheit alle anderen
überstrahlen und das strahlende Licht der Bergpredigt bis in die letzten dunkeln Ecken der Finsternis
der Welt verbreiten. Leider gehört der Oberglaubensverwaltungsbeamte Ratzinger nicht zu letzteren.
Hallo Lisibald! Der Papst ist daher wie jeder Mensch, unfehlbar. Das ist ein gaaaanz wunderbarer Satz
Lisibald! Einfach wunderbar. Er bedeutet ja nichts anderes, als dass wir alle höchstselbst unfehlbar
sind und demnach alle für uns selbst entscheiden dürfen, sollen und müssen, was uns frommt. Das ist
die Abschaffung der Sünde! Sie haben den Papst zwar noch viiiiel unfehlbarer, aber dafür auch völlig
überflüssig gemacht, Chapeau!
Allerhochwürdigster Pater Saur, (Teil 2) Pater Robert Maria Saur: Blasphemie Sehr geehrter Matthäus
drei, Nicht nur benennen Sie den Pontifex Maximus mit seinem weltlichen Namen, … … nein Sie unterstellen
ihm auch noch Fehler! Er ist ein Mensch und Menschen machen Fehler. Sie wollen einen Beweis? Gerne: Alle
Menschen sind fehlbar. Alle Päpste sind Menschen. Also sind alle Päpste fehlbar. Ich möchte Sie an
das Erste Vatikanische Konzil erinnern, auf dem eindeutig festgeschrieben wurde, daß der Papst als Stellvertreter
Gottes auf Erden unfehlbar sein muss. Nur ex cathedra, in Fragen der Sitten und Moral. Und ex cathedra
hat ein Papst schon sehr lange nicht mehr gesprochen. Sie dürften sich aber noch daran erinnern; da waren
Sie 31 Jahre alt. Da die Wege Gottes eben unergründlich sind, sollten Sie es nicht einmal wagen zu denken,
was da schreiben, es handelt sich um reine Blasphemie. Nein, das ist falsch! Aber die 68er Brut, die uns
heute beherscht ist so gottlos, wie die verdammten Heiden, die einst dieses Land bevölkerten. Aber die
68er Brut, die Sie hier so schmähen ist NICHT am Missbrauchsverbrechen des katholischen Klerus schuld,
auch wenn Sie das noch so sehr wünschen. Es war die Geistlichkeit.
Hochwürdigster Pater Sauer, Ja, da spricht endlich mal einer die Wahrheit. Es tut gut zu sehen, daß
es noch denkende Menschen in diesem Land gibt, zu meinem grossen Bedauern muss ich Ihnen mitteilen, dass
Herr Jung bereits vor vielen, vielen Jahren vor seinen ewigen Richter gerufen wurde. Er wurde, horribile
dictu, schnöde anno domini 1934, ermordet. Was leider bedeutet, dass Sie der „Wahrheit“ eines längst
verblichenen Beifall spenden. Aber das ist ja nichts ehrenrühriges, wenn man daran denkt, dass manche
Tote heutzutage lebendiger sind denn je. Denken Sie nur an Dr. Martin Luther, seines Zeichens abtrünniger
Augustinermönch, oder an Dr. Karl Marx, auch noch höchst lebendig; wobei wir bereits die zwei berühmtestn
Deutschen der Geschichte genannt hätten. Auch dieser verheizte Giordano Bruno ist ja immer noch quicklebendig
in den Köpfen der Menschen, aber dagen Sie selbst, soll man deswegen alle diese Mesnchen verheizen auf
dem Scheiterhaufen? Vielleicht sollten Sie überlegen, ob Sie gegen Luther, Marx und Bruno nicht doch
noch einmal in die Missionsschlacht ziehen könnten. Ach ja, auch dieser Jesus Christus, den die Römer
damals hingerichtet haben, der spukt ja auch noch immer in den Köpfen vieler Menschen herum, gerade so
wie der ewige Jude. Er war doch Jude, dieser Jesus aus Nazareth, oder?
Hochwürdigster Pater Sauer, Pater Robert Maria Saur: Blasphemie Sehr geehrter Matthäus drei, sicherlich
wurden Fehler von Mitgliedern, Priestern und Ordensleuten der katholischen Kirche gemacht, aber das ist
menschlich und darüber zu richten ist nur Gott allein bestimmt. es würde mich riesig freuen, wenn Sie
diese Milde und dieses „nicht-richten“, nicht nur den Verbrechen des geweihten Standes vorbehalten würden,
sondern auch weltliche Sünderinnen und Sünder, wie Abtreiberinnen und Abtreiber, so milde beurteilen
würden. Allzu leicht geraten Sie sonst in den teuflischen Verdacht eine doppelte Moral zu verwenden,
die Verbrechen von Geistlichen nicht nur beschönigt und entschuldigt, sondern im Gegenzug weltliche Sünder
und Sünderinnen strenger verurteilt, als sie es verdienen; was, wie Sie richtig bemerkten, nur Gott kann.
Was mich jedoch erzürnt ist etwas anderes: Wie können Sie es wagen unseren geliebten Papst Benedikt
XVI, auf derartig anstandslose Weise zu beleidigen. Das habe ich nicht getan und schon gar nicht war ich
blasphemisch! Nicht einmal nach Ihren eigenen Masstäben! Denn da soll ich einen Menschen beleidigt haben
und nicht Gott (oder ist der Papst, der sich nicht Vater nennen lassen darf, Mat. 23/9 Gott selbst?) Nicht
nur benennen Sie den Pontifex Maximus mit seinem weltlichen Namen, … Ein ehrenwerter bayerischer Name,
auf den er katholisch getauft wurde. Ihn zu verwenden beinhaltet nicht einmal eine Respektlosigkeit, im
Gegenteil! Wir leben schliesslich nicht mehr in einem Feudalstaat.
@Sycamore Sycamore: Matt3 (12:45): VorliebenSie wollen gewiß den ‘Mißbrauch mit dem Mißbrauch’ nicht
relativieren. Nein, das überlasse ich berufsmässigen Relativisten wie Ihnen, der ja schreibt, dass die
Anzahl der geistlichen Herren mit den Fingern in den Unterhosen ihrer Schützlinge relativ gering (0,08%
wenn ich mich erinnere, nur Prozent von was; einer Milliarde?) sein soll, die gesamte Anzahl von Personen,
die ihre Finger in Kinderunterhosen sollen, dagegen relativ hoch sein soll. (Die ganze Gesellschaft schrieben
Sie doch?) Die ganze Gesellschaft scheint eine Vorliebe für die Unterhose der anderen zu haben, nicht
wahr? Daß 0,08% der Priester, Prediger, Rabbiner und Mullahs die gleiche Vorliebe teilen, ist nicht verwunderlich,
finden Sie nicht?
@Thomasius und Sinah (jetzt und später) Thomasius: Matthäus drei Klären Sie mich auf: Gerne: Ich halte
das ständige Geplärre nach „absolutem Lebensschutz von der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle bis
zum natürlichen Tod“ für nicht allzu glaubwürdig, solange sich die katholische Hierarchie noch immer
dieses Hintertürchen für Hinrichtungen, die selbst ernannten „Lebensschützer“ würden es Menschentötungen
nennen, offen hält. Oder halten Sie den Tod am Galgen oder unter der Giftspritze für einen „natürlichen“
Tod? Auch Sinah legt ganz grossen Wert in Ihrem Beitrag über Schwangerschaftsunterbrechungen auf den
„absoluten Lebensschutz“, wobei Ihre Wortwahl für den Nächsten einer Katholikin eigentlich unwürdig
ist, aber was kann man auf kreuz.net schon viel verlangen an Anstand und Höflichkeit? Da müssen wir
„moralisch Deformierte“ und „Penner“ eben durch. Ich halte es ihrer Erregung zugute; das wird ja auch
bei starkgläubigen Islamisten als Entschuldigung angeführt. Das 5. Gebot „Du sollst nicht töten“, wäre
ein Predigtrenner Ein unermüdliches Thema für moralisch Deformierte und Penner. Und hier wurde auch
der Arzt zum gefährlichsten Mann in der Republik. Ein Berufskiller sucht nur finanzielles Glück. Was
glauben Sie eigentlich Sinah bekommt ein deutscher Arzt für eine Abtreibung, was bekommt ein Arzt in
Polen für eine Abtreibung, wobei Sie davon ausgehen dürfen, dass die prozentuale Anzahl von Abbrüchen
in Polen und in Deutschland gleich sind. Ich will Sie nicht im unklaren Rest später (wenn Sie dann noch
wollen)
@Rabe, Sinah und Thomas (später) DerRabe: matthäus drei menschen, die sich hier so fromme namen geben
haben ihr eigenes gewissen abgetrieben und bemühen sich auch bei anderen darum. Das ist aber mal eine
ganz grosse Ferndiagnose Rabe! Chapeau. Sie könnten ja geradezu Fernbeichten abnehmen, per Telepathie.
Ich mache das lieber mit meinem Beichtiger von Angesicht zu Angesicht ab und das empfehle ich auch Ihnen.
Diese Ferndiagnosen sind so was von unsicher … sagt mein Beichtvater. Sinah: Viel schlimmer als im Heidentum:
EID DES HIPPOKRATES wurde verbannt. Sagen Sie mal Sinah, Sie trommeln hier extrem für den Eid des Hippokrates;
ist Ihnen eigentlich bewusst, dass Sie hier eine Anrufung von heidnischen Gottheiten in grösserer Anzahl
das Wort reden? Und DAS soll katholisch sein? Also da habe ich so meine Zweifel, ob Sie das nicht beichten
müssen. Ich empfehle Ihnen dringend mit Ihrem persönlichen Beichtvater darüber zu sprechen, ob er die
Promotion eines durch und durch heidnischen Eides nicht als schweren Verstoss gegen das erste Gebot: DU
SOLLST KEINE FREMDEN GÖTTER NEBEN MIR HABEN, werten muss. Ja und dann müssen Sie bereuen, büssen und
einen Ablasshandel mit Gott schliessen, damit alles wieder gut wird. Zu Ihrer Information hier der Anfang
dieses heidnischen Textes: Ich schwöre und rufe Apollon, den Arzt, und Asklepios und Hygeia und Panakeia
und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an, dass ich diesen Eid und diesen Vertrag nach meiner Fähigkeit
und nach meiner Einsicht erfüllen werde.
aber natürlich ja, Thomasius Gibt es auch eine „Erwachsenenabtreibung“? Es gibt auch eine Erwachsenenabtreibung.
Wurde von der römisch-katholischen Kirche früher gerne betrieben (schlagen Sie nach unter „Hexenverbrennung“)
und wird von der katholischen Kirche bis zum heutigen Tag befürwortet. Hinrichtungen, egal ob von Kindern
oder Erwachsenen (das wird dort nicht unterschieden) sind nach §§ 2266 des katholischen Katechismus
dezidiert erlaubt.
@Pater R. M. S. @ruhrgebietler Pater Robert Maria Saur: Ironie ist die Sprache des Teufels Nun muss ich
mit Entsetzen feststellen, daß in meiner eigenen Heimat die Sitten verkommen und das Wort Gottes nicht
länger geachtet wird. Wundert Sie das wirklich? Angesichts eines katholischen Klerus, der mit den Fingern
in den Unterhosen seiner Ministranten erwischt wird und nichts besseres zu tun weiss, als hysterisch den
„Missbrauch mit dem Missbrauch“ zu bejammern und all das möglichst schnell unter den Teppich zu kehren?
Würden Sie einem Missionar vertrauen, der sich an ihren Kindern vergreift und, wenn Sie ihn zur Rede
stellen, Sie aufs schäbigste attackiert? r.ruhrgebietler: Das Wort Gottes geachtet und gelehrt wird!
Ja, wir brauchen wieder Missionen innert Deutschlands, ganz nach dem Hlg. Pfr. v. Ars. Missionieren kann
man nur Menschen, die einem vertrauen. Und wer vertraut schon noch einer Organisation, die sich strikt
weigert, sich ihrer Verantwortung zu stellen? Die oberste Kirchenführung, sprich Ratzinger, will bis
heute nicht wahr haben, dass nicht die „sittenlose Moderne, den unschuldigen Leib der Kirche mit der Teufelssaat
des sexuellen Begehrens infiziert hat, sondern der tausendfache Missbrauch, die Priesterherrschaft der
Pädophilen über die Masse der Wehrlosen, eine strukturelle Sünde seiner Kirche ist.“ www.zeit.de/…010/38/Papst-England
Nur wenn diese strukturelle Sünde ausgemerzt werden wird, was zu fordern wir nicht müde werden, sei
es gelegen oder ungelegen, wird glaubwürdige Mission wieder möglich sein.
@Paul M. Was soll denn der Beitrag? Keine Argumente mehr? Deswegen ausschliesslich persönliche Beleidigungen?
Na schön, wenns denn so sein soll; Sie werden mich aber nicht dazu bringen mit gleicher Münze heimzuzahlen.
Gehaben sie sich wohl!
Ganz im Gegenteil Paul M.! Was hat Dich im Leben so enttäuscht, dass Du so verbittert gegen die Hl. Kath.
Kirche kämpfst? Ich kämpfe doch nicht GEGEN die römisch-katholische Kirche!Ich kämpfe FÜR die römisch-katholische
Kirche!!! Ich zeige Fehler auf, katholisch „Sünden“ genannt, sei es gelegen oder ungelegen (liege ich
richtig, wenn es Ihnen unglegen ist?). Wenn man immer nur zu allem ja und amen sagt, gibts keine Möglichkeit
Fehler zu erkennen und abzustellen und ich will ja, dass die Kirche in strahlendem Glaz neu erblüht.
Aber dann muss sie sich ihren Sünden stellen und dafür sorgen, dass so eine Missbrauchskacke so schnell
nicht wieder passiert. Jedoch habe ich bereits geschrieben, dass die katholische Hierarchie eine vollständige
Aufklärung und völlige Aufarbeitung der Missbrauchskacke scheut, wie der Teufel das Weihwasser; aber
nur so ist gesichert, dass den Opfern Gerechtigkeit geschieht. Leider wird es immer wieder zu so einer
Missbrauchskacke kommen, weil der katholische Klerus, um eine Wiederholung zu verhindern, die Machtstrukturen
ändern und vor allem Machtverzicht üben müsste. Und dazu ist niemand von den allerhochwürdigsten Hochwürden
bereit. Und genau deswegen werde ich immer wieder an die Fehler der Menschen (Sünder, wie wir alle!)
in erinnern, sei es ihnen gelegen oder ungelegen. Fehler (Sie wissen schon: SÜNDEN) kann man nicht einfach
unter den Teppich kehren, wie das die Kirche will; sie kommen immer wieder hoch und verursachen neues
Elend und verringern die Glaubwürdigkeit!
@Paul M. „…und die Wahrheit wird Euch frei machen!“ Lassen Sie mich raten: ausschliesslich Ihre römisch-katholische
Dogmenwahrheit, wie Sie vom katholischen Lehramt befohlen wird? Nein, Dogmen machen keinen einzigen Menschen
frei, sie versklaven die Wahrheit für schäbigen Machtbesitz und charakterlose Machtgier und Unterdrückung
von Menschen zu allen Zeiten. Wenn einen die -angebliche- katholische Wahrheit „frei“ machen würde, dürfte
das Wort „Freiheit“ kein Schimpf- ja Unwort in der katholischen Hierarchie sein. Nichts aber fürchtet
der katholische Klerus so sehr, wie die Freiheit von Menschen. Dagegen wird polemisiert, und eine Propagandalüge
um die andere verbreitet. Ein wichtiges Merkmal für die absolute Ablehnung der Freiheit von Menschen:
bis heute hat sich die Kirche stupide geweigert die Allgemeine Erklärung der Mesnchenrechte zu ratifizieren.
Da stehen den allerhochwürdigsten Herren Hochwürden viel zu viele Freiheiten, vor allem für Frauen
drin. Und das DARF einfach nicht sein. Ein Schmankerl am Rande; wenn es der katholischen Hierarchie in
den Kram passt, dann wird natürlich nach Freiheit gerufen. Aber um Gottes Himmels Willen nicht für alle
Menschen! Nein, nur für die katholische Kirche, dass die ihre Doktrinen ungestört in die Köpfe der
Menschen, vor allem Kinder kloppen kann.
@Paul M. Ihnen gehen die Argumente aus! Nein, weil ich nicht wie Sie, im katholischen Denk-Ghetto gefangen
bin, sondern auch auserhalb der katholischen Doktrin denken darf. Das dürfen Sie niemals, ohne die ewigen
Höllenqualen zu gewärtigen.
@Paul M. Sind Sie ein Vertreter der besagten Kackmedien? Sieht so aus! Haben Sie bei den Kackmissbrauchsfällen
mitgemacht? Sieht so aus, so wie Sie hier ablenken und relativieren. Sie wissen schon, dass seine Heiligkeit
den Relativismus aufs schärfste verurteilt? Auch Ihren persönlichen Relativismus nach dem Motto: „Haltet
den Dieb! Er hat noch mein Messer im Rücken!“
zwei wunderbare Sätze Evelynn, danke dafür! Das heisst im Umkehrschluss: Von anderen zu verlangen, nicht
mehr zu sündigen, ist mindestens dämlich. Was das Bemühen um den rechten Weg nicht ausschließt. Einjeder
kehre vor seiner eigenen Türe, hat meine Grosstante immer geagt, wenn ihre Schwestern anfingen die „Sünden“
anderer „aufzuarbeiten“ „Hier stehe ich und kann nicht anders“ könnte Sünde also sein, muss aber nicht!
Gott richtet; wie immer. Gott richtet, ja, aber welcher Gott? Die Muslime sind da dezidiert anderer Meinung
und um den christlichen Gottesbegriff wurden sogar schon Kriege geführt. Also Vorsicht für alle Gläubigen!
Wenn sich hinterher herausstellt, dass es nicht Gott oder Jahwe war, sondern Wotan oder Jupiter, wirds
vielleicht unlustig.
nein Paul M. Die aufgebauschte Missbrauchsscheiße war eine Kampfansage der weltlichen Kackmedien, um
die Kirche anzugreifen! Die Missbrauchsscheisse hat sich der katholische Klerus selbst eingebrockt und
ist jetzt viel zu feige, die Verantwortung zu übernehmen und relativiert ohne Ende. Ja da gibts geradezu
eine Diktatur des Relativismus. Die anderen waren viiiiel schlimmer, das ist schon soooo lange her, das
war ja alles gaaaar nicht so schlimm, das haben doch damals alleeeee gemacht, etc. pp. Und glauben Sie
nicht, dass die Scheisse vorbei ist. Sobald die ersten Minsitranten den Mut fassen und ihren Eltern erzählen,
was der Herr Pfarrer in ihrer Unterhose getrieben hat, fängt die Missbrauchsscheisse wieder an, oder
glauben Sie, dass vor dreissig Jahren der Missbrauch schlagartig aufgehört hat? Diese Missbrauchsscheisse
wird weiter gehen, bis wirksame Gegenmassnahmen ergriffen werden und dazu ist die katholische Hierarchie
nicht bereit, weil das Machtverlust bedeutet. Ziehen Sie sich warm an Paul, das wird noch richtig lustig,
weil der Papst auch nicht begriffen hat, WARUM das alles passiert ist und das waren nicht die bösen,
bösen Medien, sondern die bösen, bösen katholischen Kleriker, die immer wieder gedeckt worden sind,
von den Bischöfen. Und der Papst glaubt, dass die böse, böse Welt draussen am Missbrauch schuld sei.
Das wird ein böses Erwachen geben für ihn, es sei denn er schafft es mit Hilfe von Gänswein die Wirklichkeit
so weit auszublenden, dass er nichts mehr mitkriegt.
@franz @Dupak franz-blaschke77: @Matthi Ehebruch ist wenn man eine Frau lüstern ansieht, also die Wollust.
Das ist katholisch-klerikaler Blödsinn! Ohne Wollust keine Kinder. Und die sind absoluten Pflicht für
katholische Eheleute. Ihre Aussage würde also eine absolute Pflicht (Vollzug der Ehe mit Zeugung möglichst
vieler Katholiken) nur durch eine schwere Sünde zulassen. So blöd kann doch kein Kleriker sein, oder
römisch-katholische Kleriker etwa doch? Dupak: @Matthäus 3 Nach der katholischen Sittenlehre ist Sexualität
überhaupt nur in der Ehe erlaubt. So ist das, aber was ist eine Ehe? Glauben Sie wirklich, dass am Himmelstor
jemand Trauscheine mit katholischen Pfarramtsstempeln kontrolliert? Eher nicht weil: consensus facit matrimonium.
Wenn beide übereinstimmen eine Ehe einzugehen, dann SIND die verheiratet; da kann der Papst noch so sehr
auf seiner Formpflicht bestehen. Die gibt’s erst sehr, sehr kurz. Die Ehe schon sehr, sehr lange. Klar,
die libidofixierte Illusion einer Befreiung der Menschheit kann das nicht fassen. Nein, diesen Unsinn
will ich nicht erfassen. Und der Rest der Menschheit hat sich von diesem Blödsinn auch schon lange verabschiedet
und lässt sich von absolut Unwissenden nicht mehr in die Betten hinein befehlen, was man tun dürfte
und was angeblich nicht. Und das ist auch gut so, weil nicht der Pfarrer, der Bischof oder der Papst für
die Ehe verantwortlich sind, sondern die Eheleute; deswegen entscheiden alleine die, was getan wird und
was nicht.
@Dupak Der Limbus, genauer der limbus puerorum war immer nur eine umstrittene theologische Hypothese.
So so, für Sie ist der Limbus das. Wenn man sich seine Wahrheiten aussuchen darf, dann ist für mich
die katholische Sexualdoktrin eine äusserst umstrittene theologische Hypothese. Begründung: der katholische
Klerus DARF von Sexualität NICHTS wissen. Da reden die Blinden von der Farbe. Ein Beispiel: Das katholische
Lehramt behauptet, dass die Verwendung eines Kondoms gegen das siebte Gebot: Du sollst nicht ehebrechen.
Ehebruch KANN ich gar nicht mit meiner eigenen Ehefrau begehen, also ist diese Doktrin, zumindest für
Eheleute, null und nichtig. Und was eine Ehe ist, bestimmt auch nicht der Papst, sondern die Eheleute.
Der Papst hat in den Betten der Eheleute nämlich überhaupt nichts verloren! Und das weiss er auch! Deswegen
wiederholt er ja das hysterische Gejammer un die katholische Sexualdoktrin andauernd. Gut dass sich die
Kirche so diskreditiert hat, dass sie kaum noch jemand ernst nimmt.
@Dupak Es ist das eine konsequente und logische Argumentation. Leider hat Logik in den Dogmengebäuden
des katholischen Lehramtes keinerlei Heimat. Oder beurteilen Sie die plötzlichen Abschaffung des Limbus
als „logisch“? Und was sagen Sie zur reihenweisen Abschaffung „ewiger Wahrheiten“ wie der Existenz von
Succubi und Incubi? Das erscheint wenig logisch, oder nur Menschen logisch, die so indoktriniert sind
vom Glauben, dass sie zur Logik unfähig geworden sind.
@Dupak Wie das jetzt mit den ungeborenen Kindern geschieht! Auch umgekehrt funktionieren Fehler! Blastocysten
völlig willkürlich zu Menschen zu deklarieren ist eine Versündigung gegenüber den wahren Menschen.
Demnächst werden sie noch einen amputierten Fuss oder einem heruasgenommenen Blinddarm „Mesnchenwürde“
zuerkennen. Die ersten Forderungen, dass amputierte Glieder „würdig bestattet“ werden müssen sind schon
erschallt. Diese ganze Geschichte mit der Menschenwürde von ein paar Zellen hat das katholische Lehramt
dertig überzogen, dass denen jetzt überhupt niemand mehr glaubt und man sich lieber auf die allgemeine
Erklärung der Menschenrechte beruft. Und das ist auch gut so. Wer an Hexen, Dämonen und Teufel glaubt,
hat das Recht verloren über Menschen zu richten.
Vorsicht Blechtonne! Blechtonne: Wenn die heutige Jugend sehe, dann zweifle ich schon daran,ob das Menschen
sind. Menschen zu Untermenschen, oder gar zu nicht-Menschen zu erklären wie Sie das mit Fettleibigen
tun, kann sehr schnell zum Rohrkrepierer werden, der Katholiken zu Untermenschen deklariert und einfach
entsorgt. Sie sollten mit der Kategorie nicht-Mensch vorsichtig sein, sonst erklärt jemand Sie, der andere
herabwürdigt, zum nicht-Mensch und was mit nicht- und Untermenschen passiert, konnten Sie früher in
Deutschland und heute in der Welt sehen. Glauben Sie mir, Sie wollen gar nicht zum Untermenschen gestempelt
werden, aber wenn Sie so weiter machen kommt vielleicht noch jemand auf die Idee und Feinde fühlen die
Katholiken schon genug, da brauchts nicht noch ein paar echte Feinde dazu.
kreuz.net: Nach fünf Wochen war der Spuk vorbei Das sit doch nicht wahr! Angefangen hat es im Januar/Jänner
mit dem Multiskandal in den Jesuitenschulen und kreuz.net schreibt heute noch, Ende Oktober fleissig darüber.
Und denkt mal alle daran, wie lange der Skandal im ach so katholischen Irland schon lodert und das Feuer
ist noch lange nicht gelöscht. In Deutschland müssen wir nur auf den nächsten Pfarrerliebling warten,
der sich ein Herz fasst und seinen Eltern erzählt, was der Herr Pfarrer in seiner Unterhose gemacht hat.
Oder glaubt irgend jemand, dass der Kindesmissbrauch vor dreissig Jahren schlagartig aufgehört hat? Was
wahrscheinlich stark eingedämmt oder auf null gebracht wurde, ist die Kinderprügelei in Internaten und
kirchlichen Schulen. Ein Verdienst der 68er, die das durchgesetzt haben.
@Sinah Sinah: Was wird das Herz eines Menschen noch rühren, wenn die Seele eines Kindes ihn nicht mehr
rührt? Keine Kinder, Embryonen wenn’s hoch kommt, meist Blastocysten. Und über den Zeitpunkt der Beseelung
streiten Theologen seit Jahrtausenden. Die Mär von der Simultanbeseelung ist noch nicht einmal hundert
fünfzig Jahre alt. In der Zeit hat die Kirche das Kirchengesetzbuch dreimal geändert und „Sünden“ wie
das Zinsen nehmen abgeschafft. Die Seele eines Kindes rührt alle Menschen, aber nicht die nicht die selbst
ernannten „Lebensschützer“. Kaum geboren ist das Kind keinen Gedanken mehr wert, donnernden Protest schon
gar nicht. Deswegen können Sie Ihre perfiden Rachegelüste … Unser Blut schreit schon lange um Rache
zum Himmel. … an die Hasen verfüttern. Sie schrecken mich genau so, wie Sie von den Höllendrohungen
der Muslime erschreckt werden, nämlich gar nicht gar nicht! 2000 € etwa ist der vom Mordarzt geforderte
Tribut für ein zu vernichtendes Leben. (Th.E.) In D eine üble Propagandalüge. Für das ach so katholische
Polen haben Sie allerdings Recht; die Polen lassen ja lieber eine Mutter von ein paar Kindern an einer
Schwangerschaft erblinden, als von ihrer mörderischen katholischen Doktrin zu lassen. Die Frauen fahren
nach Prenzlau. Dort kostet ein Abbruch lege artis 400 Euro. Und deutsche Frauen fahren nach POLEN zur
IVF mit Diagnostik, die in Deutschland ja nach Protest der Konservativen verboten ist. Das BVG hat denen
jetzt ja eine saftige Ohrfeige dazu erteilt.
@Dupak Empathie bedeutet im Übrigen, dass man sich in einen anderen hineinversetzen kann. Es bedeutet
nicht, dass man irgendwelche Fehler des anderen billigt! Wenn man schon den Splitter im Auge seiner Nächsten
mit hysterischem Gejammer beklagen muss, dann ziemt es sich für den Katholiken, zunächst den Balken
aus seinem eigenen Auge zu entfernen, sprich selbst sündenfrei zu werden. Nicht zu SEIN, das schafft
bei dem Extremanspruch des katholischen Lehramtes absolut NIEMAND!. Die beleidigende Sprache mit der hier
über andere Menschen hergezogen wird, scheint zu zeigen, dass die hoch geschätzten Mitforisten noch
nicht einmal den Weg suchen, der in Richtung Erlösung führt. Sie wollen lieber den bequemen Weg gehen,
vor den Türen vor allen anderen zu kehren, bevor sie den engen, steilen, steinigen Weg wählen, den Dreck
vor der eigenen Haustüre überhaupt nur wahrzunehmen. Ist ja auch viel angenehmer und wer stellt sich
schon gerne der eingen Unvollkommenheit, die wie beschrieben, absolut nicht zu überwinden ist. Wahrscheinlich
ist nicht die Hölle leer, wie Hans Urs von Balthasar meinte, sondern der Himmel, wenn die heiligen Heerscharen
die Massstäbe des katholischen Lehramtes benutzen, was ich allerdings sehr bezweifle.
@Blechtonne Warum soll ich mir im Fernsehen eine Schlampe ansehen, deren Dudln aus dem Bildschirm fallen,
oder zwei Homounzüchtige, … So wie Sie über Mesnchen reden, auch wenn es (wie wir alle übrigens,
SIE EINGESCHLOSSEN!) Sünder sind, bezweifle ich, dass Sie auch nur zu einem Fünkchen Empathie auch für
Menschen, die in Ihren Augen keine Riesensünder sind, fähig sind. Insofern sind Sie für ein soziales
Miteinander schon verloren und befinden sich auf dem Rückzug in die Sektiererei a la Zeugen Jehovas.
Trotzdem will ich versuchen Ihnen einen kulturellen Standpunkt nahe zu bringen, der das Leben anderer
Menschen nicht völlig ausblendet und von vornherein als verfehlt abtut. Wenn Sie in einem Fenrsehprogramm
nachschauen, werden Sie feststellen (Sie müssen nur gründlich genug schauen) dass es noch andere Sender
ausser den von Ihnen genannten gibt, die ein vernüftiges Programm senden. Schauen Sie mal in der ARD
druckfrisch an oder Kulturzeit in 3sat. Auch der Sender arte und manchmal sogar ARD und ZDF sind zu vernünftigen
Sendungen fähig. Wenn Sie allerdings katholische Hofberichterstattung und Papst-Lobhudelei am laufenden
Band suchen, wirds finster für Sie. Aber nur im Fenrnsehprogramm. Denn dann bleibt Ihnen noch immer das
weite Feld der Literatur und da gibts natürlich jede Menge erbaulicher Schriften mit den entsprechenden
Höllendrohungen für alles, was nicht in Ihrem Sinne katholisch ist. Aber es gibt auch gute Bücher ohne
das: Daniel Kehlmann: Die Vermessung der Welt. Viel Spass!
@Blechtonne Bibel- und Kathechismuslektüre ist wertvoller. Kommt drauf an. Wenn Sie ausser Bibel und
Katechismus Ihrem Hirn kein anderes Lesefutter gönnen, werden Sie völlig betriebsblind. Das ist bequem,
aber gefährlich. Sie sind dann nicht mehr in der Lage, sich in andere Menschen hinein zu versetzen und
ein Problem aus anderer Sicht zu betrachten.
@matt3 matt3: die Todesstrafe richtet einen Mörder… Nett, dass Sie den „absoluten Lebensschutz“ von
der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle bis zum natürlichen Tod selbst so wunderbar relativieren! Das
ist nämlich genau meine Aussage! Absoluten Lebensschutz will die katholische Hierarchie nicht, auch wenn
sie das als Propagandalüge immer wieder verbreitet. Sie will selbst entscheiden wer leben darf und wer
sterben muss. Deswegen wird der Hinrichtungsparagraf 2266 auch nicht aus dem Katechismus gestrichen; damit
man missliebige Personen nach katholischer Morallehre von der weltlichen Obrigkeit töten lassen darf.
Das ist nix mit dem angeblichen Lebensschutz in der römisch-katholischen Kirche! Mit einem „absoluten“
Lebensschutz schon gar nicht. Das ist reinstes Maulheldentum, wenn wieder mal gegen eine Hinrichtung,
in den USA zum Beispiel, windelweich protestiert wird. Das schläft ganz schnell ein und der katholische
Klerus geht zur Tagesordnung über; donnernder Protest gegen angeblichen „Kindermord“. Nebbich.
@Dupak Dupak: @Matthäus 3 >>Es werden keine Kinder abgetrieben<< Dümmer geht es schon fast nicht mehr.
Und Sie glauben wirklich mit solchen Beleidigungen Ihren Standpunkt verteidigen zu können? Dann haben
Sie bereits verloren, wie auch die Wirklichkeit beweist. Träumen und glauben Sie weiter in Ihrem Kartenhaus
von Glaubensgebäude. Aber passen Sie auf, dass Sie nicht niesen müssen, sonst fliegt Ihnen der ganze
Laden um die Ohren, so wie das dem Papst gerade passiert. Dem glaubt auch niemand mehr.
Halloo Bienchen, wieder dabei beim verbreiten von Propagandalügen? ,aber die eigenen Kinder treiben sie
ab, Es werden keine Kinder abgetrieben, das sollten Sie nachgerade wissen, aber Gläubige sind ja wissensresitstent
und unbelehrbar.
@all: Sinah: Die Strafe wird unvorstellbar sein. Die Welt hat niemals dergleichen gesehen. Katholisches
Wunschdenken verbunden mit einer schäbigen Racheprojektion. „KEIN STAAT DÜRFTE SICH ANMAßEN NACH DEM
LEBEN ZU GREIFEN! NIEMALS!“ FALSCH! Katechismus der römisch-katholischen Kirche Paragraf 2266 …, der
Schwere des Verbrechens angemessene Strafen zu verhängen, ohne in schwerwiegendsten Fällen die Todesstrafe
auszuschließen. www.vatican.va/…ive/DEU0035/_P86.HTM Die Hinrichtung von Menschen, GEBORENEN Menschen,
ist selbstverständlich erlaubt, wenn es der weltlichen Obrigkeit in den Kram passt. Der geistlichen Obrigkeit
hat die Menschentötung schon immer sehr in den Kram gepasst und das ganze Gelaber gegen die Todesstrafe
ist mit diesem Hinrichtungsparagrafen als Lüge entlarvt. Mary Cruz: Nicht nach Hause gehen, sondern direkt
nach Rom fliegen, sollte Dr. Preßlmayer. Jaaaa! Und auf dem Petersplatz beim Angelus im Angesicht des
Papstes ein Fanal setzen! Biene Maja: Antwort für ausländische Kinder werden die Kinderrechte eingefordert
aber die eigenen Kinder werden hemmungslos abgetrieben … Blödsinn! Die Kinderrechte gelten für alle
Kinder, egal ob deutsch in Österreich oder österreichisch in Deutschland oder türkisch in Deutschland
oder kroatisch, slowenisch oder sonstwas in Österreich.
kreuz.net: Gegenwärtig sind die österreichischen Abtreibungs-Bischöfe damit beschäftigt, einen Lebensschützer
in den Tod zu treiben. In den Tod treiben? Wenn der Mann sich selber umbringen will, ist das sein Bier.
Was würden kreuz.net titeln, wenn sich jemand auf dem Petersplatz selbst verbrennt, um gegen die inhumane,
menschen- insbesondere frauen- und kinderfeindliche katholische Ideologie zu protestieren? Würde kreuz.net
schreiben, dass der von der katholischen Kurie oder dem papst in den Tod getrieben wurde? Würden sie
nicht und das zeigt die ganze Lächerlichkeit des Erpressungsversuchs, den dieser Narr da versucht.
Genau richtig Mary Cruz! Mary Cruz: 68000 Tote durch Abtreibung… und dann sprechen Sie von Leben retten:
Es wird das leben gerettet, das dem katholischen Klerus und den Katholiban (genau so wie den Taliban in
Afghanistan, den Mullahs imIran und den Wahhabiten in Arabien!) keinen Pfifferling wert ist. Das der FRAUEN!
Und ob Frauen eine Schwangerschaft und deren Folgen ertragen können entscheiden in erster Linie die Personen,
die für das Kind verantwortlich sind: die FRAUEN! Es ist übrigens ein Treppenwitz der Politik, dass
Frauen die in Polen eine Schwangerschaft abbrechen lassen wollen, wegen der Morladoktrin der römisch-katholischen
Kirche nach Deutschland fahren und Frauen, die alle Methoden der reproduktiven Medizin in Anspruch nehmen
wollen, nach Polen fahren. Genau das hat die römisch-katholische Hierarchie sich mit ihrer unlogischen,
frauenfeindlichen und inhumanen Ideologie redlichst verdient!
@monens monens: Wen interessieren menschliche Todesgesetze ? … und wen interssieren verklemmte katholische
Sexualdoktrinen und die katholische Moral des Todes, die eher eine Frau krepieren lässt, als ihr mit
einem Abbruch das Leben zu retten? Es muss gstorben werden, aber bitte nur auf römisch-katholische Art
und Weise!
falsch monens! monens: Abtreibung ist und bleibt bestialischer Mord Einen Mord kann man nur an geborenen
Menschen begehen. Deswegen gibts für beide Straftatbestände, Abtreibung und Mord auch zwei verschiedene
Paragrafen im Strafgesetzbuch: §§ 211 für Mord und §§ 218 für Schwangerschaftsabbrüche (dir übrigens
auch strafbewehrt sind!)
@matt3 …dass man Ungeborene einfach abschlachten kann… Sie müssten es besser wissen und verbreiten
doch immer wieder diese Lügen. Glauben Sie, dass Sie mit diesem schwerst sündhaftem Verhalten einfach
so davon kommen am Tag Ihres Gerichts? Sie werfen anderen andauernd deren angebliche Sünden vor und benehmen
sich selbst kein Deut besser, halten sich aber für besser oder gar ‘„gut“ im katholischen Sinne? ALLE
sind Sünder und wenn Sie es nicht schaffen von Ihrer Lügerei los zu kommen, ja wenn Sie sich sogar dazu
versteigen Ihre offensichtlichen Lügen abzustreiten, landen Sie um so sicherer in der ewigen Verdammnis.
Die schlimmsten Sünder sind die, die sich für die „besseren“ Menschen halten. Sie sind es nicht, Sie
sind einer, der um seine Lügerei weiss und dennoch nicht davon lassen will.
@allerhochwürdigster Hochwürden Lingen Wenn man sich an Kinder im Mutterleib heranmachen darf, warum
soll es dann ein Problem sein, sich an geborenen Kinder zu vergreifen? Sie können ja einen Gedankenversuch
starten. Was passiert einer Mutter, die eine Schwangerschaft nach Massgabe des §§ 218 StGB abbrechen
lässt? Nichts! Was passiert Ihnen, wenn Sie ein Kind umbringen? Eine Verurteilung nach §§ 211 StGB
zu einer lebenslänglichen Freiheitsstrafe. Der Knackpunkt ist, wie Sie anscheinend nicht wahr haben wollen,
dass Ihre Aussage „Kind im Mutterleib“ falsch ist. Und da Sie nicht die Macht haben, Ihre angebliche „Wahrheit“
mit Feuer und Schwert durchzusetzen, wie das die katholische Hierarchie über zwei Jahrtausende gewohnt
war, müssen Sie damit leben, dass Ihre Wahrheit sich nicht durchsetzt. So wie die Wahrheiten der Zeugen
jehovas, die Wahrheiten der Mormonen oder die Wahrheiten der Pastafarians. Dabei wären die Wahrheiten
der Letzteren noch die vernünftigsten mit Biervulkan und Piratenverschwinden wegen Erderwärmung.
@Romulus An solchen Dingen merkt man ganz gut, dass Ratzinger eine falsche Schlange ist. Bin gespannt,
ob ihm die Piusbruderschaft auf den Leim geht. Die sind ihm doch längst auf den Leim, pardon ich meinte
natürlich in die Umarmung, gekrochen. Mannhaft katholisch wäre gewesen, dieses Bestechungsangebot einer
Aufhebung der Exkommunikation sofort abzulehnen. Eine „Bekehrung Roms“ im Sinne der Piusbrüder ist völlig
unmöglich. Was passieren wird, ist das Erwürgen der letzten aufrechten Katholiken in der Umarmung der
Altliberalen, angeführt vom alten Fuchs Ratzinger.
@Vineta Vineta: Matthäus drei , widerlegt haben Sie mich damit aber nicht, nur vom Thema abgelenkt! Zu
1) Nicht im geringsten sind Sie auf das Argument eingegangen, daß die Verfassungsväter sich in ihren
kühnsten Träumen das Sich – Breitmachen einer gefährlichen ( ihrer Verfassung feindlich gegenüberstehenden)
Politreligion in D nicht vorstellen konnten, so daß deshalb nur Schwachsinnige dem Islam die Religionsfreiheit
zubilligen. Ich wage sehr zu bezweifeln, dass ein derartiges Grundrecht von den Verfassungsvätern eingeschränkt
worden wäre. Immerhin wollten sie ja keinen katholischen Gottesstaat errrichten, sondern eine freiheitlich
verfasste Demokratie und die wurde so wehrhaft eingerichtet, dass sie mit allem fertig geworden ist. Dass
Ihnen persönlich der A… auf Grundeis geht wenn Sie an Muslime denken, hätte die Herren bestimmt nicht
zur Einschränkung eines Grundrechts bewegen können. Zu 2) Man kann davon ausgehen, daß …- aber unlogischerweise
nicht ebenso den armen, armen Pädophilen, Zoophilen, Bisexuellen, Polygamisten usw. Weil alleine die
Hälfte Ihrer Aufzählung vom Strafrecht sanktioniert wird und die andere Hälfte so ins Privatleben gehört,
dass es nicht gefördert werden kann. Die Anschaffung eines Eheringes oder Rosenkranzes wird ja auch nicht
subventioniert.
@Jubärens Jubärens: Matthäus drei+ – der Kirchehass treibt ihm den Schaum vor den Mund und vernagelt
sein Hirn Hallo Jubärens! Sie sind ja wieder einmal allzu gütig mit der Verteilung Ihrer katholischen
Nächstenliebe – und Ihren Hassprojektionen. Hassen Sie so sehr, dass Sie allen, die Ihnen nicht nach
dem Munde reden Hass unterstellen müssen? Das könnte man heilen – wenn Sie es wollten, aber ich befürchte
Sie lieben nicht Ihren Nächsten, sondern Ihren abgrundtiefen Hass und dessen Verteilung auf alles, was
Sie für nicht katholisch genug halten. M3 führt seine Dämlichkeit vor, indem er … Aber nein Jubärens!
Ich habe den Spruch des aller-hochwürdigsten Jolie, mit dem dieses unsäglichen Todesrichters verglichen
und darauf hingewiesen, dass sich Rechtssysteme eben verändern können und nicht, wie der aller-hochwürdigste
Hochwürden Jolie genau wie Herr Filbinger, glaubt, dass diese unveränderlich seien. Das ist katholisches
Propagandawunschdenken und wird von der Wirklichkeit regelmässig widerlegt. Auch das angeblich Zinsverbot
der Kirche entspringt der matthöus’schen Halb- und Hass-Bildung. Nö! Dem alten Codex Iuris Canonici.
… so haben diese Äußerungen niemals den Status einer unveränderlichen Grundaussage der kirchlichen
Lehre. Gut zu wissen. Werde mal in meinem Neuner-Roos nachschauen. Aber Ihr Hinweis ist wichtig; das allerwenigste,
was vom katholischen Klerus, abgesondert wird, hat nämlich diesen von Ihnen postulierten Status ist somit
nix als bessere Makulatur.
Hochwürden Jolie befindet sich in allerbester Gesellschaft mit dieser Aussage! Hw. Jolie betonte, daß
die Einheit mit der Gesamtkirche auch zeitlich zu verstehen ist: „Was früher geglaubt wurde, muß auch
heute noch gelten und bleibt bis zum Ende der Zeiten gültig.“ Der verblichene Marinerichter Filbinger
hat, kurz bevor er sein Amt als Ministerpräsident von Baden-Württemberg (in Österreich ist das die
Position des Landeshauptmannes) aufgeben musste, (weil man drauf gekommen war, dass er NACH Beendigung
des Krieges noch Todesurteile vollstrecken liess, die unter Kriegsrecht gefällt wurden) noch verlautbart:
„Was damals (in der Nazizeit, Anm. d. Verf.) Recht war, kann heute nicht Unrecht sein!“ So kann man sich
über angeblich „ewige Wahrheiten“ täsuchen; oder wie war das mit dem Zinsverbot, das sich aus dem C.I.C.
verflüchtigt hat? Und der Sukzessivbeseelung des Doctor Angelicus?
@Mary Cruz Mary Cruz: @Matth. drei: >>Angefangen von Cem Özdemir über Tarek Mohamed Al-Wazir…<< Wie
gut kennen Sie diese Politiker, dass Sie ihnen so nahe kommen? Sind Sie ein Journalist? Nein, ich bin
kein Journalist, aber ich kenne diese Politiker so gut, wie Sie es auch könnten, wenn Sie mit offenen
Augen und Ohren in diesem Land leben und nicht von vornherein jede Information als „nicht katholisch genug“
oder „Kirchenhetze“ ablehnen, weil Sie nicht Ihrer Erwartung nach katholischer Hofberichterstattung genügen.
Vielleicht treten diese Politiker oberflächlich für eine freiheitlich verfasste Demokratie ein, aber
durchgesetzt haben sie sie bis jetzt noch nicht. Nein, das haben die Väter des Grundgesetzes 1948 auf
Herrenchiemsee gemacht. Die von mir genannten Politiker kämpfen allerdings dafür, dass diese freiheitlich
demokratische Grundordnung erhalten bleibt. Mehr als Frau Merkel mit ihren Atomenergiefreunden und Herr
Westerwelle mit seinen Besserverdienenden das zu Wege bringt; und viel mehr als Pater Schmidberger, der
bei uns ja einen katholischen Gottesstaat mit Verbot der Gewerkschaften, Wiedereinführung von Galgen
oder Guillotine und strengster Vorzensur, neben einigen anderen, vor allem frauenfeindlichen Widerwärtigkeiten,
einführen will. Sie treten allerdings für vieles ein, wie auf einem Fahrrad an dem die Kette fehlt,
ohne vorwärts zu kommen. Die Grünen Cem Özdemir und Tarek Mohamed Al-Wazir kommen nicht vorwärts?
Na wenn Sie eine Wähleranteil von über zwanzig Prozent …
@Vineta Vineta: Bar jeglicher Vernunft fordert hier ein Poster, 1)daß der Islam hierzulande Freiheitsrechte
beanspruchen dürfe… Religionsfreiheit ist im Grundgesetz zugesichert. Für alle Religionen, auch die
römisch-katholische Kirche! Wenn sich Islamisten oder Katholiken als Verfassungsfeinde gerieren, wird
sich der Verfassungsschutz um sie kümmern. 2) daß den Homos hierzulande eine Eheschließung mit allen
Rechten einer Ehe zukomme, a) als ob man dann noch überzeugende Argumente wüßte, … sadistisch, bisexuell,
polygam, zoophil usw. Orientierten verweigern kann. Auch Katholiken wird Sadismus, wenn er denn nicht
auf Freiwilligkeit als Spielart der Sexualität beruht, verwehrt durch das Strafgesetzbuch. Ebenso ist
die Tierquälerei für alle Bürger, gleich ob hetero- oder homosexuell per Strafgesetz mit Sanktion bedroht.
Ihre Sorgen beruhen auf katholischer Glaubensblindheit und Verbohrtheit. b) als ob die sog. Homoehe an
irgendeine religiöse oder gesellschaftlich historische Tradition anknüpfen könnte … Das ist nur im
Katholizismus eine Grundvoraussetzung für die Eheschliessung, nicht im Zivilrecht. Im übrigen heisst
es auch für Katholiken: Konsens (der Eheleute) begründet die Ehe. Die katholische Formpflicht ist relativ
jung und bedeutungslos (für Gott). d) als ob in Anbetracht einer Verschuldung von 7-9 Bio. Euro Steuergelder
für CSDs, Homoinstitutionen, … Gerade werden in Stuttgart für einen völlig unzulänglichen Bahnhof
zwanzig Milliarden sinnlos verballert und für die Boni …
@Mary Cruz Mary Cruz: Matth. drei: … nicht aber die Eu-Bürger die aus islamischen Staaten hier leben
oder eingebürgert wurden. Alle die sind angeblich gegen die Freiheitsrechte von Menschen? Also ich kenne
viele, die sehr für die freiheitlich verfasste Demokratie eintreten (sehr im Gegensatz zur römisch-katholischen
Kirche!). Angefangen von Cem Özdemir über Tarek Mohamed Al-Wazir und die Liste ist mit der Sozialministerin
des Landes Nierdersachsen Aygül Özkan noch lange nicht zu Ende. Von Freiheitsrechten der Frauen oder
den Bau von Kirchen ist im Islam nichts zu erkennen. Sie glauben wirklich, dass ein „Wie du mir, so ich
Dir!“ die richtige katholische Haltung zu dem Problem ist? Das klingt im Neuen Testament doch ein klein
wenig anders. Und von Freiheitsrechten für Frauen ist im Katholizismus auch herzlich wenig die Rede,
eher das Gegenteil! Im Gegenteil, es gibt keine Gleichberechtigung in der Hinsicht. Muss es auch nicht,
siehe oben! Während die islamischen Frauen verschleiern müssen, dürfen die Männer … Neidisch? Eine
Todsünde! (und die Formpflicht bei der Eheschliessung ist für Katholiken auch nicht zwingend; oder glauben
Sie am Himmelstor steht Gott und prüft die Pfarreistempel auf den Trauscheinen, wenn er direkt in die
Herzen der Menschen schauen kann?) Wo bleibt die freiheitliche Rechtsordnung in Europa, wenn … Das halte
ich für reinsten katholischen Aberglauben. Wenn Ihre Aussage wahr wäre, hätte bei den letzten Wahlen
(gleich ob im Bund oder in den Ländern) eine
Blödsinn von Herrn Unterberger „Die ‘Österreichische Volkspartei’ sollte sich bewußt sein, daß es
von Italien bis Spanien christdemokratische Parteien in der Luft zerrissen hat, weil sie sich im linkskatholischen
Zeitgeist zu klerikalen Sozialdemokratien verwandelt hatten. Die Democrazia Christiania ist nicht an einem
Linkstrend eingegangen sondern an der eigenen Korruptheit erstickt; und das war gut so! Beleg: Nachdem
die Ermittlungen der Mailänder Staatsanwaltschaft 1992 unter dem Titel Mani pulite (Saubere Hände, entspr.
„Weiße Weste“) zahlreichen hohen Amtsträgern der DC und der PSI Verstrickungen in Korruptionsfälle
(siehe auch Tangentopoli) nachgewiesen hatten, geriet die DC in eine schwere Krise. Die Partei versuchte
sich unter Mino Martinazzoli zu reformieren. Am 18. Januar 1994 beschloss die Führung, den Namen der
Partei wieder auf Partito Popolare Italiano (PPI) zu ändern – jene Partei, aus der die DC 1942 hervorgegangen
war. Nach einer Wahlniederlage kurz darauf trat Martinazzoli zurück, und die Partei spaltete sich in
zahlreiche Gruppierungen auf. de.wikipedia.org/…Democrazia_Cristiana
@Mary Cruz Mary Cruz: Deutschland im UN-Sicherheitsrat Guido Westerwelle: „Wir sind stolz auf unser Land!“
Auf was? Auf die Einführung der Homo-Ehe und die Homo-Paraden? Auf die hohe Abtreibungsquote und den
Moscheenbau? Auf die Einführung der EHE von gleichgeschlechtlich Liebenden werden wir noch ein wenig
warten müssen. Bisher müssen manche Liebende ihre Partnerschaft noch auf der Kraftfahrzeug-Zulassungsstelle
registrieren lassen und das ist SCHÄBIG und charakterlos; wird jedoch von den konservativen Stadtvätern
als „gut christlich“ angesehen. Baden-Württemberg sei etwa das letzte Bundesland, in dem die Zuständigkeit
für eingetragene Partnerschaften nicht bei Standesämtern liege. Die Paare müssten in KfZ-Zulassungsstellen
heiraten und die Räume vorher selbst ausräumen und dekorieren. „Mit dieser peinlichen Benachteiligung“,
so Brigitte Lösch, „macht sich das Land lächerlich.“ tinyurl.com/32z6c2v Auf die Freiheitsrechte von
Menschen dürfen wir mit Recht stolz sein. So auf die Religionsfreiheit und das Gebot der nicht-Diskriminierung
von Menschen, gleich aus welchem Grund; sei es deren glaube und Bekenntnis, deren Ethnie oder eben deren
sexuelle Orientierung. Darunter fallen auch der Bau von Gotteshäusern, auch wenn es den Leuten von der
ach so katholischen Konkurrenz nicht in den Kram passt und auch Freiheitsrechte von Frauen sind hier zu
rubrizieren.
@Michael Mi.cha.el: Der Hinweis auf die Sendung der Kirche zu Versöhnung und Heil Allerdings gehört
zur kirchlichen Lehre von Vergebung auch die Aufforderung zu Sühne und Widergutmachung! Davon war aber
bei dem ganzen „Ärger“, um mal einen netten Euphemismus für den kirchlichen Relativismus zu verwenden,
über den angeblichen „Missbrauch“ mit dem Missbrauch herzlich wenig zu finden. Da ging es nicht um Aufforderung
zur Sühne und Wiedergutmachung, da ging es (und geht es höchst wahrscheinlich bis heute) um Vertuschung
und Einschüchterung der Opfer. Dieser oberste Vertuschungsbeauftragte der bischof Ackermann verwendete
im Zusammenhang mit den Opfern sogar das Wort „bekennen“. Er sagte, nach Einrichtung der Telefonlinie:
„Immer mehr Opfer BEKENNEN sich jetzt zum Geschehen.“ Bekennen müssen Sünder, nicht Opfer. da sieht
man einmal mehr, wie sehr der katholische Klerus in seiner Vertuschung der Täterrolle gefangen ist.
aber, aber matt3 … Vergebung ist eine noble Sache, aber völlig deplaziert, wenn es um die strafrechtliche
Verfolgung von eindeutig kriminellen Handlungen geht. Vergebung war doch das Totschlagwort, in dieser
Orgie des Relativismus, als die Soutanenträger reihenweise mit ihrem Fingern in den Unterhosen ihrer
Schützling erwischt worden waren. Damit sollten doch alle Anklagen im Keim erstickt werden. Sie werden
doch die aller wichtigste Eigenschaft eines Latholiken, den absoluten Willen zur Vergebung, schmählich
Lügen strafen. Oder messen Sie etwa mit zweierlei Mass? Quod licet iovi …? Das wäre nicht das erste
Mal, dass die gute alte katholische Doppelmoral fröhliche Urständ feierte. Ad maiorem dei gloriam!
… und sofort ertönt das Rachegebrüll der angeblichen „Lebensschützer“! Abtreibung gehört wieder
kriminalisiert und unter Strafe gestellt. Wenn man dagegen so milde vorgeht, wie gegen die Kindermisshandler
in ihren Soutanen, dann habe ich eigentlich nix dagegen. Das Schauspiel um den Missbrauch war ja ein Lehrstück
in Relativismus. Wenn das auch bei den selbst ernannten „Lebensschützern“ so abläuft, so what?
Dr. (jur.???) H. Merhuber Die Antwort des Vatikans auf die bereute Sünde innerhalb und außerhalb der
Kirche muß deshalb heißen: Vergebung. Lasst diese milden Worte mal nicht die slebst ernannten „Lebensschützer“
um den Bischof Laun hören. Dieser Protagonist eines alttestamentarischen Rachfeldzuges gegen so genannte
„Abtreiberinnen“ und angebliche „Kinderschlächter“ hat oft genug in das Gebrüll nach Rache durch das
„SystemXL“ eingestimmt. Ja das ist doch DIE ZENTRALE FORDERUNG der angeblichen „Lebensschützer“ wie Domenico
Tuttisanti hier bei kreuz.net: STRAFE, STRAFE und wieder STRAFE! Das ist es angeblich,was „Lebensschutz“
ausmacht. SystemXL schreit dagegen nach Rache. Das Wort Rache kommt in keinem modernen Strafgesetzbuch
mehr vor; schlagen Sie selbst nach Herr Doktor (doch nicht jur.???)! In dieses Gebrüll darf die Kirche
nicht einstimmen. Sie würde sonst das Kreuz Jesu und seinen Umgang mit dem Sünder verraten. Aber nur
wenns um Kindermisshandler und Kindermissbraucher im geistlichen Stand geht. Sonst bitte ja, Rache satt!
Vor allem gegen Frauen, diese „Abtreibungsschlampen“.
@Paul M.: Atheisten – und über Liebe schwafeln, …ahhhh … Ha Ha Ha… Atheist? Nö! Eher Agnostiker.
Aber das ist nicht wirklich wichtig; zumindest nicht für Sie, vielleicht für Jahwe, Zeus, Wotan oder
das FSM; wer weiss. Wichtig ist das: Römisch-katholische Kleriker – und über Liebe schwafeln, …ahhhh …
Ha Ha Ha… Da reden die Blinden von der Farbe.
Hallo Glücklicher! Jugendgefährdend ist Homosexualität übrigens genauso wenig, wie in die Kirche gehen.
Das sehen die Katholiban von kreuz.net naturgemäss anders, weil ihnen die Liebe an sich schon als „jugendgefährdend“
eingebläut wird, Stichwort „Frühsexualisierung“! Aber Sie haben natürlich Recht, gleichgeschlechtliche
Liebe ist genau so wenig jugendgefährdend wie heterosexuelle Liebe. Liebe ist niemals jugendgefährdend.
Höchstens eine Überdosis Liebe oder gänzliche Liebelosigkeit (gibts so was?) könnte man als gefährdend,
aber für alle, nicht nur für Jugendliche, ansehen. Was das „in die Kirche gehen“ angeht, das Sie als
so ungefährlich darstellen, so sehen das die Opfer von Kindesmissbrauch durch Kirchenmitarbeiter möglicherweise
anders und manche Psychiater wohl auch, wenn sie Patienten mit ecclesiogenen Neurosen auf der Couch liegen
haben. Aber grundsätzlich ist Ihre Aussage natürlich richtig! In der korrekten Dosierung angewendet,
ist weder der Kirchgang noch die Liebe gefährlich für irgendeinen Menschen. Wobei über das Mass der
rechten Dosis heftig gestritten wird. Besonders der römsich-katholische Klerus, zur Ehelosigkeit und
somit zur Liebelosigkeit verpflichtet, gibt sich dabei eine erste Adresse bei fachmännischer Verurteilung
von Liebe, vor allem von Jugendlichen.
aber Jubärens! Sie müssen sich doch nicht so sehr ereifern! fängt er schon wieder völlig sach- und
strangfremd an, gegen die Kirche zu hetzen. Jetzt beruhigen Sie sich doch wieder! Erstens ist es nicht
völlig sachfremd Gelder aus Steuermitteln aufzuzeigen, die natürlichen Personen und juristischen Personen
aus gesetzlichen Gründen zustehen und kreuz.net hat das Thema eröffnet. Zweitens ist es keine Hetze
gegen die Kirche, wenn man eine Tatsache, die nach Recht und Gesetz völlig in Ordnung ist, erwähnt.
Oder würden Sie es auch als „Hetze gegen die Kirche“ auffassen, wenn man schreibt, dass Bischöfe ihr
Gehalt nicht von der Kirche beziehen, sondern vom Staat und zwar nach Beamtenrecht und Beamtenbesoldungsgesetz,
wie es im Konkordat der katholischen Kirche mit Adolf Hitler und dem „Dritten Reich“ vertraglich festgelegt
wurde? Und dass der einzige Vertrag, den die Nazis geschlossen haben und der immer noch in Kraft ist,
eben jenes Konkordat mit dem Heiligen Stuhl ist? Alle anderen Verträge von Drittländern mit Nazideutschland
sind ungültig, der mit dem Vatikan nicht. Das mögen Sie jetzt wieder als „sachfremd“ begeifern Jubärens,
aber kreuz.net hat mit dem Geldzählen begonnen. Gehaben Sie sich wohl und bringen sie Ihren Blutdruck
unter Kontrolle. Sonst wird das böse enden mit Ihnen. PS: Deutsche Bischöfe müssen vor der Thronbesteigung
einen Eauf die deutsche Landesverfassung ablegen; find ich prima. So was wie ein ziviler Modernisteneid.
@Jubärens [kursiv]Jubärens: Die Homos rasten aus,wenn man die schlichten Tatsachen der rot-gaylen Hinterzimmermauscheleien
zur Sprache bringt: >>„Der zukünftige Sitz befindet sich im Erdgeschoß eines neuen städtischen Gebäudes.
Die von der Stadt privilegierte Schwuchtel-Gruppe wird dort satte 570 Quadratmeter belegen.[<<kursiv]
Wenn Sie schon bei solch bescheidenen Massen für eine ganze Truppe ausrasten Jubärens, dann sollte man
den Altersruhesitz von Bischof Mixa vielleicht aussen vor lassen. www.sueddeutsche.de/…-fuer-mixa-1.1003768
Der wird ja, qua Staatspension, vom deutschen Steuerzahler privilegiert.
kreuz.net: Die ‘Sub’-Homos erhalten von den korrupten Genossen Privilegien, von denen normale Bürger
nur träumen können. Neidisch? Ihr wisst aber schon, dass Neid eine Todsünde ist, oder habt Ihr’s verdrängt?
Also werdet Ihr Euch mit den angeblichen „Höllen-Homos“ in der Hölle treffen. Das wird lustig; fragt
sich nur für wen.
@sct: Sie waren doch im Urlaub,oder? Bin ich immer noch! Aber Netzzugänge gibts weltweit. Und Ihnen
helfe ich immer wieder gerne mit meiner Meinung, sei’s gelegen oder ungelegen, wie es so schön heisst.
o^/
Das glaube ich nicht … Angewidert von der verallgemeinerten Sündhaftigkeit einzelner, … … dass
die Sündhaftigkeit einzelner Personen dazu geführt hat. Es war -und ist- vielmehr die unsäglich träge
und widerwillige Reaktion der katholischen Hierarchie, die, in Verbindung mit dem extrem ohen Moralanspruch
an andere, dazu geführt hat, dass die Kirche als Institution (fast) ihr ganzes Ansehen und praktisch
ihre komplette Glaubwürdigkeit verspielt hat. Aber die katholischen Kleriker der oberen Ränge werden
noch Gelegenheit haben, das gut zu machen, wenn die nächsten Fälle von Kinderquälerei der JÜNGEREN
Vergangenheit offenkundig werden. Oder gaubt jemand, dass der Kindesmissbrauch in der Kirche vor zwanzig
oder dreissig Jahren plötzlich aufgehört hat? Nein, diese Fälle werden nur noch gründlicher vertuscht
werden, was aber wenig helfen wird. Dann hat die katholische Hierarchie die Chance, bei nicht verstrichener
Verjährungsfrist, zusammen mit der Amtsanwaltschaften, Gerechtigkeit geschehen zu lassen und schnelle
und gründliche Wiedergutmachung (ein Wort aus dem heiligen Sakrament der Beichte) zu leisten.
@Rodolfo Panetta: Rodolfo Panetta: Abtreibung wird wieder zum Thema! Das ist falsch Herr Panetta und Sie
schreiben es selbst, dass den Menschen andere Dinge wichtiger sind, als der Kampf gegen das, was Sie -fälschlicher
Weise- als „Kindervernichtung“ bezeichnen. Es ist auch merkwürdig, daß Menschen in Deutschland gegen
das Fällen von 800 Bäumen im Stuttgarter Schloßpark aufbegehren, daß sie die Vernichtung hunderttausender
ungeborener Kinder aber geflissentlich übersehen. Kindervernichtung fand beim Amoklauf in Winnenden statt
und findet weltweit täglich in einem Ausmass statt, den sich kaum ein Mensch vorstellen kann. Darüber
habe ich kaum ein Wort hier gefunden (im Vergleich zum ständigen, hysterischen Geplärre und Gejammer
über Abbrüche) , weil geborene Menschen eben unwichtig für einige Menschen sind, die sich für sehr
gute Katholiken, oder gar die einzig „richtigen Katholiken“ oder „Christen“halten. Sie sind es nicht,
weil sie geborenes Leben nicht schützen.
@Mighty Counsellor Mighty Counsellor: Das war der Kulturkampf der Proissn. Das gabs auch in der Gegenrichtung.
Kulturkampf der katholischen Kirche in Österreich. Gegen alles nicht-katholische. Guckst Du hier: Katholiken
zwischen Dogmatismus und Toleranz Über Parallelgesellschaften wird viel gestritten. Dabei wird kaum auf
die Erfahrungen katholischer Eigenkulturen zurückgegriffen. Die unterschiedliche Entwicklung in Österreich,
Deutschland und den Niederlanden liefert vorzügliches Anschauungsmaterial für die Zwiespältigkeit von
Separatkulturen. –-- Zur Panik steigerte sich die Grundstimmung [der katholischen Kirche und ihrer Anhänger;
Anm. d. Verf.] nach dem Sturz der Habsburger Dynastie und der revolutionären Eruptionen Ende 1918. Der
österreichische Katholizismus verlor als Mehrheitsreligion ganz unvorbereitet seinen staatlichen Schutzpatron,
was tiefe Frustrationen, Angstgefühle, schließlich aggressive Gegenstrategien gegen die anfänglichen
sozialdemokratischen Sieger des Systemwechsels auslöste. tinyurl.com/…lische-Separatkultur Prof. Franz
Walter beschreibt im ober verlinkten Artikel, wie sich der Katholizismus in Deutschland, Holland und Österreich
gebärdete.
Jetzt schlägt Jubärens aber mit dem ganzen Zorn des Gerechten, pardon des Selbstgerechten zurück! Danke
für Ihren lebendigen Beitrag Jubärens! Im Moment muss ich Sie leider auf später vertrösten, um Ihre
neuesten Ausfälle zu kommentieren; meine Familie ist mir wichtiger. Aber ich versprechen Ihnen adäquate
Antwort für den späteren Abend und bitte so lange um Ihre christlich-katholische Geduld. Danke.
Hallo Jubärens! Eschatologe: @matt3 ja, das sagst Du, aber … Richtig Eschatologe! Diese Welt ist, um
mit Dr. Martin Luther zu sprechen, „ein weltlich Ding“ und wie alle weltlichen Dinge hat sie einen Anfang
und ein Ende. Wie bei allen Dingen führt die Geburt zwangsläufig früher oder später zum Tod. Jubärens:
Matthöus drei wird ausfällig, … ‘Sie, Jubärens, kommen in die Hölle, weil …’ Wieso ausfällig?
Man wird doch wohl noch die Wahrheit sagen dürfen? Sind Sie so empfindlich, dass Sie die Wahrheit nicht
vertragen? Ich habe dieses „extrem schnell beleidigt sein“ bisher nur bei den gläubigsten Muslimen verortet,
aber es scheint wohl allen fundamentalistischen Religionsanhängern eigen zu sein. Wollen Sie mal was
ausfälliges lesen Jubärens? M3, Sie haben sich verrannt in Ihrem Kirchenhass! Nein, nicht das „verrannt“
das ist eine, wohl falsche, Feststellung einer Situation aus Ihrer Sicht; sei’s drum. Aber dass Sie mir
ständig Hass unterstellen (wie praktisch jedem, der nicht Ihren reaktionär-katholischen Glauben teilt)
das ist schon ein „ausfällig werden“ , das sie so gerne bei mir sehen. Dabei habe ich lediglich die Folgen,
die das Kirchenrecht für einen Kindermord zeitigt, und die es für eine Abtreibung bringt, aufgeführt.
Und das Kirchenrecht wird man wohl noch anführen dürfen auf einer katholischen Netzseite. Und die Schilderung
von Grausamkeiten ist auch nicht für Sie reserviert. Auch wenn Sie diese Grausamkeiten nicht beschrieben
haben wollen, Kindermord, der nach §§ 211 StGB verfol…
falsch Eschatologe! Diese Welt ist das Ende Mag sein, dass in Ihrer schwarzen Sehweise diese Welt „das
Letzte“ sein mag (obwohl sie Gotteswerk sein soll?). Richtig ist auf alle Fälle: Diese Welt HAT EIN Ende,
irgendwann einmal. In ferner Zukunft.
@Paul M. Paul M.: Matthäus drei: Wieso denn um jeden Preis abtreiben? Glauben Sie wirklich, dass alle
Frauen sofort und um jeden Preis abtreiben wollen? Du lieber Gott, was haben sie für ein Weltbild? Ist
das bei den hardcore-Katholiken angeboren, dass sie die ganze Welt rabenschwarz sehen müssen oder ist
das ein Ergebnis katholischer Indoktrination? Alle Welt ist schlecht, nur die katholische Kirche ist OK
und hat alleine den rechten Weg aus dieser „Katastrophe“. Nur wenn alle Welt sich katholischem Moraldikat
unterwirft wird alles gut. Man kann … zur Adoption freigeben? Wenn das so einfach wäre, wie Sie das
darstellen (und gerne hätten); als würde die Mutter ein altes Auto verschenken und die Adoptiveltern
einen Gebrauchtwagen kaufen. Überlegen Sie mal, welche Gefühle einer Mutter entgegen gebracht werden
die ihr Kind „weggegeben“ hat. Und überlegen Sie mal wie schwer es ist, ein Adoptivkind zu bekommen.
(und denken sie daran, Abtreibung ist in den Augen von nicht-hardcore-Katholiken kein Mord) Deutschland
hat zu wenige Kinder! Das ist ein Trugschluss. Deutschland hat zu wenige Ingenieure und Naturwissenschaftler.
Nicht zu wenige Kinder. Und Akademiker macht man in guten Schulen und Universitäten. DARAN fehlts, nicht
an Kindern. Wir dürfen nicht so ignorant sein, die drängenden Wahrheiten, nicht zu sehen. Die drängen
nur bei denen, die ihren Verein auf dem absteigenden Ast sehen, weils zu wenige Mitglieder gibt.
@Paul M. Paul M.: Matthäus drei: Sie winden sich, wie eine Schlange! Na wenigstens keine massive Verbalinjurie,
aber auch kein Argument. Sie müssen fairerweise unsere vollständigen Zitate posten, … Dass ich Ihre
Schreibe nicht komplett zitiere, ist der Begrenzung geschuldet. Auch die Beichte eines Mörders wäre
gültig, wenn …! Richtig! Nichts anderes habe ich behauptet. Aber eine „Abtreiberin“ KANN NICHT BEICHTEN,
weil sie durch die Exkommunikation von den Sakramenten AUSGESCHLOSSEN (=exkommuniziert) ist. Nicht einmal
das gesteht ihr die Kirche noch zu. Wenn sie beichtet darf sie KEINE ABSOLUTON erhalten. Erst muss die
Exkommunikation aufgehoben werden. Das darf nur der Ortsordinarius. Ist das nicht wunderschön, wie der
HERRGOTT sein Erbarmen erweist …! Alles keine Argumente zur Abtreibung. … als verlorener Sohn, ins
Vaterhaus der Hl. Kath. Kirche zurückzufinden …! Woher wollen Sie wissen, dass ich ausserhalb der Kirche
stehe? Ich bin getauft und damit FÜR IMMER Mitglied der Kirche. Und Sünder bin ich auch, genau wie Sie.
Was wollen Sie mir voraus haben? Mehr Liebe Gottes? Sind Sie etwas besseres in den Augen Gottes? Oder
halten Sie sich nur für etwas besseres? Das wünsche ich hier allen, besonders Jenen, die mich grundlos
angreifen! Angreifen? Noch dazu grundlos? Weil ich gegen Ihre Haltung zur Schwangerschaftsunterbrechung
argumentiere? Das ist noch nicht einmal eine Sünde. GOTTES Wille geschehe! In der Kirche geschieht des
Papstes Wille! o^/ Nicht der Gottes.
@Paul M. @Jubärens Paul M.: Matthäus drei: Eine Heilige Beichte ist nur gültig, … Wollen Sie behaupten,
dass eine Frau, die ihr Neugeborenes mit dem Köpfchen auf die Kellertreppe drischt, zu mehr Reue fähig
sein wird, als eine die die Schwangerschaft abbrechen lässt? Sind Sie da nicht ein klein wenig überheblich?
Wenngleich Ihre Vergleiche eine infantile Trotzhaltung offenbaren; Danke für das Kompliment. Aber eben
kein Argument für die Haltung der Kirche zum Abbruch. Beleidigungen statt Begründungen. Gesegnete Nachtruhe
auf Ihrem guten Gewissen. Jubärens: Matthöus drei – im Kirchenhass mental völlig traumatisiert Mit
der brutalen Ausmalung einer selten grausamen … Dürfen nur selbst ernannte, angebliche „Lebensschützer“
Grausamkeiten beschreiben, oder das, was sie eben dafür halten? Das wäre mir neu und das ist auch kein
Argument für Ihre Haltung zum Schwangerschaftsabbruch. und der … Kindskörper in Stücke … gerissen
wird. Jaaaa, nur die angeblichen „Lebensschützer“ dürfen das. Für geborenes Leben wollen Sie solche
Grausamkeiten nicht hören. indem Sie den Bußvorgang in oberflächlichen, mechanistischen formen und
Zielen beschreiben Falsch! Ich habe das Busssakrament nach KIRCHENGESETZ beschrieben. … und zeigen Sie
echte Bußgesinnung! Und nur Sie alleine, Jubärens, wissen wie es sein muss? An Stolz und Hoffart fehlt’s
Ihnen nicht. Viel Spass in der Hölle (weil Sie diese Sünden nicht einmal ERKENNEN, können Sie sie
auch nicht bereuen)
@Paul M… eine Kasuistik nach dem C. I. C. Aber Sie sehen, dass ich… richtig lag? Ja, manche Katholiken
müssen immer Recht haben. Der Papst, als absolutistischer Herrscher einer Monarchie auch. Sie finden
nicht, dass eine Abtreibung ein abscheuliches Verbrechen ist, nein? Und wenn Sie damals mit Einverständnis
Ihrer Frau Mutter …?… Sie finden wirklich, dass ein Abbruch einer Schwangerschaft schlimmer als der
schlimmste Mord an einem geborenen Menschen ist? Wollen wir eine Kasuistik dazu versuchen? Eine werdende
Mutter lässt eine Schwangerschaft abbrechen. Nehmen wir an, die Fachärzte hätten ihr gesagt, dass sie
durch die Schwangerschaft in höchste Lebensgefahr geraten wird. Oder nehmen wir an, die Schwangere gerät
in Panik … das spielt für die Strafe nach kanonischem Recht keine Rolle. Diese Frau ist vollautomatisch
exkommuniziert und darf nicht einmal mehr die Beichte ablegen und die Aufhebung einer Exkommunikation
ist nicht leicht. Wenn Sie dagegen das Neugeborene mit dem Köpfchen auf die Betonstufen der Kellertreppe
drischt, kann sie zur Beichte gehen und alles ist wieder in Ordnung. Sie kann sich sogar mit einem Ablasshandel
von den Sündenstrafen loskaufen. Das hat nichts mit Macht oder Religion zu tun, sondern einer absoluten
Abwesenheit menschlicher Liebe! Das hat nichts mehr mit menschlicher Liebe zu tun. Da geht es um nackte
Macht über Menschen, vor allem über die Bäuche der Frauen. PS: Und wenn SIE Ihre Mutter damals auf
der Kellertreppe …? Sie käme in den Himmel!
Nein Paul M. eigentlich bin ich nicht baff. Und nun sind Sie baff, was? Weil ich solch talmudistischen
Spitzfindigekiten erwartet habe. Sie tänzeln um die Wahrheit (Speisevorschriften und Bekelidungsvorschriften
gibts auch im Katholizismus) herum, wie weiland die Mesnchen ums Goldene Kalb. So kann man sich jede Wahrheit,
die einem unbequem ist, zurechtbiegen. Sehr gut zu beobachten bei Diskussionen um angeblich „ewige“ Wahrheiten,
wie den Pflichtzölibat oder die Qualifizierung von Schwangerschaftsunterbrechungen als den „schlimmsten
aller Morde“. Es geht halt um klerikale und kirchliche Macht. Da lässt man, aber bitte nur bei sich selbst
(wird deswegen SELBSTgerechtigkeit genannt), schon öfter mal fünfe grade sein. Leider leidet die Glaubwürdigkeit
darunter fast noch mehr, als die sowieso schon überdehnte Wahrheit. Schade.
@Paul M. Paul M.: Matthäus drei: Bekleidungsvorschriften, Speisevorschrifte, ja, das finden Sie bei den
Muslimen. Bei anderen Religionen, wie den Juden und den Katholiken findet man das nicht? Aba geh! Und
Speisevorschriften gibt’s bei den Katholiken auch nicht? Na so was! Da weiss aber einer Bescheid! Armer
Mensch! Danke, aber Mitleid ist nicht nötig. Ich bin nicht in Ihrem Sinne katholisch.
@Paul M. NEIN! ER lebte die Sünde! Das glauben Sie, so wie ein gläubiger Muslim fest glaubt, dass der
Verzehr eines Schweinbratens mit einem Krug Bier eine schwere Sünde sei. Oder wie viele andere Religionsabhängige
frommen Unsinn glauben. Von Dämonen, Teufeln, Blut- und Speisevorschriften (da müssen wir Katholiken
mit unserer „Transsubstantiation“ gerade spotten drüber, nicht?), Bekleidungsvorschriften, Sexualvorschriften,
Erziehungsvorschriften, etc. pp. Dieser Mann liebt und steht zuseiner Liebe. Bedingunslos. Da steht selbst
ein Papst machtlos da angesichts dieser Liebe. Und das ist auch gut so. Deswegen nochmals alles Gute den
Liebenden. Auch wenn Sie und sie ihnen den Teufel an den Hals wünschen. Was allerdings aboslut eindeutig
eine Sünde ist. Das spürt jeder, der sich nur ein klein wenig Empathie gerettet hat. Über den Glauben
hinaus.
kreuz.net: Den mit den mächtigen Genossen möchte er es um keinen Preis verscherzen. War da nicht gerade
von einer „vernichtenden Niederlage“ der „Roten“ die Rede? Wie kann jemand nach einer „vernichtenden Niederlage“
noch so mächtig sein? Vielleicht sollten wir das Orakel von Rom befragen, das römsich-katholische Lehramt,
in Person des Stellvertreters Gottes auf Erden.
Herrjeh was für eine Aufregeung! Danke für diese grossartige Aufmerksamkeit! Auf die einzelnen Bei-
träge gehe ich gerne später ein; zunächst poste ich den zweiten Teil meiner Antwort von gestern, besonders
an Dr. med. UltraDoog. Vor allem den letzten Satz dieses Beitrags kann ich nur wieder bekräftigen. Jubärens:
Wenn Matthöus drei nicht hetzt …sich selbst als besten Lebensschützer herausstellen und gegen alle
anderen hetzen: Den BESTEN Lebensschützer? Also da muss ich nun doch protestieren. So falsch kann man
gar nicht lesen, sollte man der deutschen Sprache mächtig sein. Aber da keimen langsam Zeifel auf. Ich
war der einzige, der hier dafür plädiert hat, das kleine Vergewaltigungsopfer zu retten. Alle anderen
selbst ernannten „Lebensschützer“ wollten sie ja an der Zwillingsschwangerschaft rettungslos krepieren
lassen; aber der „BESTE“? Na danke für das Kompliment. UltraDroog: Jüngste Mutter der Welt: 6 Jahre
und 5 Monate alt Das Mädchen hätte ihr Baby problemlos zur Welt bringen können. Soweit die Diagnose
von Dr. med. UltraDroog, Facharzt für Geburtshilfe. Bis zwei zählen können Sie aber schon? Da waren
nämlich ZWEI Embryonen …! Zwillinge kommen für gewöhnlich zu zweit. Deswegen nennt man Sie ja Zwillinge.
Leute das war einfach herrlich, wie Euer primitiver Glauben hier zu Argumentationen führt, die wirklich
allererste Sahne des Abwegigen sind. Bitte nicht aufhören. Bitte, bitte nicht.
@Domenico T. Sie haben hier im Jahre 2006 – unter dem Namen Methusalix – für Abtreibungen geworben als
mögliches Mittel zur Entlastung der Arbeistlosenversicherung! Also selbst wenn ich das geschrieben haben
sollte, liegen Sie, wie üblich, meilenweit daneben mit Ihrer Interpreation des Textes von Methusalix,
den sie hier so ausführlich zitieren Domenico Tuttisanti. Weder das Wort „Abtreibung“ noch das Wort „Arbeitslosenversicherung“
kommen im von Ihnen zitierten Text vor. Ein Zusammenhang von beiden nicht vorkommenden Wörtern lässt
sich aus dem Text schon gar nicht (oder nur mit viel bösem katholischen Glauben) herauslesen. Der Text
beschreibt Probleme, die in Zukunft entstehen könnten. Mehr nicht. Im übrigen ist für die Lösung der
im Text dieses Methusalix beschriebenen Probleme die katholische Soziallehre zuständig; aber die scheuen
die selbst ernannten „Lebensschützer“ ja wie der Teufel das Weihwasser. Ich habe jedenfalls noch nie
erlebt, dass ein angeblicher Lebensschützer zur Senkung von Schwangerschaftsunterbrechungszahlen die
katholische Soziallehre zitiert hätte. So weit können die anscheinend nicht denken, weil der Glauben
das Hirn aufgefressen hat. PS: Die Restantwort zu gestern bringe ich später.
@matt3 und Co Nein matt3, ich in nicht der Typ, der anderen „eins auswischt“. Das überlasse ich den wenigen
Gerechten und den sehr vielen Selbstgerechten. Ich finde einfach Matthäus drei besonders gelungen. Lesen
Sie einfach dort nach, dann wissen Sie’s. Jubärens: Wenn Matthöus drei nicht hetzt Sie fühlen sich
wohl von allen gehetzt, die wagen Ihrer penetranten Selbstgerechtigkeit entgegen zu treten? Gut so! Fühlen
Sie sich weiter gehetzt, auch wenn Sie’s keineswegs sind. Das macht blind; und wer blind um sich schlägt
macht Fehler. Was wiederum den Einfluss der Katholiban mindert. wenn er nicht den „Schwangerschaftsabbruch“
als beste Lösung für soziale Probleme anpreist, Sie glauben immer noch dieser abwegigen Interpretation
dieses Methusalix-Textes, den Domenica heillos zitiert hat? Gut so! Solch tiefe Gläubigkeit in falsche
Exegese stutzt den Einfluss von katholischenn Radikalinskis noch mehr. indem er durch Verteilung von abgelaufenen
Lebensmitteln die Notlage von Frauen effektiv lindern würde, Das wird ja immer besser! Wo haben Sie denn
diesen Blödsinn wieder hinein interpretiert? Abgelaufen? Etwa in die TAFELN? Grossartig! Bitte, bitte,
noch weiter solche Falschmeldungen über die TAFELN. sich selbst als besten Lebensschützer herausstellen
und gegen alle anderen hetzen: Den BESTEN Lebensschützer? Also da muss ich nun doch protestieren. So
falsch kann man gar nicht lesen, sollte man der deutschen Sprache mächtig sein. Aber da keimen langsam
Zeifel auf. Ich war der einzige, der …
@Rabe DerRabe: matthhösdrei. sie sind dem wesen nach ein kinderschlächter … Falsch! Eine ganz primitive
Lüge (noch dazu in besonders miserabler Orthografie, aber was kann man schon erwarten, wenn der Glaube
das ganze Hirn gefressen hat und für Wissen nichts übrig gelassen hat). … und ein anwalt gegen das
leben. Auch falsch! Ein Anwalt FÜR das Leben (allerdings von GEBORENEN Menschen). Ich bin hier der einige,
der FÜR das (über)Leben des neunjährigen Vergewaltigungsopfer s plädiert hat. ALLE selbst ernannten
„Lebensschützer“ waren todesgierig darauf erpicht, die Kleine an einer zerrissenen Gebärmutter krepieren
zu lassen. Anwälte des Todes eben. wahrscheinlich haben sie auch ganz persönlic h mal eine frau zur
abtreibung genötigt bzw zugestimmt. Eine infame Lüge, ganz einfach weil Sie das nicht wissen KÖNNEN,
weil ich es nie getan habe. Diese Lüge ist etwa von folgender Qualität: DerRabe kann keine Frau befriedigen
weil er vor dem Geschlechtsverkehr solche Angst hat, dass er bei jedem Versuch ins Bett sch…t. auf menschen
wie sie wartet eine ganz besonders tiefe hölle. Ihre Höllendrohungen schrecken mich genau so, wie Sie
durch die Drohungen der Muslime mit der Djehenna erschreckt werden oder durch eine Drohung mit Hel, Hades
oder sonst einem Fantasieort. Ihre Vermutung, dass jemand, der sich besonders FÜR das Leben einsetzt,
einmal zur Abtreibung genötigt haben muss, trifft zu.Für den strengsten Richter beim Memminger Hexenprozess
Detlev Ott. Ein „LBENSSCHÜTZER“! de.wikipedia.org/…ki/Memminger_Prozess
@klaus und Jubärens klausvonjaus: ABTREIBUNG IST MORD, WAS DENN SONST ? Nein Abtreibung erfüllt, nach
dem Paragrafen 211 des deutschen Strafgestzbuches NICHT die Merkmale eines Mordes und wird deswegen nach
§§ 218 StGB bestraft. Ihr Glaube, dass eine Schwangerschaftsunterbrechung Mord sein könnte, ist völlig
irrelevant. WIR LEBEN IN EINEM FASCHISTISCHEN UNRECHTSSYSTEM. Das glauben Sie nur, weil Sie religiös-fundamentalistisch
indoktriniert sind. Sie haben noch nie ein „faschistisches Unrechtssystem“ von innen erlebt, sonst würden
Sie hier nicht so marktschreierisch herumplärren. Aber durch Lautstärke wird eine Propagandalüge nicht
wahrer. WEIL MAN EUCH EIN PAAR FREIHEITEN ERLAUBT,… LÄSST IHR DIE GRAUSAMSTEN VERBRECHEN UNWIDERSPROCHEN
ZU. Grossartige Logik. Jetzt übertragen wir Ihre Logik mal auf die katholische Kirche. Dann müsste man
sofort jede Religionsfreiheit einkassieren, weil die sonst demnächst wieder Frauen, die sie für Hexen
halten öffentlich auf Scheiterhaufen verheizen. Wollen tun die das ja schon heute, wir lassen sie ja
nur nicht. Jubärens: An den Zyniker Matthöus drei; M3 ist … zu ernsthafter Selbstreflexion nicht mehr
fähig: Ich bin schon zu ernsthafter Selbstreflexion fähig; nur verschwende ich die nicht für die kreuz.netter
a la Jubärens, klausi und Kumpane. Und wenn doch wird man nur beschimpft. So zum Beispiel: Jubärens:
Hirnzwerg mit Zwerghirn … QUOD ERAT DEMONSTRANDUM o^/
@Jubärens Sie von Rationalität schreiben zu sehen, entbehrt nicht einer gewissen Komik, Jubärens! Eine
rationale und sachliche Erörterung der Abtreibungszahlen und -probleme fürchtet M3 wie der Teufel das
Weihwasser: Wo doch Ihr ganzes verrottetes Glaubensgebäude den Verstand scheuen muss, wie der Teufel
das Weihwasser. Nicht umsonst spricht der Volksmund davon, dass die Gläubigen ihren Verstand an der Kirchentüre
abgeben müssen, um überhaupt erst glauben zu können. Ich sehe das noch ein wenig realistischer. Das
Nachdenken über Glaubensinhalte wird entweder schon den Kleinstkindern mit der religiösen Erziehung
ausgebläut, oder wird tatsächlich, bei Konvertiten, von einem „Erweckungserlebnis“ a la Billy Graham
so übertüncht, dass es auf alle Zeit unmöglich wird. Bestes Beispiel: Gabriele Kuby. War ein nettes
Sonntagsgeschenk Jubärens, danke dafür. :(3
@El Greco was solll ich dazu sagen? Ich halte es mal mit Thilo: Egal was ich sage, es wird eh gegen mich
verwendet werden. Willkommen in Club! Das geht mir (und anderen, auch diesem „Methusalix“ den D. T. So
ausführlich mit den von diesem angesprochenen Problemen im Sozialbereich zitiert) mit den selbst ernannten
Lebensschützern auch immer so. Egal was angeführt wird und sei es das Leben eines neunjährigen Vergewaltigungsopfers
oder das Augenlicht einer Mutter von vier Kindern; werdendes Leben in den Bäuchen der Frauen ist absolut
sakrosankt. Im Gegensatz zu geborenem Leben, das ist selbverständlich verfügbar. Vor allem das von Frauen
und Mädchen.
@Greco ss 2260 zeigt nur, dass ziemlich viel Staub drauf liegt. Wenn Sie damit sagen wollen, dass Ihnen
die Hinrichtungsbefürwortung des Paragrafen 2266 wegen der Staubschicht egal ist, dann freue ich mich
darüber, nehme aber für mich in Anspruch, so auch mit anderen Paragrafen des Katechismus zu verfahren,
auf denen eine so hohe Staubschicht liegt, dass der Inhalt der Seiten schon ganz versteinert ist. Sie
sehen, Rosinenpickerei ist eine gefährliche Angelegenheit, weil ich mir dann die Rosine „absolutes Abtreibungsverbot“
herauspicke und so wie Sie die Hinrichtungsbefürwortung praktisch für ungältig erklären das angeblich
„absolute Abtreibungsverbot“ für ungültig erkläre. Wobei ich mich frage, ob Sie und ich das wirklich
dürfen. Dürfen Sie die Todesstrafenerlaubnis im Katechismus, wegen der „Staubschicht“, so einfach unbeachtet
lassen? Darf ich dann auch das Abreibungsverbot einfach unbeachtet lassen? Fragen über Fragen; noch ne
Frage, Greco: wenn Sie einen Paragrafen des katholischen Katechismus, in dem es um Leben und Tod geht,
einfach für ungültig erklären, sind Sie dann eigentlich noch katholisch? Oder zumindest wenigstens
exkommuniziert? Man hat mir das nämlich schon mehrfach bescheinigt, weil ich angeblich als angeblicher
„Abtreibungsbefüworter“ automatisch, na Sie wissen schon … und wie fühlen Sie sich? Katholisch? Vielleicht
sind Sie es längst nicht mehr und wissen es gar nicht. Wenn Sie diesen ominösen Todesparagrafen …
Hallo Domenico! Ihre Schlussfolgerung aus dem von Ihnen zitierten Text, dass der Autor ein „Abtreibungsbefürworter“
sein müsse, ist genau so logisch, wie aus dem Hinrichtungspraragrfen 2266 des Katechismus der katholischen
Kirche zu schliessen, dass die Kirche heute noch Hexen verbrennt. Mit dem netten Aspekt, dass die Kirche
das heute noch tun würde, wenn man sie lassen würde. Ziehen sie ruhig weiter Ihre Schlüsse zu sozialpolitischen
Aussagen, zur Zellbiologie oder Ihren anderen Lieblingen der unschlüssigen Argumentation. Der Unterschied
dabei zwischen Ihnen und mir ist, dass Sie sich „Lebensschützer“ nennen …
@Rabe DerRabe: matthöus, sie sind ein abtreibungsbefürworter … Nur in Ihrer verlogenen und verdreckten
Fantasie. … argumente für den tod wie aus einem maschinengewehr. Wiederum nur in Ihrem verlogenen Hirn.
Die wahren und wirklichen Argumente für den Tod kommen von den selbst ernannten „Lebensschützern“. Sie
sollten dazu wirklich noch einmal nachlesen wie sehr die gegen die Rettung des kleinen Mädchens in Brasilien
gegeifert haben und es, wie Domenico Tuttisanti, immer noch tun. Dass dieses kleine Vergewaltigungsopfer
immer noch lebt, ist für die angeblichen „Lebensschützer“ die ultimate Katastrophe. Nach der Vorstellung
der so genannten „Lebensschützer“ hätte die Mutter ihr Kind einem qualvollen und langsamen Tod durch
Verbluten ausliefern müssen, nachdem die wachsenden Zwillingsföten in Ihrem Bauch die kleine Gebärmutter
zerfetzt haben. Aber natürlich ohne jede Linderung beim Sterben! Das wäre ja von der Kirche verbotene
Sterbehilfe!
@Rabe DerRabe: sollte matthäus drei wirklich ein abtreiber sein… Seien Sie versichert, das bin ich
nicht! Ich versuche nur auf andere, wirksamere und weniger marktschreierische Art und Weise, Schwangerschaftsunterbrechungen
entgegen zu wirken. Ausserdem missfällt mir die Hass verbreitende und alles und jeden als hassendes Hassobjekt
darstellende Art bestimmter Personen auf kreuz.net und das erlaube ich mir zu kritisieren, so wie ich
hier auch kritisiert werden kann und werde. Ich vermute zwar, dass diese ständige Hasszuweisung durch
kreuz.net und seine Foristen durch die religiöse Haltung, sprich den Glauben geprägt ist, aber das ist
keine Entschuldigung dafür sich selbst ausschliesslich als Hassobjekt aller anderen zu sehen. Dies ist
eindeutig das Merkmal einer Sekte, die sich von Feinden umzingelt und die Welt dem Untergang nahe sieht.
Was letztendlich dazu dienen soll, die eigene Religion als die alleine rettende durchzudrücken. So schäbiges
Vorgehen, hat die katholische Kirche nicht nötig. Die Papstreise nach England ist der beste Beweis dafür.
Er trifft sich mit seinem Bruder im Amt dem EB von Canterbury und der versteht sich blendend mit ihm,
trotz dieses etwas komischen Abwerbeangebots der Kirche. Aber ich bin sicher, dass EB Williams als echter
englicher Gentleman, der fair play mit der Muttermilch eingesogen hat, nicht eine Sekunde daran gedacht
hat eine Anlaufstelle für römisch-katholische Priester zu schaffen, die heiraten wollen und trotzdem
Priester bleiben wollen.
@Jubärens Jubärens: Matthöus drei kann das Hetzen nicht lassen Ihre ständigen Ausfälle würden einem
Karl-Eduard von Schnitzler zur Ehre gereichen und Sie wollen mir Hetze vorwerfen? Kehren Sie bitte vor
Ihren eigenen Türen. Das ist bedeutend glaubwürdiger. Matthöus drei hat sich noch nie sachlich zur
jeweils diskutierten Sache geäußert … Dazu habe ich mich geäussert. Ich glaube Ihre Fantasiezahlen
einfach nicht. M3 kennt nur ein Thema: Hetzen gegen Katholiken und gegen die katholische Kirche: >>„die
reaktionäre, katholische Einstellung zur Abtreibung.<< Das empfinden Sie als Hetze, weil Sie die böse
Wahrheit nicht vertragen. Die Wahrheit, dass es dem katholischen Klerus nie um Leben geht, Frauenleben
schon gar nicht, sondern einzig um Macht. Und gleich danach wieder die zynische These: Abtreibung = Tötung
ungeborener Kinder – sei das Recht der Frauen Nicht in jedem Falle. So sieht es auch der Gesetzgeber.
In diesem Sinne die perverse Anklage gegen die Kirche: >>„nur ja keine Rechte für Frauen! Um Gottes willen,
die haben zu gehorchen und zu gebären! Koste es die Frauen, was der Papst wolle. Und sei es das Leben
eines neunjährigen Vergewaltigungsopfers in Brasilien.“<< Mögen Sie nicht diese Anklage; kann ich verstehen,
sie ist ja auch wahr und belegbar.
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Jedes Kleinkind merkt bei M3, dass… Jede nicht-Legastheniker
merkt bei den selbst ernannten „Lebensschützern“, dass sie die sachliche Ebene noch nie betreten haben,
sondern sich in Beschimpfungen und Beleidigungen aller ergehen, die nicht den Aberglauben ihrer speziellen
Sekte teilen. –- nicht begründen kann, … Habe immer wieder versucht Ihnen das zu erklären, Sie WOLLEN
die Wahrheit einfach nicht wahr haben, weil Ihr verbohrter „Glauben“ der Wirklichkeit im Wege steht. –-
dass es auch die Position des Bundesverfassungsgerichtes ist, … Da haben wir wieder die Flucht in die
-buchstäbliche- Rechthaberei. Anstatt was zu TUN, wird eine, von kaum einem Juristen geteilte, Auslegung
eines Gerichtsurteils bemüht. Schlafen Sie gut in Ihrer juristischen Nische, D. T.! Dort haben Sie Ihre
Ruhe und müssen nicht Ihre Hände einsetzen, sondern nur Ihre zerstörerische Propaganda. –- dass diese
Erkenntnis sich durchaus auch … erschliesst, … … weswegen die reaktionäre, katholische Einstellung
zur Abtreibung von allen Menschen geteilt wird. –- dass ein Frauenrecht, welches als Recht zum Töten
(„licence to kill“) konzipiert ist, … …nur ja keine Rechte für Frauen! Um Gottes willen, die haben
zu gehorchen und zu gebären! Koste es die Frauen, was der Papst wolle. Und sei es das Leben eines neunjährigen
Vergewaltigungsopfers in Brasilien. Gegen all dies kann er argumentativ –…- nichts einwenden! Nur weil
Sie’s nicht wahr haben wollen, heisst das noch lange nicht, dass
@Diamant Aber deswegen bin ich noch nicht der Levit, der am Verletzten einfach vorbei ging. Also was genau
haben Sie GETAN (nicht nur abgestimmt, sondern mit der GANZEN Kraft Ihrer Hände getan), um die Zahl der
Schwangerschaftsabbrüche zu senken? Die Organisation Tischlein-deck-dich de.wikipedia.org/…ahrtsorganisation%29
entspricht ziemlich genau jener Organisation, die ich in meinem derzeitigen Heimatland unterstütze. Also
LOS! ANPACKEN! FÜR DAS LEBEN!
@Diamant Diamant: @ Matthäus drei … Demonstrieren gehe ich nicht. Grossartig Diamant! Da bleibt Ihnen
ja, genau wie mir, alle kraft zum wirklichen, tatkräftigen Einsatz FÜR das Leben. Ich verschwende meine
Kraft auch nicht auf völlig sinnlosen Latschdemos, sondern bringe mich, nach den Vorgaben der katholischen
Soziallehre, für meine Mitmenschen ein. Vor allem für Kinder aus dem „Prekariat“ und deren Mütter.
@Diamant … finde ich hervorragend. Noch viel hervorragender wären wirklich TATEN für das Leben. Aber
das wäre mit einm halben Vormittag ja nicht erledigt. Da müsste man wirklich etwas TUN und ZUPACKEN,
so wie dieser Mann aus Samaria. Aber Sie/sie gehören wohl zu den anderen aus diesem Gleichnis, den vorbeigehenden
Fussgängern; deswegen finde ich diesen Marsch auch prima. Er zeigt deutlich: wir gehen vorbei, wir tun
NICHTS! Wir wollen nur spie…, nein, demonstrieren.
@monens monens: Selbstgerechtigkeit erfindet „eigene Gesetze“ für das Leben … Ach wissen Sie monens,
die Selbstgerechtigkeit der katholischen Hierarchie hat noch nie auch nur einmal auf ein Menschenleben
Rücksicht genommen. Einen Rest dieser Rücksichtslosigkeit finden Sie noch im Paragrafen 2266 des Katechismus
betoniert, der die Hinrichtung von Menschen ausdrücklich NICHT verbietet. Und wenn Sie die Geschichte
der Kirche betrachten, dann gehts auch dort nicht in erster Linie um Menschenleben, sondern um Machtgier.
Wie das eben in allen absolutistischen Feudalherrschaften der Fall ist. Macht korrumpiert, absolute Macht
korrumpiert absolut. Ein Grund dafür, dass in Demokratien absolute Macht, wie sie in der katholischen
Kirche vorherrscht, nicht geduldet wird.
@Jubärens Matthöus drei hat sich noch nie sachlich zur jeweils diskutierten Sache geäußert – in diesem
Fall die skandlöse, vom Staat geförderte Tötung von mehr als 100.000 ungeborenen Kindern jährlich
in Deutschland. Wenn Sie als geifernder katholischer Fundamentalist, dem es noch ie auch nur um ein reales
Menschenleben zu tun war, sondern immer nur darum, die primitive Sexualmoral der Kirche auf biegen und
brechen durchzusetzen, „Sachlichkeit“ verlangt, klingt das mehr als lächerlich. Kommen Sie auf en Boden
der Realität zurück. Da werden nicht hunderttausende von „Kindern“ umgebracht oder gar „abgeschlachtet“,
auch wenn Sie für Ihren schmierigen Propagandafeldzug das immer wieder betonen. Lügen werden nicht davon
wahr, dass sie immer wieder wiederholt werden und die Menschen im Land erkennen Lügen von Amtsträgern
inzwischen sehr, sehr genau. Also rüsten Sie ab und werden Sie vernünftig. Die Zahl der Schwangerschaftsabbrüche
können Sie nur dann nach unten bringen, wenn Sie die Frauen mit ihren Kindern nicht alleine lassen. Aber
grobschlächtige Propaganda ist Ihnen ja wichtiger, weils Ihnen gar nicht um die Sache geht. Es geht Ihnen
nicht um Lebensschutz, sonst würden Sie wirksam Leben schützen. Ihnen geht es um die Durchsetzung katholischer
Machtansprüche. Entweder fangen Sie also an Leben zu schützen; das geht nur mit „Frauenschutz“, oder
Sie scheitern so, wie die katholische Kirche mit ihrem Absolutheitsanspruch gescheitert ist.
@Jubärens Die realen Zahlen von mehr als 100.000 ungeborenen Kindern, … Für Ihre katholischen Untergangsfantasien
gibts nicht den allergeringsten Beleg. Im Gegenteil! Sie beweisen damit nur Ihre nationalistisch-chauvinistische
Einstellung, die die katholische Kirche auch schon an die Seite diverser recht blutrünstiger Diktatoren
geführt hat, ohne dass irgendjemand aus der katholischen Hierarchie auch nur mit der Wimper gezuckt hätte.
Warum also ausgerechnet dieses einzigartige Interesse an den Bäuchen der Frauen? Bevor Sie diese Frage
nicht glaubwürdig beantworten können, werden die selbst ernannten, angeblichen „Lebensschützer“ auf
friedlichem Weg keinen Fuss auf den Boden bekommen und immer weiter in Richtung fundamentalistischer Sekten
und damit gleichzeitig in ihre völlige Bedeutungslosigkeit abdriften. Aber das scheints ja zu sein was
Ratzinger will: lieber eine kleine Schar „echter Gläubiger“ der „absoluten Wahrheit“, als eine grosse
Volkskirche, die sein gebetsmühlenartig vorgetragenes Lamento zur angeblich herrschenden „Diktatur des
Relativismus“ immer weniger annimmt. Dauerndes Gejammer ist eben, vor allem für einen Propagandisten
der angeblich „absoluten Wahrheit“ völlig kontraproduktiv, was an den leeren Sonntagsmessen deutlich
zu beobachten ist. Dabei hätte die römisch-katholische Kirche eine Riesenaufgabe, die sie aber, anscheinend
um des vordergründigen Machterhaltes willen, sträflichst vernachlässigt: die katholische Soziallehre.
Damit könnte sie das Übel ausrotten
@Paul M. @ Matthäus drei: Geben Sie doch bitte ‘mal substanziellere Kommentare ab, vielleicht optimistischere
Passagen? Können Sie das? Gerne:Wenn es eine Hölle (egal ob die Hel der Wikinger, die Djehenna der Muslime
oder die Hölle der Christen) geben sollte, ist sie leer. Na, optimistisch genug? Stammt übrigens nicht
von mir, der Spruch, sondern von einem der ganz grossen Theologen. Und die müssens ja wissen. PS: nur
die Erklärung über die verschiedenen Fantasien zu den jeweiligen Höölenvorstellungen, die ist von
mir; nur so zu Erklärung.
@Pastafrianchef aaahh, Matthäus drei kennt alle Russenfilme Also Sie haben die verblichene Deutsche Demokratische
Republik sicher nicht genissen dürfen. Sonst würden Sie den Ausdruck mit dem Russenfilm kennen und vor
allem einordnen können. Nein ich bin kein Russe. So wie ich kein Amerikaner bin. Ich bin Europäer und
auch Unionsbürger.
@Unschuld diese zweite DDR auf deutschem Boden Jetzt erzählen Sie uns aber bitte, bitte nicht, dass Sie
die verblichene Deutsche Demokratische Republik am eigenen Leibe erlebt hätten. Das gibts in keinem Russenfilm!
@Paul M. Paul M.: @ OttoII: Man muss nicht an Sünde „glauben“, um sie zu begehen, genauso wenig wie man
an die Hölle glauben muss, um dorthin zu stürzen! Eine interessante Erkenntnis Paul. Man muss also nicht
an die Djehenna glauben, um als Giaur dort in alle Ewigkeiten qualvoll zu vegetieren? Na dann suchen Sie
sich schon mal einen guten Sünnetci.
@Rabe und Co. Sie können hier geifern so viel Sie wollen, es gibt für Ihre Fantasiezahlen zum Schwangerschaftsabbruch,
von denen Sie selbst sagen, Sie hätten Sie „korrigiert“, was nichts anderes als ein katholischer Euphemismus
für LÜGE (sie erinnern sich an den Dekalog? Oder gilt der nicht für „gute“ Katholiken?) ist, keine
belastbaren Belege. Alles was Sie hier anführen sind völlig aus der Luft gegriffene Zahlen, die Sie
erfinden, um die Situation möglichst schlecht darzustellen. Das ist ein schäbiges Propagandamanöver,
das von Diktaturen verwendet wird. In diesem Fall, weil die katholische Kirche ihre Sexualmoral, die sie
seit Jahrhunderten anpreist wie sauer Bier, das niemand haben will, den Menschen nicht anders verkaufen
kann, denn als „Erlösung“ aus „unhaltbaren Zuständen“. Chris: Der Matthäus 3 ist Arzt … Die nächste
Lüge der selbst ernannten „Lebensschützer“. Ich bin zwar Naturwissenschaftler, aber kein Humanmediziner.
Also kann ich auch kein „Abtreibungsarzt“ in Wien sein. Da Sie dies hier als positives Wissen verkaufen,
das falsch ist, nennt man das LÜGE. Jubärens: Matthöus drei lügt – und das als Gutmensch! Für Sie
gilt das oben geschriebene ebenso.Verkaufen Sie uns nicht Ihre Untergangsszenarien, nur weil Sie unfähig
sind, die Menschen von Ihrer primitiven Sexualmoral zu überzeugen. Chris: In Deutschland verhungern Menschen
Grund genug, sich auf die katholische Soziallehre zu besinnen. Aber Sie wühlen ja lieber in den Bäuchen
von Schwangeren herum.
@Rabe DerRabe: in meinem kleinen ort…wurden in den letzten 10 jahren ca 1000 unschuldige kinder abgetrieben.
(zahl nach unten korrigiert) Das heisst (weil Sie die Zahl nach „unten KORRIGIERT“ haben), dass Sie nicht
den blassesten Schimmer haben wieviele Abbrüche es wirklich waren, seien Sie nur gemeldet oder nicht
gemeldet worden. Sie saugen sich diese Zahlen aus den fingern, weil nicht den kleinsten Beleg dafür ahben
ob überhaupt ein Abbruch stattgefunden hat. Aber wenn Sie schon so wahnsinnig gut Bescheid zu wissen
glauben, wieviele davon waren auf Grund einer medizinischen Indikation erfolgt? Lassen Sie mich raten:
NULL! Und wieviel davon waren auf Grund sozialer Indikationen erfolgt, also weil sich die Mitlgieder Ihrer
Kirchengemeinde nicht genügend um die Schwangere gekümmert haben? Da will ich gar nicht raten. Ich weiss,
dass Sie glauben, dass das ALLE waren.
kreuz.net: Wer sich nicht schämt, die Abtreibungsgewalt zu rechtfertigen, hat auch keine Probleme damit
zu lügen, zu diffamieren und andere mit Dreck zu bewerfen. Wer sich nicht schämt, ständig allen anderen
Hass vorzuwerfen, hat auch keine Probleme damit zu lügen, zu diffamieren und andere mit Dreck zu bewerfen.
@Kind Das Kind: Umfagen sind sowieso alle von den Linken gefälscht. Nicht verzagen, selber fälschen!
Zumindest bei den Geschiochtsbüchern der rechten Gläubigen funktioniert das doch ganz hervorragend!
Hallo Doktor! Ich bin zurück um Ihre Unwahrheiten zu widerlegen! Josef Preßlmayer: Der arme, von seinem
neurotischen Zwang, … Aber nein Herr Doktor Preßlmayer! Warum lügen Sie denn schon wieder? Ich bezeichne
natürlich NICHT ungeborenes Leben JEDER Entwicklungsstufe als Embryonen, sondern nur Embryonen, die auch
Embryonen SIND und die KEINE KINDER sind. Ich habe darauf hingewiesen, dass… Das ist eine Lüge, weil
Sie hier das Wort FÖTUS gar NICHT verwendet haben! Wieso sind denn Embryonen „werdendes Leben“? Sie leben
doch schon ab der Empfängnis! Richtig! Aber das tun Karotten und Radieschen auch und die werden Sie hoffentlich
nicht zum Ziel Ihrer selbst ernannten „Lebensschützerei“ machen; sonst gäbs ja kein gesundes Gemüse
mehr zu essen. Ihr „Beweis“…für die Rechtmäßigkeit des Doppelmordes: ist von Ihnen, daher falsch!
Zu so einem frühen Zeitpunkt konnten die Embryonen die Gebärmutter des Vergewaltigungsopfers nicht zerreissen,
weil sie zu klein waren. Allerdings bleiben die Embryonen ja nicht so klein, sondern wachsen zu Föten
und noch später zu Kindern heran. Also nochmal für Sie: am Anfang der Schwangerschaft Morula und Blastula,
dann Embryo, später Fötus und noch viel später Kind. Werdendes menschliches Leben eben; irgendwann
auch beseelt (da sind sich die Leute bis heute uneins; auch darüber ob Frauen überhaupt eine Seele …).
Deswegen ist die Aussage richtig, dass das kleine Vergewaltigungsopfer die Zwillingen als neunjähriges
Kind nicht austragen konnte. Ihre kleine Gebärmutter wird von den wachsenden Embryonen zerrissen.
@rums Wird und war auch nicht verlangt. Mache ich aber gerne, so wie Sie auch auf meine Beiträge antworten.
Ich werde Ihren Hass, wie zum Beispiel hier: Montag, 13. September 2010 20:58 rums: @Matthäus 3 Dem vom
Hass, in seinem abgrundtiefen Elend getriebenen M3, … nicht unkommentiert stehen lassen. Der Versuch
die Wahrheit, die ihnen aufgezeigt wird, mit dem Deckmäntelchen „…der hasserfüllten…„zu bekleiden
ist für einen Vertreter einer Kultur des Todes, Pflicht. Das Wort Hass, wird doch von Ihnen und Ihresgleichen
immer und immer wieder in den Mund genommen. Ich zitiere Sie eben gerne, um Ihren eigenen Hass auf alles,
was nicht in Ihr verblendetes Glaubensschema passt zu ziegen. Und dazu verwende ich, der Authentizität
willen, die Kopierfunktion. Tun Sie das etwa nicht? Ein jeder kehre vor seiner eigenen Türe, die hardcore-Katholiban
kehren allerdings immer vor anderer Türen und vor ihrer eignen Türe niemals. Am liebsten kehren die
in den Bäuchen der Frauen. Schauen sie mal in die Offenbarung, sie werden sich dort sofort wiedererkennen.
Schauen Sie mal in die Bergpredigt und bekehren Sie sich von Ihrem Hass. Der bringt Sie selbst nämlich
zuallererst auf die schiefe Bahn zur ewigen Hölle. Wenn Sie nicht schon auf Erden in einer selbst bereiteten
Hölle leben. M3, ihre copy&paste Intension legt ihren geistigen bankrott evident hier im Forum ab. Das
hatten wir doch schon.
@Dr. Josef Preßlmayer und matt3 Dr. Preßlmayer: M3 hat wieder seinen massiven Denk-Defekt öffentlich
zum Besten gegeben! Dr. Preßlmayer hat wieder seinen massiven Denk-Defekt öffentlich zum Besten gegeben!
Er leugnet, dass Embryonen in den Gebärmuttern der Schwangeren WACHSEN und so langsam zu Kindern WERDEN.
… sind auch die Denk-Funktionen bei seinem Verteidiger und -Rechtfertiger M3 schwerstens gestört und
in Ihrer Mord-Besessenheit gänzlich realitätsfern! Das behaupte ich von Ihnen Herr Doktor, wenn Sie
nicht erkennen können, dass Embryonen WERDENDES Leben sind, weil sie im Bauch der Mutter WACHSEN und
so die Gebärmutter des neunjährigen Vergewaltigungsopfer ZERREISSEN werden. matt3: @Matthäus drei was
hängst du dich jetzt überhaupt an diesem Einzelfall auf, du Heuchler. Weil es , laut der katholischen
Kirche um JEDEN Menschen geht. Aber wenn Sie Heuchler ein neunjähriges Vergewaltigungsopfer nicht zu
den Menschen zählen… vielleicht glauben Sie, dass die Kleine selber schuld war? Als ob dir was am Leben
dieses Mädchens läge? Zuerst werfen Sie mir vor, dass ich an genau diesem Einzelfall „hänge“ und dann
behaupten Sie dass mir nichts daran liegt? Unsinn! Wenn du ein Menschenfreund wärst, dann hättest du
ja mehr Mitleid mit den Ungeborenen. Sind Embryonen mehr wert als neunjährige Vergewaltigungsopfer? Sie
sind doch dem kleinen neunjährigen Vergewaltigugnsopfer gegenüber völlig mitleidslos; Sie wollen es
krepieren lassen. Den Rest der hasserfüllten Kommentare beantworte ich heute nicht mehr.
@Dr. Josef Preßlmayer und matt3 Josef Preßlmayer: M3 hat wieder seinen massiven Denk-Defekt öffentlich
zum Besten gegeben! Doktor Preßlmayer hat wieder seinen massiven Denk-Defekt öffentlich zum Besten gegeben!
Er leugnet, dass Embryonen in den Gebärmuttern der Schwangeren WACHSEN und so langsam zu Kindern WERDEN.
… sind auch die Denk-Funktionen bei seinem Verteidiger und -Rechtfertiger M3 schwerstens gestört und
in Ihrer Mord-Besessenheit gänzlich realitätsfern! Das behaupte ich von Ihnen Herr Doktor, wenn Sie
nicht erkennen können, dass Embryonen WERDENDES Leben sind, weil sie im Bauch der Mutter WACHSEN und
so die Gebärmutter des neunjährigen Vergewaltigungsopfer ZERREISSEN werden. matt3: @Matthäus drei was
hängst du dich jetzt überhaupt an diesem Einzelfall auf, du Heuchler. Weil es , laut Aussage der römisch-katholischen
Kirche um JEDEN Menschen geht. Aber wenn Sie Heuchler ein neunjähriges Vergewaltigungsopfer nicht zu
den Menschen … vielleicht glauben Sie, dass die Kleine selber schuld war? Als ob dir was am Leben dieses
Mädchens läge? Zuerst werfen Sie mir vor, dass ich an genau diesem Einzelfall „hänge“ und dann behaupten
Sie dass mir nichts daran liegt? Sie sollten sich schon entscheiden können matt3. Wenn du ein Menschenfreund
wärst, dann hättest du ja mehr Mitleid mit den Ungeborenen. Sind Embryonen beim katholischen Lehramt
mehr wert als neunjährige Vergewaltigungsopfer? Es scheint mir so zu sein. Es sind immer nur die Bäuche
der Frauen wichtig, auch Ihnen matt3. Nie die Frau selbst…
@defendor @Dr. Josef Preßlmayer (Teil 1 der heutigen Antwort) defendor: Hüten Sie Ihre Zunge…@Matthäus
drei… Noch ein katholischer Bolschewik, der die Meinungsfreiheit nicht ertragen kann, wie weiland die
Kommunisten unter Väterchen Stalin. Scheint unter dem jetzigen Papst auch so zu sein. Josef Preßlmayer:
„Mathäus drei“ stürzt schon wieder seine eigenen Behauptungen um!… Legen sie die mal vor, dann reden
wir weiter! Aber gerne Herr Doktor Preßlmayer! Die Mutter des kleinen, neunjährigen Vergewaltigungsopfers
hat festgestellt, dass Ihre Tochter durch das Verbrechen der vielfachen Vergewaltigung schwanger geworden
ist. Sie hat fachärztlichen Rat bei zwei Spezialisten für Frauenheilkunde eingeholt. Diese sind zu der
Diagnose gekommen,dass dieses neunjährige Mädchen, das Opfer vielfacher Vergewaltigungen geworden ist,
mit seinem Körperbau eine Schwangerschaft mit Zwillingen niemals lebend überstehen könnte. Dass die
Zwillingsembryonen, die durch die vielfache Vergewaltigung des neunjährigen Mädchens entstanden sind,
zu einem so frühen Zeitpunkt die Gebärmutter des neunjährigen Mädchens zerrissen hätten, dass eine
Sectio das leben der heranwachsenden Embryonen nicht hätte retten können. Wie können aber Embryonen
eine Gebärmutter „zerreissen“ wenn sie nur etwa 2 cm groß sind!: Sie können die Gebärmutter eines
kleinen, neunjährigen Vergewaltigungsopfer zerreissen, weil es WERDENDES Leben ist. Die Embryonen SIND
keine Kinder, sie WERDEN erst Kinder im Bauch der Mutter. Embryonen WACHSEN erst zu einem Kind heran.
Sie werden GRÖSSER!
@Antek: Danke für Ihr Beispiel! Im Haushalt ist genug Arbeit für die Frau und diese Arbeit ist die von
Gott der Frau zugewiesene Aufgabe. Da sieht man mal wieder die Macht kultureller und religiöser Prägung.
Würde man in Afrika alle Frauen „ins Haus“ verbannen, würden dort noch mehr Kinder verhungern. Und in
unseren Breiten kämen weder die Bauern auf dem Land, noch die Firmen und Organisationen in den Städten
mit der anfallenden Arbeit zu rande, wenn nicht die Frauen tatkräftigst mithelfen würden. Oder können
Sie sich ein Krankenhaus ohne Krankenschwestern vorstellen? Kurz und gut, wenn Ihr Befehl „Frauen ins
Haus!“ umgesetzt würde, steht diese Welt still. Aber vielleicht wollen Sie, dass Ihre Töchter im Krankenhaus
nur von Männern angefasst werden. So völlig ohne weiblichen Beistand und ohne dass ihnen Frauen auf
die Finger schauen.
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Hier ist Teil zwei meiner Antwort. (Antwort für heute kommt später) Ich
bezeichne Embryonen als Embryonen, weil das die wahre Bezeichnung ist. Sie wollen Embryonen mit aller
Gewalt zu „Kindern“ hochstilisieren und klammern sich verzweifelt an die Naturwissenschaften, um das zu
beweisen. Das können aber die Naturwissenschaften nicht, weil das eine Frage der Theologie und des Glaubens
ist. Wer eine Seele hat und wer nicht, entscheidet nicht der Entwicklungsbiologe oder Mediziner, sondern,
per ordre de mufti, der Papst mit einem Ukas aus Rom. Das gilt dann für alle, die katholisch in seinem
Sinne sein wollen. … wohl weil sie die Schande, dass nicht sie, sondern ihre Tochter das Trieb-Objekt
ihres Liebhabers war, auf diese Art auslöschen wollte. Wieder nehmen Sie nur das allerschlimmste von
den Menschen an. Sie müssen ein psychisch schwer gestörter hardcore-Pessimist sein, der absolut immer
nur das Schlechteste sehen kann. Die Mutter des kleinen Mädchens, das als Kind Opfer vielfacher Vergewaltigung
geworden ist, wollte das Leben ihrer kleinen Tochter retten, wie jede normale Mutter, nachdem die Fachärzte
vor Ort festgestellt haben, dass eine Fortführung der Zwillingsschwangerschaft das Leben des kleinen
Vergewaltigungsopfers akut gefährdet hat. Eine medizinische Notwendigkeit dieses Doppel-Mordes … Lügt
uns Herr Doktor Preßlmayer vor. Er hätte das kleine Vergewaltigungsopfer kalt lächelnd einem entsetzlichen
Tod durch langsames verbluten nach zerreissen der Gebärmutter im Leib des kleinen neunjährigen Vergewaltigungsopfers
ausgeliefert.
Ob Bischof Mixa das wusste? Bischöfe müssen ihr Amt in Demut und Bescheidenheit ausüben. Das sagte
Papst Benedikt XVI… Er soll ja in seinem Bischofspalais (Bischofspalast?) nicht gerade ärmlich gelebt
haben. Sagt man. Die böse Hetzpresse wie die Süddeutsche Zeitung www.suedwatch.de/blog/?p=2910. Aber
das ist ja wirklich nur alles Hetzte gegen den Bischof Mixa.
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! (Teil 1 der Antwort) Josef Preßlmayer: „Matthäus drei“ schäumt vor Wut,
weil laut Ärztin die Geburt überraschend gut über die Bühne ging! Aber nein! Sie und angebliche „Lebensschützer“
schäumen vor Wut, weil die Gynäkologen das Leben des kleinen Vergewaltigungsopfers in Brasilien gerettet
haben! Dieser unsägliche Bischof Sobrinho wollte den rettenden Eingriff ja noch in allerletzter Minute
verhindern und das neunjährige Mädchen einem elenden krepieren ausliefern. liefert M3 wieder einmal
ein Rückzugsgefecht, Wieso Rückzugsgefecht? Nur weil Sie das gerne hätten? NEIN! nachdem er diejenigen,
die sich gegen die vorgeburtliche Kindstötung einsetzen, als „potentielle Mädchen- und Frauenmörder“
verleumdet hat. Verleumdungen, Lügen und vor allem bösartige Beschimpfungen überlasse ich gerne Ihresgleichen;
so wie hier: >El Greco: Herr Preßlmayer M3 ist ein Dreckschwein wie es im Buche steht.< Dass die Geburt
„überraschend gut“ war, schmerzt M3! Nein! Es freut mich sehr, dass das für alle Beteiligten gut ausging.
Die Fachleute vor Ort stellten fest, dass eine Zwillingsschwangerschaft bei einem Neunjährigen Mädchen
zum sicheren Tod führt. In seinem Baby-Hass bezeichnet M3 sichtlich alle ungeborenen Kinder als „Embryonen“, …
Ich soll Embryonen so bezeichnen, weil ich hasse? Da geht wieder Ihre katholische Fantasie mit Ihnen durch
Herr Doktor Preßlmayer, die von allen Menschen nur das allerschlimmste annehmen kann. Nein, ich bezeichne
Embryonen als Embryonen, weil das die wahre Bezeichnung ist.
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Josef Preßlmayer: Sind Menschen, die ungeborener Kinder retten, „potentielle
Mädchen- und Frauenmörder“ wie der homo- verwirrte Leser „Mathäus drei“ behauptet? Nein, das sind sie
generell nicht. Aber wenn Sie die Frauen, die diese Embryonen in ihren Bäuchen tragen, umbringen wollen,
um angeblich die Embryonen zu „retten“, dann sind sie es doch. „Ein 9-jähriges Mädchen hat …“ und
auch diese Ärzte, die einer 9-Jährigen halfen: „Laut Ärztin … verlief die Geburt überraschend gut
über die Bühne.“ Das heisst, Sie übertragen einfach den überraschenden (überraschend bedeutet wohl,
dass niemand für das Leben des Mädchens einen Pfifferling gegeben hätte; und so ein Hasardspiel wollen
Sie mit dem Leben von Kindern immer veranstalten? Sie sind mir vielleicht ein Lebensschützer. Ein tödlicher
„Lebensschützer“) Ausgang dieser Einzelschwangerschaften Neunjähriger auf die Zwillingsschwangerschaft
des neunjährigen Vergewaltigungsopfers in Brasilien, –- ohne jegliches Fachwissen, –- ohne der kleinen
Patientin auch nur auf tausend Kilometer nahe gekommen zu sein –- und behaupten mit ihrer bösartigen
katholischen Frauenfeindlichkeit, dass die behandelnden Fachärzte niemals hätten rettend eingreifen
dürfen. Sie sind mir vielleicht ein begnadeter Frauenarzt! Halten Sie sich bitte von Frauen und Mädchen
möglichst weit entfernt. Am besten so weit, wie von Brasilien nach Wien. Danke, im Namen des Lebens der
Kinder. El Greco: Herr Preßlmayer M3 ist ein Dreckschwein … DEO GRATIAS!
@Lisibald Poier Sie MÜSSEN Kleriker sein! So einen Unsinn kann nur ein frauen-, liebe- und eheloser römisch-katholischer
Kleriker glauben. Aber einen starken Glauben haben Sie, das muss man Ihnen lassen. Aber den hatte Dr.
Martin Luther auch. Hat ihm nix geholfen, er musste trotzdem dem Papst das halbe Reich und die halbe Macht
abnehmen.
@Lisibald Poier Lisibald Poier: Liebe Matthäus drei Liebe? Sollte ich da nicht eher Matthäa heissen?
Mein Nick ist aber Matthäus. Merken Sie was oder sind Sie such dafür, wie für fast alles andere, was
nicht Ihren esoterischen Kreis tangiert, eher minderbegabt? Weil die zentrale Aufgabe des Priesters war,
die Gotteserkenntnis zu vermehren. Eine perfekte Definition von Herrschaftswissen, das von oben nach unten
gnädigst verteilt wird. Aneignung eigener Erfahrungen mit dem Wort Gottes: VERBOTEN! Haben sie nicht.
Sie haben damit aufgehört. Die Protestanten haben das Bibellesen aufgegeben? Aba geh! Eher gibt der Papst
das Kondomverbot auf, denn die Protestanten die Bibellektüre! SOLA SCRIPTURA!!!! Es gibt den Namen der
Rose und da endet die profane Weltsicht auch. Jaaaa und darüber kommt dann das Herrschaftswissen des
katholischen Klerus. In den Geisteswissenschaften bin ich König, denn mein Weib ist die Philosophie;
Dass Sie keinerlei Bezug zur Wirklichkeit kennen, glänzt aus jedem Ihrer Sätze. Esoterik pur. Und wen
man lieben muß, das sagen Dir die Geisteswissenschaftler; Und schon stehen Sie wieder ganz weit vorne
auf der Shortlist der Exkommunikatoren. Gott zu lieben ist die erste Katholikenpflicht. Die zweite ist
Gehorsam gegenüber der katholischen Hierarchie. Oder war das die erste?
@Lisibald Poier Es gibt kein Herrschaftswissen, … Nein? Warum war dann in der katholischen Kirche das
lesen der Bibel so sehr „schief angesehen“? Nur weil die Protestanten damit angefangen haben? Oder weil
sich der katholische Klerus sich selbst das Wissen um und die Auslegung der Bibel vor dem misera plebs
vorbehalten wollte? Du wirst nicht das Telefonbuch auswendig lernen, wenn … So einen irrwitzigen Gedankengang
kann auch nur ein Geisteswissenschaftler entwickeln, der noch nie mit Materie an sich in Berührung gekommen
ist. Nein, ich werde keine Telefonbücher auswendig lernen. Aber die Effektivität der Naturwissenschaften
beruht daruf, zu wissen wo man nachschauen muss. Sie dagegen glauben, dass sie die Telefonbücher nie
benötigen werden und werfen sie weg. Die Nautrwissenschaftler stellen sie ins Regal und schlagen nach,
wenn sie doch eine der Nummern benötigen. … und nicht auf den Herrn, dem die Kirche gehört, … Ob
das der Papst weiss? Dass die Kirche nicht ihm gehört? Ich fürchte nein. So wie er sich aufführt. Und
was sagt Deine Frau dazu? Das wollen Sie gar nicht wissen Lisibald! Glauben Sie mir.
@Lisibald Poier Menschenklugkeit ist doch das, was Gott zuschanden macht. Jaaa! Nur nicht zuviel wissen,
das gefährdet das Herrschaftswissen und somit die macht der Feudalherren. Und wenn ich den Codex Iuris
Canonici richtig verstanden habe, dann ist die römisch-katholische Kirche doch eine absolutistisch geführte
Monarchie mit dem Papst als Alleinherrscher. Da gibts doch auch einen alten und weisen deutschen Spruch
dazu: Ich halte sie arm, halte du sie dumm, sagte der Kaiser zum Papst. Das scheint mir die Quintessenz
Ihrer Erkenntnis zur Menschenklugheit zu sein, die „Gott zuschanden“ machen kann.
@Befreiungstheologe und Lisibald ratlos Da kann ich den Liebenden der Welt nur zurufen: Liebt! Und dann
handelt so, wie Ihr wollt und nicht wie der katholische Klerus es will. Der hat von Liebe keine Ahnung.
Lisibald Poier: Liebe/r Matthäus drei Ein Genie wie ich, setzt der Erkenntnis Grenzen. Und bleibt freiwillig
doof? Das ist eine schwere Sünde Lisibald, damit kommen Sie, wenn nicht bereut, gebeichtet und absolutiert,
stante pede in die Hölle, wegen Verschwendung eines Gottesgeschenks, nämlich Ihre „Genies“. Entschuldigt
wären Sie naürlich bei einem Intelligenzquotienten auf Zimmertemperatur.
@matt, Lisisbald und Befreiungstheologe Matthäus drei: Von der Redaktion entfernt Na schön, dann versuchen
wirs weiter, ohne den hardcore-Katholiken allzu sehr weh zu tun. matt3: Heroische Mutterschaft… … aber
er erwartet auch von den Müttern die Bereitschaft zur ganzheitlichen Hingabe an Seinen Willen. Aber die
Kirche erwartet hoffentlich keinen Selbstmord auf komplizierte Art und Weise von den Müttern. Obwohl,
katholische Moral kann schon recht unangenehm werden, besonders für Frauen. Lisibald Poier: Unkeusche
kommen, Keusche gehen … Man muß jedem tun, was man von erwartet. Das ist etwas sybillinisch Lisibald.
In welcher Erwartung sind Sie? In froher? Hoffe ich! Befreiungstheologe: an Matthäus drei und defendor
die Einstellung Abtreibung in jedem Fall zu verbieten ist auch mir zu radikal So weit völlig d’accord
Befreiungstheologe! … aber bei dem Gedanke bekomme ich eine Gänsehaut. Das geht mir genau so! Adernfalls
gibt es Frauen die den sexuellen Spass ausleben wollen… Das halte ich zu über neunzig Prozent für
katholische hardcore-Gräuelpropaganda und die altbekannte katholische Sexualfurcht. Manchmal meint man,
der katholische Glauben müsste unbedingt nach dem Motto: Nur ja kein Spass und keine Freude am Leben!
gelebt werden; und eine gelebte Sexualität ist nun einmal eine grosse Freude für die Menschen. Allerdings
fürchte ich, dass der katholische Klerus hier völlig unwissend agiert, was, zusammen mit den Ansichten
der klassischen katholischen Sexualneurotiker Paulus und August zu dieser lebensun
So unkeusch ist die Mutter Kirche, Lisibald? Die heilige Mutter, genannt Kirche erwartet ein Kind. Sie
wissen ja (hoffe ich, oder sind Sie römisch-katholischer Kleriker, dann DÜRFEN Sie es nicht wissen!),
was man da vorher tun muss. Um schwanger zu werden. Oder nicht? Parthenogenese in der sancta ecclesia?
Au weia!
@Befreiungstheologe und möchtegern-Mädchenmörder Dr. Preßlmayer Befreiungstheologe: an Matthäus drei
Der Teufel heißt Kapitalismus … DAS ist mir mal eine interessante Aussage! Chapeau Befreiungstheologe!
Allerdings stehen Sie damit schon wieder mit einem Bein zumindest ausserhalb der Kirche, wenn nicht in
der katholischen Hölle. Sie wissen ja, dass Kardinal Ratzinger in seinem Amt als Grossinquisitor die
Befreiungstheologie erwürgt hat. Aber ich bin mit Ihnen der Meinung, dass Jesus der erste Sozialist war,
aber dann wurden seine Intentionen, vor allem von Paulus, derartig weg zensiert, dass damit der Kapitalismus
heilig gesprochen wurde. Lesen Sie dazu die Soziologie des neuen Testaments von Anton Mayer: „Der zensierte
Jesus“ www.amazon.de/…530556106/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=book… Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Da sind
Sie ja wieder aufgetaucht nachdem Sie im anderen Faden so schmählich Fahnenflucht begangen haben! Da
sind Ihnen wohl Ihre katholisch-frauenfeindlichen Argumenten ausgegangen? Dafür gerieren Sie sich hier
einmal mehr als alles Besserwisser, weil Sie ja soooo viel besser wissen als die behandelnden Gynäkologen
in Brasilien, dass dieses neunjährige Kind gaaanz einfach und ohne Gefahr für Leib und Leben seine Zwillinge
austragen kann. Grossartige Leistung Herr Doktor Preßlmayer. Damit haben Sie sich praktisch als potentieller
Mädchen- und Frauenmörder decouvriert, der kaltlächelnd alle drei krepieren lassen würde, wenn da
nicht die Mutter des Mädchens rettende eingegriffen hätte.
@Befreiungstheologe Befreiungstheologe: an Matthäus drei …oder das Leben der Mutter ist durch Austragung
in Gefahr,da muss man natürlich abwegen. Und schon landen Sie in der römisch-katholischen Hölle! Auf
immer und ewig! Das katholische Lehramt sagt, dass man genau das nicht tun DARF (ausser wenn es dem katholischen
Lehramt in den Kram passt, bei Hinrichtungen zum Beispiel)! Man darf nicht ein Leben gegen das andere
abwägen, auch wenn ein Leben keinerlei Überlebenschance hat. Dieser unsägliche Bischof aus Brasilien
hat das sehr richtig wiedergegeben: das neunjährige Mädchen, das nach vielfacher Vergewaltigung durch
seinen Stiefvater mit Zwillingen schwanger war, hätte NIEMALS eine Abtreibung bekommen dürfen. Dass
sie dann einem qualvollen Tod, eher könnte man es krepieren durch verbluten, nach zerreissen der Gebärmutter,
ausgeliefert wäre, spielt bei der Entscheidung des Lehramtes keinerlei Rolle. Aber ansonsten sollte man
doch nach Alternativen suchen.Für was gibt es Babyklappen und Adoption. Träumen Sie Ihren sozialromantischen
Traum weiter. (Und belegen Sie einen Grundkurs in Psychologie.) Im Zweifelsfall für das Leben! Da sind
die Meinungen gespalten. Das katholische Lehramt sagt dazu natürlich uneingeschränkt ja, wenn Sie das
Leben des Embryos meinen. Wenn Sie damit das Leben der Schwangeren meinen, dann wird die katholische Kirche
da sehr, sehr zurückhaltend reagieren. Der Teufel heißt Kapitalismus … DAS ist mir mal eine interessante
Aussage! Chapeau Befreiungstheologe! Allerding…
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Der Islam wird die sozialistischen Baby-Vernichtungs-Nazis stoppen, denn
die Demographen sagen für 2051 eine moslemiche Mehrheit bei den Unter-Fünfzehnjährigen voraus! Ja,
da bin ich sicher! Die Neunjährigen und Zwölfjährigen Mädchen und Buben werden, die Mädchen natürlich
tief verschleiert, um ja nur keusch zu bleiben, mit Sprengstoffrucksäcken zu Herrn Dr. Fialas „Kinderschlächterei“
gehen und sich dort mit dem lauten Ruf „DEUS LO VULT!“ in die Luft sprengen.
@das war’s Wann ist je eine Frau von einer Frau schwanger geworden? Das wollen Sie gar nicht wissen! Aber
mit den neuen Methoden der Cytologie und der Molekularbiologie zur Vorarbeit ist das möglich; und was
möglich ist, wird auch probiert. Eigentlich wird das schon sehr, sehr lange probiert und eine Parthenogenses
ist auch künstlich eigentlich gar nicht so schwer zu erreichen. Kurz und gut: eine weibliche Eizelle
kann auch ohne männliche Samenzelle in bestimmten Fällen ins Blastula- und Morulastadium übergehen.
Hallo alter Kotzer! klausvonjaus: HALLO MATTHÄUS JA ICH HASS DICH AUCH, … Wieso auch? Ich hasse Sie
doch nicht, ich bemitleide Sie nur. Weil Sie immer so viel kotzen und PLÄRREN müssen. Sie Ärmster!
Hallo klausi! Wieder beim kotzen? Ihre sonstigen Verbalinjurien (=Beleidigungen) können Sie den Hasen
geben, aber diese Lüge kann ich hier nicht so stehen lassen Klausi! … DES SELBSTERNANNTEN GENIES …
Genie stimmt ja, aber selbst zum Genie ERNANNT wird niemand. Das ist man, oder wird man. Und wenn man
dann die Leistungen eines Genies erbracht hat, was Hawking zweifelsohne getan hat (dass Sie das weder
erkennen, noch gar verstehen können tut seinen Leistungen keinerlei Abbruch), dann wird man als Genie
ANERKANNT, aber weniger ernannt.
@das war’s Wenn Gott gewollt hätte, dass Unendlichkeit ein Maß ist, gäbe es keine Notwendigkeit. Und
das soll ein Argument dagegen sein, dass gleichgeschlechtlich Liebende heiraten dürfen? Das ist doch
viel eher ein Argument für das Pauluswort, in dem er verlangte, dass Priester verheiratet sein müssen
als Leiter einer Gemeinde.
@FXaver @Befreiungstheologe FXaver: matthäus drei: Nach Recht und Gesetz? Zwänge mich zum Beispiel ein
menschliches Gesetz eines meiner geborenen oder auch ungeborenen Kinder Schlächtern wie diesem Fiala
auszuliefern, wahrlich ich hielte mich an Schillers Wort „Zum letzten Mittel, wenn kein andres mehr, verfangen
will, ist ihm das Schwert gegeben.“ Zwänge mich zum Beispiel ein menschliches Gesetz meine Frau bei einer
Fehlschwangerschaft (z. B. extrauterine Gravidität) dem sicheren Tod, wegen eines absoluten Verbotes
von Abtreibungen auszuliefern, wahrlich ich hielte mich an Schillers Wort, genau wie Sie Fxaver! Ob ich
mir dabei irgendeine, von anderen gefühlte Gottheit in die Quere käme, wäre absolut zweitrangig. Schöne
Grüße an den Witwer Fxaver und seine mutterlosen Kinder! Befreiungstheologe: an Matthäus drei sag mal
bist Du zufällig ein Aktivist von www. kreuznet mythen . o y l a .de? Nein! Ein sozialistischer Staat
mit der Bibel als Leitlinie für eine moralische Politik in Deutschland wäre mein Traum … Na dann ziehen
sie sich mal warm an. Sie sehen ja, was aus den Erkenntnissen des Nestors der katholischen Soziallehre,
Pater Oswald von Nell-Breuning wurde, die von der oberen Kirchenhierarchie beständig in sonntäglichen
Fensterreden bemüht werden: ABSOLUT NICHTS! Was den alten Männern in ihren schwarzen, roten und weissen
Kitteln wirklich wichtig ist, können Sie dort auch hören: die Bäuche der Frauen.
@Beda Homosexuelle Menschen sind zur Keuschheit gerufen. Aber nur von den Klerikern der römisch-katholischen
Kirche. Wenn Gott das auch gewollt hätte, dann hätte er die gleichgeschlechtlich Liebenden auch als
heterosexuell Liedende erschaffen. PS: Nebenfrage, was müssen gleichgeschlechtlich Liebende tun, die
NICHT römisch-katholisch sind? Auch keusch leben? Verlangt das nicht der Vorsitzende des Turnvereins
von den Mitlgiedern der Gartenvereins Dinge, die ihm gar nicht zustehen? Fragen über Fragen. Und nur
Gott weiss die Antwort. Und unser Gewissen. Nun liebt mal schön Ihr alle das draussen! Um einen Spruch
des grossen Theodor Heuss abgewandelt zu verwenden. :(3
@sct: sct: @Rabe Gott ALLEIN spendet das Sakrament der Ehe durch die Hände eines Priesters. Also dass
das Wissen auf kreuz.net von Gott nicht mit vollen Händen ausgegeben wurde, ist augenfällig; dass aber
die starrsinnigsten Verteidiger eines erzreaktionären Katholizismus, wenig bis nichts über den eigenen
Glauben, die eigene Religion und die eigene Kirche wissen, ist mehr als erstaunlich. Dabei bewahrheitet
sich anscheinend mein Verdacht immer mehr, dass übertriebender Glauben das Wissen völlig aus dem Hirn
des Geschädigten verdrängen kann. Nein sct! Ihre Behauptung an Rabe ist völlig falsch. Das Ehesakrament
das einzige Sakrament das NUR durch die Brautleute gespendet wird. Die Aufgabe des Priesters als Vertreter
der Kirche ist dabei nur, die Einhaltung der Formpflicht zu bestätigen und den Bund offiziell zu SEGNEN.
Die von mir erwähnte Formpflicht für Katholiken ist noch gar nicht so lange auf dem Markt. Sie wurde
erst im Zuge der Gegenreformation nach dem Konzil von Trient verbindlich eingeführt, um die katholische
Ehe von der der Protestanten abzugrenzen. Davor hat man die Eheschliessung einfach durch die Gründung
eines gemeinsamen Hausstandes öffentlich gemacht. Das Sakrament der Ehe war ganz ohne das Zutun eines
Priesters gespendet. Nur der Adel feierte Hochzeiten mit bombastischem Brimborium, einmal aus Gründen
der Repräsentation der Macht im Feudalsystem und zum zweiten aus dynastischen Gründen. Da gings immer
auch um viel Geld.
Hallo Richard! Die Bibel muss von jeden geachtet werden!!! Wenn das so geschieht, wie Sie die deutsche
Rechtschreibung achten, sollte es keinerlei Probleme mit Ihrer Forderung geben!
Wahsinnig christlich Rabe: … gottlosen und dummdreisten gerede … … mann muss einfach speien …
… solche hunde … … alles was gut ist abschaffen … … alles anschaffen gehen was land und leute
zugrunde richtet …
@Tuttisanti Notwendig wurde diese Massenzuwanderung aber, weil durch die mütter-, familien- und Kinderfeindliche
Ideologie der 68er und Feministen die Zahl der Geburten in Deutschland weit unter das Niveau der Selbsterhaltung
des Volkes gesunken ist. Massenzuwanderung? Ihre Paranoia muss schlimmer sein, als ich befürchtet habe
Domenica; Sie sollten was dagegen unternehmen. So was kann man heilen. Wenn man will. Viele Katholiken
scheinen aber eine wirklich qualitativ hochwertigen Masochismus zu pflegen. Der Straf- und Busswahn dieser
Leute singt ein Lied davon. Und Ihre Angst vor den Kosten, die Einwanderung verursacht, ist völlig unbegründet.
Im Gegenteil! Deutschland braucht noch viel mehr Einwanderer, weil unsere Politik es nicht fertig gebracht
hat das deutsche Schulsystem, das noch aus dem feudalen Ständestaat des achtzehnten Jahrhunderts stammt,
durch ein modernes Bildungssystem zu ersetzen, das den Ansprüchen einer hoch industrialisierten Gesellschaft
gerecht wird. Die jüngsten OECD-Ergebnisse zeigen, dass in Deutschland nur fünfundzwanzig Prozent eines
Bildungsjahrganges einen akademischen Grad erreichen, während es im OECD-Schnitt achtundreissig Prozent
sind und die Länder mit den besten Bildungssystemen es auf weit über vierzig Prozent bringen. Was Deutschland,
als rohstoffarmes Land ändern müsste (aber wegen der konservativen Ideologen nicht ändern können wird),
ist das SCHULSYSTEM.
kreuz.net: … hat kürzlich den atheistischen britischen Physiker Stephen Hawking in Grund und Boden
argumentiert. Lennox verfaßte einen Artikel für die britische Tageszeitung ‘Daily Mail’. Also wenn der
Lennox-Sermon in „NATURE“ www.nature.com/ oder „SCIENCE“ www.sciencemag.org/magazine.dtl erschienen wäre,
dann könnte man als Naturwissenschaftler vielleicht mal im jahr 2011 anfangen darüber nachzudenken,
ob der gute Lennox wirklich Argumente gegen die Aussagen Hawkings haben könnte, oder ob er nur seine
Glaubenssätze als Wissen verbrämt auf dem Jahrmarkt der Eitelkeiten verschleudern will. Im übrigen
finde ich es ganz wunderbar wie viel Aufmerksamkeit die Gläubigen den naturwissenschaftlichen Paradigmen
um die Evolution schenken. Beinahe möchte ich denen zurufen: „Haltet ein, zuviel der Ehre!“ Aber wenn
sie versuchen Belege zur Widerlegung der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie zu finden,
kommen sie wenigstens nicht auf andere, noch dümmere Gedanken. Und das ist auch gut so.
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Schmerzvoller Abschied vom Multikulti … Und das kann für
die erzkatholischen Untergangspropheten ja nur bedeuten, dass in Europa, ganz besonders natürlich in
Deutschland, ein islamischer Gottesstaat errichtet werden wird, der unserer Verfassung Hohn spricht und
sich antikatholischer gebärden soll als das strengeste Wahhabitentum? Und wenn das alles noch so sehr
glauben, weder für das eine Untergangsszenario (die absolute Mehrheit für eine erzreraktionäre muslimische
Bevölkerung, inklusive islamischer Gottesstaat) noch für das andere („Untergang“ Deutschlands wegen
angeblichen Aussterbens der Deutschen in ein bis zwei Generationen, was etwa sechzig Jahre bedeutet) gibt
es sichere Anzeichen. Das ganze hysterische Geplärre stockkonservativer Angstmacher und Panikverbreiter
hat eigentlich nur ein Ziel: den Menschen im Lande eine erzreraktionäre und stockkonservative römisch-katholische
„Leitkultur“, wenn nicht sogar einen klerikal-fschistischen römisch-katholischen Gottesstaat a la Dollfuß,
als einzig möglichen Ausweg zu präsentieren. Leute es ist unsereins völlig egal welchen Gottesstaat
wir bekämpfen müssen; wir wollen weder unter einem Mullahregime leben, noch in einer katholischen Kirchenstaatsdespotie.
Bekämpfen werden wir beide, aber dazu brauchts keine Bevölkerungexplosion unter der deutschen Mehrheit,
sondern ein wenig nachdenken über die Ziele dieses Landes und einen Haufen emotionale Intelligenz. Dass
die Katholiken die nicht haben ist klar.
Das ist Unsinn UltraDroog Ein, maximal zwei Generationen noch, dann weht die Halbmondflagge über Europa
und den Kindsmördern wird die Furcht vor Gott und seinen Geboten beigebracht werden. Die Geburtenraten
der Einwanderer gleichen sich in den auf die Einwanderung folgenden Generationen ganz schnell an die des
Einwanderungslandes an. Also bekommen türkische Muslime, vor denen sie so panische Angst haben, (Wo ist
eigentlich Ihr Missionseifer geblieben? Wenn Sie von Ihrem Glauben so sehr überzeugt sind, dass er der
einzig richtige sei, müsste es doch ein leichtes sein, die Muslime zu bekehren) in der zweiten und dritten
Generation nach Einwanderung immer weniger Kinder, bis sich die Geburtenrate ganz an das Einwanderungsland
angeglichen hat. Und diese Raten reichen, beim jetzigen Anteil der muslimischen Bevölkerung, bei weitem
nicht aus, die absolute Mehrheit der Wählerinnen und Wähler zu stellen. Ausserdem ist es fraglich, ob
diese Menschen dann alle so drauf sind, wie die hardcore-Katholiken aud kreuz.net, die ja am liebsten
sofort einen katholischen Gottesstaat installieren wollen, was aber schon an der Verfassung scheitern
muss; genau wie ein muslimischer Gottesstaat, vor dem Sie so Angst haben. Bosnien ist auch mehrheitlich
muslimisch und dort wird niemand gesteinigt. Ebenso wenig in Marokko oder Tunesien. Ich vermute, dass
die allermeisten Enwanderer CDU wählen, weil die ihren Vorstellungen am nächsten kommt, wobei ja noch
gar nicht raus ist, ob wirklich alle Einwanderer Deutsche werden wollen…
@FXaver Göttliches Recht steht über dem menschlichen. Das Recht welches Gottes steht angeblich über
menschlichem (wahrscheinlich meinen Sie damit positives Recht, anstelle des willkürlichen „Naturrechts“,
das sich bisher immer als Faustrecht dargestellt hat) Recht? Das von Mohammed Attas Allah? Dann hätten
die Attenttäter vom 11. September Recht gehabt. Das Jehovas? Dann hätten die Juden Recht, die angeblich
die Palästinenser terrorisieren und nach Meinung anderer noch einiges auf dem Kerbholz haben. Das von
Ahmadinedjads Allah in Teheran? Dann hätten die Iraner Recht, die Israel von der Lankarte tilgen wollen.
Oder das Recht des christlichen Gottes? Dann hätte der Terrorpastor der Evangelikalen Recht, der demnächst
einen Haufen heilige Bücher der Muslime verbrennen will. Oder das Recht von Thor und Wotan der Wikinger
aus der Edda? Oder das Recht des Fliegenden Spaghettimonsters? Ich bin aber eher, wenn es schon göttliches
Recht sein muss, entweder für Zeus oder Jupiters Recht, oder, wenn die Ihnen zu alt sind, für das Recht
des unsichtbaren rosafarbenen Einhorns. Das kommt der Beschreibung Ihres Christengottes wohl am nächsten.
Sie dürfen FÜR SIE SELBST, gerne eines der angebotenen Rechtssysteme beanspruchen. Wenn Sie aber mit
diesem Recht in das von anderen Menschen eingreifen wollen, bekommen Sie Ärger. Und das nicht zu knapp.
Mit dem Staatsanwalt. Und danach mit einem ordentlichen Gericht. Und dann dürfen Sie eine ganz lange
Zeit der Kontemplation verbringen.
@Susanna, die … Susanna die Keusche: Sehr traurig Ich finde es sehr traurig, daß es hier sogar Leser
gibt, die Herrn Fiala und seine Helfer in Schutz nehmen. Dr. Fiala ist Frauenarzt. Er hat die Aufgabe
Frauen zu helfen. Und wenn das nach Recht und Gesetz geschieht, dann geht das niemanden etwas an ausser
die Patientin und den Arzt, auch wenn er noch so sehr glaubt, dass der Arzt Fiala ein „Mörder“ sein muss.
Genau das, die Arbeit eines Frauenarztes nach Recht und Gesetz so zu beeinträchtigen, dass seine Patientinnen
belästigt, beleidigt ja sogar gemobbt werden vor seiner Praxis, ist eine Niederträchtigkeit, die ihresgleichen
sucht. Wie würden Sie sich fühlen, wenn Sie Susanna, etwas in Ihren Augen völlig rechtmässiges tun
würden, wie zum Beispiel zur Beichte zu gehen. Auf dem Weg dorthin aber, sich vor der Kirche durch einen
Haufen Menschen drängen müssten, der Sie von der Beichte abhalten will, mit mehr oder minder „gewalttätigen“
Worten oder sogar Taten? Nur weil die Menge vor der Kirche der Meinung ist, dass Ihre Beichte eine Sünde,
oder gar eine Straftat sei, die unbedingt verhindert werden muss? Das wäre gar nicht lustig für Sie
und ich kann mir das Zeter und Mordio Geschrei der einschlägigen Verdächtigen gut vorstellen, dass dann
aufbrausen würde. Den Rest Ihres Gejammers will ich gar nicht erst kommentieren, aber ich hoffe, dass
Sie ein Mindestmass an Empathie mitbekommen haben in Ihrer Erziehung, dass Sie sich halbwegs in andere
Menschen hinein versetzen können.
@Rabe es ist bezeichnend für sie dass sie … den schutz des lebens förmlich als faschistisch geißeln.
… und haben keine entschuldigung mehrt. Das ist doch heller Blödsinn! Das Wort Faschismus ist stehende
Formulierung bei Euch grossartigen „Katholiken“ und schon so abgenutzt, dass sich kaum noch jemand umdreht,
wenn ein „Katholik“ ihm Faschismus hinterher plärrt. Ich habe das Wort Faschismus nie geschrieben, also
sparen Sie sich Ihre Lügen für das jüngste Gericht auf, dort werden Sie sie dringend benötigen. fiala
ist ein sohn der hölle und er bereitet sich mit jeder abtreibung eine immer tiefere hölle. Sie tragen
heute aber wirklich dick auf; und das in dieser katastrophalen Orthografie! Alleine dafür kommen Sie
drei Ewigkeiten ins Fegefeuer! die unschuldigsten schlachtet er lächelnd ab und fühlt sich durch friedlichen
protest so sehr gestört, dass er ausgesprochen böse menschen dagegen angagiert. Friedlicher Protest?
Der sieht bei Gott anders aus. Dass Sie sich nicht schämen für Ihre Lügen? Sie halten sich für was
besseres als Fiala? Niemals! fluch und schande über eine gesellschaft die seinem teuflischen treiben
passiv zuschaut. Wenn Sie wenigstens bei Ihrem alttestamentarischen Fluch richtig geschrieben hätten;
so klingt es nur nach legastehnischem Drittklässler, der sich beim Diktat vor Angst in die Hosen macht.
@Rabe …friedliche lebensrechtsler quälen. Also friedlich ist anders! Vielleich erkennen Sie das, wenn
sich einmal gleichgeschlechtlich Liebende, so friedlich wie dieser katholische Mob, vor dem Stephansdom
versammeln. Auf das hysterische Geschrei der erzreakltionären Katholiken, von Laun bis Preßlmayer, freue
ich mich jetzt schon. Aber ich muss ja gar nicht so lange warten, bis das passiert. Der Papst fährt ja
nach England, in das Mutterland der Demokratie und Bürgerrechte. Die ängstlichen bis wütend-geifernden
Kommentare kann man schon jetzt in kath.net bewundern. Dabei hat der Papst noch nicht mal seinen rotbeschuhten
Fuss vor die Tore des Vatikans gesetzt.
@Antek @Mary C. Antek: @Mathäus drei Irdisches Recht hat keine Gültigkeit vor dem göttlichen Recht.
Das sehen Sie so. Aber nicht ich. Und ich habe Recht. So einfach ist das. Wo kämen wir denn da hin, wen
jeder Gott sein Recht durchsetzen lassen wollte, von seinen Anhängern? Würden Sie ein Alkoholverbot
für katholische Priester akzeptieren, nur weil die Mullahs das so befehlen, wegen Allah? Würden Sie
akzeptieren, dass am Sonntag gearbeitet werden muss, nur weil die Rabbiner den Sabbat durchsetzen wollen,
im Namen Ihres Gottes? Abtreibung ist Tötung, also Mord. Tötung ist nicht Mord. Sie müssen noch sehr
viel lernen Antek. Über Recht und Gesetz. … das ewige Leben im Flammenmeer der Hölle. Noch so ein
sadistischer Straf-Fanatiker; na dann passen Sie auf, dass SIE nicht in der Djehenna landen, weil Sie
alle Gebote Allahs Ihr Leben lang missachtet haben. Mary Cruz: Die Justiz hat versagt und weigert sich
Kinder gegen ihre Mörder und Lebensschützer gegen Gewalttäter zu schützen. Sie kommen mir vor wie
ein Mensch der vor die Tore des Kölner Doms k…kt und sich hinterher beschwert, wenn er von den Domschweizern
gefasst wird.
@bassmann bassman: Matthäus Auch wäre noch einmal zu differenzieren. Es gibt bei uns die Abstufungen.
Richtig! Mord, Totschlag, Körperverletzung mit Todesfolge, fahrlässige Tötung etc. pp. Man kann nicht
einfach von Mord sprechen. Wobei? Beim Schwangerschaftsabbruch? Das, was die Ärzte da aber tun, das,
finde ich, kann man schon als Mord betrachten. Also doch Mord? Sie scheinen mir etwas sehr wankelmütig
zu sein, bassmann. Wissen Sie wirklich was Sie wollen? Oder glauben Sie nur, was Sie wollen? Jedenfalls
entscheiden Sie nicht darüber, was im Strafgesetzbuch zu stehen hat und was nicht. Sie wissen sehr genau,
was sie da tun und kriegen sehr viel Geld dafür. Und ein Arzthonorar ist für Sie ein Mordmerkmal? Das
nennen ich einen starken Glauben! Der hat bei Ihnen schon jedes Fünkchen Wissen verdrängt. Da kann man
schon von Mord sprechen. Falsch! Da sprechen SIE (und noch ein paar andere unmassgebliche Menschen, vor
allem alte Männer ohne Frauen und Kinder) von Mord. Bei den Müttern ist sicherlich zu differenzieren
und nach der Rolle und Mittäterschaft der Väter fragt mal wieder niemand, gelle? Warum bei den Müttern
differenzieren, wenn Sie das bei den Ärzten nicht machen? Oder beim Arbeitgeber, der praktisch nur Frauen
in Lohn und Brot stellen will, die ihre Gebärmutter im Einmachglas auf den Schreibtisch des Personalchefs
stellen können? Und die Väter, die angeblich niemand fragt, sollten sich vielleicht so verhalten, DASS
sie gefragt werden; von den Müttern.
@Antek Antek: Abtreibung ist der schlimmste Mord überhaupt, weil er an unschuldigen Ungeborenen geschieht.
Abtreibung wird aber gar nicht als Mord nach §§ 211 StGB bestraft. Also kann es, nach deutschem Recht,
auch kein Mord sein. Auch wenn Sie das noch so gerne hätten Antek; Abbruch ist kein Mord und in manchen
Fällen auch straffrei. Wir wissen ja alle, dass besonders gut Katholiken wie Sie ganz grosse Fanatiker
von Strafen sind, je härter, desto besser, aber das Strafgesetzbuch wird eben nicht per Ordre de Mufti
mit einem Ukas aus Rom erlassen, wie das im C. I. C. Der römisch-katholischen Kirche der Fall ist, sondern
von der gewählten Legislative, die demokratischer Machtkontrolle unterliegt. Das mag Ihnen nicht gefallen,
ist aber für alle Beteiligten besser, weil wir sonst vielleicht ein jüdisches Moralgesetz im StGB stehen
haben würden, inklusive jüdischer Religionspolizei, um das Schweinebratenverbot durchzusetzen. Und noch
viel mehr für Katholiken gaaanz unlustige Dinge. Oder wären Sie gerne beschnitten?
@angelusdominus et das war’s das war’s: Matthäus drei hat alle Frauen verhext … Also mit deutschem
Satzbau haben Sie’s auch nicht unbedingt, was, das war’s? Abgesehen von Ihrer fast so elenden Syntax wie
bei kristall, ist Ihre Aussage natürlich so falsch, wie die katholische Hexenlehre. Ich habe mitnichten
alle Frauen verzaubert, sondern nur eine einzige, meine Jugendliebe; und dreimal dürfen Sie raten, wo
die Dame heute ist. … und dann „Selten war die Lehre des katholischen Lehramtes so offensichtlich falsch“ –
und dann geht’s weiter, oder was? Um bei Ihrer anscheinend katholischen Syntax zu bleiben (Das macht Spass
hier bei Euch!). Das ist falsch, denn Leute wie Giordano Bruno waren es, die behauptet hatten: „Wenn es
nicht wahr ist, ist’s doch gut erfunden.“ Was ist gut erfunden? Die katholische Katastrophe mit den Hexen?
Die ist leider gar nicht erfunden, sondern elendiglich wahr, so wie der Flammentod des Giordano Bruno.
Man hätte ihn gewähren lassen sollen. Matthäus drei, Du hättest Bruno gewähren lassen, … Richtig!
Ich stehe heute noch an seiner Seite. … aber der Problembär ist Geschichte! Das ist kristallklares,
katholisches Wunschdenken. Dass Bruno tot ist, natürlich. Es gibt kaum einen quicklebendigeren Toten
als ihn. Ausser vielleicht Dr. Martin Luther und Dr. Karl Marx. angelusdominus: @monens Sogar die Nachfolge
Christie tinyurl.com/Thomas-a-Cempis ermahnt uns, … Das ist einer der Sätze, wie es sie auf kreuz.net
nicht alle Tage gibt, so wahr ist er!
@kristall nein! so! Wie? So! Können Sie kein Deutsch, oder fehlt Ihnen das Wissen zur korrekten Syntax?
Sie glauben wohl zu sehr; glauben Sie mal ein klein wenig weniger, dann können Sie sich auch verständlich
in der Schrift ausdrücken. Das würde Ihren Absichten, Ihre religiösen Überzeugungen glaubwürdig zu
verbreiten, ein klein wenig entgegen kommen. Allerdings nicht sehr, weil Ihre Überzeugungen an sich schon
sehr unglaubwürdig und von einem reaktionären Glauben angekränkelt sind.
Hallo monens! Die Lehre der Kirche über die mörderische Abtreibung ist unmissverständlich Klar! Das
sind alles Hexen, die auf den Scheiterhaufen gehören. Selten war die Lehre des katholischen Lehramtes
so offensichtlich falsch.
@Domenico Tuttisanti Und die videographischen Dokumente von Nötigung, Diebstahl oder Angriffen sind natürlich
allesamt unecht … Videografische „Dokumente“? Vielleicht noch mit päpstlichem Siegel der Unfehlbarkeit
gestempelt? Das sind doch allesamt Fälschungen, der verzweifelten angeblichen „Lebensschützer“, die
zu jedem noch so schäbigem Mittel greifen würden, um ihr trübes Süppchen zu kochen auf dem Rücken
von Patientinnen. Egal ob die Frau jetzt zu einem Abbruch kommt, oder zur Krebstherapie. Woher wollen
diese Pöbelkatholiken wissen, mit welcher Diagnose die Patientin in die Praxis kommt? Frauenschicksale
sind diesen möchtegern-„Lebensschützern“ doch vollständig gleichgültig. Die wollen immer nur hysterisch
den Splitter in den Augen anderer bejammern und sind blind für den Wald aus Balken in ihren eigenen Augen.
Bin gespannt, wann die ersten echten Katholiken vor Ort beginnen diesen wegelagernden Pöbel persönlich
auf DEREN Sünden hinzuweisen, um zu verhindern dass sie weiter sündigen.
@Susanna Susanna die Keusche: @Domenico Tuttisanti Man kann doch nicht einfach Leute engagieren, die andere
Menschen nötigen, bestehlen, beschimpfen und angreifen! Wo haben Sie das denn her? Ausser aus den Verleumdungen
der selbst ernannten „Lebensschützer“? Im Interview des Standard erklärte Herr Dr. Fiala, dass er aus
Gründen der Notwehr gegenüber den Pöbelkatholiken: „… immer wieder „Schauspieler engagiert, um die
Abtreibungsgegner von ihrem Tun abzuhalten.“ Von nötigen, bestehlen, beschimpfen oder gar angreifen ist
nicht die Rede, das muss eine Lüge der angeblichen „Lebensschützer“ sein. Wahrscheinlich ärgert diese
vor der Praxis herumlungernden und Patientinnen belästigenden und nötigenden Pöbelkatholiken diese
Wahrheit: Wahr sei vielmehr, „dass die HLI-Aktivisten ungehindert Frauen belästigen können, die sich
einer legalen medizinischen Behandlung unterziehen“. Aber warten wir ab, wie weit die selbst ernannten
möchtegern-„Lebensschützer“ noch gehen wollen. Es gibt für Herrn Dr. Fiala noch andere Möglichkeiten
seine Patientinnen vor den angeblichen „Lebensschützern“ zu schützen.
@angelusdominus et Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: Yinyang Schauspieler sind hier nur diejenigen,
die Fiala gedungen hat zum Zwecke von Gewaltattacke … Dafür gibt’s nicht den geringsten Beleg. Wollen
sie hier etwa mit Ihren altbekannten Schwindeleien durchkommen? angelusdominus: @Matthäus drei Durch
Ihre Aktionen machen sie die Kirche lächerlich und Schaden dem ganzen noch zusätzlich. Das sehe ich
auch so, allerdings kann meiner Ansicht nach die Kirche nicht wirklich lächerlich gemacht werden, weil
diese Aktionen von der Kirche nicht gut geheissen werden. Oft genug wird in kreuz.net über die Kirchenoberen
gezetert, die sich angeblich nicht genügend gegen Abtreibung engagieren oder gar die Aktionen der selbst
ernannten Lebensschützer behindern, wie durch das Predigtverbot für diesen grandiosen Selbstdarsteller
Laun. Was mich persönlich aber viel mehr ärgert ist diese wüste Verschwendung von Kraft und Energie
jeder Art durch völlig sinnlosen Protest. Was könnte man gegen Abbrüche alles erreichen, wenn man die
vor den Arztpraxen vergeudete Kraft gezielt gegen die Gründe für Abbrüche einsetzen würde. Das ist
nicht leicht, vor allem lange nicht so öffentlichkeitswirksam aber es ist, wenn sie wieder einmal eine
Familie menschenwürdig untergebracht haben, oder für eine Ausbildung gesorgt haben, wo es sonst einen
Abbruch (oder gar mehrere) gegeben hätte, sehr nachhaltig.
@Domenico Tuttisanti Genau das will Fiala ja provozieren, dass es zu Schlägereien vor seiner Haustür
kommt. Dann hätte er den gewünschten Beleg für die Behauptung, die Gegenseite sei „gewalttätig“. Ich
erinnere da einige Vorfälle mit gleichgeschlechtlich Liebenden, bei denen diese vor Kathedralen auftraten.
Das Geheul über die „Gewalt gegen die Kirche“ war nicht anders als als höllisch zu bezeichnen. Also
wenn Demonstrationen vor Kathedralen „Gewalt“ sind, dann sind das auch Demonstrationen vor Arztpraxen.
Und wie sagt ihr Buch so schön? Wer Wind sät, …! Also provozieren Sie/sie vor Artzpraxen lieber keine
Gewalt, sondern tun das am besten vor Kathedralen. Dort sind Sie/sie hoch willkommen. Aber Ihr Gejammer
über „Gewalt gegen Lebensschützer“ finde ich herrlich! Weiter so.
@angelusdominus Wenn sie mehr Selbstwertgefühl hätten, dann würden Sie sich nicht so behandeln lassen
und Grenzen setzen bzw. geeignete Maßnahmen wählen zum Kampf gegen das Unrecht. Hier geht es vor allem
um das Selbstwertgefühl, die Ichbezogenheit der „Darsteller“. Weil sie mit ihren Aktionen kein einziges
Leben retten können (auch wenn immer wieder das Gegenteil behauptet wird, dass angeblich schon „tausende“
Embryonen gerettet worden sein sollen), dienen solche Aktionen ausschliesslich dazu, darzustellen wie
wahnsinnig „gut“ diese Laienspielschar ist, die damit allen anderen zeigen will wie schlecht und sündhaft
diese angeblich sind. Pharisäertum at its best! Wer vom Standpunkt wir sind OK, ihr alle anderen seid
nicht OK ausgeht, der hat wahrlich ein Selbstdarstellungsproblem. Aber das alles ist verschwendete Energie,
die im echten Kampf um Menschenleben, sei es hier oder in aller Welt, völlig nutzlos ist. Ein gefährliches
Spiel mit dem Feuer www.spiegel.de/…,1518,716069,00.html wollen die noch viel besseren, evangelikalen
„Christen“ in den USA beginnen und am 11. September einen Berg von Koranausgaben verheizen. Das hat ja
Tradition bei den Christen und wer Bücher verbrennt, der verbrennt auch bald … Wehret den Anfängen!
Um das slippery slope Argument der angeblichen „Lebensschützer“ einmal in die andere Richtung zu bemühen.
Schön der Reihe nach, Herr Doktor Preßlmayer! Hier ist der erste Teil meiner Antwort: Josef Preßlmayer:
Die Logik-Insuffizienz des Lesers „Matthäus drei“ zwingt den extravertierten, plapperfreudigen Abtreibungsbefürworter
und Homo-Vergötzer zu immer neuen Fettnapf-Bädern! Logik-Insuffizienz? Vielleicht für reaktionäre
Katholiken wie Sie; die haben oft ein Problem mit Logik, weil sie zu sehr glauben, wenig wissen und noch
viel weniger denken. Das halte ich für eine schwere Sünde, weil das (das nicht-denken) die Vergeudung
eines Gottesgeschenks ist. Extravertiert? Möglicherweise bin ich extrovertiert; aber ich lebe ja auch
nicht in strenger Klausur eines Schweigeordens und antworte regelmässig auf Ihre Beiträge, sonst würden
Sie mir ja schon wieder fälschlicherweise „Feldflucht“ (Sie meinen wahrscheinlich Fahnenflucht?) vorwerfen.
Und das wäre gleich wieder eine Sünde, weil das eine Lüge ist. Davor muss ich Sie doch bewahren. PS:
Und wenn Sie mit Ihrem vorgegaukelten Hungertod-Erpressungsversuch nicht extrovertiert sind, wer dann?
Plapperfreudig? Freudig ja, aber plapper? Wenn ich auf Ihre Beiträge antworte? Also wenn ichs nicht täte, …
siehe oben: FELDFLUCHT! Abtreibungsbefürworter? Das ist eine bösartige Lüge! Ich befürworte Abtreibungen
nicht so, wie das katholische Lehramt Hinrichtungen befürwortet. Homo-Vergötzer? Wenn überhaupt habe
ich andere Götzen. Ihr gösster Götze scheint die Strafe zu sein. Am liebsten bestrafen sie kleine Kinder?
Vor Erwachsenen haben Sie Angst? Dass die zurück hauen? Gut so! Angst ist gut! Am besten ist Angst vor
Strafe!
@Antek Antek: Es geht darum, Menschen vor der Hölle zu bewahren. Wäre das Fräulein meine Tochter, würde
ich sie zu einem Exorzisten schleifen. um die Macht des Teufels zu brechen. Und sie so möglicherweise
einem entsetzlichen und qualvollen Tod …tle-miss-extraordinary.de/…se_final-400x297.jpg ausliefern?
Sie werden dann eben ein Märtyrer, weil Sie die Justiz am Kragen packt. Ein paar Jahre der Kontemplation
dürften schon drin sein für Sie und die Exorzisten. Antek: @Pascal123 Das eige Leben ist das Allerichtigste.
Dem Teufel darf man nicht nachgeben. Aber das Leben der eigenen Tochter darf man auf dem Altar des eigenen
Glaubenswahnsinns vergeuden? Also so katholisch wie Sie sind will ich nicht einmal auf dem Sterbebett
werden. Ich werde für Sie jetzt einen schmerzensreichen Rosenkranz aufopfern mit der inständigen Bitte
an die Muttergottes, Ihnen für immer den Zugriff auf Kinder und Jugendliche zu versagen.
kreuz.net: Die israelischen Archive bleiben fest verschlossen Vorbild? Die Geheimarchive des Papstes!
Was dem Vatikan recht ist, kann den Israelis nur billig sein.
@Vogel ist Sexualität nur ein einziger Bruchteil im Leben. Das Leben besteht doch aus so viel mehr. Möglicherweise
ist Sexualität in Ihrem Leben ein einziger Bruchteil. Das heisst aber nicht, dass dies für jeden Menschen
zu allen Zeiten so gültig ist. Es mag Menschen geben, für die Sexualität wichtiger ist, als für Sie,
Vogel. Und wenn man überlegt, dass die Sexualität eine der aller wichtigsten „Erfindungen“ der Evolution
ist (wegen der semikonservativen Reduplikation der DNS-Helix), dann nimmt die Sexualität im Reich des
Lebens einen der allerersten Plätze ein. Und das vor allem beim Menschen, der sich durch die Sexualität
erst die Erde untertan machen konnte.
Danke Herr Doktor Preßlmayer, dass Sie mir erlauben den zweiten Teil meiner Antwort einzustellen! Josef
Preßlmayer: Der Homo-verwirrte Leser „Mathäus drei“ begeht wieder Feldflucht und stürzt sich in neue
unbewiesene Behauptungen! Aber nein! Ich begehe keine Feldflucht. Ich bin doch da! Ihre Behauptung: … das
Verhalten anderer zu beeinflussen! Richtig! Das versuche ich! Aber nicht so wie Sie Herr Doktor, oder
Domenico Tuttisanti durch Strafandrohung im Strafgesetzbuch, sondern durch Überzeugungsarbeit vor Ort
(Wobei der Ort hier nicht dazu zählt. Hier bin ich nur zu meinem Vergnügen) Was jeder Mensch mit mittlerer
Reife versteht, erfasst M3 nicht: „Das Lernen wird durch Konsequenzen gesteuert, die auf das eigene Verhalten
erzeugt werden…“ Schon wieder richtig! Deswegen holen wir jetzt alle die gaaanz grosse Rute heraus…
Studien, welche den Einfluss von Strafe auf das Abtreibungsverhalten belegen (Wimmer-Puchinger, Empirische
Untersuchung der Motive zum. Schwangerschaftsabbruch, 1982), interessieren ihn nicht! Nein, weil Strafe
hier nur wenig sinnvoll ist und nur wegen der Rachegier von Katholiken wie Ihnen eingesetzt wird. Nur
weil Sie „Abtreiberinnen“ zu Mörderinnen stempeln wollen, heisst das ja noch lange nicht, dass das auch
so ist. Lieber Herr Doktor Preßlmayer, das war der zweite und letzte Teil meiner Antwort an Sie. Auf
Ihren jüngsten Beitrag werde ich sehr gerne antworten, wenn ich in diesem Faden wieder eine Beitrag einstellen
darf. Mit besten Grüssen Ihr Matthäus drei
@matt3 matt3: das ist schon richtig… Das „liebet Eure Feinde“ ist gewiss richtig in einem bestimmten
Zusammenhang, aber muss natürlich auch den Umständen gemäß abgewogen werden. Sie wissen aber schon,
dass Sie hier römisch-katholischen Relativismus in seiner reinsten Form von sich geben? Und dass der
Papst jeden Relativismus aufs schärfst verurteilt? Ihre Worte“… aber muss natürlich auch den Umständen
gemäss abgewogen werden.“ mit denen Sie praktisch das zentrale und wichtigste Gebot Jesu Christi, die
Nächsten- ja sogar Feindesliebe relativieren, gelten dann natürlich auch für alle anderen Gebote. Bei
der Frage des Schwangerschaftsabbruches kann man dann ebenso abwägen, so wie Sie bei der Nächsten- und
Feindesliebe abwägen. Ebenso bei Homosexualität oder allen anderen Geboten Gottes, wenn Sie beim wichtigsten
Gebot beginnen abzuwägen und zu relativieren. Ich glaube, genau das wollte der Papst mit seinem stengen
Verbot jeglichen Relativismus verhindern. Dass bei Schwangerschaftsunterbrechungen relativiert werden
kann, so wie Sie bei der Nächstenliebe „abwägen“ und relativieren. Vielleicht tröstet es Sie aber,
dass Sie sich dabei in allerhöchster katholischer Gesellschaft befinden. Noch nie, seit der amtierende
Stellvertreter Gottes jeden Relativismus strikt verurteilt hat, wurde von den Angehörigen der katholischen
Hierarchie so viel relativiert, wie seit dem bekannt werden des Kindesmissbrauchs durch katholische Kleriker
und Angehörige der römisch-katholischen Kirche
@matt3 matt3: die Lüge hassen… ist gewiss keine Sünde Das mag sein; theoretisch. Allerdings ist das
eine psychologische Spitzfindigkeit, die ein gerüttelt Mass an katholischer Schizophrenie verlangt, die
kein Mensch imstande ist wirklich zu leben. Von der wird immer nur geredet, aber sie wird nicht gelebt
und kreuz.net ist der schlagende Beweis dafür. Man kann „die Sünde“, die man angeblich hassen soll/darf/muss
nicht von „dem Sünder“ trennen. Oder könnte ein Herr Dr. Preßlmayer eine Herrn Dr. Fiala als Person
lieben, während er sein tun hasst, weil es in seinen Augen eine schwere Sünde ist? Wenn ers könnte,
würde er nicht so über die person Dr. Fiala herziehen, sondern nur dessen angebliche „Sünde“ anprangern.
Kann sich jemand vorstellen, dass ein Muslim aus einem strenggläubigen Land, das verzehren einer Schinkensemmel
durch einen Christen hasst, während er die Person selbst liebt? Und kommen Sie mir nicht mit angeblichen
Unterschieden zwischen römischen Katholiken und Wahhabiten; die mags theologisch geben, psychologisch
sind beides Menschen, die menschliche Gefühle haben.
@Lisibald Poier Es ist fürchte ich mehr die Ehrfurcht von dem anderen Geschlecht. So, fürchten Sie?
Na dann habe ich eine Frohbotschaft für Sie; vom Chef: Fürchtet Euch nicht! Und von mir: Vor Frauen
schon gar nicht! PS: Sie müssen Kleriker sein; so ein frauenfeindliches Geschwafel bringen nur diese
ehe- und liebelosen römisch-katholischen Männer mit massiver Misogynie zustande.
@Lisi Die Drohgebärde hat etwas patriachisches, doch weiß man wohl oder übel, daß der Fluch durch
die Frau kommt und kam. Dh. Nicht das Übel, sondern der Fluch. Auch Angst vor Frauen, oder die ganz normalkatholische
Misogynie? Sind Sie Kleriker? Das würde Sie zu einem Viertel entschuldigen.
@Lisibald Poier @juemuc Lisibald Poier: @Matthäus drei Die hl. Kirche hat aufgrund ihrer Verdienste und
die Aufgabe, Seelen für das ewige Leben zu retten. Das passierte und passiert leider Gottes immer noch
gerne nach dem Motto: „Und willst du nicht mein Bruder sein, so schlag ich dir den Schädel ein!“ Wobei
in unseren etwas zivilisierteren Breiten das Schädel einschlagen gerne durch die Drohung mit dem ewigen
Höllenfeuer (durchaus nicht freiwillig seitens der Drohenden, sondern lediglich gezwungener Massen) ersetzt
wird, dass oft genug von Stockkonservativen und Erzreaktionären zur Idoktrination gefordert wird. Nur
ja keine allzu milde Kuschelreligion! Ewige Höllenqualen für alle, die nicht das geforderte Wohlverhalten
diesen Herrschaften gegenüber an den Tag legen, müssen es schon sein. So dass man glauben möchte der
römische Katholizismus fördere ganz besonders den Sadismus und den Masochismus. Drewermann hat darüber
referiert: Kleriker: Psychogramm eines Ideals. Das ist kein Moraledikt, sondern eine Berufung. Ja! Die
alten Männer in den schwarzen Kitteln fühlen sich zum Moraldiktat berufen. juemuc: @ Mattäus drei Das
trifft aber genauso auf … Der Pietismus ist aber sogar in seinem Kernland zur Minorität verkommen.
Der allergrösste Teil der Protestanten sieht diese ganze Sexualitätsgechichte deutlich lockerer als
die katholischen Klemmbretter. Siehe Käßmann-Predigt im Münchner Liebfrauendom. Im allgemeinen finde
ich … Welches Buch ist das schon? Wahr und exzellent belegt ist es.
@juemuc juemuc: Naja, Das liegt nicht unbedingt an der Kirche,…[kursiv] Wie sind diese sehr strengen
Moralvorstellungen zustande gekommen? Eine stringente Antwort finden Sie in Dagmar Herzogs Buch: „Die
Politisierung der Lust“ www.perlentaucher.de/buch/22304.html in dem die Vereinnahmung der menschlichen
Sexualität durch politische Gruppen vom Kaiserreich bis hin zu den 68ern beschrieben und belegt wird.
Nach dem Zusammenbruch standen die Deutschen nicht nur vor den Trümmern ihres Landes, sondern auch vor
den Trümmern ihres Lebens. Einen Ausweg aus dieser Katastrophe boten die Kirchen an. Sie behaupteten
-fälschlicherweise- einfach, dass alleine die „Gottlosigkeit“ der Menschen den Naziterror erst möglich
gemacht habe und lenkten so sehr tricky davon ab, dass vor allem die oberen Ränge der Hierarchie sich
in der Nazizeit nicht unbedingt mit Märtyrerruhm bekleckert haben. Die Aussage war, wenn man nur streng
genug die katholischen Moralvorschriften einhalten würde, würden die Wunden der Nazizeit schnell heilen,
was natürlich half, diese dunkle Zeit schnell in der Versenkung verschwinden zu lassen und vor allem
dazu führte, dass man eben sehr streng war, vor allem mit anderen Menschen, was die Einhaltung der katholischen
Sexualmoral betraf. Der Kuppeleiparagraf und der in der Adenauerzeit nochmals verschärfte Homosexuellenparagraf
175 des Strafgesetzbuches singen ein garstig Lied davon. Das Ende vom Lied kennen Sie. Der verlogene,
stockkonservative Riese stand auf tönernen Füssen und wurde im Sturm der 68er weggefeg…
@Lisibald Poier @juemuc (Teil 1) Lisibald Poier: @Matthäus drei Nicht die Anzahl der Gläubigen … Du
meinst damit, daß der heilige Gehorsam weniger wurde und daher der Glaube. Sicher ist auch der blinde
Gehorsam, den Sie anscheinend für „heilig“ halten, gegenüber der katholischen Klerisei gesunken. Eine
Chance mehr für die katholischen Kleriker, das Vertrauen in die Kirche mit Glaubwürdigkeit zurück zu
gewinnen. Ein Vertrauen, das auf erfahrener Glaubwürdigkeit aufbauen kann, ist um ein vielfaches fester
als befohlener, ja erzwungener Gehorsam, gegenüber einem katholischen Moraldiktat. juemuc: Naja, da hat
sich aber auch kaum jemand darüber aufgeregt, als der Pfarrer sich danach erkundigte. Da haben sich diejenigen,
die es nicht traf, nicht darüber aufgeregt. Die Betroffenen waren teilweise am Boden zerstört, wenn
ihr Unglück, keine Kinder bekommen zu können, am Sonntag öffentlich von der Kanzel herab gedonnert
wurde. Da musste man sich nach der heiligen Messe bei der ganzen Bevölkerung rechtfertigen und die Reaktionen
dieses „Gottesvolkes“ reichten von hämischer Schadenfreude über mitleidiges Grinsen über den „unvermögenden“
Ehemann bis hin zu, eher seltener, echter Anteilnahme. Das liegt nicht unbedingt an der Kirche, sondern
an der generellen weitgehend sehr strengen Moralvorstellung die bis zum „moralischen Umsturz“ Ende der
Sechziger vorherrschte. Das mit „kirchlicher Macht“ zu begründen halte ich für gewagt. Was glauben Sie,
wie sind diese sehr strengen Moralvorstellungen zustande gekommen? Das w…
@juemuc Bei aller Kritik gegenüber der röm.-kath. Kirche, die ich persönlich auch äußere, kann beileibe
nicht gesagt werden, dass die Anzahl der Gläubigen in letzter Zeit insgesamt gesehen dramatisch gesunken
wäre. Nicht die Anzahl der Gläubigen ist gesunken, sondern die Macht, die der katholische Klerus über
die Gläubigen hatte. Beispiel: bis weit in die sechziger Jahre war es auf dem flachen Land in katholischen
Gegenden durchaus üblich, dass etwa ein Jahr nach der Hochzeit der Pfarrer nachzufragen begann, warum
denn die junge Ehe noch nicht mit Kindern gesegnet sei. Diese Nachfrage konnte, je nach Haltung des Pfarrers
von der liebevoll besorgten Frage, bis hin zur offiziellen, auch öffentlichen, Drohung reichen. Ich lebe
zwar in einer rein protestantischen Gegend und habe kaum noch Kontakt zu so geschlossenen katholischen
Milieus hoffe aber doch, dass solch massiven Übergriffe in die intimsten Lebenswinkel heute von den jungen
Eheleuten nicht mehr geduldet werden.
@Otto … dass der einzig wahre und ewige Glaube ein Produkt ist, dass seine Enstehung zeitgeistabhängigen
und wohl auch manchmal zufälligen Konzilsmehrheiten verdankt Ich fürchte, den wichtigsten Faktor für
die Entwicklung von Religionen haben sie vergessen Otto: die Machtgier. Wer den Menschen bis in die aller
intimsten Details seines Lebens Vorschriften machen will, was er tun darf ohne ewige Höllenqualen befürchten
zu müssen und was er lassen muss, um ebensolche zu vermeiden, der beansprucht absolute Macht über jeden
Menschen. Lange Zeit hatte die römisch-katholische Hierarchie auch diese Macht im weltlichen Bereich
und missbrauchte sie bis zum Exzess. Dadurch dass das katholische Lehramt aber den Bogen überspannt hat,
ist er unter dessen Händen zerborchen und das Lehramt mit seinen völlig überzogenen, unlebbaren Forderungen
gescheitert. Da Menschen aber Leitlinien zur Orientierung benötigen, suchen die meisten Menschen diese
jetzt nicht mehr in der Kirche; in der römisch-katholischen schon gar nicht. Und das ist schade, weil
der Kern dieser Leitlinien, die von Jesus vorgegeben wurden, wunderbar geeignet ist, das Leben der Menschen
vernünftig zu regeln.
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Josef Preßlmayer: Der Homo-verwirrte Leser „Mathäus drei“ begeht wieder
Feldflucht und stürzt sich in neue unbewiesene Behauptungen! Wieso „Homo-verwirrt“? Schliessen Sie da
von sich auf andere Herr Doktor Preßlmayer? Nur weil Sie katholisch-verwirrt sind, muss ich doch nicht
Homo-verwirrt sein. Am Sonntag, dem 27. Juni 2010 20:58 äußerte Sie sich M3 folgend: Die Kinder wachsen
besser auf, fühlen sich geborgener und liebevoller angenommen und lernen besser und schneller als Kinder
in „normalen“ Ehen und Partnerschaften.“ Das sind die typischen, gänzlich unbewiesenen Behauptungen eines
Homo-Verwirrten! Das sind für Sie unbewiesene Behauptungen, weil Sie als katholisch-Verwirrter die Belege
für meine Aussage nicht ohne Verlust jeder Selbstachtung akzeptieren können. Nach dem selben Muster
möchte er den Einfluss von Belohnung und Betrafung auf das Verhalten leugnen! Da bricht aber wieder der
Mann mit der Rute in Ihnen durch Herr Doktor Preßlmayer! Ist das Ihrer katholischen Verwirrtheit anzulasten
oder Ihrer Uninformiertheit? Sie können sich vom Konzept der Erziehung durch Strafe einfach nicht lösen;
geben Sie’s einfach zu in Ihrer katholischen Verwirrtheit. Ohne Strafe kann sich ein stockkonservativer
Katholik einfach keine Erziehung vorstellen. Dabei sollten Sie als grosser Psychologe doch wissen, dass
der allergrösste Anteil an der Erziehung von Kindern durch VORBILD geschieht. … das Verhalten anderer
zu beeinflussen! Richtig! Das versuche ich! Aber nicht so wie Sie
@LM @Domenico T. LM.: wären Cem Özdemir, Tarek Wazir, Wladimir Kaminer „gut eingebürgert“ würden sie
Clemens Ölmütz, Thorsten Walz und Willibals Schornsteinfeger heissen Klar doch, genau deswegen heisst
der im neuen Heimatland, dem grössten Einwandererland der Welt, überhaupt nicht „gut eingebürgerte“
Gouverneur von Kalifornien Arnold Schwarzenegger. Und der Protagonist des ersten Golfkrieges Norman Schwartzkopf.
Weil die ja gar nicht „gut eingebürgert“ sind, im neuen Heimatland. Als Gouverneur des wichtigsten Bundesstaates
und als einer der ranghöchsten Troupiers im ganzen Land. Was nichts anderes bedeutet, dass Sie hier blinden
Blödsinn absondern, der noch dazu allen Tatsachen diametral entgegengesetzt ist. Hauptsache Sie haben
was zu meckern, um des meckerns willen. Echt deutsch eben. Vielleicht kann ich sie mit einem Zitat des
deutschesten aller deutschen Dichter und Denker ein klein wenig beruhigen: Name ist Schall und Rauch;
und vielleicht hinterher noch ein Zitat des grossen Kanzlers der deutschen Einheit: wichtig ist, was hinten
rauskommt und das scheint ja sowohl bei Schwarzenegger und Schwartzkopf aber auch bei Özdemir und Kaminer
sehr gut gelungen zu sein. Arbeiten wir daran, dass es auch bei den anderen gut gelingt! @Domenico Tuttisanti
Auf Ihr hysterische Gejammer inklusive Xenophobie und dem ganzen Mist will ich heute Nacht gar nicht mehr
eingehen. Vielleicht schreibe ich Ihnen am Sonntag oder Montag. Wenn ich Lust habe. Vale!
@LM.: LM.: matthäus „Cem Özdemir und Tarek Wazir, Wladimir Kaminer …“ können sie das bitte übersetzen ?
Aber gerne! Cem Özdemir in deutsch Cem Özdemir Tarek Wazir in deutsch Tarek Wazir und Wladimir Kaminer
in deutsch ebenfalls Wladimir Kaminer Wissen Sie LM, das ist wie mit den Koslowskis und Kowalskis im Ruhrpott
und den Hlawatscheks und Wiplatschils oder Kopeceks, Novotnys und Svobodas in Wien. In Deutschland finden
Sie oft den namen Ruzicka. Haben wir den Polen und Böhmen zu verdanken. Einer der sieben Kurfürsten,
die den deutschen Kaiser wählen mussten, war immer der König von Böhmen; daran erinnern diese Namen.
Wenn Sie sich in der Stuttgarter Gegend ein wenig auskennen, werden Sie auch Ortsnamen finden, die gar
nicht württembergisch klingen wie Plochingen oder, -horribile dictu- Waiblingen, trotzdem seit Jahrhunderten
dort existieren und von Deutschen bewohnt werden. Zum Beispiel Perouse und Pinache, Serres und Grossvillard.
Dort wohnen dann Deutsche, die Szonell oder Souchay und Marquis de Pers heissen. Schlimmstenfalls heissen
die auch Sarrazin.
@D. T. Irland braucht keine Sarrazin-Debatte, weil es sich keine Einwanderung bildungsferner und integrationsunwilliger
Muslime leisten muss. Das ist so nicht ganz richtig, wie fast alles was Sie hier verbreiten D. T. Irland
war, bis zum Eintritt in die Europäische Union, das Armenhaus Europas; deswegen wollten alle Einwanderer
nur in das reichste Land Europas und nicht nach Irland. Aber grämen Sie sich nicht. Mit ein ganz klein
wenig Geschick werden wir das hinkriegen mit Ihrer Rente und Alterssicherung. Deutschland ist ein Einwanderungsland!
Weiss ich aus eigner Erfahrung, weil ich Einwanderer bin und hier bei meiner deutschen Frau geblieben
bin. Jetzt müssen wir den Menschen (einheimischen und eingewanderten!) nur noch begreiflich machen, dass
Integration VON BEIDEN SEITEN angegangen werden muss und solche „roten Tücher“ für Sie wie Cem Özdemir
und Tarek Wazir, Wladimir Kaminer und viele andere, sind die besten Beispiele dass es geht und wie es
geht.
Ihr Glaube macht Sie blind D. T. unter a l l e n EU-Ländern ist einzig und allein [!!!] in Irland eine
positive natürliche Bevölkerungsentwicklung zu erwarten: Erstens ist es falsch (wie schon erwähnt geht
die Bevölkerung in Irland seit 1930 beständig zurück und in Schweden ist sie konstant) und zweitens
kann ein Strafgesetzbuchparagraf zum Schwangerschaftsabbruch relativ wenig bis nichts zur Demografie beitragen.
Also wischen Sie sich den Schaum vom Mund und kommen Sie wieder auf den Boden der Realität zurück. Wenn
Sie schon Angst haben dass die Deutschen, pardon ich meinte natürlich die Katholiken, besser die konservativen
und reaktionären römisch-katolischen Menschen, aussterben, sollten Sie einfach dafür sorgen, dass es
diesen Menschen besonders gut geht auf dieser Erde. Die Schweden haben das mit ihrem Wohfahrtsstaat geschafft
und werden mit einer stabilen Bevölkerungszahl belohnt. So einfach ist das. Ganz ohne römisch-katholische
Sexualmoral oder päpstliche Anweisungen. Mit einem exzellenten Bildungssystem und einer Familienpolitik,
die wirklich hält, was deutsche Politiker immer versprechen. Im ürigen verweise ich darauf, dass ein
Rentensystem das von steigenden, womöglich sogar stark steigenden Bevölkerungszahlen abhängig ist,
in kürztester Zeit zum Scheitern verurteilt ist. Das Land geht einfach an Überbevölkerung Hungers ein,
wie das in China schon einmal beinahe der Fall war.
@Original… OriginalRosi: Arbeiter und Bauern und Priester und Diakone Hand in Hand erkämpfen sie das
Menschenrecht. Arbeiter und Bauern ja, aber Priester und Diakon kämpfen bis heute erbittert (und völlig
sinnlos!) GEGEN das Menschenrecht. Oder glauben Sie die römisch katholische Kirche weigert sich bis heute
verstockt, die allgemeine Erklärung der Menschenrechte zu unterschreiben weil sie DAFÜR ist? Nein, wer
die Unterzeichung verweigert ist DAGEGEN; also GEGEN die Menschenrechte und FÜR ein Kirchenrecht des
Feudalismus und der absolutistischen Monarchie.
@Domenico Tuttisanti Josef Preßlmayer: Ohne Belohnung und Strafe, ohne positive und negative Reize gibt
es keine Verhaltens-Steuerung! Das heisst Sie können sich nicht vorstellen, dass man Kinder ohne Strafe
erziehen kann? Und schimpfen sich trotzdem Psychologe? Na hoffentlich fällt Ihnen nie ein Kind als Schutzbefohlene
in die Klauen. Domenico Tuttisanti: Die Wahrheit lässt sich nicht verleugnen: Tatsache ist, dass Irland
das einzige Land in der EU ist, daslaut Modellrechnungen der Vereinten Nationen den Bevölkerungsstand
aus eigener Kraft erhalten und ausbauen kann. Na dann schauen Sie sich die Bevölkerungsentwicklung in
Irland und in Schweden in der Zeit nach dem zweiten Weltkrieg an und vergleichen, wie es den Menschen
in dieser Zeit erging. Ach ja, ein Tipp noch: suchen Sie in Irland nach dem Begriff „Wohlfahrtsstaat“
und machen das dann auch mit Schweden. Die haben das nämlich schon seit hundert Jahren. Mit stabiler
Bevölkerung und sehr liberalem Abtreibungsgesetz. Da brauchts keinen katholischen Gebärzwang dazu, die
Bevölkerungszahlen UND deren Wohlergehen stabil zu halten, wie Sie das anscheinend von Irland annehmen.
Und Mütter lassen sie in Schweden auch nicht erblinden, wie in Polen. Sie sehen, das Wohlergehen einer
Nation ist nicht von der Einhaltung eines katholischen Moraldiktates abhängig; von der katholischen Sexualmoral
schon gar nicht.
@Lisibald Poier Lisibald Poier: @Matthäus drei DU verstehst das denke ich falsch. Der Papst lehnt das
Christentum nicht ab, … … und wo habe ich geschrieben, dass der Papst das Christentum ablehnt? Würde
mich sehr interessieren, wo Sie dieses in meinem Beitrag gelesen haben? Dann sollte doch eine Formulierung
auftauchen wie … der Papst lehnt das Christentum ab… oder ähnliches; diese Worte tauchen aber nicht
auf. Also wieso glauben Sie, ich hätte das geschrieben? … noch leugnet er das Glaubensgut … Na ja,
wenn Sie schon glauben ich hätte geschrieben der Papst lehne das Christentum ab, ist es zu dieser Fantasie
ja auch nicht mehr weit. Um mal das Wort bösartige Lüge aussen vor zu lassen. Ich habe lediglich das
Ratzinger-Zitat von kreuz.net wiedergegeben und Sie werden doch hoffentlich nicht Ratzinger der Lüge
…? … oder führe zum Verlust der eigenen Idenität. Das hat RATZINGER, nach kreuz.net so behauptet:
Die Ablehnung des Christentums … führe zum Verlust der eigenen Identität. Glauben Sie immer noch Ratzinger
lügt?
@Rosi V2 muss rückabgewickelt werden. Das heisst Sie sind der Meinung, die katholische Kirche dürfte
von einem einmal mit absolutem Wahrheitsanspruch verkündetem Standpunkt wieder abweichen? Also das finde
ich ganz prima. Dann haben wir ja Hoffnung, dass die nicht lebbare Sexualmoral auch einmal überdacht
und geändert werden wird. Nur weiter so!
kreuz.net: Vom katholischen Glauben haben sich die deutschen Bischöfe abgekoppelt. Falsch formuliert!
Vom katholischen Glauben, wie ihn kreuz.net gerne hätte, haben sich die deutschen Bischöfe abgekoppelt,
ist richtig.
Ratzinger: Die Ablehnung des Christentums … … und die Leugnung des Glaubensgutes führe zum Verlust
der eigenen Identität. Über eine Milliarde Chinesen und eine Milliarde Inder haben keine „Identität“
weil sie sich nicht dem römisch-katholischen Papst und seinem Moraldiktat unterwerfen? Wenn ich nicht
wüsste, dass er es ernst meinen muss, könnte man drüber lachen. Der Mann mag, in seinem tehologischen
Elfenbeinturm, höchst intelligent sein, emotionale Intelligenz oder gar Empathie besitzt er nicht. Er
kann die Empfindungen anderer Menschen einfach nicht nachempfinden. Schade eigentlich; wie das geht hat
ihm sein Vorgänger ein Vierteljahrhundert exzellent vorexerziert. Ratzinger hat nichts begriffen.
@Domenico Tuttisanti Domenico Tuttisanti: In Wahrheit liegt die Fertilitätsrate im „liberalen“ Schweden
tatsächlich um mehr als 0, 10 Punkte niedriger. Behaupten Sie Domenico. Wenn Sie allerdings die Entwicklung
der Fertilitätsrate in Irland und Schweden vergleichen, werden Sie erkennen, dass es damit in Irland
seit achtzig Jahren ständig BERGAB geht, von 3,5 Kindern in den 1930er Jahren bis auf 2 Kinder heute
und das allen Strafandrohungen zum Trotz. In Schweden dagegen ist, trotz sehr liberalen Abtreibungsregeln,
die Geburtenrate seit fast einem Jahrhundert KONSTANT bei zwei Kindern, obwohl sie, Ihrem katholischen
Glauben nach schon beinahe auf NULL sein müsste. Irland ist das einzige Land in Europa, das den Schutz
der Ungeborenen mithilfe des Strafrechtes … gewährleistet. Auch das ist falsch. In Polen sind die Abtreibungsregeln
so streng, dass die polnische Regierung wegen der entsetzlichen Folgen (Erblindung einer vierfachen Mutter!)
schon zu einer massiven Strafe verurteilt worden ist. Es hat keinen Sinn mit Lügen und Halbwahrheiten
zu „argumentieren“ D. T.! Sie sitzen mit Ihren Glaubensüberzeugungen in der Tinte, weil Ihre Absichten
Leben zu retten nicht auch nur ein Leben retten konnten und können. Alles was Ihre Regeln können und
wollen ist Menschen, vor allem Frauen, zu erpressen sich der völlig überzogenen katholischen Sexualmoral
zu unterwerfen. Und weil das mit dem Strafgesetzbuch nicht einmal in Irland mehr klappt, schlagen die
die Vertreter katholischer „Moral“ so wild um sich.
@Rabe DerRabe: matthäusdrei, sie haben sich einen namen gegeben der gerecht klingen soll. Das ist Ihre
persönliche Interpretation, die von meinen Intentionen nicht gedeckt wird. Sie behaupten zwar das Matthäuseveangelium
zu kennen, aber das ist nicht wahr! Das folgende wollen Sie gar nicht hören! „Als er aber viele von den
Pharisäern und Sadduzäern zu seiner Taufe kommen sah, sprach er zu ihnen: Schlangenbrut! Wer hat euch
eingeredet, ihr könntet dem zukünftigen Zorn entfliehen? … und ich werde hier immer als Atheist, Heide
oder gar als Abtreibungsverbrecher hingestellt, KANN also gar kein Pharisäer sein, weil die gaaaanz gut
und am besten katholisch sind , oder sich zumindest dafür halten! sie sind aber nicht gerecht weil sie
das wort gottes aushebeln und dennoch behaupten gerecht zu sein. lesen sie doch endlich mal das matthäus
evangelium. Ich fürchte sehr, dass SIE es nicht gelesen, oder zumindest nicht verstanden haben, oder
nicht verstehen WOLLEN.
@El Greco Kaiser Franz II. hat die Krone niedergelegt, um eine Vereinnahmung durch den kleinen Profilneurotiker
Napoleon entgegenzukommen. Dieser „kleine Profilneurotiker“ hat aber ganz schön was vereinnahmt, meinen
Sie nicht auch? Wenn ich dran denke, wer diesem kleinen Grossen so alles seine Königswürde zu verdanken
hatte…War da nicht auch jemand dabei, der die Gottesmutter als Patronin seines Landes …? Und vor allem,
was wir alle ihm immer noch zu verdanken haben, wenn Sie zum Beispiel an den Code Napoleon denken, der
die Grundlage für ein modernes Rechtssystem gelegt hat. Der Codex Iuris Canonici basiert dagegen immer
noch auf einem mittelalterlichen Feudalsystem, das längst tot und begraben ist, wie das Heilige Römische
Reich Deu…
@BayrischeKavallerie et alii BayrischeKavallerie †: Deutschland kommt wieder HEILIGES RÖMISCHES REICH
DEUTSCHER NATION WIRD DIE HOMO SÜNDE UND DEN VERFALL VERNICHTEN. Seit zweihundert Jahren TOT und ein
Österreicher hat es beerdigt. Und das ist auch gut so. BayrischeKavallerie †: Barmherzigkeit dem dem
es gebührt und dazu gehören devinitiv keine Homos!!!!!!!!! Entscheiden Sie? Oder wer sonst? Gott? Keine
Barmherzigkeit für Kinderf…de katholische Priester? Sie sind ganz schön unkatholisch, Kavallerie;
Sie wären wohl besser bei den Hartschier aufgehoben gewesen. Da solls warm zugegangen sein, wenn man
einem Ondit über den „Märchenkönig“ glauben schenken will. BayrischeKavallerie †: Ich bin stoltz
auf das was meine vorfahren geleistet haben. Sie sind DOCH katholisch! Normale Menschen sind nur auf das
stolz, das SIE SELBST geleistet haben. juemuc: Die Behauptung… Sünde ist bestenfalls Sex, der nicht
zur Fortpflanzung beiträgt. Nein, nicht mal das! Das ist Freude und Spass an der Pflege der ehelichen
Beziehung. Nach casti connubii.
@Rudolfus Rudolfus: Matthäus drei: Kindesmißbrauch ist also Teil der staatlichen Moral…? Nicht dass
ich wüsste. Ich vermute, dass Sie nur von den Verbrechen des römisch-katholischen Klerus an Kindern
in Irland, Belgien, Österreich und Deutschland ablenken wollen. Warum regt ihr euch dann über die Katholiken
so auf, wenn für euch … Kindesmißbrauch akzeptabel ist? Kindesmissbrauch soll akzeptabel sein? Kindesmissbrauch
ist in jedem zivilisierten Staat ein strafbewehrtes Offizialdelikt. Dann ist ja alles fein, auch bei SOS
Kinderdorf – seltsam, was ihr dann bei katholischen Mißständen so merkwürdig findet, wenn das für
euch normal ist … Was soll in einem SOS-Kinderdorf nicht fein, oder auch fein sein? Sie müssen schon
in deutscher Syntax schreiben, wenn Sie verstanden werden wollen. Oder wollen nicht einfach ein paar die
Kirche als Verbrechermafia hinstellen, während der Kindesmißbrauch in den staatlichen Stellen in BRD
und DDR totgeschwiegen wird … Weder soll die Kirche als Verbrechensmafia hingestellt werden, wenn Verbrechen
von Klerikern und Kirchenmitarbeitern an Kindern, die deren Schutzbefohlene sind kritisiert werden, noch
werden Kindesmissbrauch in „staatlichen Stellen der BRD“ totgeschwiegen. Wenn Sie sich nur halbwegs informieren
würden, würden Sie nicht solchen Unsinn verbreiten. Täter in Haft. tinyurl.com/…indesmissbrauch-Haft
Täter in Haft. tinyurl.com/…rauch-Taeter-in-Haft Täter verurteilt: Haftstrafe! tinyurl.com/…issbrauch-Haftstrafe
Sie sehen, es wird nichts totgeschwiegen und die Täter SITZEN! Nur Priester, die sitzen NICHT ein!
@Rabe …iost gegen hinrichtungen und hat seinen eigenen verstand hingerichtet. zu blöde! Wenn Sie weiter
„für Ihre Kirche“ so „argumentieren“, ist die bald auf die Bedeutungslosigkeit der Zeugen Jehovas geschrumpft.
Also weiter so!
@Dr. Schlämmer und Rudolfus Dr. Schlämmer: @Matthäus Drei Aber die irische Kirche hat wirklich vertrauenswürdige
Maßnahmen getroffen,… Ihr Wort in Gottes und des Papstes Ohr. Allein mir fehlt der Glaube an eine schnelle
Veränderung zum Guten. Die Machtstrukturen der Kirche, die das ganze Riesenausmass der Verbrechen erst
möglich gemacht hatten, wurden überhaupt nicht verändert. Daher können wir nur für die irischen Kinder
hoffen, dass Sie Recht behalten. Richtig Otto! Etwas ausführlicher klingt es so: Rudolfus: Unterdrückung
und Mißbrauch in Heimen ist nichts spezifisch Kirchliches – die Katholische Kirche wird nur von den Medien
herausgestrichen, weil die Medien antikatholisch sind … Nein, das ist falsch! Die katholische Kirche
wird deshalb besonders beobachtet, weil sie andere Ansprüche an die Menschen stellt und mit anderen Massstäben
misst, als Heime in der DDR, in der UdSSR. Weder die Heime in der DDR, noch die Humanistische Union fordert
von Menschen absoluten Gehorsam gegenüber einer Morallehre. Und es ist eben so, dass die Menschen (und
das katholische Lehramt besteht aus Menschen die alle fehlbar sind!), mit dem Massstab gemessen werden,
mit dem sie selbst andere Menschen messen. Je strenger die Massstäbe des katholischen Klerus sind, um
so strenger Massstäbe werden auch bei ihnen angelegt. – es geht um Verleumdung des Papstes. Nein, das
ist schon wieder falsch! Es geht um die Moral des Papstes, der ja bekanntlich an alle die strengsten moralischen
Massstäbe anlegt.
Hallo Dr. Schlämmer! Dr. Schlämmer: Die Kirche in Irland ist extrem gesund. Was sich allerdings für
Kinder beiderlei Geschlecht als sehr, sehr ungesund erwiesen hat. Zuerst die brutale Unterdrückung und
„Behandlung“ von Mädchen durch die „Unbarmherzigen Schwestern“ de.wikipedia.org/…mherzigen_Schwestern
und dann der Riesenskandal um die missbrauchten Jungen, der heute noch nicht endgültig aufgearbeitet
ist. (tinyurl.com/…hild-abuse-by-clergy) tinyurl.com/…hild-abuse-by-clergy Da hat sich die fast absolute
Macht des römisch-katholischen Klerus als fatal für die Kinder erwiesen. Aber vielleicht meinen Sie
ja gerade diese Macht der irischen Kirchenbeamten mit „extrem gesund“. Fragt sich nur, für wen?
@ Botschafter @Lisibald Poier Botschafter: sterbender Wissenschaftsgötze …ein Wissenschaftsgötze,
der fast tot ist. … der aber anscheinend auch fast tot noch viel besser denken kann, als viele kreuz.net-Gläubige.
Und Ihn für einen Idioten zu halten beweist nur, dass man seine Gedanken eher nicht nachvollziehen kann.
Lisibald Poier: Matthäus drei Alles kann sein, muß aber nicht sein. Da es aber IST, muss es, nach kreuz.net
eine Ursache haben. Gott IST (nach den Gläubgen von kreuz.net und anderen). Daher muss es, weil ALLES
eine Ursache haben muss, nach den kreuz.net-Gläubigen, auch eine Ursache haben. Welche?
Hallo Schwester! … können Sie mir sagen was DISINFIZIEREN ist???? Vielleicht so eine Art katholische
Desinfektion? So etwas wie Beichte und Ablass zusammen? Dass die eigenen Sünden niemanden mehr anstecken
können?
Hallo Lisibald! Inwiefern, welche? Insofern dass Gott existiert. Also muss er, weil nach kreuz.net alles
eine ursache ahben muss, auch eine ursache habe, Welche?
kreuz.net: Ohne Ursachen kann es keine Auswirkungen geben. frage an kreuz.net: Welche Ursache hatte Gott?
Der soll sich doch ausgewirkt ahben; und wie! Aber dann muss erja, nach kreuz.net, eine Ursache gehabt
haben. Welche?
na ja tjark.p, die glauben halt gaaanz stark … Nur Verbote und bähhhh… … dass das, was sie für
„Erziehung“ halten, so aussehen muss. Gehorsam, um Gotts Himmels willen, nicht denken, ist die allerserste
Kinderpflicht. Dann kommt glauben und Respekt vorm Herrn Pfarrer und wohin das oft führt …
Der Rabe, noch so ein katholischer Rachefanatiker in der tat muss strafe sein. denn strafe gebührt dem
verbrecher schon aus selbstschutz der gesellschaft, … In der Tat muss Strafe sein. Aber sie gehört,
um Gottes Willen, nicht in die Hände von religiösen Fantikern wie Ihnen oder Domenico Tuttisanti oder
anderen Mullahs, sondern in die Hände prosfessioneller Juristen, wie sich das für eine freiheitlich
verfasste Demokratie mit Gewaltenteilung und Machtkontrolle gehört. Wenn die Justiz in die Hände religiöser
Fanatiker gerät, dann haben Sie ganz schnell so was stinkend fauliges wie die Scharia mit Steinigung
und öffentlich am Galgen baumelnden Mädchen und Jungen im Lande. Es ist zwar nicht so, dass das katholische
Lehramt ein stringenter Gegner von Hinrichtungen ist, aber es sollte doch verschämter umgebracht werden,
als in Saudi Arabien, wo Menschen öffentlich geköpft werden, oder im Iran mit den am Glagen baumeldnen
„Verbrecherinnen“. Ausser vielleicht einigen kreuz.net-Katholiban sollte sich so was eigentlich kein vernünftiger
Katholik wünschen.
Schon wieder katholische Blödsinn D. T.! Die katholische Gier nach Strafe befriedigt nur Ihre Rache…
gelüste, schützt aber mitnichten Embryonen vor Schwangerschaftsabbruch! … von der Wirkungslosigkeit
des Strafrechts für den Lebensschutz widerlegt: Wie schon gesagt, wenn die Erfüllung katholischer Rachegelüste
durch das Strafrecht die Zahl von Abtreibungen in sozial vergleichbaren Ländern wie Schweden und Irland
beeinflussen würde, müsste in dem Land mit der härtesten und strengsten Strafandrohung die Geburtenrate
um SEHR VIEL höher sein, als in dem land mit lieberaleren Gesetzen. Ist aber nicht so und deswegen versuchen
Sie immer wieder neue Winkelzüge und abseitige Argumente, nur um Ihr katholisches Straf- und Rachebedürfnis
zu stillen. Besonders abseitig ist das Argument mit dem demografischen Faktor: Vergreisung oder Islamisierung!
Warum? Weil sich zeigt, dass bis auf einen ganz geringen Anteil von Familien, die Geburtenrate bei Frauen
die eingewandert sind, sich auf das Niveau des Einwanderungslandes zu bewegt. Dieses Geschehen könnte
man noch beschleunigen, wenn man nicht immer nur das katholische Geplärr nach Rache und Strafe im Mund
führen würde. Was wirksam greift ist Bildung und sozialer Status. Das heisst man muss die angeblich
bildungsunwilligen Schichten (die es nicht nur bei Einwanderern gibt!) dazu bringen zu lernen. Aber ich
bin sicher, dass das automatisch dann geschieht, wenn die Firmen nicht mehr genügend qualifiziertes Personal
bekommen. Dann schauen die selbst danach, dass auch der letzte verfügbare Migrant gefordet und gefördert
wird.
Schon wieder so ein Fehlschluss von D. T.! Der irische Erfolg einer Kombination aus Strafrechtsschutz
für das Leben der Ungeborenen und Förderung von Familien und Müttern zahlt sich aus! Das ist völlig
unlogisch, weil dann in Schweden eine viel NIEDRIGERE Geburtenrate sein müsste als in Irland, wegend
es dort sehr liberalen Strafrechtes zum Schwangerschaftsabbruch. Wenn Ihre Strafgier gegen Frauen wirklich
wirksam wäre, müsste die Geburtenrate in Irland doppelt so hoch sein, wie in Schweden. Ist sie aber
nicht, trotz Strafandrohung bei Abtreibung. Warum nur? Weil Strafe völlig nutzlos ist, ausser dafür
den Rachegelüsten der Katholiken genüge zu tun.
Blödsinn Domenico Tuttisanti! Die Geburtenrate in Irland hat so viel mit den dort drohenden Strafen zu
tun, wie der Papst mit der Anwendung von Kondomen. Absolut NICHTS! Die Geburtenrate in Irland ist nämlich
nicht steigend, sie geht seit achtzig Jahren kontinuierlich abwärts! www.soziales-kapital.at/…ticle/viewFile/57/47
In den 1930er Jahren lag die Geburtenrate in Irland noch bei 3,5 Kindern, haeute liegt sie, gleichauf
mit dem sozialsitischen Schweden, in dem der Schwangerschaftsabbruch absolut liberal gehandhabt wird,
bei 2,0. Und jetzt kommen Sie daher und wollen behaupten, dass die „hohe Geburtenrate“ in Irland den dort
geltenden strengen Strafen gegen abtreibende Frauen geschuldet ist? Sie machen sich halt die Welt, wie
sie Ihnen gefällt und wie die katholische Indoktrination Sie es glauben macht. Aber das ist abseits aller
Realität und das tragische daran ist, dass man, siehe Schweden und das laizistische Frankreich, die Geburtenrate
wohl anheben und die Abbruchrate senken könnte, wenn man nur wollte. Aber so lange auf die Wirksamkeit
von Strafen gesetzt wird und nach immer strengeren und härteren Strafen für abtreibende Frauen geplärrt
wird, wird sich daran nichts ändern. Wichtig wären, wie das Beispiel Schweden zeigt, wo die Geburtenrate
von 1930 bis heute praktisch konstant bei 2,0 geblieben ist, Verbesserungen im sozialen Bereich und vor
allem in Bildungsbereich. Auch eine leicht durchsetzbare, finanzielle Unabhängigkeit von Müttern fördert
die Geburtenrate massiv. Aber da höre ich die Reaktionäre lauthals plärren!
@D. T. Daß die konsequente Strafandrohung … Noch so ein Fantiker der Strafe. Das scheint eine katholische
Seuche zu sein; ausser Strafe, möglichst streng, hart und schnell fällt diesen Sa…n (hauptsächlich
Frauen gegenüber) nix anderes mehr ein. Wenn Sie die Kriminalitätsrate senken wollen, sollten Sie keine
Gefängnisse bauen Domenico Tuttisanti (und möglichst auch keine Kirchen, das bringt auch nichts) sondern
Schulen und Arbeitsplätze. Deswegen mein Tipp: verfolgen Sie mal das Bruttoinlandsprodukt, mit ein Leitmass
für den Wohlstand der Menschen, in Irland, seit dem Beitritt zur Europäischen Union. Früher gab es
kein Land in Europa, in dem Sie so viele bettelnde Mütter auf den Strassen antreffen konnten, wie in
Irland. Das ist vorbei (warum war das eigentlich so im allerkatholischsten Irland? Haben die die Mütter
verachtet? Dabei ist die Mutterschaft doch das allerhöchste für die frömmsten). Warum wohl? Und was
hat das mit der Geburtenrate zu tun? Nachdenken, den Verstand benutzen befiehlt Gott, nicht blindwütend
an Strafen, möglichst hart, streng und schnell und vor allem für Frauen, denken. Dann kommen auch Sie
auf die Lösung, wie am wirksamsten Abbruchraten gesenkt werden können. Aber VORSICHT! Nachdenken könnte
Ihre katholischen Vorurteile ins wanken bringen und dann haben Sie kein gutes Gewissen mehr. Dann müssen
Sie Ihren festgetackerten katholischen Heiligenschein ablegen. Das tut weh. Schaffen Sie diesen Leidensweg
vom blinden Glauben zur Wahrheit? Ich fürchte nein.
@Rabe … wenn nicht gar als brandstifter gegen die bestehende ordnung angesehen Ihr ständiges und hysterisches
Gejammer um Dekadenz und angebliche „Gesetze FÜR den Tod“ zu kommentieren erspare ich mir. Sie wiederholen
hier nur das Propagandaritual aller selbst ernannter, angeblicher „Lebensschützer“, denen das Leben von
geborenen Menschen völlig gleichgültig ist, weil es ihnen nur um die Herrschaft über die Bäuche der
Frauen geht. Interessant ist, was Sie in Ihren Beiträgen von gestern Abend und heute Früh geschrieben
haben, weil es meiner Ansicht nach den Kern Ihres und Ihrer Kumpane (wie den ebenso ewig jammernden Dr.
Preßlmayer, mit seiner hysterischen Angst vor Übervölkerung) Sermon betrifft. Was Sie wollen ist STRAFE
und eine Änderung der „bestehenden ordnung“ (sic! Können Sie keine Kapitalen schreiben, oder klemmt
Ihre Tastatur?). Für eine Änderung der bestehenden Ordnung gibts in einer freiheitlich verfassten Demokratie
eine praktische Anleitung, aber die wollen Sie ja nicht hören; auf dem Ohr sind Sie taub oder einfach
unwillig und deswegen habe ich da gar kein Mitleid mit Ihrem Leiden an unserer Gesellschaft. Wobei ich
Sie allerdings bemitleide ist Ihre (und des Herrn Dr. Preßlmayer) geäusserte Gier nach Strafe. Die ist
zwar eine Katholiken unwürdig, aber wahrscheinlich Ihrer Indoktrination über viele jahre hinweg geschuldet.
Befreien Sie sich von dieser Gier nach Strafe und Sie werden sogar das Leben in dieser Gesellschaft wieder
freudvoll, unverkürzt annehmen können.
@Rabe et Mary C. DerRabe: matthäus drei: sie sagen ich würde mich in die intimsten dinge einmischen.
in der tat, man mordet das intimste! Schon wieder diese bösartige katholische Propagandalüge. Ein Schwangerschaftsabbruch
ist kein Mord und wird deswegen auch nicht als solcher bestraft. Für Sie gelten die Gesetze des Landes
genau wie für mich und jeden anderen. Wenn Sie die Gesetze nicht wollen, ändern Sie sie. Im Gegensatz
zur katholischen Kirche ist das in einer freiheitlich verfassten Demokratie möglich. Mary Cruz: @derRabe:
Obwohl eigentlich genug für die geborenen Kinder getan wird, … Das selbe Scheinargument wie beim Raben,
das immer wieder verwendet wird, um Frauen und Mütter unter die katholische Doppelmoral zu zwingen. Es
wird Ihnen nicht wieder gelingen. DerRabe: mary cruz, matthäus drei stellt jesus als einen ewig lächelnden
trottel dar, der keine buße und keine umkehr zu leben hin verlangt, der nicht strafen kann … Um das
geht es ihnen also. Um Strafe! Aber natürlich nur für die Abtreibungsschlampen in den Kinderschlachthöfen.
Wir selber sind ja soooo gut, dass uns unser selbst angenagelter Heiligenschein schon zur völligen Blindheit
gebracht hat. Mann Gottes, Sie triefen ja vor Selbstgerechtigkeit! o^/ Was Sie für andere verlangen,
Umkehr und Busse, ist am wichtigsten für Sie selbst!
Ich kann das nur befürworten! Unschuld: Neue Konservative Partei JETZT! Am besten zwei oder drei neue
konservative Parteien! Die erste für die anhängerschaft der Piusbrüder. Rechtskonservativ und reaktionär
(Pater Schmidberger hat in der Zeitschrift des Civitas-Institutes bereits einen Entwurf einer christlichen
Gesellschaftsordnung veröffentlicht: sofortiges Verbot der Gewerkschaften, Wiedereinführung der Todesstrafe,
vor allem für Abtreiberinnen und Abtreiber, strengste Vorzensur aller Medien, Verbot der Eehescheidung
bei Abschaffung der Zivilehe, Wiedereinführung des Kuppeleiparagrafen und natürlich eines massiv verschärften
Homosexuellenparagrafen im Strafrecht, ausser für römisch-katholische Priester? Nein, das hat er nicht
geschrieben, das hat er sich nur gedacht! etc. pp). Die zweite für die Anhängerschaft der Evanglikalen.
Missionierend bis der Kreationismus in jedem Schulbuch durchgesetzt ist und in Mekka eine christliche
Kirhce eröffntet wird. Und die dritte konervative Partei für alle, die sich von den Unionsparteien nicht
konservativ genug vertreten fühlen, denen die beiden rechtsreligiösen Parteien ber nicht geheuer sind.
Also LOS! PARTEIGRÜNDUGNEN SOFORT!
@Rabe et Mary C. DerRabe: matthäus drei: sie sollten endlich den christlichen namen ablegen. Nur weil
er Ihnen nicht passt? Nein! sie lügen vor, dass für die geborenen kinder nichts getan werde… Entweder
sind Sie völlig blind, oder Sie lügen. Ständig wird auf kreuz.net hysterisch bejammert, dass für Kinder
BEI UNS viiiiel zu wenig getan wird und wenn ich den Finger in die Wunde lege, wird plötzlich das Gegenteil
daraus, gerade wie es in Ihren Propagandakram passt. Dass Millionen Kinder jährlich Hungers sterben und
an behandelbaren Krankheiten wie Malaria, Ruhr oder ähnlichem sterben, werden hoffentlich nicht einmal
sie abstreiten wollen. Und genau weil das so ist, ist Ihr ständiges Geplärr gegen angebliche Abtreibungsmorde
völlig unglaubwürdig. …und spielen die geborenen gegen die ungeborenen aus. Und Sie spielen ungeborene
Embryonen gegen geborene Kinder und vor allem Mütter aus. schämen sie sich für ihre dreisten lügenargumente!
Genau das sollten Sie beherzigen, bevor Sie hier mit Totschlagargumenten über andere her ziehen und selbst
den Balken in Ihren Augen nicht erkennen wollen. selbst wenn in dem maße nicht genug für geborene kinder
getan wird haben sie nicht das recht daraus resultierend das todesurteil über ungeborene zu sprechen.
Aber Sie nehmen sich unverschämt das Recht über Frauen zu urteilen. Richtet nicht, auf dass ihr nicht
gerichtet werdet! Um mal den Chef zu zitieren. sie sagen ich würde mich in die intimsten dinge einmischen.
in der tat, man mordet das intimste!
Sind Sie schon wieder ein Hass-Zuweiser, Jubärens? Der Papst will, dass gleichgeschlechtlich Liebenden
in fester Partnerschaft die Adoption von Kindern verboten wird. Folgerichtig müsste er, wenn Ihre Argumente
stichhaltig wären, auch fordern, dass SOS-Kinderdörfer geschlossen werden müssten, weil die Kinder
dort nur mit einer, nicht einmal leiblichen, Mutter aufwachsen, der väterliche Part also fehlt und die
Kinder, Ihre Worte Jubärens Eine soziale und sexuelle Identität …nicht ausbilden [können]. Außerdem
ist der entscheidende Unterschied…Hier liegt eine Defizit-Familie vor. Ich fürchte, für Ihre Argumentation,
dass die Kinder in den SOS-Kinderdörfern ihre Familien nicht als „Defizit-Familien“ betrachten. Aber
sie sind halt auch noch nicht so katholisch indoktriniert. … – auf jeden Fall bedeutet diese Falsch-
und Fehlfamilie Verwirrung für die soziale und sexuelle Sozialisation der Kinder. Das scheint mehr den
liebe-, ehe-, und familienlosen katholischen Klerus zu verwirren, denn die Kinder in Regenbogenfamilien,
wie die Evidenz zeigt. Wenn der Papst dagegen ist, …weil dort in den Hausfamilien Hausmütter das Sagen
haben. Nein, Ihr Argument war, dass die sexuelle Identität der Kinder Schaden nehmen muss, beim Fehlen
eines Elternteiles. Dieses Argument muss dann auch für SOS-Kinderdörfer gelten, weil dort auch ein Elternteil
fehlt.
@Rabe da gibt es nur eines: sag deutlich NEIN!!! Und Ihnen allen schallt ein deutliches NEIN entgegen,
weil Sie sich in die intimsten Dinge anderer Menschen einmischen. Die angebliche „Nothilfe für die Ungeborenen“
ist ja nur vorgeschoben. Es gäbe genügend zu tun mit der Hilfe für geborene Menschen, vor allem Kinder.
Aber das ist ja zu anstrengend und viel weniger spektakulär, als Ihr nein vor Frauenarztpraxen. Glaubwürdig
werden Sie erst, wenn Sie sich um die Geborenen mindestens genau so kümmern wie um die ungeborenen Menschen
in ihrer Entwicklung. Am glaubwürdigsten wäre dieser ganze Protest, wenn er sich nicht auf dieses hysterische
Gejammer um das nein zur Abtreibung beschränken würde, sondern ein karftvolles JA zum Kind beinhalten
würde. Aber das ksotet Kraft und Geld und welcher Kerzlschlucker vor einer Frauenarztpraxis wäre schon
bereit mit seiner Hände Arbeit einem geborenen Kind zu hlefen, oder gar seiner „Schlampe von Mutter“,
wie das etliche kreuz.netter auszudrücken belieben. Hut ab vor seiner Exzellenz Herrn Dr. Kothgasser.
Der belässt es nicht bei einem NEIN, sonder er spricht ein deutliches, aktives JA zu Kindern aus. Mit
Arbeit und Geld. Chapeau!
Hallo Jubärens! Matthöus drei – Sie sind langweilig in Ihrem sich ständig wiederholenden Kirchenhass!
Ihre ständigen, verlogenen Anschuldigungen bezüglich „Kirchenhass“ können Sie sich sparen, sie treffen
mich nicht. Was mir allerdings auffällt, dass die kreuz.netter sehr, sehr grosszügig sind bei der Verteilung
von Hass, der ihnen angeblich von anderen Menschen entgegen gebracht werden soll. Fühlen Sie sich alle
wirklich so sehr gehasst, weil man Ihre Forderungen oder Lügen kritisiert? Dabei behauptet doch Kardinal
Meisner immer wieder gefragt und ungefragt, dass Katholiken vor Selbstbewusstsein nur so strotzen müssten,
als Anhänger des einzig wahren Glaubens. Kann so weit her nicht sein mit dem katholischen Selbstbewusstsein.
Meine These: Eine soziale und sexuelle Identität können die Kinder unter diesen homo-perversen „Eltern“
nicht ausbilden. >>M3 darauf: Na dann muss der Papst aber sofort alle SOS-Kinderdörfer verbieten. Dort
fehlen auch Mama und Papa als Paar.<< Die SOS-Kinderdörfer sind keine kirchliche Einrichtung, auf die
der Papst Einfluss haben könnte. Der Papst will, dass gleichgeschlechtlich Liebenden in fester Partnerschaft
die Adoption von Kindern verboten wird. Folgerichtig müsste er, wenn Ihre Argumente stichhaltig wären,
auch fordern, dass SOS-Kinderdörfer geschlossen werden müssten, weil die Kinder dort nur mit einer,
nicht einmal leiblichen, Mutter aufwachsen, der väterliche Part also fehlt und die Kinder, Ihre Worte
Jubärens : Eine soziale und sexuelle Identität …
Hallo Lisibald! Das sind Randerscheinungen, so wie überall. Dass Sie den Zerfall der Macht der Kirche
und der Kirche selbst als Marginalie rubrizieren, finde ich einfach grossartig! Willkommen im Rationalistenklub!
Sie haben das sapere aude! von Kant wahrlich verinnerlicht und Gottes grösstes Geschenk an die Menscheit
scheint bei Ihnen nicht verschwendet, wie bei etlichen anderen Gläubigen.
Hallo Jubärens! Verbreiten Sie wieder Ihre katholischen Irrglaubenssätze zu ehe und Familie? Jubärens:
Homo-Elternschaft ist ein Nachäffen einer richtigen Familie Und was eine „richtige Familie“ ist entscheidet
genau wer? Der ehelose, liebelose und familienlose römisch-katholische Klerus! Der muss es ja gaaaaanz
genau wissen. Diesen „Beweisen“ der Unschädlichkeit von Homo-STiefelternschaften steht der Charakter
als Auftragsstudien ins Gesicht geschrieben. Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen schmeissen Jubärens,
sonst muss er sich nachher die Glassplitter entfernen lassen, die seinen Pelz perforiert haben. Für die
reaktionärkatholische Botschaft, dass gleichgeschlechtlich liebende Paare zur Elternschaft ungeeignet
sein sollen, gibt’s überhaupt keinen belastbaren Beleg. Nichts, gar nichts stützt diesen Irrglauben
des katholischen Lehramtes und seiner Anhänger. Er wird in ein paar Donnerstagen genau so auf dem Müllhaufen
der Geschichte gelandet sein, wie die Behauptung „der Mann ist das Haupt der Frau“ in diesem obskuren
Hirtenbrief der deutschen Bischöfe aus den verklemmten fünfziger Jahren. Der hat sein Verfallsdatum
auch schon längst überschritten. Eine soziale und sexuelle Identität können die Kinder unter diesen
homo-perversen „Eltern“ nicht ausbilden. Na dann muss der Papst aber sofort alle SOS-Kinderdörfer verbieten.
Dort fehlen auch Mama und Papa als Paar. Die Kinder werden unter dieser Homo-Sozialisation verwirrt und
verletzt. Katholisches Wunschdenken, weil die Macht der Kirche über die Familien asymptotisch gegen die
Nulllinie fährt.
@Mary Cruz Mary Cruz: Pseudo-Weltverbesserer Die Welt verändern können nur Menschen, die sich demütig
der Führung des Heiligen Geistes überlassen, … Das können die auch nicht, seien Sie dessen versichert
Mary Cruz. Oder glauben Sie, dass dieser Piuspapst mit Quanta Cura und dem Syllabus die Welt verbessern
konnte? Das genaue Gegenteil ist eingetreten! Auch jeder Punkt der Lamentabili des anderen Pius hat sich
aufs genaueste erfüllt. Dagegen haben zwei Personen, die berühmtesten Deutschen der Weltgeschichte,
Dr. Martin Luther und Dr. Karl Marx die Welt so verändern können, dass manche Menschen die Welt hinterher
kaum mehr wiedererkannt haben; vor allem der römisch-katholische Klerus war Betroffener dieses Phänomens.
Und Sie werden wohl kaum behaupten wollen, dass diese beiden sich „demütig der Führung des Heiligen
Geistes überlassen“ haben. Das genau Gegenteil war der Fall. Die beiden haben das grösste Gottesgeschenk
wirksam eingesetzt, dass die Menschheit erhalten hat: den Verstand.
@Jörg Guttenberger, Köln Jörg Guttenberger, Köln: Mathäus 3: Ehe Um all den Unfug zu widerlegen,
den Sie hier behaupten, fehlt einfach der Platz. Nein, nicht der Platz, nur schlüssige Argumente, weil
Sie aus einer Kirchenposition heraus argumentieren und es dem katholischen Lehramt nicht um Menschen,
sondern um Macht geht. Vor- und außerehelicher ehelicher Verkehr ist natürlich schon alleine wegen möglichen
Nachwuchses verboten, der dann nicht in eine Familie hineingeboren wird. Sie wollen es nur nicht wahr
haben, aber Familie ist nicht von einer katholischen Eheerlaubnis abhängig. Denn absolut sicher Verhütungemittel
gibt es nicht, … Wenn wir im Leben immer nur auf absolute Sicherheit setzen müssten, dürfte kein Mensch
jemals noch einen Fuss in die Kirche setzen. Das ist nur eine Maximalforderung, um die Macht der Kirche
zu betonieren. … und auch die Würde des Un- bzw. Neugeborenen ist unantastbar. Bis zum Zeitpunkt der
Geburt; dann darf das geborene und getaufte Kind verhungern, ohne dass die Kirche allzu laut danach kräht.
Aber solange es im Bauch der Frau ist, wird Radau gemacht. Um was es geht ist dabei klar: um die Oberhoheit
über die Bäuche der Frauen, nicht um die Kinder. Für einen 68er sind solche voll berechtigen Vorschriften
kaum einsehbar. Für einen Katholiken sind solche Vorschriften ein muss, weil es um Macht über Menschen
geht. Für die Zeit ab Eheschließung sind eheleute zu reproduktionsrelevanter Kontaktpflege verpflichtet.
Die gute alte katholische Sexpflicht, auch „eheli…
@Mary Cruz Klar hätte er wohl eine steile Kirchenkarriere machen können. Aber ohne Ehefrau und Kinder
und das scheint manchen Leuten, manchmal sogar solchen MIT katholischen Weihen, ausgesprochen wichtiger
zu sein, als der Kardinalspurpur oder die Anrede Exzellenz. Der Mann hat seine Wahl getroffen: seine Waffe
ist die Feder; und was für eine scharfe Klinge er führt, beweisen die Kommentare auf kreuz.net.
@Mary Cruz Wenn ja, war es umsonst, da er seinen Ehrgeiz lieber für eine weltliche Karriere eingesetzt
hat. MUSS jeder, der Theologie studiert, ob mit oder ohne Stipendium, Priester werden? Auch so ganz ohne
Berufung und das Zeug zur ewigen Sexualabstinenz? Wohl eher nicht, oder?
na das musste ja daneben gehen, mit Prantl! 1999: Siebenpfeiffer-Preis für Freiheit und demokratische
Rechte Freiheitsrechte und Demokratierechte, dagegen MÜSSEN ja alle „aufrechten Katholiken“ tödlich
allergisch sein. So was kann man keinem druchgehen lassen. Freiheit an sich schon ist abzulehnen, aber
in Verbindung mit Demokratie … ? Da hat die Kirche ja gar nix mehr zu sagen; und das ist auch gut so.
@Pascal123 Bei Ihnen habe ich keinen Neid herausgelesen; insoweit war mein Kommentar zu Ihrem Beitrag
missverständlich. Der Neid kommt natürlich von denen, die den gleichgeschelchtlich Liebenden nicht einmal
die Butter aufs Brot gönnen, selbst aber Unsummen kassieren. Und dementsprechende Beiträge verfassen
Geis: Die Karlsruher Richter würden sich dadurch in die Kompetenzen des Gesetzgebers einmischen,… Und
Geis kann überhaupt nichts wirksam dagegen unternehmen, weil es gegen so ein Urteil genau so wenig eine
Berufung geben kann, wie gegen eine Entscheidung des Papstes. Sowohl der Papst, als auch die obersten
Verfassungsrichter haben nur noch den blauen Himmel über sich. Mit einem Unterschied: die Verfassungsrichter
sind demokratisch legitimiert, der Papst, als absolutistisch regierender Monarch nicht. Er unterliegt
keinerlei Machtkontrolle. Außerdem verspielten sie damit auch ihre Autorität. Ihre Autorität haben
die Richter des Kassationshofes vom Souverän, dem Volk bekommen. Das Volk kann diese Autorität bei Wahlen
wieder entziehen. Nur weil Herrn Geis ein Urteil nicht passt, heisst das ja noch lange nicht, dass die
Autorität des Gerichtes schwindet. „Ehe und Familie werden mehr und mehr aus der Mitte unseres Lebens
hinausgedrängt“ Nein, Ehe und Familie wandeln sich eben immer mehr weg vom konservativen, katholischen
Familienbild. Und die Kirche hat nicht mehr die Autorität zu entscheiden, wer eine Familie gründen darf
und wer nicht. Das ist vorbei. „Früher war das Verfassungsgericht ein Bollwerk gegen eine solche Entwicklung.
Diese Zeit ist vorbei.“ Ja, die Zeit der Erzreaktionäre ist vorbei. Zudem warnt er vor den gesellschaftlichen
Folgen der Skandal-Entscheidung. Ja, ja, wenn sich nicht alles und jeder dem Papst unterwirft, geht die
Welt unter. Aber nur die des Papstes…
@Constantin Constantin: @Matthäus null Völliger Blödsinn, ich muss nur auf der Straße schauen, was
für Gestalten sich umhertreiben. Also das ist anscheinend eine Fähigkeit, die anscheinend nur ganz,
ganz guten Katholiken zuteil wird: ein blick auf der Strasse genügt (Auf welche Entfernung eigentlich?
Auch über hundert Meter weit entfernte Personen? Ja? Adleraugen auch noch, Chapeau!) und der ganz, ganz
gute Katholik, einer wie Constantin eben, weiss ganz genau, mit absoluter Sicherheit von jeder Frau: modern,
zügellos, Strassennutte. Grossartig! Sie sollten zur Sittenpolizei gehen; oder noch besser zur Religionspolizei.
Dort werden Männer mit solchen herausragenden Fähigkeiten dringend gebraucht. Ein Blick und er weiss:
modern, zügellos, Strassennutte; (aber nur Frauen, oder?) Wollen Sie damit auf den Dreißigjährigen
Krieg anspielen? Der wurde durch eine freche Provokation protestantischer Gewalttäter ausgelöst, …
Die wiederum eine Antwort auf die freche Provokation der Katholiken war, die den Majestätsbrief vom 9.
Juli 1609 in bösartiger Manier brachen, indem sie die Kirche von Klostergrab zerstörten. Wollen Sie
mir etwas Bestimmtes unterstellen? Ihnen persönlich nicht, weil ich nicht glaube, dass Sie die Macht
haben, Ihre sinistren Wünsche durchzusetzen. Aber diese gesamte Einstellung, dass die Welt samt den Menschen
in ihr katastrophal schlecht sei und nur die je eigene Religion Erlösung bringen kann, halte ich für
hoch gefährlich. Wo das endet zeigt der „Gottesstaat“ Iran.
@Constantin Ich sprach von der „modernen“ Frau, denn heute gilt es als „modern“ die Zügellosigkeit einer
Straßennutte zu übertreffen. Da kann man nur feststellen, dass Sie in anrüchigen Kreisen verkehren.
Halten Sie sich von der Sünde fern, wenn Ihnen Ihr ewiges Leben lieb ist. Im übrigen gilt für die meisten,
die über die Schlechtigkeit der Welt klagen, das von mir geschriebene: Sie wollen nur mit Ihren Erlösungsmodellen
Macht über Menschen erringen. Wie schon so oft in der Geschichte. Das haben die Gotteskrieger der katholischen
Liga so gemacht, als sie die Länder der ketzerischen Protestanten vom Unglauben befreit haben (und die
Einwohner gleich mit von allem Eigentum und oft genug auch dem Leben). Das hat Napoleon so gemacht, als
er halb Europa befreit hat. Das hat Hitlerdeutschland gemacht, als es ebenfalls halb Europa (vom Bolschewismus
et alii) befreit hat und das hat Stalin gemacht, als er vice versa, ganz Osteuropa wiederum von Hitlerdeutschland
befreit hat. Sie sehen Constantin, eine katastrophale Weltsicht, wie die Ihre, ist oft nur ein vorgeschobener
Grund, um mit List und Tücke, oder auch nackter Gewalt, die eigenen Machtansprüche durchzusetzen. Aber
Sie (und sie) machen dabei einen exorbitanten Denkfehler: die Wahrheit ist, dass diese Welt, mitsamt den
Menschen in ihr, lange nicht so böse, verkommen und schlecht ist, wie Sie sie gerne hätten. Und deswegen
geht’s mit den Erzreaktionären und Stockkonservativen immer weiter abwärts in Richtung Bedeutungslosigkeit.
@Sabinchen Woher wollen Sie wissen, dass nicht genau jene, die Sexualität immer im Zusammenhang mit „dem
Bösen“ sehen (müssen), sich diese Luder nicht jeden Donnerstag ins Bett holen? Heuchelei ist immer und
überall, genau wie „das Böse“.
@stat crux … in Drogen und „McSex“, und anteilnimmt, der ist dann selber „kriminell“. Echt katholische
Zusammenstellung Ihre Wortwahl, crux: Drogen, Sex und kriminell. Bei Drogen kann man Ihre Reaktion ja
vielleicht noch nachvollziehen (bis auf die Droge Alkohol natürlich, die wird ja in jeder heiligen Messe
konsumiert), aber Sex praktisch in eine dauerhafte Verbindung zur Kriminalität zu bringen, dazu muss
man wohl schon sehr gläubig und unwissend sein.
@Mens Sana Nixnutz hat höchst wahrscheinlich Recht mit seiner Auslegung. Das Gebot der Genesis muss icht
unbedingt zu einer Kinderschwemme führen. Wahrscheinlich waren mehrere Gründe da, um das Vermehrungsgebot
sehr wichtig zu nehmen. Erstens musste man fürs Alter vorsorgen. Zweitens bedeuten viele Nachkommen eines
Volkes viele Krieger (denken sie an das Deutsche Mutterkreuz in Gold). Drittens bedeuten viele Nachkommen
eines Mannes, … na Sie wissen schon, der alte Machismo, der in den drei patriarchalen, abrahamitischen
Buchreligionen extrem ausgeprägt ist. Im Katholizismus hat sich das seit der Aufklärung und vor allem
seit den 68ern etwas gelegt; in den beiden anderen Religionen, vor allem im Islam wütet dieser Männlichkeitswahn
noch sehr.
@Constantin Die moderne Frau hat sich zur Hure degradiert und damit jede Ehre, jeden Anstand und jeden
Respekt verloren. So, so; ALLE Frauen? Oder nur die, die Sie nicht erhören? Sie scheinen da einer alten
Machismo-Mär in die Falle getappt zu sein, die da lautet: Alle Frauen sind Huren, nur deine Mutter ist
eine Heilige. Aber seis drum, lassen Sie sich von der Wirklichkeit nur nicht Ihr misogynes Weltbild zerstören,
das Erwachen in der Realität könnte eine Reihe von Kulturschocks bei Ihnen verursachen, von denen Sie
sich nie wieder erholen könnten. Wenn Sie nämlich entdecken, dass diese schöne Welt gar nicht so schlecht
ist, wie Sie sie gerne hätten, um Ihr trübes Süppchen weiter am köcheln zu halten. Meist werden so
katastrophal falsche Weltbilder aufgebaut, um dann selbst die „Errettung“, „Erlösung“ oder auch „Befreiung“
durch die eigene Truppe als letzte Rettung darzustellen. Das haben die alten Römer so gemacht, als sie
einen riesen Teil Europas und noch einiges mehr, vom „Joch der Barbaren“ befreit hatten. Das haben die
Religionskrieger der Kreuzzüge so gemacht, als sie angeblich die Heiligen Stätten Jersalems „befreit“
haben (und eineige zigtausende Muslime, Frauen, Kinder und Männer gleich noch vom Leben befreit haben).
Das haben die spanischen Eroberer so gemacht, als sie ganz Mittel- und Südamerika von den ursprünglichen
Landeigentümern gründlichst „befreit“ haben; aber ich vergass, diese haben ihre „Befreiung“ ja „im Stillen
herbeigesehnt“, nach Ratzinger. Und der ist …
@Gockeline Gockeline: Nein sie wurde nicht enthemmt, Nun muß die Frau ob sie will oder nicht! Das ist
aber nicht erst seit den altbösen 68ern so, sondern beständige Lehre des römisch-katholischen Lehramtes:
Wenn der Mann will, hat die Frau für ihn bereit zu sein, egal ob sie zu diesem Zeitpunkt auch will oder
nicht. Der Mann ist das Haupt der Frau, lautet die absolute Wahrheit des katholischen Lehramtes und das
ging so weit, dass Ehemänner sogar auch einen weltlichen Rechtsanspruch auf sexuelle Befriedigung hatten.
Wenn eine Ehefrau diesen Anspruch nicht stante pede erfüllte, konnte sie nach altem Scheidungsrecht schuldig
geschieden werden.
Jung: Die Rache des metaphysischen Triebes wird zum vernichtenden Schlag. Grossartige Formulierung! Könnte
Karl-Eduard von Schnitzler nicht besser gesagt haben!
@Mens Sana Als logische Folgerung gäbe es wohl nur wenige Lebensentwürfe, die allen katholischen Ansprüchen
genügt, z.B: Richtig! Ein wirklich katholisches Leben im Sinne des römisch-katholischen Lehramtes würde
so aussehen: Eine Frau und ein Mann, die sich vor er kirchlichen Eheschliessung kaum, oder noch besser
gar nicht (um der „Versuchung“ zu widerstehen) kennen gelernt haben, verkehren nach der Eheschliessung
möglichst oft sexuell miteinander, damit die Frau noch in der Hochzeitsnacht schwanger wird. Wenn sie
dann schwanger ist, sollte der Sexualverkehr, da er ja bereits zum erwünschten Ziel geführt hat und
die Frau ja nicht noch „schwangerer“ werden kann, möglichst eingeschränkt werden, oder am besten ganz
unterbleiben, da er nicht dem katholischen Ehezweck dienen kann, neue Katholiken zu erzeugen. Wenn die
Frau dann entbunden hat, müssen die Eheleute danach trachten, dass die Frau so schnell wie möglich wieder
schwanger wird, um dem katholischen Ehezeweck zu genügen. Früher war man der Ansicht, dass eine Frau
im gebärfähigen Alter jedes Jahr ein Kind zu gebären hat. Wenn das nicht der Fall war, dann kam in
meiner Heimat der Pfarrer und fragte nach, warum das nicht so ist und die Eheleute mussten Rechenschaft
ablegen über ihre „GERECHTEN“ oder eher „UNGERECHTEN“ Gründe. Da wurde im Ort schon auch in Öffentlichkeit
darüber diskutiert.
@Mens Sana Mens Sana: @Matthäus III Ich hätte noch eine Frage an den Experten, um das Bild zu vervollständigen:
Die katholische Sexualmoral ist noch viel strenger, als Sie vermuten! Eine Abstinenz vor jeder sexuellen
Betätigung (gemeint ist natürlich nur ERLAUBTE sexuelle Betätigung) begründet, wenn sie von Anfang
an geübt wird, die völlige UNGÜLTIGKEIT der Ehe. Das heisst die Eheleute müssen zunächst einmal sexuell
verkehren, um ihre Ehe, im Sinn des katholischen Lehramtes erst einmal gültig werden zu lassen. Und wenn
sie sich, nach erstem erfolgtem sexuellen Verkehr, auf die rechte katholisch erlaubte, Art und Weise,
von jedem sexuellen Verkehr enthalten, verfehlt diese Ehe natürlich ihren HAUPTZWECK, die Erzeugung von
möglichst vielen neuen Katholiken. Ja sogar wenn die Eheleute aus einem, nach katholischer Lehre UNGERECHTEN
Grund (und dazu zählen sehr, sehr viele Gründe; Hunger aus Armut ist beispielsweise KEIN GERECHTER Grund!)
die Anzahl Ihrer Kinder, oder auch nur die Abfolge der Geburten negativ beeinflussen (=weniger Kinder,
oder zu grosse Abstände zwischen den Geburten) , so ist dies, nach Casti Connubii und Humanae Vitae eine
SCHWERE Sünde! b) für Unverheiratete: ohne Partner sexuell abstinent leben und diesen Zustand nicht
ändern zu wollen. Erlaubt, aber natürlich nicht erwünscht, mit einer Ausnahme: wenn sich die Personen
dem geistlichen Stand widmen. Dann ist das wiederum absolute PFLICHT, wie Sie völlig richtig anmerken.
Als logische Folgerung gäbe es wohl nur wen…
Danke Rosi für die postwendende Bestätigung! Typen wie Matti Nummer Drei sind dieselben fanatischen
Spiesser, die sich hier Kats nennen und gegen alle Hasspredigten sprechen. Ich spreche tatsächlich gegen
alle Hasspredigten und Hassprediger und Hasspreigerinnen. Wobei ich die Schizophrenie des katholischen
Lehramtes, nachdem man den Sünder lieben, aber die Sünde hassen soll, nicht nachvollziehen kann. Aber
wie ich sehe, geht das auch allen anderen Katholiken so, die auf dieser wunderbaren, römisch-katholischen
Netzseite verkehren. Hass wird hier ja in absolut verschwenderischem Mass jedem entgegengebracht, der
nicht die erzreaktionären und stockkonservativen Meinungen der kreuz.netter teilt; von den Juden hassenden,
Muslime hassenden und alle anderen Menschen, die nicht ins eigene Glaubensschema passen, hassenden Meinungen
ganz abgesehen. Was die absolute Sündhaftigkeit sexuellen Tuns ausserhalb der vom römisch-katholischen
Lehramt gezogenen sehr, sehr Grenzen angeht, empfehle ich einen Blick in den Katechismus der Katholischen
Kirche. Dort finden Sie sicher schnell die einschlägigen Paragrafen, auf denen meine Aussage beruht.
Allerdings sollten Ihnen die einschlägigen Moralgesetze zur Sexualität auch ohne Nachschlagen geläufig
sein, wie zum Beispiel die Kernaussage der römisch-katholischen Sexualmoral, dass JEDE sexuelle Betätigung,
auch innerhalb einer gültigen, katholischen Ehe, die NICHT zielgerichtet auf die Erzeugung von katholischem
Nachwuchs hin arbeitet, absolut verwerflich und schwer sündhaft ist.
@kammerjäger Gibt es überhaupt eine größere Sünde als lustvollen Sex? Wenn Sie eine gläubige Katholikin
oder gar einen Angehörigen des römisch-katholischen Klerikerstandes fragen, gibts eine absolute, weil
katholische, antwort: NEIN! Wenn Sie jemanden fragen der seinen Gefühlen keinen katholischen Zwang antut,
gibts ebenfalls eine eindeutige Antwort (allerdings ohne den absoluten Wahrheitsanspruch des römisch-katholischen
Lehramtes): JA! Nach katholischer Lehre kann lustvoller Sex sogar in einer gültigen, römisch-katholisch
geschlossenen Ehe eine schwere Sünde sein. Ja es dürfte sogar so sein, dass lustvoller Sex in einer
Ehe fast immer eine schwere Sünde ist. Lustvoller Sex ist nur dann keine schwere Sünde, wenn er: 1.
ausschliesslisch von zwei verschieden geschlechtlichen Menschen, 2. innerhalb einer gültig geschlossenen
römisch-katholischen Ehe, 3. ausschliesslich auf dieZeugung von römisch-katholischen Nachkommen hin
gerichtet, vollzogen wird. Jede, auch noch so kleine Abweichung von dieser absoluten Wahrheit des römisch-katholischen
Lehramtes führt vollautomatisch zu einer schweren Sünde, die beide Beteiligten von der ewigen Seligkeit
ausschliesst.
@Jörg Guttenberger, Köln Jörg Guttenberger, Köln: Hieraus folgt: die Kirche hat ausschließlich etwas
gegen ungeordneten Sexualität. Das Problem -für die Kirche, nicht für die Liebenden- ist dabei, dass
wahre Liebe absolut bedingungslos ist. Wahre Liebe fragt nicht: hast du auch die passende Religion? Wahre
Liebe fragt nicht: gehörst du auch dem richtigen Bekenntnis an? Wahre Liebe fragt nicht: willst du auch
möglichst viele Kinder mit mir haben? Wahre Liebe fragt nicht: wirst du mich auch immer auf die von der
römisch-katholischen Kirche vorgeschriebenen Art und Weise lieben? Etc. pp. Und eine bedingungslose Liebe
ist mit dem riesigen Haufen Bedingungen, den der römisch-katholische Klerus den Liebenden stellen will,
nicht vereinbar. Und das spüren die Liebenden und kümmern sich deswegen immer mehr um ihre Liebe, als
um die Bedingungen des römisch-katholischen Lehramtes. Und das ist auch gut so! Für die Liebenden, nicht
für das römisch-katholische Lehramt. Aber die dürfen ja sowieso nicht richtig lieben.
@Jörg Guttenberger, Köln Jörg Guttenberger, Köln: bejorommer: Sexualität und Kirche Hieraus folgt:
die Kirche hat ausschließlich etwas gegen ungeordneten Sexualität. Das ist richtig Herr Guttenberger.
Die Kirche stellt für die Liebe Bedingungen: der Liebespartner muss das der Kirche genehme Geschlecht
haben. Er muss die richtige Religion haben, die die Kirche erlaubt, sonst braucht man mindestens eine
Sondererlaubnis der Kirche; sollte der Partner dann das richtige Geschlecht und die der Kirche genehme
Religion haben, muss er auch noch das der Kirche wohlgefällige Bekenntnis haben, sonst muss er zumindest
zugestehen, dass die Kinder dieser Ehe römisch-katholisch werden , sonst muss wieder eine Spezialerlaubnis
für diesen Sonderfall eingeholt werden (die es aber nicht immer und automatisch gibt) und dann unterliegt
diese Liebe natürlich noch den Bedingungen der römisch-katholischen Kirche zur Ausübung der Liebesakte
selbst; erst wenn der Priester expressis verbis die Erlaubnis gegeben hat, dürfen sich die Eheleute (die
ja schon viel länger verheiratet sind, als die Kirche wahr haben will, consensus facit matrimonium!)
der körperlichen Liebe ohne vonder katholischen Hierarchie eingeredetes schelchtes Gewissen auch hingeben.
Das Problem -für die Kirche, nicht für die Liebenden! Ist dabei, dass wahre Liebe absolut bedingungslos
ist. Wahre Liebe fragt nicht: hast du auch die passende Religion? Wahre Liebe fragt nicht: gehörst du
auch dem richtigen Bekenntnis an? Wahre Liebe fragt nicht: willst du …
kreuz.net: Wer moralisch denkt, kann nicht Frauenarzt werden Was nur beweist, dass die gemeinte, römisch-katholische
Moral, frauenfeindlich sein muss. Gut, dass kreuz.net verhindert, dass es FrauenärztInnen gibt, die die
Pille verweigern.
@Humbelina Sie sind ein geistig und sittlich ruiniertes Wrack Abgesehen davon, dass diese Aussage nicht
allzu nett ist und schon gar nicht im Sinne der Nächstenliebe (auch psychologisch wirkt sie alles andere
als einladend für Ihren Glauben, eher abschreckend) ist, wollte ich Ihnen mit meiner Gegenfrage: >>Im
Sinne des Katholizismus, wie Sie ihn haben wollen?<< nur mitteilen, dass Sie mit Ihrer Ansicht alleine
auf weiter Flur sind, auch was die Kirchenbeamten der römisch-katholischen Kirche angeht. Sie fordern
einen Katholizismus von allen Menschen (nur von sich selbst nicht, wie Ihre Beiträge beweisen), der so
weit entfernt ist vom Jesus Christus des Neuen Testaments, wie der Grossinquisitor Torquemada vom Himmelreich.
Und letztendlich hat auch das Gott selbst entschieden, ob dieser Frauenfolternde Hexenverbrenner nicht
doch einen Weg in den Himmel fand, im Sinne einer von Ihnen wohl abgelehnten „Allerlösung“.
@alpha, Humbelina und monens Mal sehen ob die hier so oft beklagte Einschränkung der Meinungsfreiheit
hier noch einmal vollstreckt wird: alpha: @Mathäus drei … war es – kirchl. sanktioniert! – Christen
ausdrückl. verboten, andere Christen als Sklaven zu verkaufen/erwerben. Na und der Rest an „Heiden“ (waren
ja wohl keine Menschen im Sinne des Katholizismus) genügte, um die Gier nach Sklaven zu befriedigen.
Wie bequem. Ihre Behauptungen sind abenteuerlich u. entbehren jeglicher Kenntnis des historischen Kontextes!
Darf ich Ihren Satz richtig stellen? Es muss lauten … des KATHOLISCHEN Kontextes! Da Sie ja eindeutig
die katholische Wahrheit bevorzugen, so wie zum Beispiel Stalin nur seine kommunistische Wahrheit gelten
liess. Leider sind diese beide Wahrheiten bei genauerem Hinsehen wenig belastbar. Aber behalten Sie Ihr
katholisches Welt- und Geschichtsbild. Ein Erwachen könnte für Sie böse enden. Lesen sie einmal die
Begründung der Ächtung der Sklaverei auf dem Wiener Kongress 1815! Als man die Leibeigenen neu in die
alte Ordnung presste? Humbelina: @Matthäus drei Sie sind ein geistig und sittlich ruiniertes Wrack! Im
Sinne des Katholizismus, wie Sie ihn haben wollen? Das wäre nicht so schlimm. Eher eine lässliche Sünde,
wenn überhaupt eine Sünde. Aber das wird endgültig nicht von mir entschieden und von Ihnen für mich
schon gar nicht, sondern von Gott alleine. @monens: Ihr zerfetztes Gestammel in miserablem Deutsch und
fast unlesbarer Formatierung tinyurl.com/monens-der-stammler können Sie den Hasen geben.
@Humbelina Humbelina: @Mathäus drei Stimmt leider alles nicht, … Nein? Es stimmt nicht, dass die bürgerlichen
Freiheiten, die Sie und mich heute so offen diskutieren lassen, in Jahrhunderten zähen Kampfes gegen
den Machtwillen der römisch-katholischen Hierarchie erkämpft wurden? Sie haben Quanta Cura immer noch
nicht gelesen! Es stimmt nicht, dass der höhere Klerus der römisch-katholischen Kirche vom Feudalsystem
und der Leibeigenschaft fetten Profit bekommen hat und bis heute bekommt? Und Sie wollen allen Ernstes
bei Ihrem Glauben bleiben, Paulus, früher Saulus, sei der „Vater“ Europas, wo das doch nun wirklich Aristoteles
und die Muslime waren, die dessen Schriften vor der völligen Vernichtung durch die katholische Kirche
gerettet haben? … völlig voreingenommen und blind. Das sind Sie, weil Ihre schwarze, römisch-katholische
Brille die Wahrnehmung aller Fakten verhindert, die nicht in Ihr schwarzes Weltbild passen. Du suchst
die Freiheit, die nur Christus Dir geben kann! Habe ich nicht nötig; ich bin im Besitz jeder Freiheit
die ich mir wünsche. Mehr Freiheit muss nicht sein, weil an den Grenzen meiner Freiheit, die meines Nächsten
beginnt. Kehre endlich um und wirf die Fesseln der Sünde ab! Schauen sie bitte nach dem Balken in Ihrem
eigenen Auge. Und nach dem Brett vor Ihrem Kopf. Bevor Sie anderen ihre möglichen „Sünden“ vorhalten.
Vale!
@Humbelina (Teil 2) Gerade daß er keinen sozialen Kampfbegriff gegen die s.g. „Sklaverei“ ausgegeben
hat, ließ ihn die Sklaverei viel wirksamer bekämpfen. Na dann sollten die selbst ernannten „Lebensschützer
mal ihr Kampfvokabular überdenken. Nach Ihrer Ansicht müssten sich Abbrüche viel wirksamer ohne die
Worte „Kinderschlachtung“, „Abtreibungsmord“ oder gar „Babycaust“ bekämpfen lassen. Vergleich: Die Parole
der Arbeiterbefreiung und ihre Realisierung im 20. Jh. Der war, gegen den Willen der katholischen Kirchenbeamten
und Glaubensverwalter (lesen Sie’s nach in Quanta Cura), doch recht erfolgreich. Fragen Sie mal bei der
IG-Metall in Sindelfingen nach. tinyurl.com/ig-metall-sifi Es ist evident, daß gerade die christliche
Freiheit eine eizigartige Wirkung bei den sozial deklassierten Massen hatte. Das ist richtig, allerdings
anders als Sie glauben machen wollen. Die angebliche „christliche Freiheit“ war die der Feudalherren und
Monarchen und die Kirche betonierte das Schicksal der Knechte, Fronarbeiter und ihrer Familien. NIcht
umsonst wird das Christentzum auch heute noch als „Sklavenreligion“ denunziert. Denken Sie mal darüber
nach. Aber gerne: weil „wahre“Christen die Sklaven ihres Glaubens sind, oder weil die Kirche niemals auch
nur etwas im Mindestmass wirksames gegen Sklavenhalter und Sklaverei unternommen hat? Ausser die Sklaven
zu ermahnen folgsam zu sein. Nachzulesen in der Bibel. Dort werden die Sklaven dauernd ermahnt, die Feudalherren
fast nie.
@Humbelina (Teil 1) Die Kirche hat stets die tatsächliche Freiheit gegen die vorgetäuschte Freiheit
gesetzt. Die Kirche hat einfach behauptet, dass die Freiheit von Menschen vor Sklaverei und Unterdrückung
angeblich „vorgetäuschte Freiheit“ sei, weil die Kirchenfürsten, oft genug selbst Sklavenhalter und
Eigentümer von Menschen (Leibeigenschaft genannt, man muss sich das mal vorstellen, da ist ein Fürstbischof
Eigentümer von Menschen, als wären sie Vieh im Stall! Und das soll „Freiheit“ sein?) waren, auf deren
kostenlose Arbeitskraft und Frondienste sie auf gar keinen Fall verzichten wollten. Die „wahre Freiheit“
war dann die „Freiheit“ der Sklaven und Leibeigenen sich für ihre „Eigentümer“ abzuschuften und notfalls
auch im Krieg ihre Haut zu Markte zu tragen. Karl Marx hatte völlig Recht. Seine Analysemethode der Gesellschaft,
Herrschaftsmechanismen und Unterdrückungsmethoden aufklären und beim Namen nennen, greift heute genau
so wie früher. Und die „Eigentümer“ der Menschen schlagen wild um sich und behaupten die wirklich Freiheit
findet man nur unter dem Joch des Glaubens. Idiotisch und unmenschlich ist das. Paulus war ein tiefsinniger
Philosoph, ein Vater Europas und unser heutigen Freiheit. Darin gleicht er dem hl. Augustinus. So ein
Unsinn! Beide waren Sexualneurotiker, die ihre Angst vor der Sexualität und vor Frauen (und vor den zu
erwartenden Strafen, an die sie glaubten) dafür an die ganze Christenheit weiter gegeben haben. Und Paulus
der „Vater Europas“? Aba geh! –->
@Humbelina Humbelina: Totaler Schwachsinn „Freiheit“ ist das Zentrale Element der Erlösung und der ganzes
katholische Lehre. Das ganze Freiheitsdenken des Abendlandes basiert auf der Freiheit des Evangelium:
Na denn: liberté, égalité, fraternité! Zur Freiheit hat uns Christus befreit, sagt der hl. Apostel
Paulus. Der alte Sexualneurotiker hat viel gesagt. Was hat er eigentlich zur Sklaverei von sich gegeben?
Da müsste er doch eine Brandrede nach der anderen dagegen gehalten haben, so wie Sie ihn als Freiheitskämpfer
darstellen? Wo sind diese Brandreden eigentlich überliefert, in denen er mit den Sklavenhaltern harsch
ins Gericht geht? Oder hat er etwa gar nur die Freiheit der Sklavenhalter gemeint sich Sklaven und Sklavinnen
halten zu dürfen? Leider zieht ihr wieder mit am Sklavenjoch des Unglaubens. Ja, und die Kirche versucht
mit ihrem Absolutismuswahn die Menschen wieder unter ihr Glaubensjoch zu zwingen. Die drohende Alternative?
Ewige Höllenqualen.
@Religionsfreier Das ist Meinungs- und Gewissensfreiheit und die ist selbst für Sie gottgegeben. Oder
nicht? Ein wahres Wort, dass jeden Kampf wert ist! Leider ist dazu zu sagen, dass alleine das Wort „Freiheit“
in der römisch-katholischen Kirche nicht wohlgelitten ist und oft genug als Unwort angesehen wird. Vor
allem Ratzinger betont immer wieder dass es ihm um einen Absolutismus (im Gegensatz zu dem von ihm erfundenen
„Relativismus“) geht, der die absolute Wahrheit beinhalten soll. Wahrscheinlich muss ein Monarch einer
absolutistisch verfassten Kirche so denken, sonst würde er ja sich und sein Amt in Frage stellen. Was
der Diskussion über Werte natürlich wenig hilft. Aber die katholischen Absolutisten werden das entweder
lernen müssen, oder zusehen wie ihre Kirche auf die Bedeutungslosigkeit der Zeugen Jehovas schrumpft.
@klausvonjaus klausvonjaus: KINDERMETZGER SIND GESTAPO-MÖRDER NOTWEHRRECHT FÜR ALLE MENSCHEN. DARF MAN
NAZIS IN NOTWEHR TÖTEN ? Im Prinzip gilt das Nothilfe Recht. Allerdings nur im Akutfall. Das heisst,
wenn Sie unmittelbar dabei sind, wie ein Arzt gerade eine Frau umbringt, dann dürfen Sie ihn daran zu
hindern versuchen, allerdings nur mit dem geringsten Einsatz der geeignet ist, seine Tat zu verhindern.
Beispiel: Der Arzt geht mit einem Skalpell auf die Frau los und Sie können ihm mit einem Besenstiel dieses
aus der Hand schlagen, dann dürfen Sie ihn nicht mit eines Schusswaffe ermorden, um die Frau zu retten.
Auf keinen Fall dürfen sie ihn im Vorfeld einer von Ihnen angenommenen Tat umbringen. Also wenn Sie GLAUBEN,
dass der Arzt demnächst jemanden umbringen könnte, dann dürfen Sie ihn NICHT umbringen, um diese zu
verhindern, sondern müssen die Exekutive rufen. Sonst werden Sie nach §§ 211 StGB zu lebenslanger Haft
verurteilt. Wegen Mordes. Weiters gebe ich zu bedenken, dass solche Gedankenspielchen auch von anderer
Seite angestellt werden könnten. Das würde dann etwa so aussehen: „Wenn diese religiösen Fanatiker
sich noch weiter in ihren Glaubenswahn steigern, dann werden siewieder Mesnchen foltern und verbrennen.
Da muss doch das Notwehrrecht greifen; diese religiösen Fanatiker töte ich jetzt in Notwehr, damit sie
niemanden ermorden können.“ BUMM! (und Sie sind tot klausvonjaus)
@n. e. Landorganist noch ein Landorganist: genau Matze dreiund wenn du seriöse und neutrale Infos über
Ahmadinedschad will, dann holst du die dir auch auf der offiziellen iranischen Regierungsseite, gell Wenn
Sie Recht hätten, würde das ja bedeuten, dass ich meine Informationen über das katholische Lehramt
und seine Äusserungen zu Sitten und Moral auf gar keinen Fall vom römisch-katholischen Klerus akzeptieren
dürfte. Wollen Sie wirklich das römisch-katholische Lehramt derartig rüde desavouieren? Das kann ich
fast nicht gauben!
Danke Herr Humer für diesen Artikel! Ich habe mich mit den Personen die Sie aufegeführt haben beschäftigt
und bin, über die Netzseite der FIAPAC bei einer österreichischen Seite zur Abtreibung gelandet. Dort
habe ich diesen Text gefunden: In der Literatur wurden folgende Frauen als besonders gefährdet für eine
negative Reaktion beschrieben, weshalb ihnen eine spezielle Nachbetreuung angeboten werden sollte: Frauen,
welche • eine gewollte Schwangerschaft aus medizinischen Gründen abbrechen • in ihrer Entscheidung
von ihrem Partner/den Eltern nicht unterstützt werden • gedrängt wurden eine Entscheidung zu treffen,
die sie später bereuen • mit tiefen religiösen Überzeugungen in Konflikt kommen • generell unsicher
sind ob sie schwierige Situationen meistern können • sich selbst die Schuld geben, daß sie schwanger
geworden sind • die Entscheidung zum Abbruch erst im zweiten Trimenon treffen konnten • vorhergehende
psychische Probleme hatten. Die große Mehrheit der Frauen wird sowohl kurz nach einem Abbruch, als auch
für einige Zeit danach, eine Mischung verschiedenster Gefühle haben,wobei jedoch eine positive Grundtendenz,
im Sinne einer Erleichterung, vorherrscht.Die Zeit der größten Belastung ist wahrscheinlich die Zeit,
bevor die Entscheidung getroffen wurde. abtreibung.at/…-frauen-nach-abbruch Sieht nicht so aus, als
würden alle Frauen nach einem Abbruch depressiv werden.
@stimme der vernunft Ist die Melone Ihrer Erfahrung nach besser gekühlt oder zimmerwarm zu verwenden?
Kommt auf Ihren Körpertemperatur an; wenn Sie schon „heissgelaufen“ sind, empfiehlt sich eine kühlere
Temperatur, wobei Kühlschranktemperatur (unter 10 Grad Celsius) zu kalt sein könnte. Wenn Sie selbst
noch ganz cool sind, vielleicht die Variante mit der höheren Temperatur wählen. Ein Tipp am Rande: zu
zweit machen diese Spiele noch viel mehr Spass! Nu schnitz mal schön!
@Jubärens Jubärens: Matthäus drei …: Die Patchwork-Familie“ wird in einem eigenen Artikel… als
„groß und bunt“ besonders vorbildlich herausgestellt. Bei einer Personengegenüberstellung wird ein Dennis…
Die zwei lieben sich und wollen, so weit man das aus Ihrem Zitat entnehmen kann, für einander Verantwortung
übernehmen und sich die Treue halten. Was soll daran schlecht sein? Es war schon immer so, dass Menschen
die sich lieben möglichst zusammen bleiben wollen. Nur die römisch-katholische Kirche musste besonders
schwere Bedingungen erstellen. Und Dennis liebt einen Partner eben bedingungslos. Kurt, 30 Jahre sagt:
„Ich tauge einfach nicht für eine Familie – Kompromisse machen mich krank.“ Ist das was neues? Vielleicht
sind Sie zu jung oder einfach zu uninformiert aber der Begriff Hagestolz beschreibt genau das, was Kurt
ausdrückt. Und über Hagestolze ist die Kirche noch nie hergezogen, warum auf einmal jetzt dieser Hass
gegen Menschen? Eva, 23 Jahre sagt: Beim Zusammenleben mit meinem Freund… Auch die zwei scheinen zusammen
bleiben zu wollen. Und glauben Sie wirklich, dass am Himmelstor einer steht und katholische Trauscheine
kontrolliert? Oder ist es nicht eher so, dass Gott in die Herzen von Eva und ihrem Freund schaut und dort
einfach nur Liebe sieht? Auf der anderen Seite ist es die Frage, ob ein katholischer Trauschein wirklich
ein Liebeszeugnis sein kann. Garantiert eine katholische Trauung für eine gelungene Ehe? Sie scheinen
diese Chimäre zu glauben. Ich nicht!
Hallo sct, treiben Sie auch wieder Ihr Unwesen? sct: @M3,,, Sie sind ein Dummschwätzer! Na das ist mir
mal ein schlagendes Argument. Und so absolut katholisch!Einfach grossartig, wie Sie hier den wahren römisch-katholischen
Glauben darstellen sct. Im übrigen scheint keiner der höchst geschätzten Mitdiskutantnen je eine Blutbank
von innen gesehen zu haben, geschweige denn dass jemand wüsste, unter welchen Kriterien heute Blutkonserven
hergestellt werden können und welche diagnostischen Verfahren möglich sind und angewendet werden. Es
sollten sich dringend alle über Molekulardiagnostik, das COBAS und die Polymerasekettenreaktion informieren,
bevor sie hier mit ihrer völligen Ahnungslosigkeit glänzen.
kreuz.net: Doch im echten Leben ist und bleibt die Homo-Unzucht ein lebensgefährliches Gesundheitsrisiko.
Ja, ja, so ist das mit dem Leben. Es ist ausgesprochen lebensgefährlich und endet meistens tödlich.
Weiss Gott warum.
@Jubärens … während die Homo- und Patschwörkfämilies idealisiert werden. Das glauben sie nur, weil
Sie katholisch-reaktionär indoktriniert sind. In Wirklichkeit werden dort eben die Partnerschaften gleichgeschlechtlich
Liebender nicht mehr verteufelt, wie das bei kreuz.net und Kumpanen durchgehend der Fall ist. Und btw.
Patchworkfamilien gabe es schon immer und das mit dem Segen der sancta catholica. Wenn früher junge Frauen
im Kindbett starben, hat der Witwer eben eine neue Frau genommen und die nächsten Kinder mit der gezeugt.
Schon gabs die schönste, katholisch gesegnete Patchworkfamilie. Und wenn die neue Frau gar auch schon
Witwe war (angesichts der vielen Religionskriege die geführt wurden keine Seltenheit), gar mit Kindern,
entstand im Handumdrehen eine Patchwork-Familie mit Kindern, die verschiedene Mütter UND verschiedene
Väter hatten. So zu sagen Patchwork at its best. Und das alles kirchlich-katholisch erlaubt, ja sogar
gesegnet. Und heute soll das plötzlich nicht mehr rechtens sein? Da ist anscheinend wieder einmal eine
„ewige Wahrheit“ recht schnell vom eignen Verfallsdatum überholt worden. Wie das schon so oft beim katholischen
Lehramt der Fall war.
kreuz.net: Es gibt keine gute Scheidung Das ist richtig; aber: eine schlechte Scheidung ist immer noch
besser als eine noch schlechtere Ehe. Es gibt eben Fälle, in denen die Aufrechterhaltung einer Ehe, die
keine mehr ist, das viel grössere Übel ist, als eine Trennung. Und den getrennten Ehepartnern neues
Lebensglück verbieten zu wollen, führt geradewegs zu leeren und damit bedeutungslosen Kirchen. Aber
das scheinen viele nicht begreifen zu wollen, die allen anderen die Aufrechterhaltung jeder noch so schlechten
Ehe aufzwingen wollen. Sie haben ihren Lohn dahin.
richtig Merlin! Problematisch wirds, wenn man versucht, die eigene Meinung jedem anderen aufzuzwingen.
… und dieses aufzwingen wollen, ist auch der Grund, warum so viele Menschen früher Angst vor der römisch-katholischen
Kirche haben mussten und der Grund, warum die römisch-katholische Kirche mitsamt ihren Adepten heute
so wild um sich schlägt und den Untergang des Abendlandes heraufbeschwört. Sie können den Menschen
nicht mehr ihren Willen aufzwingen. (und wenn sie noch so mit dem Fuss aufstampfen und plärren LEBENSSCHUTZ,
LEBENSSCHUTZ, LEBENSSCHUTZ! der in Wahrheit noch nie ein menschliches Leben geschützt hat, nur Not und
Elend über die Frauen bringt) Früher machte man da kurzen Prozess mit der angeblich „heiligen“ Inquisition,
bis hin zum grausigen Tod auf dem Scheiterhaufen. Heute verbieten wir das der Kirche. Und die Fanatiker,
die es doch noch mit todbringenden Methoden versuchen, bleiben völlig erfolglos. Oder haben die Massenmorde
vom 11. Sept. 2001 irgendetwas am „American Way Of Life“ geändert? Nicht ein Jota, und das ist auch gut
so.
@angel1405 angel1405: kristall … weil ich nicht über das Leben eines Menschens verfügen darf, weder
in seiner Entstehung, noch wenn er geboren ist. Diese Aussage machen dioe selbst ernannten, angeblichen
„Lebensschützer“ immer wieder, aber sie ist grundsätzlich falsch. Über das Leben von Menschen, vor
allem von GEBORENEN Menschen, darf in zwei Situationen „verfügt“ werden, wie Sie das so nett katholisch
ausdrücken: 1. Im Fall der akuten Notwehr. 2. Wenn es die das römisch-katholische Lerhamt ausdrücklich
erlaubt. Diese Erlaubnis liegt im Pragrafen 2266 des Katechismus der Katholischen Kirche vor. Dort wird
zwar windelweich von Ausnahmefällen schwadroniert, aber von absoluter Unverfügbarkeit menschlichen Lenbens
ist dort nicht die Rede; wenn die katholische Kirche gegen etwas ist (wie zum Biespiel die zivile Eheschliessung
gleichgeschlechtlich Liebender Menschen) dann klingt das Gedonner völlig anders. Also lehnen Sie sich
am besten nicht so weit aus dem Fenster, wenn Sie, dem Katechismus nach, katholisch sein wollen. Aber
wer ist das schon?
@angelusdominus Weiters kann eine wahrhaft katholische Familie solche Kinder aufnehmen, wenn sie echte
Liebe hat. Warum das Wort „wenn“ in diesem Satz? Wenn eine Familie keine „echte Liebe“ hat, kann sie doch
keinesfalls katholisch sein, oder? Und zur Stiefmutter, über die in diesem Artikel so heftig geklagt
wird: das Kind das von einer „wahrhaft katholischen Familie“ aufgenommen werden sollte, bekommt auch eine
Stiefmutter. Und warum sollten katholische Stiefmütter besser sein, als alle anderen? Sünderinnen sind
sie alle. Einschliesslich der allerkatholischsten Stief-Mütter.
kreuz.net: Dafür sorgt kreuz.net mit seiner Erstkommunion- und Beichtstuhl-Hysterie dafür, dass diese
Meldung die notwendige Aufmerksamkeit erhält. Für die echte römisch-katholische Beichtstuhlmoral! Ad
maiorem dei gloriam.
@Peter Pan Offensichtlich hat die Dame noch nie was von Verhütungsmitteln gehört… Uninformiertheit
ist keine Sünde, oder kann man unwissentlich sündigen? Selbst verschuldete Unwissenheit ist eine Sünde.
Man wirft ein Gottesgeschenk weg.
@Antek Auge um Auge hat seine Berechtigung. Wenn eine Abtreibung nur dann erlaubt wäre, wenn die gottlose
Büchse dabei auch stirbt, würde es keine Abtreibungen mehr geben. Das ist falsch! Die Todesstrafe hat
noch nie jemanden vom „sündigen“ abgehalten. Jüngstes Beispiel wohin religiöser Wahn (Auch katholischer
Wahn von der Todesstrafe für „Sünder“ oder was man eben dafür hält! Dafür gibts ind er Geschichte
und leider bis heute, abschreckende Beispiele genug. Laun ist nicht das einzige.) führt ist dies hier:
Eine grausame Strafaktion der Taliban zeigt, wie wenig Einfluss Bundeswehr und lokale Polizei rund um
Kunduz nur noch haben. Die Aufständischen haben in aller Öffentlichkeit ein junges Paar wegen „unsittlichen
Verhaltens“ gesteinigt. www.spiegel.de/…,1518,712051,00.html Gesteinigt wird seit Jahrtausenden. Und
hat es die jungen Leute abgeschreckt ihre Liebe zu leben? Nein. Was zu beweisen war.
kreuz.net: Doch die aggressiven Homosexuellen stellten sich direkt vor sie, sodaß sie nichts mehr sehen
konnte. Da haben die herren Damen ja eine gute Tat getan! Sonst wäre die die stillende Mutter wegen öffentlicher
Unzüchtigekit verhaftet und bestraft worden. Das wird als Nacktheit in der Öffentlichkeit in den USA
hart bestraft. Googeln Sie mal nach den Begriffen +Stillen und +Strafe. Sie werden Ihr reaktionäres Wunder
erleben.
kreuz.net: ‘Erinnert sich jemand noch an den Sommer des Jahres 1939?’ Erinnert sich jemand noch an den
Herbst des Jahres 1938? Vor allem an den 9. November 1938? Nein? Dann sind alle, denen dieses Datum nichts
sagt in allerbester Gesellschaft und zwar in der Gesellschaft des „Löwen von Münster“. Auch bei ihm
herrschte Schweigen. Zu diesem speziellen Datum. Eisiges Schweigen.
@Antek Mir gefällt die Vorstellung, moralisch einwandfreie Milch zu genießen, … Na dann hoffen wir
doch alle für Sie, dass Sie bald in einer moralisch völlig einwandfreien Umgebung leben dürfen, sobald
Sie nach Saudi Arabien oder zu den Taliban nach Afghanistan ausgewandert sind. Gute Reise!
@Antek @Domenico Tuttisanti Antek: @Mathäus drei Diese Studie des Homopervers unterwanderten Institunt …
Glauben Sie weiter Ihren Unsinn; die Studie ist von den Leuten, auf die es ankommt, anerkannt worden;
und auf erzreaktionäre, homophobe Katholiken kommt’s eben nicht an. Domenico Tuttisanti: Die von M3 zitierte
Studie basiert im Wesentlichen auf in Telefoninterviews … Ja. Und? Alles falsch? Alles gelogen? Wie
bei Dr. Cameron? rums: @Matthäus drei Hier das Gegenteil für ihre verbrecherischen Ansichten, Führt
zu: Homosexual parents Adolescence, Winter, 1996 by Paul Cameron, Kirk Cameron findarticles.com/…n124_v31/ai_19226135/
So alt ist das schon? Trotzdem schauen wir mal nach, was die eigenen, amerikanischen Gerichte zu diesem
Verfasser sagen: Paul Cameron sagte im Jahre 1985 im Fall Baker v. Wade aus. Seine Aussage, … wurde
von Buchmeyer, dem Richter des Dallas US-Bundesbezirksgerichts, in Frage gestellt. In seiner Urteilsbegründung
befand er: „Dr. Paul Cameron selbst […] hat falsche Darstellungen diesem Gericht vorgelegt“ sowie: „Es
hat hier, abgesehen von Dr. Cameron, keinerlei Betrug oder falsche Darstellungen gegeben“ de.wikipedia.org/wiki/Paul_Cameron
Der Mann ist ein gerichtsnotorischer BETRÜGER und LÜGNER! Der würde jede, aber auch jede noch so schäbige
und gemeine Lüge erzählen, nur um seine erzreaktionäre Meinung durchzusetzen. Die Untersuchung, die
D. T. et alii schlecht machen will (und es nicht kann), ist von allen wichtigen Stellen anerkannt worden.
Die katholische Kirche ist bei DIESEM Thema eben NICHT wichtig. Sie glaubt nur sie wäre es.
Hallo Herr Doktor Preßlmayer! Dank für Ihre Antwort mit Ihren lichvollen Ausführungen. Ihre Ergüsse
bezüglich Fäkalien, Fersengeld und „substanzloser Schwätzer“ lasse ich mal unkommentiert auf die geneigte
Leserschaft wirken; möge sich jeder seinen Reim darauf machen. Worauf es mir ankommt ist die Betreuung
von Kindern in Familien, die Sie liebenswerter Weise wieder aufgenommen haben und mit folgendem Kommentar
versucht habe abzuqualifizieren: Das sind die typischen, gänzlich unbewiesenen Behauptungen eines Homo-Verwirrten!
Typisch? Mag sein. Sie verhalten sich für einen selbst ernannten, angeblichen Lebensschützer (dem das
Leben von geborenen Menschen, vor allem von Frauen schnurzpiepegal ist) auch typisch. Homo-Verwirrt? Nachdem
ich sie nun schon lange persönlich kenne, kann ich mir vorstellen, was Sie sich darunter vorstellen.
Geht mir mit Ihnen genau so. Sie sind halt ein Glaubens-Verwirrter. Was ich nicht so stehen lassen kann,
ist Ihre Lüge von der „gänzlich unbewiesenen Behauptung“. Gemeint ist meine Aussage, dass es Kindern
in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften genau so gut geht, wie in heterosexuellen Partnerschaften. Inzwischen
ist nicht nur belegt, dass das so ist, sondern es gibt sogar Belege dafür, dass es Kindern in homosexuellen
Partenrschaften oft genug BESSER ergeht, als in Familien, die nach katholischer Doktrin leben. Damit Sie
Glaubensverwirrter nicht so lange suchen müssen: Homosexuelle Paare – Studie entkräftet Vorurteile www.welt.de/…ftet-Vorurteile.html
Salve! :)%
@Goldengel Gott straft nicht – der Mensch straft sich selbst durch seinen Abfall von Gott. Womit Sie einem
geweihten Bischof direkt widersprechen. Und damit wollen Sie in die ewige Seligkeit eingehen? Das reicht
ja noch nicht mal für ein ordentliches Fegefeuer!
@Dr. Josef Preßlmayer @Goldengel Josef Preßlmayer: @ „Mattäus drei“: Wer auf einer kirchlichen Veranstaltung
stirbt, dessen Seele ist zumeist rein! Das glauben Sie, aber ist das auch so? Goldengel: Matthäus drei
Dennoch ist das mit dem Zuckerbrot und Peitsche nicht so, wie Sie es hier schreiben. Denn Sünder geben
durch ihre Sünden anderen die Peitsche … Blödsinn!Gott straft, nicht irgendein Sünder. Das sagt Laun
ganz eindeutig. … und erwarten für sich das Zuckerbrot. ERWARTEN tun das ja alle. Am heftigsten die,
die sich selbst für die besten, die mit den wenigsten Sünden, mit den lässlichsten Sünden halten,
weil sie nicht zur Love-Parade gehen und es anderen vermiesen wollen, dort mit Freude zu feiern. Die haben
halt eine andere schwere Sünde auf dem Kerbholz; raten Sie mal welche! Wenn Sie schon das mit dem Zuckerbrot
und der Peitsche nicht kapieren, wie wollen Sie dann unterscheiden können zwischen gut und böse? Das
ist viel schwieriger als das erstere. Nee – weils der Satan so wollte. Schon wieder falsch; das war nicht
Satan, das waren die schlampigen Organisatoren. Wie bei der Papstmesse in Angola, mit den toten Jugendlichen.
Das war nicht Gott oder Satan. Das war Schlamperei. Sie kriegen ja gar nix auf die Reihe. Wie wollen Sie
denn in den Himmel kommen? Oder wollen Sie gar nicht dorthin?
@Dr. Josef Preßlmayer Josef Preßlmayer: @ „Mattäus drei“: … der seine höchste Befriedigung in der
männlichen Kloake findet, … Sie als studierter und sogar promovierter Mensch sollten doch wissen, dass
Mammalia fast nie eine Kloake haben (und Hominiden gar nicht). Ist das jetzt einfach Uninformiertheit
(vulgo Dummheit, weil Sie’s wissen könnten) oder wieder die katholische Ignoranz? … immer wieder gegen
die ewige Ordnung stellen! „Ewige“ Ordnung? Was Sie so für ewig halten. Da wir als Geschöpfe der göttlichen
Allmacht keine Marionetten sondern mit freiem Willen ausgestattet sind, können wir uns entscheiden, ob
wir Böses oder Gutes tun wollen. Vorsicht mit dem Begriff frei! Der ist in Ihren Kreisen nicht wohlgelitten.
In Kreisen höherer Kirchenfürsten schon gar nicht. Viele Menschen sind auf Wallfahrten, in einstürzenden
Kirchen usw umgekommen. Entscheidend ist, ob sie bei ihrem Tod mit Schuld beladen waren oder diese zuvor
bereut haben. Und das ist bei einer Tanz- und Musikveranstaltung anders? Weil Sie, oder dieser unsägliche
Laun das so wollen? Menschliches Versagen in der Organisation wird es immer geben. Siehe Papstmesse in
Angola. Wer auf dem Weg zum Techno- und Aufgeil-Satan umkommt, stirbt mit bösem Vorsatz, wenn er nicht
zuletzt bereut. Was Sie so alles für satanisch halten oder was Sie alles aufgeilt? Passen Sie bloss auf,
dass Sie bei der Sonntagsmesse keine Frau im Dirndl sehen! Die haben oft tiefere Einblicke zu bieten als
ein einfaches Tshirt auf der Love-Parade. SÜNDE!
@Dr. Josef Preßlmayer Josef Preßlmayer: Ohne Belohnung und Strafe, ohne positive und negative Reize …
Das Problem das Ihr hardcore-Reaktionäre dabei erzeugt ist, dass die angeblich positiven „Reize“ auf
den Sankt-Nimmerleinstag irgendwann nach dem Ableben verschoben werden, aber die negativen Reize im Hier
und Jetzt erfolgen. Mag sein, dass nach Ihrer kruden katholisch-misanthropen Logik Zuckerbrot und Peitsche
funktionieren sollten; wenn Sie allerdings das Zuckerbrot so hoch hängen, dass es unerreichbar bleibt
und die Peitsche dafür um so emsiger schwingen, erziehen Sie keine angeblich guten Katholiken und schon
gar keine guten Menschen, sondern Sklaven. Aber das ist in einer absolutistisch angelegten Monarchie ja
beabsichtigt. Allerdings hat bereits vor einem halben Jahrtausend Herr Doktor Martin Luther in seiner
Schrift „Von der Freyheith eines Christenmenschen „ dieses Herrschaftssystem angeprangert. Schade dass
die Kirchenfürsten nichts daraus gelernt haben, als die Hälfte ihrer Macht plötzlich futsch war und
so wie es aussieht schrumpft sich die grosse römisch-katholische Volkskirche gerade zu einer Sekte a
la Zeugen Jehovas zusammen. @ „Mattäus drei“: Mangels Argumenten haben Sie stets Fersengeld gegeben und
sich verflüchtigt. Nö! Ich bin immer noch da, genau wie Sie Herr Doktor. Trotzdem wollen Sie sich, als
Abtreibungsbefürworter und bekennender Sodomist, wenn ich mich recht erinnere, … Sie erinnern sich
falsch. Beginnende Demenz? Alzheimer light? Oder nur katholische Ignoranz?
@kristall und Co. kristall: matthäus3 glaubst du so eine weltweite primitiv-verkommene-gesellschaft!!!!
wird es ein zweites mal geben! Nur weil diese Welt nicht Ihren Moralwünschen entspricht soll sie eine
„primitiv-verkommene-Gesellschaft“ sein? Also ich halte einige kirchliche Reaktion auf die Verbrechen
des Missbrauchsskandals für primitiv und verkommen, ebenso wie das Schwadronieren des Hilfsbischofs von
Salzburg über die Opfer des Festes in Duisburg. Aber die ganze Welt? Wieso halten Sie Hans Werner Henze
oder Stephen Hawking für verkommen? Die leben ja in dieser Welt, die Sie für so verkommen halten. Und
den Papst halten Sie auch für verkommen? Und „Pater“ Schmidberger? Sie sollten differenzieren lernen.
übrigens du brauchst nicht mehr in zeiträumen von zweitausend jahren zu denken! ein jahrzehnt! genügt!
Na da waren einige falsche Propheten aber schnon näher dran an der Apokalypse als Sie. Die faselten von
einem knappen Jahr. Und was ist passiert? Sehen Sie. Wenn Sie könnten. Aber für die Realität sind Sie
ja blind. marienkind: Goldengel Denn wir alle sind als Christen dazu aufgerufen, die Brüder und Schwestern,
die sich auf dem falschen Weg befinden, zurechtzuweisen (s. die sieben geistigen Werke der Barmherzigkeit:
Die Sünder zurechtweisen). Sie wollen ja nicht hören marienkind, aber wir tun ja nichts anderes als
alle auf kreuz.net versammelten Katholiban zurecht zu weisen.
@kristall und Dr. Josef Preßlmayer kristall: matthäus3!!!! entzeit ist!!!! brauchst nicht mehr 2000
jahr warten! Ich weiss! Das erzählt man uns seit zweitausend Jahren. Immer und immer wieder. Und immer
war die Ansage falsch. Dann hiess es bei der nächsten Apokalypsenvorhersage: Aber diesmal stimmt es.
Diese Aussage wird ja mit einer bestimmten Absicht gemacht. Die Menschen sollen Angst bekommen und sich
„bekehren“. Eine Religion, die mit Angst auf ihre Angehörigen einwirken muss, hat die Apokalypse nicht
verdient. Und Macht auf Erden schon gar nicht. Josef Preßlmayer: Das Sündenbewusstsein unterscheidet
den Menschen vom Tier! 21 Menschen hauchten ihr Leben in dieser Satans-Falle aus. Da war der Satan in
Afrika aber schlafmützig. Dort hätte er noch viel mehr Menschenleben ergattern können. Oder hat er
sich einfach mit zwei Jugendlichen Seelen bei der Papstmesse in Angola begnügt? Einfach um dem Papst
einen Gefallen zu tun? Und dann etwas für den Gefallen einzufordern? Das entspräche sehr der Preßlmayerschen
Satans-Logik.
@kristall und Co. kristall: sefirot!!!! die apokalypse nimmt ihren lauf!!! Richtig! Genau seit zweitausend
Jahren; immer und immer wieder. ErnstSchneider: Bleibt nur die Frage … In welcher Welt lebt dieser Bischof
denn. Gute Frage; wahrscheinlich in seiner eigenen, streng reaktionär-katholischen Welt, die mit der
wirklichen Welt von heute allerdings gar nix zu tun hat. So wie Laun et alii die Welt sehen wollen, muss
sie zuletzt vor dem 14. Juli 1798 gewesen sein. Goldengel: ein Bischof DARF urteilen – denn er spricht
im Auftrag Christi! Aba geh! Dafür haben Bischöfe aber schon oft sehr daneben gelegen. Oder den Auftrag
Christi irgendwie missverstanden; so wie den Auftrag zum Hexen verbrennen. Goldengel: Gott straft natürlich
nicht! Der Satan gibt – der Satan nimmt. SO ist das! Der Satan gab dem Volk die Hurenparade – der Satan
nahm sich dort die Seelen. Der Satan gibt – der Satan nimmt. DAS ist das Gesetz des Kosmos, dass nicht
mal die Kirche versteht vor lauter „Weichei sein“. Gott ist der gebende Teil im Kosmos. DerSatan ist der
Verführer und der nehmende Teil im Kosmos. Entscheidungsschwach heute?
aber nur… kristall: BISCHOF LAUN!!! HAT SCHON RECHT!!! … wenn ihn der Papst Recht haben lässt; weil
der einzige, der in der römisch-katholischen Hierarchie immer Recht hat, der Papst ist. Wenn der Papst
der Meinung sein sollte, dass Laun nicht Recht hat (ich vermute, dass dies bei der „Strafe Gottes“ der
Fall ist), dann ist Launs Erguss so wahr, wie die Theologie der Befreiung oder Küngs Arbeiten. Macht
Spass
@Rabe @gelobtsei… DerRabe … wohl aber muss es uns darum gehen Lüge Lüge und Irrtum Irrtum zu nennen …
Richtig Rabe! Deswegen passiert auch folgendes: Mons. Laun ist „enttäuscht“, daß der öffentliche Dialog
nicht gelingen will: „Warum, meine Damen und Herrn, könnt und wollt Ihr mir nicht glauben, was ich deutlich
schreibe?“ Man glaubt dem Herrn Weihbischof nicht, weil jedermann erkennen kann, dass seine Aussagen ideologisch
verblendete Propagandalügen sind. Zum Beispiel diese Lüge hier: Die inzwischen eingestellte sogenannte
Loveparade war der größte Alkohol-, Drogen- und Sexanlaß Westeuropas. Das ist so gelogen, dass sich
die Balken biegen. Der grösste Alkohol- etc. pp ist immer noch das Münchener Oktoberfest. Und wenn aus
Liebe gestraft wird, dann sollte sich die Kirche bei allen bedanken, die sie mit Nichtachtung strafen;
die lieben die Kirche ja dann, nach Launs katholischer Logik, am meisten. Alleine dieses Beispiel zeigt
auf, wie unsinnig blöde die Aussage ist, dass aus Liebe gestraft werden könnte. Und es zeigt auf, auf
was sich der katholische Klerus am allerbesten versteht: Sünde und Strafe, aber immer nur für andere.
Wenns um eigene Sünden geht oder gar um Strafen fürs eigene Personal ist die Hysterie gross und das
Gejammer um Kirchenverfolgung überlaut. gelobtseijesus: Launiges Ein kleiner Wichtigmacher mit der Gotteskeule.
Ein grosses Lob für diese Formulierung. Leider führen diese propagandistischen Verbalexzesse zu nichts
anderem als Gleichgültigkeit und Weghören bei …
R. Williamson: Vor einigen Jahren wurde der Bischof dafür kritisiert, weil er jungen Frauen geraten hatte,
nicht an den Universitäten zu studieren. Mittlerweile rät er jungen Männern das gleiche. Genau diese
Einstellung hat die gesamte muslimische Welt ins wissenschaftleiche und technologische Hintertreffen geführt.
Seit Jahrhunderten bekämpften dort die Mullahs die Naturwissenschaft und setzten ihre „Theologie“ als
Führungsmacht, die entscheidet was wahr und was falsch ist, durch. Es gibt deswegen kein Unternehmen
und keine Forschungseinrichtung in einem muslimischen Land, das westlicher Wissenschaft und Technologie
auch nur im entferntesten das Wasser reichen könnte. PS: Wenn die angeblich ach so moralischen und christlichen
Evangelikalen in den Vereinigten Staaten von Amerika sich durchsetzen können mit ihrer Ablehnung von
naturwissenschaftlichen Forschungen auf bestimmten Gebieten (Evolution, Sexualität, Psychologie, etc.
pp), dann ist das Wasser auf die Mühlen europäischer Fakultäten. Nur zu ihr allermoralischsten Amis!
kreuz.net: „Die Naturwissenschaften müssen sekundär bleiben, weil sie weil spezifisch und derivativ
sind.“ Die Wirklichkeit stellt sich, Dank sei Gott und den grossen Naturwissenschaftlern von Herion von
Alexandria bis Stephen Hawking, völlig anders dar. Die Naturwissenschaften blühen und gedeihen, während
die Spinnereien der Theologen auf absteigendem Ast sitzen und auf den Absturz aus den allgemeinen Universitäten
warten. Von wissenschaftlichen Standards kann bei der Theologie nicht im mindesten die Rede sein. Da ist
das unsichtbare, rosafarbene Einhorn ja noch greifbarer als die Grundlagen jeder Theologie. de.wikipedia.org/…rosafarbenes_Einhorn
kreuz.net: Die Professoren würden Studenten auffordern, ein „Sexualleben“ zu haben, weil ihnen das guttue:
Also kein Sexualleben zu haben ist doch nur in Priesterseminaren zu fordern. Die dürfen keinen Sex haben.
Never ever. Aber alle anderen? Wenn die alle keine Sexualleben haben dürfen, dann stirbt die Menschheit
doch aus. Und das ist, laut kreuz.net wo immer die sinkenden Geburtenraten hysterisch bejammert werden,
das grösste aller Übel. Ergo kann die Forderung ein Sexualleben zu haben nur richtig sein, um ein Aussterben
der Menschheit zu verhindern.
Lieber Don Camillo, Don Camillo …: @Matthäus drei: 1971 Beiträge seit April 2009 aber nichts Vernünftiges.
Das war ja ein ausgesprochen vernünftiger, gehaltvoller und echt katholischer Beitrag! Chapeau! Ich werde
einen freudenreichen Rosenkranz für sie aufopfern; nur so zur Belohnung für Sie. Weiter so.
@D. C. Meinungsdiktatoren werden sie natürlich immer verharmlost. Richtig! Ganz besonders, wenn es sich
um römisch-katholische Meinugnsdikatoren handelt. Die wollen ja bekanntlich immer und überall Recht
haben und geben deshalb vor angeblich im Alleinbesitz göttlicher Wahrheiten zu sein; vor allem in den
Betten der Menschen, wo sie selber nichts, aber auch gar nichts zu suchen haben.
Nö Söhnchen! Sohn Gottes: Nur die Eid-Genossen existieren noch. Die sozialistischen Schweden sind auch
noch immer da. Die haben das mit dem Sozialismus halt richtig gemacht.
@Don C. Wissen Sie noch nicht, dass die Genossen am Ende die Verlierer sein werden? Wieso werden? Die
Genossen in der Union der sozialistischen Sowjetrepubliken haben doch schon verloren und das Zarenreich
ist wiederauferstanden; oder glauben Sie der letzte Romanow hatte mehr Macht als Putin und Medwedjew?
Und die Genossen in der Deutschen Demokratischen Republik sind sogar mitsamt Grund und Boden untergegangen;
genau wie die römisch-katholische Kirche haben die ihre Macht vespielt. Endgültig. Und das ist keine
Prophezeiung, sondern eine Tatsache.
@Domenico Tuttisanti Die… Befruchtung ist der Startpunkt, von ihm an muss von einem neuen Menschen gesprochen
werden. Sogar Professoren können irren, genau wie Päpste. Vor allem passiert das dann, wenn man sich
nicht von den Fakten leiten lässt, sondern von seinem Glauben an irgendetwas. Oder wenn man, wie das
bei römisch-katholischen Klerikern und der Sexualität [fast ] immer der Fall ist, vom Thema keinerlei
Ahnung haben DARF. Der Professor kann behaupten was er will, ein Mensch wird aus einer bfruchteten Eizelle,
wenn die Natur das zulässt und die Menschen das wollen. Dass ein Embryo kein Mensch ist, zeigt alleine
der Aguenschein. Vergleichen Sie mal den Herrn Ratzinger common.regnum.ru/…benedict_xvi-big.jpg mit
einem Embryo ….christianandamerican.com/…/2009/02/embryo1.gif. Sogar Sie vom Glauben verblendeter,
D. T. sollten den Unterschied erkennen.
@Antek Antek: Für eine katholische Monarchie Alle atheistischen Staatsformen haben komplett versagt.
Die katholischen auch: das Patrimonium Petri ist passé, die Franco-Diktatur ist Geschichte, die klerikal-faschistische
Dollfuß-Despotie ist kaputt, die blutrünstige Pinochet-Diktatur landete dort, wo sie hingehört, auf
dem Müllhaufen der Geschichte. Alle katholischen Reiche (und noch viele andere, die sich auf Religion
als Staatsidee berufen haben, gingen den Weg alles irdischen; aus und vorbei. Wir brauchen einen König,
der fest im katholischen Glauben verwurzelt ist. Das hat auch nicht geklappt. Der letzte katholische König
(eigentlich war er ja Kaiser) in Deutschland hat sein Reich genau so verspielt, wie der letzte protestantische
Monarch auf deutschem Boden. Die Donaumonarchie ist genau so untergegangen, wie das Deutsche Reich, das
1871 im Spiegelsaal von Versailles gegründet wurde. Und das war auch gut so.
@kristall wo ein mensch dazu beitragt!!!! … und wenn Ihr Gott ein Massenmörder (Ihre Geistehaltung,
nicht meine, jeder der eine befruchtete Eizelle …) sein sollte? Was dann? Tatsache ist nämlich, dass,
völlig ohne menschliches Eingreifen, nur die Hälfte aller befruchteten Eizellen zu einer Schwangerschaft
führen. Zu einer Lebendgeburt noch viel weniger. Alles nur mit Zutun, oder auf Befehl, oder nach dem
Willen Ihres Gottes. Unhd Sie wollen doch nicht ernsthaft behaupten, dass Ihr Gott ein Massenmörder sein
kann, weil er über die Hälfte aller befruchteten Eizellen runterspülen lässt.
@kristall solltest lieber vom babymord sprechen Warum? Sie sprechen ja auch nicht von Baby-Massenmord
wenn die Hälfte aller befruchteten Eizellen sich erst gar nicht in der Gebärmutterschleimhaut einnisten
können. Sie sprechen nur dann von Babycaust, wenn das angeblich von einer Pille verursacht werden soll,
aber nicht wenn das von Gott verursacht wird. Scheint mir, gemessen an Ihren hehren Massstäben, ein ziemlich
schlimmer Finger zu sein, Ihr Gott.
@kristall @Domenico Tuttisanti kristall: matthäus 3 zum zweiten! wenn in china ein sack reis umfällt!/wer
hat schuld????/ die kirche!!! Also an den Folterkellern der angeblich „heiligen“ Inquisition waren NICHT
die Chinesen schuld; auch wenn die hardcore-Katholiban das noch so gerne hätten und immer wieder behaupten.
Das hat die sancta ecclesia schon selbst zu verantworten. Aber vorbei, wie die Nazis, die Bolschewiken
und die so genannten alt-„68er“. Ist ja alles nicht mehr wahr. Nicht wahr? Domenico Tuttisanti: Jan Jarotta
Weder ist ein Spermium für sich genommen ein Mensch, noch ist es eine unbefruchtete Eizelle. Völlig
richtig D. T.! Beides ist kein Mensch, aber aus beiden kann ein Mensch werden; und genau das ist auch
das besondere Merkmal von Embryonen, es sind keine Menschen (sehen auch völlig anders aus als Menschen,
Sie müssen nur mal genau hinschauen) aber es können Menschen draus werden.
@Anna Maria Weber @kristall Anna Maria Weber: Matthäus drei Constantin Und auf EINEN von Galen berufen
Sie sich, wenn Sie christlich und katholisch am rechten Rand begründen wollen… Sie wollen jetzt aber
nicht behaupten, dass der angebliche „Löwe von Münster“ Kardinal Galen der einzige war, der den NAZIS
heftig Beifall geklatscht hat, als sie die Sowjetunion mit Krieg überzogen haben, als sie Homosexuelle
ermordeten und Sinti und Roma und Juden begannen auszurotten. Da gab es doch noch ein paar mehr. Interessant
ist dabei, dass oft subalterne Pfarrer GEGEN die NAZIS waren, weil sie deren mörderischen Charakter vor
Ort erkannt haben und dass Kirchenfürsten wie Galen oder Pacelli kaum ein Problem mit den NAZIS hatten,
ja sogar bis heute gültige Verträge mit ihnen abschlossen. Und die Unterstützung vieler Kirchenoberen
für die NAZIS ging nach dem Krieg einfach weiter, trotz des Desasters in das diese Verbrechen die Welt
gestürzt hatten; schlagen Sie nach unter Rattenlinie. Aber ich vergass, die NAZIS waren und sind gut,
weil sie ja gegen Bolschewiken und Abtreibung waren. Da paktiert man ja sogar mit dem Teufel höchstselbst.
kristall: matthäus drei!!!! gulag-betreiber!!!! ist doch wohl denn kommunisten vorbehalten Da irren Sie
sehr! Oder wollen Sie behaupten, dass die katholische Kirche niemals Gefängnisse und Folterkeller betrieb?
Und mit Lüge, Verrat, Mord und Totschlag gearbeitet hat? Haben Sie nie die Oper Tosca gesehen? Sie ärmster
Uninformierter!
@Illu et kristall Illuminatus: Fröhliche Menschen grüßen nun mal Ist so! www.freitag.de/…revolte/teaser_image
kristall: matthäus drei! im grunde hast du es richtig erkannt!!!! katholisch muss europa wieder werden!!!
eh klar!!! Na dann kann Ihnen ja nichts passieren, wenn Sie in den Fängen der braun lackierten, katholischen
Bolschewiken erwachen und umgehend im Gulag landen.
@ Illuminatus, kristall @ Anna Maria Weber Illuminatus: kristall In Deutschland ist großes Potenzial
für die Gründung einer Partei rechts von der CDU vorhanden. Und dann natürlich die Schulen! Absolutes
Verbot jeglicher Sexualaufklärung in der Schule; Strengste Kontrolle aller Kinder, Jugendlichen und jungen
Erwachsenen auf absolut verbotene Kontakte zum anderen Geschlecht bis in die Hochzeitsnacht; nach Geschlechtern
getrennter Unterricht wie in Kuweit bis zur Universität (wenn man Frauen überhaupt Bildung gewähren
will!), Verbot der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie, etc. pp. Also das wird SPANNEND!!!
Aber täuschen Sie sich nicht, eine Partei rechts von der CDU/CSU wird viel mehr in Richtung NPD; Republikaner
und NSDAP tendieren und die haben mit der katholischen Kirche absolut nichts gemein. Im Gegenteil! Anna
Maria Weber: Katholisch ist nicht NPD! Ein echter Katholik kann nicht mit Nazi-Parolen der NPD übereinstimmen.
Kann er sehr wohl! Und wenn Sie jetzt auch noch so mit dem Fuss aufstampfen und das Gegenteil behaupten
wollen, angesichts dieser von Priestern demonstrierten NAZI-Symbolik www.velesova-sloboda.org/…ster-hitlergruss.jpg;
auch der angebliche „Löwe von Münster“ Kardinal von Galen hat in vielen Punkten mit den Zielen der NAZIS
übereingestimmt. Nie hat er etwas gegen die Ermordung von gleichgeschlechtlich Liebenden verlauten lassen,
oder gegen die Ermordung von Sinti und Roma. Und den Krieg gegen Russland hat er glühend befürwortet.
@Illu et kristall Illuminatus: kristall In Deutschland ist großes Potenzial für die Gründung einer
Partei rechts von der CDU vorhanden. Und Sie hängen der Illusion an, dass diese Partei „rechts von der
CDU“ dann eine römisch-katholische Partei sein wird, die ihr Parteiprogramm von Paparatzi im fernen Rom
verfassen lassen wird und es getreu der katholischen Moralvorschriften umsetzen wird? Vor allem der katholischen
Sexualmoralvorschriften und Ehemoralvorschriften? Verbot der zivilen Ehescheidung, vielleicht sogar Verbot
der standesamtlichen Eheschliessung (wie gehen dann Protestanten et alii eine Ehe ein? Gar nicht?), Verbot
jeder wirksamen Kontrazeption, gleichgeschlechtliche Liebe wird mit Zuchthaus bestraft (aber nur bei Männern!),
Durchsetzung der Rolle des Ehemannes als Vormund der Ehefrau, Wiedereinführung der Hexenverbrennung,
pardon ich meinte natürlich der Todesstrafe für Abtreiberinnen und Abtreiber (Wie wir die Hinrichtung
vollstreckt? Kopf abhacken mit der Guillotine oder dem Schwert wie in Saudi Arabien? Riecht die Guillotine
nicht zu sehr nach Franz. Revolution? Galgen wie im Iran? Ertränken, lebendig begraben, steinigen wie
in Afghanistan unter den Taliban?) und natürlich scharfe Strafverfolgung von missliebigen Journalisten
und überhaupt abweichender Meinungen durch Zensur und Überwachung a la DDR/StaSi. Und dann natürlich
die Schulen! Absolutes Verbot jeglicher Sexualaufklärung in der Schule; Strengste Kontrolle aller Kinder,
Jugendlichen und jungen Erwachsenen auf geschlech…
kreuz.net: Wäre er Protestant gewesen, hätte es keine Probleme gegeben. Nö! Dann hätte ihn die Pastorin
unter die Erde gebracht und Ruh wäre gewesen. Kreuz.net hätte keinen Aufreger gehabt. Schlimm. Für
kreuz.net.
Wer duldet schon gerne Widerspruch? Allerdings … Illuminatus und Clemens dulden anscheinend auch kein
Widerspruch, das sollte uns zu denken geben! … ist die Hauptfrage: Wer hat die Macht jeden Widerspruch
niederzuwerfen? Antwort: In der römisch katholischen Kirche alleine der Papst. Warum? Siehe unten C.I.C.
331, er ist ein absolutistischer Monarch.
Blödsinn Lisibald! Wer ist der Gesetzgeber? Die Kirche. Nun, Gott gibt Gebote. Dann wären sie unveränderlich.
Oder wollen Sie behaupten, dass der Papst oder der Kardinalstaatssekretär alle paar Jahrzehnte eine Brieftaube
von Gott geschickt bekommen, die überbringt wie der Codex Iuris Canonici geändert werden musss? Eher
nicht, oder? Oder kommt der Weihnachtsmann mit dem neuen C. I. C.? Noch unwahrscheinlicher. Trauen Sie
sich doch mal Occam’s Razor einzusetzen: die einfachste Lösung ist die richtige: das Kirchengesetz wird
von Menschen gemacht. Immer und immer wieder. Wenn was nicht passt gibt es kein langwieriges Legislaturverfahren
wie in der Demokratie mit Machtkontrolle, sondern da kommt der neue C. I. C. per ordre de mufti. Vom Past.
Fertig ist das neue Gesetzbuch.
@Illu Illuminatus: Es geht nicht um Herrschaft,sondern um Dienst Das ist nur ein Euphemismus (eine miese
Beschönigung der bösen Tatsachen), damit Leute wie Sie glauben, der Papst wäre nicht der Alleinherrscher
in der katholischen Kirche, sondern irgend ein Diener, der nichts zu sagen hat. Und wer nur „Gott“ verpflichtet
sein soll, wie Sie behaupten, ist niemandem hienieden verantwortlich. Er ist jede irdische Verantwortung
los. Würden Sie einem muslimischen Richter zugestehen nur Allah verantwortlich zu sein, an den zwar der
Richter, aber nicht Sie glauben? Sie würden, mit Fug und Recht behaupten, dass dieser Richter niemandem
verantwortlich ist, weil er nicht an Recht und Gesetz, sondern nur an diesen ominösen Allah gebunden
ist. Genau so ist das auch mit der angeblichen päpstlichen „Verantwortlichkeit“ Gott gegenüber. Sie
existiert auf Erden nicht. Das sind alles nur Mäntelchen, die verwendet werden um zu verdecken, dass
der Papst in der Kirche handeln kann wie jeder andere Alleinherrscher auch. Und das auch tut. Beispiel:
Als Meisner zum Bischof von Köln gewählt wurde, stand die Wahl äusserst in Frage, weil die kölnischen
Domherren wohl ahnten, was da für eine Plage auf sie zu kommen würde. Der Papst hat kurzerhand mit einem
Ukas aus Rom das Wahlverfahren geändert, damit sein Wunschkandidat das Rennen macht. So handelt kein
Diener, so handelt ein Alleinherrscher. Der Papst kann nicht alleine herrschen,… Kann er doch, das ist
kanonisches Gesetz. § 331.
@wenig Erleuchteter Illuminatus: So was nennt man absolutistische Monarchie. Dummerweise wird der aber
durch Wahlmänner demokratisch gewählt.Passt nicht so ganz zur absolutistischen Monarchie. Ein wenig
politisch-historisches Grundwissen für Sie, wenig Erleuchteter: Monarchie bedeutet Alleinherrschaft (monos =
ein, archein = herrschen); da kommt es überhaupt nicht darauf an, wie der Monarch ins Amt kommt; ob per
z. B. per Erbfolge (Frankreich) oder Wahlgremium (Deutschland). Es kommt drauf an, ob er alleine herrschen
kann. Das kann der Papst. Und absolut(istisch) bedeutet wörtlich „losgelöst“. Das heisst der Papst kann
völlig losgelöst von jeder Verantwortlichkeit, tun und lassen was er für richtig hält. Festgelegt
im Canon 331 des Codex Iuris Canonici: Deshalb verfügt der Papst kraft seines Amtes in der Kirche über
höchste, volle, unmittelbare und universale ordentliche Gewalt, die er immer frei ausüben kann. Er ist
der oberste Gesetzgeber, der oberste Ankläger, der höchste Richter und der letzte Exekutor.
@Pepe, Illu und Co. Pepe Achdaj: Matthäus drei und kreuz.net Darf ich dann hier auf kreuz.net trotzdem
weiter studieren oder werde mundtot gemacht??? Studieren dürfen Sie weiter, mundtot werden Sie trotzdem
gemacht. Kreuz.net ist ein glühender Adept verschiedener historischer und aktueller Zensurbehörden.
Illuminatus: wenn ein Bischof dem Papst widerspricht indem er die Wahrheit sagt Es kann die Wahrheit nicht
sein. Wissen wir Illu! Paragraf eins: Der Papst hat immer Recht. Paragraf zwei: Hat der Papst einmal nicht
Recht, tritt automatisch Paragraf eins in Kraft. So was nennt man absolutistische Monarchie. Gräfin-Katholiza-von-Schmuck:
@Matthäus Wird man sprechen sie heilig … DASS GOTT BEWAHRE und alle vierzehn Nothelfer! Illuminatus:
Pepe Achdaj Gewissen hat fast jeder. Das fast können Sie streichen. Nur ein gebildetes Gewissen haben
weniger. Das weniger können Sie auch streichen. Das was Sie für ein „gebildetes Gewissen“ halten, ist
nichts weiter als ein von der Kirche gründlich indoktriniertes „Gewissen“. So was hat jede bessere Diktatur,
Despotie oder absolutistische Monarchie zu bieten. Schon um des Selbsterhaltes willen.
@Illuminatus Wer ist der nächste ? Also Meisner hat sich, um der nächste zu sein, gewaltige Meriten
erworben. Würde mich nicht wundern, wenn er der nächste Abgang vom Thron wäre.
kreuz.net: Im Jahr 2009: Zahlreiche tote Pillen-Mütter Klar doch, jedes Mittelchen hat seine Nebenwirkungen.
Ausser der Homöpathie, aber die hat auch keine nachweisbare Wirkung. Jetzt kommts nur drauf an, was man
in Kauf zu nehmen bereit ist. Wer ins Auto steigt und seine Kinder mitnimmt muss gewärtig sein, mitsamt
den Kindern zu sterben. Ist Auto fahren deswegen schlecht, böse, schwer sündhaft? Genau dasselbe gilt
für den Glauben. Religionen wurden von der Evolution erfunden, damit sich die Menschen besser fühlen
können, wenn es ihnen auf der Erde dreckig geht und damit der Gemeinsinn gefördert wird, der wiederum
das überleben der Spezies fördert. Das ist die von Mutter Natur gewünschte Hauptwirkung von jedem Glauben,
beginnend mit den ältesten Begräbnisritualen. Die Nebenwirkungen, vor allem eintretend wenn man das
Mittel stark überdosiert, wie es auf kreuz.net gerne genommen wird, können auch bei Religionen zum letalen
exitus führen. Wie wir wissen zum millionenfachen Tod. Also sollte man Religion und Glauben nur in wohl
abgemessenen Dosen zu sich nehmen und, wie bei chemischen Kontrazeptiva, vorsichtig sein. Völlige Enthaltsamkeit
kann unter Umständen gut sein, muss aber nicht. Die Wirkung von Kondomen dagegen ist bedeutend risikoärmer
für den Anwender; etwa vergleichbar mit dem Sicherheitsgurt im Auto. Der kann, im Zweifelsfall, auch
den Tod nicht verhindern, aber in den meisten Fällen, richtige Anwendung vorausgesetzt, rettet er Leben
von Erwachsenen und Kindern im Auto.
kreuz.net: Eine US-Studentin wird von ihrer Universität bedroht, weil sie sich erlaubt hat, die Wahrheit
über die Homo-Unzucht auszusprechen. Na und? Das ist doch gute Tradition bei den Katholiken. Warum die
für so was kein Verständnis haben? Wenn ein subalterner Kleriker, ja sogar wenn ein Bischof dem Papst
widerspricht indem er die Wahrheit sagt, was passiert dann? Er wird mundtot gemacht; in die Wüste geschickt;
zu einem Bussschweigen verurteilt und was der netten Dinge mehr sind. Manchmal bringt die katholische
Hierarchie Menschen so gründlich zum Schweigen, dass die Jahrhunderte nach ihrem Tod noch deutlich zu
hören sind, so schief kann so was laufen. Allerdings glaube ich, dass besagte Homophobie-Vertreterin
schon bald in Vergessenheit geraten wird. Ganz im Gegensatz zu den Leuten, die die römisch-katholische
Kirche zum schweigen bringen wollte. Giordano Bruno, Galilei Galileo, Dr. Martin Luther, Dr. Karl Marx,
etc. pp.
Hallo Doktorchen, immer noch Theoretiker und kein Praktiker? Dr. Guillotin: Kastration ist die Lösung
für das Leiden der Homos. Jetzt bin ich aber tief enttäuscht von Ihnen, Doktorchen! Sie haben immer
noch keinen heroischen Selbstversuch, der Sie in eine Reihe mit berühmten Ärzten wie Dr. Werner Forßmann
stellen würde, gewagt. Sie wissen ja: ein Schritt vor, schnapp, bummm, ab! Und Sie wären das leuchtende
Vorbild. Ausserdem … woher wollen Sie wissen, dass gleichgeschlechtlich Liebende leiden? Die sehen auf
den Bildern, die von den CSD-Paraden zu sehen sind, immer sehr, sehr fröhlich aus. Viel fröhlicher als
zum Beispiel TeilnehmerInnen einer Fronleichnamsprozession oder gar die Handvoll Piushanseln, die immer
in Stuttgart auf dem Marienplatz versuchen gegen die Prachtparade der CSDler anzustinken. Dr. Eiskalt:
Dr. G.: Alle Patienten, die ich an Sie überweise, kommen geheilt zurück! Gratulation! Blödsinn! Doktorchen
hat noch NIE einen gleichgeschlechtlich Liebenden auch nur ein Jota verändern können. Dazu ist er völlig
unfähig, wie seine Weigerung zum heroischen Selbstversuch belegt. Nebbich!
@chico Wer nicht sehen WILL, was vor seiner eigenen Haustüre passiert, sollte besser den Mund halten.
Umgekehrt wird ein Schuh draus: Wer nicht sehen WILL, was in Afrika (und Asien und Amerika und Europa
und australien …) passiert, sollte besser den Mund halten. Sie wollen ALLES Leid der Welt auf keinen
Fall sehen, ausser dem angeblichen Leid von Embryonen. Sie sind blind, nur bei den Bäuchen der Frauen,
da schauen Sie dafür um so genauer hin. Da kann man einfach verbal draufhauen, ohne sich, wie bei der
Linderung des Elends, persönlich anstrengen zu müssen. Und man hat ein gutes Gefühl, weil man, „gelegen
oder ungelegen“ „Sünderinnen“ zurechtgewisen hat. „Liebevoll“ natürlich.
Keine Angst… Luther.Frau_1 †-1:15:54:14: Matthäus drei na dann kann ich nur hoffen, das der Frauenarzt
micht nicht belogen hat. … Ärzte lügen nicht immer; aber wenn es um „Moral“ geht, oder um Geld…
@kristall, El Greco kristall: Matthäus drei! schau! was du denkst über die kirche! ist so wichtig!?
Nein, die Kirche ist nicht mehr so wichtig, wie sie es schon einmal war. Sie hält sich nur für genau
so wichtig wie früher – oder noch wichtiger. Und aus diesem Zwiespalt, die wenigsten Menschen halten
die Kirche noch für wichtig, sie selbst sich aber schon, erwächst die Aggression mit der manche ihrer
Vertreter um sich schlagen wie Ertrinkende. El Greco: Matthäus drei Ist es Terrorismus, vor Abtreibungsorten
einen stillen Potest zu begehen? Von „stillem Protest“ war in diesem Zusammenhang nicht die Rede. Sondern
von einem angebliche gefühlten „Nothilfe-Recht“, das aber nichts anderes als aggressive Gewalt ist. Und
was ich so erfahren habe, handelt es sich bei den Herumlungernden vor Praxen auch keineswegs um „stille
Protestierer“, ganz im Gegenteil. Dort wird aggressiv auf Menschen eingewirkt in Wort und Tat. Gäbe es
vor jeder „Klinik“ nur eine Frau wie Maria Grundberger… Würde auch nichts nützen, weil sie die angebliche
„Hilfe“ die sie anbietet niemals in den „Millionen von Fällen“ die hier immer postuliert werden, bieten
kann. Hat Sie Handgranaten geworfen,…? Wie kommen Sie nur darauf, dieser Frau Terrorismus anzudichten?
Können Sie lesen? Von dieser Frau habe nie geschrieben. Oder finden Sie in einem meiner Beiträge den
Namen Grundberger? Sie wollen aus meinen Beiträgen etwas lesen, was ich nie geschrieben und auch nicht
gemeint habe. Das nennt man Lüge.
@Otto, Greco und Lisibald OttoII: Die Partei hatte früher auch immer recht, und dann auf ein mal wollte
keiner mehr was von ihr wissen. Von der katholischen Kirche will auch noch kaum jemand was wissen. El
Greco: Ich bin mir sicher die kritische Masse ist schnell erreicht. Eine kleine Gruppe Lebensschützer
vor jeder Klinik, jeder Praxis die Kinder abschlachtet, und der Spuk ist schnell zu Ende. Stiller Protest.
Vom Feind lernen heisst siegen lernen: Wer Wind sät, wird Sturm ernten. Aber das wollen Sie ja. Eine
katholische terroristische Vereinigung. Es wird ihnen (klein geschrieben) dann so gehen wie der RAF. Aus
und vorbei. Die Haupttäter sitzen immer noch ein. Wer glaubt, das was er, ohne demokratischen Konsens,
für das Gute hält, mit Gewalt durchsetzen zu müssen, wird Gewalt ernten. Und in ihr untergehen wie
die verblichene RAF. Der bzw. das Primat des Papstes ist Jesus von Nazareth. Falsch Lisibald. Der Primat
des Papstes ist seine Macht in der absolutistischen Monarchie katholische Kirche. Sie haben es ja gelesen.
Wenn Sie es nicht verstehen – wollen…
@Lisibald Niemand, Matthäus drei, hat absolut Recht. Doch, doch, zumindest der Papst glaubt das von sich
und sehr, sehr viele in der katholischen Hierarchie glauben das von sich auch. Dyba, Mixa, Meisner, Müller
und Luan halten sich für solche absolut-Rechthaber. Allerdings ist das, zumindest in der römisch-katholischen
Kirche nur für den Papst wahr. Sie wissen schon, eine absolute Monarchie und der Primat des Papstes.
Nachzulesen im C. I. C. §§ 331: Der Papst verfügt kraft seines Amtes in der Kirche über höchste,
volle, unmittelbare und universale ordentliche Gewalt, die er immer frei ausüben kann.
@klaus, Mary, chancenloser klausvonjaus: KINDERMÖRDER DARF MAN SICH GEGEN KINDERMÖRDER WEHREN ? WIE
WEIT DARF DAS NOTWEHRRECHT GEHEN ? MEINE MEINUNG IST, DASS JEDER BÜRGER DAS RECHT HABEN SOLLTE KINDERMÖRDER
IM RAHMEN DER NOTHILFE STRAFLOS TÖTEN ZU DÜRFEN. NACH DEM ZEHNTEN TOTEN KINDERMÖRDER WÜRDEN DIE ANDEREN
IHR TUN AUFGEBEN. Matthäus drei: MenschenMÖRDER DARF MAN SICH GEGEN MenschenMÖRDER WEHREN ? WIE WEIT
DARF DAS NOTWEHRRECHT GEHEN ? MEINE MEINUNG IST, DASS JEDER BÜRGER DAS RECHT HABEN SOLLTE MenschenMÖRDER
IM RAHMEN DER NOTHILFE STRAFLOS TÖTEN ZU DÜRFEN. NACH DEM ZEHNTEN TOTEN MenschenMÖRDER WÜRDEN DIE
ANDEREN IHR TUN AUFGEBEN. Merken Sie wohin das führt? Oder sind Sie so blind, dass Sie es nicht erkennen
können? Chancenloser: Kaum ein Mensch ist so vom Hass auf die Kirche zerfressen wie der Freund des Kindesmords
Matthäus drei. Kaum ein Mensch ist so vom Hass auf die Menschen zerfressen wie der Freund des Menschenmords
Chancenloser Mary Cruz: @Matth. drei: Die Hierarchie ist nicht Gott! . Sie verhält sich aber so, als
wäre sie es. Absolut immer Recht habend.
@Mary Cruz Mary Cruz: Das Ermächtigungsgesetz der EU für den Massenmord an ungeborenen Kindern gilt
bis zur Geburt Interssanter Weise galt diese Gesetz NICHT für Embryonen. Verzweifelte Eltern, die beide
mit Genen für eine Erbkrankheit leben mussten, durften per Gesetz keine gesunden Kinder bekommen. Nach
dem Urteil des deutschen Kassationshofes dürfen jetzt auch diese Eltern gesunde Kinder bekommen. o^/
Diese Urteil ist fatal! Es kann gegen die Kirche eingesetzt werden. Die Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes
bedeutet: • Protestaktionen vor Abtreiberpraxen sind erlaubt. • Das Verteilen von Flugblättern über
die Abtreibung, in denen auch der Name des Abtreibers genannt ist, ist erlaubt. • Es ist auch möglich
und angebracht, abtreibungswillige Mütter vor einem Praxen anzusprechen, Hilfe anzubieten und über die
Abtreibungsgewalt zu reden. Die Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes bedeutet: • Protestaktionen
vor Kirchen und anderen religösen Stätten sind erlaubt. • Das Verteilen von Flugblättern über die
religösen Wahn, in denen auch der Name des fundamentalistischen Führers genannt ist, ist erlaubt. • Es
ist auch möglich und angebracht, religiöse Menschen vor einem Gottesdienst anzusprechen, Hilfe zum Ausstieg
aus dem religiösen Wahn anzubieten und über den religiösen Wahn zu reden. Demnächst werden sich dann
möglicherweise ein paar Warner vor den Gotteshäusern aufstellen, in denen die alte Messe gefeiert wird.
Und wer will das schon. Dieses Urteil öffnet Missbrauch mit dem Demonstrationsrecht Tür und Tor. Vielleicht
zieht die CSD-Parade demnächst auch durch die Stuttgarter Strasse in Stuttgart-Feuerbach.
an Gottes Gebote gerne, aber… Wenn du Gott wirklich liebst,dann hältst du auch seine Gebote … … wenn
jemand diese Gebote verezerrt darstellt und sie missbraucht? Wie das mit dem Busssakrament geschah? Es
ging nicht um Gehorsam gegenüber Gott, sondern gegenüber dem Feudalherren … dem Ehemann … dem Pfarrer,
vor allem auch dann, wenns gar nicht um Gott und Glauben ging, sondern um rein weltliche Dinge wie den
schnöden Mammon oder auch so wichtige Dinge wie die persönliche Freiheit. Gebote, so wichtig sie sein
mögen, wurden schon zu lange missbraucht, um ihnen blinden Gehorsam entgegen zu bringen. vor dem Befolgen
von Geboten sollte der Mensch sein grösstes Gottesgeschenk zum Einsatz bringen, seinen Verstand; der
den Menschen oft genug von der jeweiligen Obrigkeit abgesprochen wurde, vom Kaiser bis zum Papst, von
Stalin bis Pinochet und Ahmadinedjad. Nein, ich bleibe dabei, Gehorsam ist nicht das wichtigste von Jesu
Geboten und wenn wir die Nächstenliebe, das zentrale Gebot der katholischen Lehre, beachten und unseren
Verstand benutzen, WESSEN Gebote wir befolgen, klappts auch mit der Unterscheidung von zu befolgenden
Geboten und geboten die eher marginal sind. Wie zum Beispiel das Gebot der Kirchensteuer. Aber dann sind
wir ja gar nicht mehr katholisch … so wichtig ist der Kirche das Geld. Anstatt der Liebe.
@Schäfer Alles wurde abgeschafft. Die Beichtstühle sind gähnend leer… … weil damit einfach zuviel
Missbrauch getrieben wurde. Ein Beichtstuhl und die dazugehörige Ohrenbeichte ist, richtig eingesetzt,
besser als jeder Psychiater und sollte eigentlich ein Sakrament sein, das den Menschen HILFT. Es wurde
aber über Jahrhunderte hinweg als UNTERDRÜCKUNGSINSTRUMENT missbraucht; zum Beispiel um den Feudalherren
gehorsame und nicht aufmuckende Leibeigene zu bescheren, oder um den Männern kuschende, allzeit bereite
Ehefrauen zu sichern. Die Menschen haben aber in ihrem Innersten gefühlt, dass dies Missbrauch mit einem
heiligen Sakrament ist und bleiben ihm fern. Nichts wäre, in unserer heutigen -schnelllebigen- Zeit,
wünschenswerter als eine Renaissance der Ohrenbeichte. Wenn aber die Beichtväter sie wieder nur dazu
missbrauchen kuschende Schäflein heranzuziehen, (die zum Beispiel vor jeder Kindesmisshandlung durch
Kleriker Augen und Ohren verschliessen, anstatt den Kindern zu helfen) dann sehe ich schwarz für die
Beichte auf lange, lange Zeit. Das zentrale Gebot Jesu ist nicht, auch wenn das viele nicht wahr haben
wollen, der Gehorsam, sondern die (Nächsten-) Liebe.
@AlbanischOrthodoxerRitter1555 AlbanischOrthodoxerRitter1555: Abtreibung ist wahrscheinlich eine der Größten
Barbarei der Menschheit, … Nein, das ist falsch. Die grösste Barbarei der Menschheit ist Missionierung
und die dazu verwendeten Mittel. Feuer und Schwert und Angstmache jeder Art.
@Schäfer Schäfer: die Bezirksrichterin Norma Gurich Der Teufel lässt nicht locker Endlich einmal eine
echte Lebensschützerin, die nicht nur so tut als ob sie Leben schützen würde,(dabei aber keine Hand
rührt für das Leben von Frauen und Mädchen, wie dieser unsägliche Bischof in Brasilien) ganz im Gegenteil,
sondern geborenes Leben schützt. Und sei es eben vor reaktionären Frauen- und Mütterfeinden.
kreuz.net Damit kann das Gesetz nicht vor dem 21. Januar 2011 in Kraft treten. Dann gibts ja auch noch
die Bundesgerichte und den Supreme Court als Kassationshof. Dort sitzen, wie in den Bundesgerichten als
Revisionsinstanzen, sehr vernünftige Leute. Einer davon, der ehrwürdige John E. Jones III. hat für
ein anderes stockkonservatives und erzreaktionäres Unterfangen die historischen Worte „breathtaking inanity“
(= atemberaubende Hirnverbranntheit) gefunden und in sein Urteil für die Kretinisten geschrieben. Ich
bin sicher, dass diese absolut frauenfeindlichen Gesetze auch vor so einem Bundesgericht landen werden
und letztendlich vor dem Supreme Court keinen Bestand haben werden. Die besten Lebensschützer, diejenigen,
die das Leben von Frauen und Müttern schützen, werden dies verhindern. Bemerkung am Rande, wer will
wie und mit welchen Mitteln diese Aussagen der Ärzte im Gespräch mit den Frauen kontrollieren? Soll
die Schweigepflicht der Ärzte bei Frauen aufgehoben werden? Werden dann laufend Hexenprozesse wie weiland
in Memmingen geführt werden? Werden besonders konservative Ärzte nicht plötzlich ganz ohne Patientinnen
dastehen? Die USA sind ein kapitalistisches Land. Das was sich alle am allerwenigsten von der Regierung
verbieten lassen werden, ist das Geld verdienen. Sei es mit der Herstellung und dem Verkauf von Schusswaffen,
mit dem brennen von Alkohol, mit der Herstellung und Verbreitung von Pornografie oder mit dem Abbruch
von Schwangerschaften.
@peccator miserabilis (oder miserabile? Clarissa, wo sind Sie?) Elendester Sünder: Direkte Euthanasie
Sich in die Fänge der Schulmedizin zu begeben, ist an sich schon Selbstmord. Dann war also das hysterische
Geschrei nach der Schulmedizin in den Fällen Teri Schiavo und Eluana Englaro der Ruf nach Euthanasie
für die beiden Frauen? Und ich dachte immer, die katholische Hierarchie ist dagegen.
@Lycos @Meinerven Lycos: Schrottiotti Die alten Niederländer die ein wenig Geld haben gehen bevorzugt
in deutsche Altenheime aus Angst vor der Erlösungsspritze!! Ich habe das mal recherchiert. Nichts weiter
dran als bösartige katholische Verleumdung. In deutschen Altenheimen leben etwa so viel Niederländer,
wie Deutsche in niederländischen Einrichtungen leben. Allerdings wird, wie das bereits in der Schweiz
der Fall ist, der „Sterbetourismus“ NACH Holland kräftig zunehmen, wenn das Euthanasie-Urteil des deutschen
Kassationshofes unterlaufen werden sollte, was vor allem in religiös geführten Hospizen regelmässig
der Fall ist. Meinerven: Allerdings ist es die Pflicht eines verantwortungsvollen Arztes, dafür zu sorgen,
dass der sterbenskranke Patient menschenwürdig seine letzte Zeit erleben kann. Dazu gehört auch eine
angemessene Schmerzbehandlung. Richtig! Und weil genau diese angemessene Schmerzbehandlung in Deutschland
noch bei weitem nicht gewährleistet ist, gibt es den Sterbetourismus in die Nachbarländer. Und diese
Diskussion. Da werden, selbst in den Hospizen mit dem grossartigen Anspruch „menschenwürdigen Tod zuzulassen“
Opiate und Opioide derartig hasenfüssig dosiert, dass Patienten mit terminalem Lungenkrebs wach werden
und dann bei vollem Bewusstsein, nach Luft ringend, elendiglich ersticken müssen. Das ist, nach katholischer
Lehre, dann ein „menschenwürdiger, weil natürlicher Tod“. Da kann man die Sterbenden gleich von der
„Hl.“ Inquisition zu Tode foltern lassen.
@Joseph von Eichendorff Wieviele Menschen kennen Sie denn, die an der Taufe gestorben sind? Eben – keinen.
Leider habe ich, von Berufs wegen, viele Menschen kennen lernen müssen, die von ihrer Kirche krank gemacht
worden sind. Die meisten davon waren streng katholisch; Stichwort ecclesiogene Neurose. Und es sind auch
einige Patienten daran gestorben. Ihre Blindheit menschlichem Leid gegenüber, ist durch nichts zu überbieten.
Sie sind eben ganz echt katholisch. Da ist keinerlei Empathie den Mitmenschen gegenüber mehr möglich;
da geht es nur noch um die Erfüllung von Moralparagrafen. Koste es alle anderen was die Kirche wolle.
Und sei es die Gesundheit oder gar das Leben (Sie erinnern sich an das kleine Mädchen aus Brasilien?).
Hauptsache man hält sich an die von der katholischen Hirarchie gerade befohlene Moral.
@Joseph von Eichendorff Sie werden zugeben müssen, daß das Übergießen mit Wasser und dem Sprechen
der Taufformel keine lebensbedrohliche Auswirkung auf das Kind hat, … Erzwungene Mitgliedschaft in einer
religiösen Organisation ist für Sie OK? Da sind Sie wohl wahrhaft „katholisch“. Allerdings fehlt bei
der katholischen Kindertaufe, im Gegensatz zu den PatientInnen mit entsprechender Verfügung, JEDE Willenserklärung.
Und anzunehmen, dass sich der Wille der Menschen ständig ändert würde auch stante pede zum Verbot der
Krankensalbung führen müssen. Wer kann schon wissen, ob ein Patient noch die Segnungen eines angeblichen
Gottes einer Religion haben will, der ihn so elendiglich krepieren lassen will, dass er nicht einmal einen
menschenwürdigen Tod zugestanden bekommt. Also Vorsicht mit diesen ganzen Anwürfen und Verleumdungen;
die fallen alle direkt auf die katholische Kirche zurück.
kreuz.net Das Zauberwort der deutschen Euthanasie heißt – „der mutmaßliche Wille“. Wer im Glashaus sitzt
sollte nicht mit Steinen schmeissen, sonst sitzt er sehr schnell im Regen – und die Kindertaufe wird abgeschafft.
Dabei wir nämlich auch „der mutmassliche Wille“ des Kindes angenommen.
Nein, Ihr Schluss ist falsch Vampirjäger! Dr. van Helsing: Die Forderung „nie Kondom“=keine Teilnahme
am Straßenverkehr. Könnte das etwas übertrieben sein? Die richtige Folgerung ist: anstatt ein Kondom
zu verwenden ist die einzig erlaubte Methode völlig auf Verkehr zu verzichten, was dann Ihrem Schluss
keine Teilnahme am Strassenverkehr entsprechen würde. Die Forderung „nie Kondom“ würde im Strassenverkehr
dem Verbot von Sicherheitsgurten, Kindersitzen und Geschwindigkeitsbe-schränkungen entsprechen. Liebe
ist ja erlaubt, auch wenn es den Partner, die Partnerin umbringt. Hauptsache kein Kondom, um „die Weitergabe
des Lebens“ nicht zu beeinträchtigen. Das einzige was das Kondomverbot bewirkt, ist allerdings die Weitergabe
des Todes.
@Erwachet Ich halte es in diesem Falle mit den Piusbrüdern: Die Meinung der vielen Irrenden kann die
Wahrheit über das Kondom nicht unterdrücken! Sie kommen mir vor wie jemand, der Fussgängerüberwege
und Geschwindigkeitsbeschränkungen vor Schulen und Kindergärten verbieten will mit der Begründung,
dass sich ja jeder Kraftfahrer an den Paragrafen 1, Satz 2 der Strassenverkehrsordnung halten muss: Jeder
Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als
nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird. www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_01.php
Aber seien Sie ehrlich, hätten Sie nicht auch gerne, wie alle vernünftigen Eltern, die am Überleben
ihrer Kleinen im Strassenvekehr interessiert sind, eine Tempo dreissig Zone vor dem Kindergarten Ihrer
Tochter oder einen durch Lichtzeichenanlage gergelten Fussgängerüberweg vor der Grundschule Ihres Sohnes?
Na eben! Was für Sie und alle anderen Eltern die Ampel und die mit stationären Blitzern kontrollierte
Geschwindigkeitsbeschränkung vor Schulen und Kindergärten sind, sind für bestimmte Menschen eben Kondome.
Die sind wie ein Sicherheitsgurt oder Kindersitz im Auto. Sie garantieren nicht die Unversehrtheit, aber
sie schützen mit hoher Sicherheit das Leben.
kreuz.net Opus-Dei-Bischof von Sankt Pölten verteidigt Kondome Die Frage ist warum er das tut. Erkenntnisgewinn?
Gewissensbisse? Kann ich mir bei ihm zwar nicht vorstellen, aber was bedeutet das schon gegen Gottes Willen.
@D. T. Domenico Tuttisanti: Mutterschaft ist für die FeministInnen und GrünInnen das Übel schlechthin,
das es nach Möglichkeit zu vermeiden gilt: Da fragt man sich, warum die katholische Gerontokratie so
vehement gegen die reproduktive Medizin wettert, ja warum diese Medizinsparte so blüht und gedeiht, wo
doch angeblich alle Frauen gegen die Mutterschaft eingestellt sind. Wie die moderne Bindungs- und Hirnforschung
jedoch zeigt, ist für die Gesamtentwicklung des Menschen nichts wichtiger als eine gesunde Mutter-Kind-Beziehung
in der frühesten Lebensphase bis zum Schulalter. Diese Aussage ist falsch! Wichtig ist eine feste Beziehung
zu EINEM Menschen. Wobei es nicht darauf ankommt dass dies eine Frau ist und schon gar nicht darauf ankommt
dass diese Frau die leibliche Mutter ist. Sonst würden SOS-Kinderdörfer nicht funktionieren.
Das Un-Wetter trifft alle Unwetter entlädt sich über den Homos Der Sturm kommt rechtzeitig zur Eröffnung
der berüchtigten Homo-Veranstaltung „Life-Ball“. Ich erinnere noch gut die letzte Fronleichnamsprozession.
die war auch von einem teuflischen Unwetter begeleitet. Allerdings waren danach keine höhnischen Kommentare
auf den einschlägigen „Kirchenhasser“-Seiten zu lesen, sondern lediglich eine trockene Auflistung der
entstandenen Schäden bei den Seiten der Lokalpresse.
@Humer Wir fordern die sofortige Ablösung dieser Euthanasie-Richter von ihrem Richteramt … Das ist
so unmöglich, wie einen Papst von seinem Amt „ablösen“ zu lassen. … und die Aufhebung ihres Skandal-
Richterspruches. Bei wem wollen Sie Berufung oder Revision beantragen, wenn ein Höchstgericht ein Urteil
gefällt hat? Bei Gott? Die Juristen sagen ja, über den Bundesrichtern ist nur noch der blaue Himmel
genau wie der Papst über sich auch nur noch den Himmel hat. Und Gott lässt Sie am ausgestreckten Arm
verhungern Herr Humer, wie er das schon seit Ihrer Geburt tut, so völlig erfolglos wie Sie es immer zu
sein pflegen. Von dem werden Sie kein Sterbenswörtchen hören.
@Wallfahrer … z.B.der Kinderschänder wird freigesprochen … Nein, wird der nicht! Er wird gar nicht
erst angeklagt, weil seine Verbrechen … verjähren, ohne dass ein Hahn danach kräht. Sie wissen warum.
@Überlebender Überlebender: Deutschland war zumindest unter Hitler zeitweise das einzige Land, wo Euthanasie
verboten war. Also mit Ihrer Assage kann etwas nicht stimmen. Einschlägige stockkonservative Kreise prangern
immer wieder an, dass in Deutschland heute Euthanasie möglich sei, wie unter den Nazis. Da kann doch
damals Euthanasie nicht verboten gewesen sein, wenn konervative Kräfte immer wieder die Nazis als schlimmes
Beispiel hinstellen. Oder einer lügt.
@D. S. Recht muss katholisch sein, das ist klar! Um Gottes und des Himmels willen NEIN! Nur der allmächtige,
allwissende Gott kann gerecht und katholisch – allumfassend urteilen! Jeder der sich an ein „katholisches
Recht“ heranwagt, würde nur eine katholische Scharia schaffen. Katholisches Unrecht par exxcellence.
Inklusive öffentlicher Autodafes nach § 2266 des Katechismus.
@Mrs. Cologne Andere Religionen haben andere Gelehrte. Ja, aber ist die Ehelosigkeit ein Gottesbeweis
NUR bei katholischen Gelehrten, oder auch bei muslimischen? Da gibts ja auch unverheiratete Imame, Mullahs
und Muftis. Ist deren Ehelosigkeit dann ein gottesbeweis für Allah? Wenn nein, dann kann auch der katholische
Zölibat kein Gottesbeweis sein, es sei denn die katholische Lehre zeichnet sich durch besondere Unlogik
und bsonderen Unverstand aus.
Kardinal Meisner Überzeugend gelebt ist der Zölibat immer noch der schlagendste Gottesbeweis. Und wenn
ein Grossmufti oder Mullah zölibatär lebt, dann ist das ein schlagender Beweis für die Existenz Allahs?
Ein klein wenig naiv scheint mir der Herr Kardinal schon zu sein, um mal das Wort leichtgläubig zu vermeiden.
@Würgel Diese grobe Verirrung der Natur, wie sie sich im Homosexuellen manifestiert, lässt sich am besten
durch eine Orchiektomie wieder richten. Na dann wäre das doch die perfekte Methode alle Priester vor
Homosexualität zu wappnen. wo die doch so sehr gefürchtet wird von der katholischen Hierarchie, vor
allem bei Personen im Weihestand. Entweder stellt der Seminarist dem Regens seine Eier im Einmachglas
auf en Schreibtisch, oder es gibt keine Primiz! Und was das Problem des liturgischen Gesanges angeht,
auch das wäre perfekt gelöst, ad maiorem dei gloriam! de.wikipedia.org/wiki/Kastrat
netto, brutto? Ein Sprecher der Vereinigung ‘Focus on the Family’ warnt vor einer Diskriminierung der
Familie. Homo-Perverse würden gegenüber Normalen bevorzugt. Diese Organisation Focus on Family scheint
mehr glauben, denn rechnen zu wollen. Bevorzugt würden gleichgeschlechtlich Liebende erst dann, wenn
sie ein HÖHERES NETTOeinkommen hätten als gegengeschlechtlich Liebende, die aufgrund ihrer steuerlichen
Bevorzugung gegenüber Homosexuellen ein höheres Nettoeinkommen geniessen. MIt dem von google gezahlten
Ausgelich sind gleichgeschlechtlich Liebende den Heterosexuellen Liebenden gleichgestellt. Und das war
das Ziel des Konzerns. Und jetzt ist das Gejammer gross, dass Homosexuelle nicht mehr von allen diskriminiert
werden. Gut so!
@Lisi Lisibald Poier: @Dr. phil. Matthäus drei Diese Generationen beten zu wenig für ihre Verstorbenen.
Sinnlos. Nach den Aussagen von kompetenten kreuz.nettern sind die Verstorbenen gerichtet. Da ist nichts
mehr zu ändern! Wenn beten, dann für uns, weil wir auch das Verhalten anderer kaum durch Gebete ändern
können. Oder hängen Sie auch dem Irrglauben an, dass Gebete den Eisernen Vorhang zu Fall gebracht haben
sollen? Das war Machtpolitik und Unfähigkeit der Politiker. Sonst nix. Noch kann jeder handeln, wie es
ihm beliebt, … Sie drohen? Mit welcher Macht im Hintergrund? Eines Tages wird Dich die Moral verfolgen …
Moral? Das was Sie für „Moral“ halten nennt man „heilige“ Inquisition. In islamischen Ländern Religionspolizei.
@das war’s Die beiden lassen zu wünschen übrig. Möglich, dass die beiden Ihre Wünsche einfach links
liegen liessen. Aber das liegt weder an Kant, noch an Adorno sondern an Ihren Wünschen. Im übrigen kann
ich Ihnen nur raten mit Ihren Wünschen sehr, sehr vorsichtig zu sein. Ihre Wünsche könnten in Erfüllung
gehen. Und dann? Leben wir dann alle im katholischen Gottesstaat, Ihrem Wunschparadies? Mit öffentlich
am Galgen baumelnden „homo-unzüchtigen“ Jugendlichen wie im Iran? Die Ansichten der Schiiten in Teheran
unterscheiden sich von denen der hardcore-Katholiken ja nur sehr marginal. Ausser vielleicht dass man
bei uns gleichgeschlechtlich Liebende nicht öffentlich erhängt hat, sondern verbrannt.
@Rabe sie sind auch unheilig weil sie die wahrheit selbst auf dem scheiterhaufen verbrennen. Ja, Wahrheit,
die in Wahrheit eine Lüge ist gehört verbrannt. Es gibt nur herzlich wenige „absolute“ Wahrheiten und
das meiste, was die römisch katholische Hierarchie als absolute Wahrheit verkauft hat ein relativ kurzes
Verfallsdatum. Deswegen lobe ich mir die Adornosche Minimalethik und den Kantschen kategorischen Imperativ.
Jeder Mensch sollte so behandelt werden, wie er mit anderen Menschen umgeht. Würde mich interessieren
wie zum Beispiel die Piusbrüder reagieren, wenn vor ihren Kirchen jeweils zu den Zeiten der Messe demonstriert
werden würde, gegen das rückwärtsgewandte Menschenbild dieser Sekte. Da wäre das hysterische Geschrei
über die angebliche Christenverfolgung aber gross.
@Vollgas Absolute Wahrheit ist eine Tautologie. Na suchen Sie mal um eine Audienz bei Paparatzi an und
verklickern ihm, dass er mit seiner absoluten Wahrheit einer Tautologie erlegen ist. Wenigstens kann er
sie nicht mehr verbrennen lassen. Aber er wird Sie vielleich exorcieren lassen. Viel Spass!
@Rabe … dass gerade auch Menschen wie sie die Wahrheit auf dem Scheiterhaufen verbrennen. Von welcher
Wahrheit, die ich angeblich auf dem Scheiterhaufen verbrennen soll, sprechen Sie? Dass die Inquistion
angeblich heilig gewesen sein soll? Dass die römisch katholische Kirche in Person des Monarchen Ratzinger
angeblich im Alleinbesitz göttlicher, oder DER göttlichen Wahrheit sein soll, der ABSOLUTEN Wahrheit?
Also dazu hat mir das kirchliche Lehramt, das sich im Alleinbesitz der absoluten, göttlichen Wahrheit
wähnt, viel zu oft meilenweit daneben gelegen mit seiner absoluten Wahrheit. Die Haben sich geirrt, mit
ihrer absoluten Wahrheit, die irren sich mit ihrer angeblich absoluten Wahrheit und die werden sich irren,
wenn sie ihre angeblich absolute Wahreit verkünden. Vor allem wenn sie ALLES was sie verlauten lassen
als absolute Wahrheit verkaufen wollen. Warum? Weil es irrende Menschen sind und das ist auch gut so!
Noch besser ist allerdings, dass sie, nach dem Verlust der weltlichen Macht, Sie wissen schon Rabe, der
Macht Menschen zu töten, die nicht an das glauben wollen, was das katholische Lehramt zu glauben befiehlt,
gezwungen sind, wie jeder normale Mesnch auch, Menschen von ihren jeweils für wahr gehaltenen Glaubenssätzen
zu überzeugen. Das katholische Lehramt kann seine angeblich abosluten Wahrheiten nicht mehr einfach befehlen
und mit Gewalt durchsetzen wie früher.
@Constantin Constantin: Lesen… …dass aus ihm ein verkommener Herumstreuner wurde. Am 29. Januar 1839
heiratete Darwin seine Cousine Emma Wedgwood (1808-1896) … In der Londoner Zeit kamen die Kinder William
(* 1839), Anne (* 1841) und Mary Eleanor (* 1842) zur Welt. Im November 1842 zog sich die Familie Darwin
in das Down House in die kleine, südlich von London gelegene Ortschaft Down zurück. Darwin lebte daher
sehr zurückgezogen, begab sich selten auf Reisen und verließ die Britische Insel Zeit seines Lebens
nicht mehr. Im September 1843 kam Tochter Henrietta zur Welt, der noch weitere sechs Kinder folgten: George
Howard (* 1845), Elizabeth (* 1847), Francis (* 1848), Leonard (* 1850), Horace (* 1851) und Charles Waring
(* 1856). Charles Darwin starb am 19. April 1882 im Alter von 73 Jahren in seinem Haus in Downe. Er wurde
am 26. April in der Westminster Abbey beigesetzt, zu Füßen des Monuments für Sir Isaac Newton und neben
Sir John Herschel. Einer seiner Sargträger war Alfred Russel Wallace. de.wikipedia.org/wiki/Charles_Darwin
Klingt nicht wirklich nach „verkommenen Herumstreuner“ oder? Eher nach bravem Familienvater. Und grossartigem
Wissenschaftler. DerRabe: man will nachweisen, dass … der mensch vom affen abstammt Ein beliebter Pappkamerad
der gläubigen Nichtwisser, auf den dann fröhlich eingedroschen wird. Dabei sind die Affen nicht unsere
Vorfahren. Sie sind unsere Nachbarn. Taxonomisch betrachtet gehören wir Menschen zu den Haplorrhinii,
den Trockennasenaffen. www.primata.de/…a/02_Haplorrhini.php
kreuz.net: Zuerst wird die Hexe verbrannt – dann wird geschaut, ob sie es verdient hat Das ist ganz und
gar unkatholisch! Richtig katholisch geht das so: Zuerst wird die Hexe dazu gebracht zu gestehen, dass
sie eine Hexe und mit dem Teufel im Bunde ist. Am besten wäre natürlich ein Geständnis über eine saftige
Sexaffäre mit einem Incubus oder Succubus. Das wird, auf ganz und gar katholische Art, durch die peinliche
Befragung nach den Methoden der angeblich „heiligen“ Inquisition erreicht. Und erst dann darf man die
Hexe, von der man nun ja sicher weiss dass sie eine Hexe und mit dem Teufel im Bunde ist, auf dem Scheiterhaufen
verheizen.
@Krak @Franz @Mary Krak des Chevaliers: kranke Gesellschaft Wie krank muss eine Gesellschaft sein, in
der es erlaubt ist, ungeborene Kinder zu ermorden! Das ist die schlimmste Form von Missbrauch! Es lebe
der echte, katholische Relativismus! Wenn der angebliche „Kindermord“ viiiel schlimmer ist als Kinderprügel
a la Mixa und Kinde.rfi…en wie bei den Regensburger Domspatzen und in Ettal, dann wiegen diese Sünden
ja gar nicht so schwer. Und angesichts des Milliardenfach gefühlten „Babycausts“ sind das ja eigentlich
gar nicht mehr erwähnenswerte Bagatellen. Wahrlich, es lebe der katholische Relativismus! FranzvPaul:
Das geht ganz leicht, durch Umdefinition der Begriffe. Das Umdefinieren ist ganz normal. Auch eine alte
katholische Tradition. Frauen hatten ja sehr lang vermutlich gar keine Seele; deswegen wurden sie in nicht-Menschen
umdefiniert. Aber Thomas von Aquin hatte sich dann doch rechtzeitig besonnen und Frauen eine Seele zugestanden,
vermutlich sehr widerwillig. Allerdings brauchten weibliche Föten doppelt so lang wie männliche Föten
für die Beseelung. Sind ja, für die katholische Hierarchie auch nur halbe Menschen, denen alle wichtigen
Ämter in der Kirche verboten bleiben und die dem Befehl des Mannes untertan sind. Mary Cruz: Der heutigen
Generation wird die Wahrheit verschwiegen, … Aufklärung war noch nie des katholischen Klerus Ding.
Die halten das Volk lieber unwissend und unmündig. Herrschaftswissen gilt es zu bewahren.
@Mary Cruz Papst Benedikt XVI. wird ihm nochmals ausdrücklich nahegelegt haben, ab jetzt nicht mehr in
der Öffentlichkeit seine freie Meinung äußern zu dürfen – und vor allem nicht die Wahrheit! Ja! ein
Bussschweigen kann sehr heilsam sein. Für den zum Schweigen verpflichteten und für die, denen er nicht
mehr auf die Nerven geht. Ratzinger greift ja nicht zum ersten Mal zu diesem probaten Mittel. Er hat es
auch schon gegen Leonardo Boff verhängt und damit den Evangelikalen Tür und Tor zu den Katholiken Südamerikas
geöffnet, weil die Kirchenoberen danach nie mehr die Herzen der Gläubigen erreicht haben, sondern nur
die Bankkonten der reichen Latifundienbesitzer. Und der katholischen Hierarchie würde ein Bussschweigen,
sagen wir für die nächsten fünfhundert Jahre, sehr gut tun. Und den Menschen, vor allem den Liebenden
unter uns, auch. Die würden dann weniger lehramtlichen katholischen Unsinn zu hören bekommen wie:“…der
Mann ist das Haupt der Frau…“ der mit einem Verfallsdatum von wenigen Jahren abgesondert wurde. Heute
spricht kein Schwein mehr davon, dass die Männer ihren Frauen Befehle erteilen dürften. War ja auch
nie so! War nur so gewollt. Von der völlig frauenlosen katholischen Hierarchie.
@Lichtle P: Grüß Gott, Walter! Na, dir hat man ja ordentlich mitgespielt, da bist du aber unserem Herrn
auf Kalvaria ganz dicht auf den Fersen! J.C: Darf ich die hochwürdigsten Herren daran erinnern, dass
ich NIEMALS Kinder geschlagen habe? Also reden Sie bitte nicht davon, dass mir hier einer auf den Fersen
wäre; zum Martyrium benötigt es mehr, als einen Rausschmiss durch meinen Stellvertreter. Viel mehr!
@angel angel1405: Matthäus drei Vielleicht wollte er verhindern, dass es zu einem solchen Medienspektakel
kommt, was aber dennoch geschehen ist. Dann hätte er nach seinem Rücktritt nicht nachtreten dürfen,
indem er von seinem Rücktritt wieder zurücktreten wollte und sogar mit einer Klage vor einem Kirchengericht
gedroht hat. Ich habe auch gesagt, dass sich Mons. Mixa im Prinzip nichts vorwerfen kann. Nein? Hat er
nicht? Kinder schlagen ist für einen hohen Repräsentanten der „Religion der Liebe“ völlig in Ordnung?
Wo doch, wenn es um die Bäuche von Schwangeren geht, oder darum Mütter an den Herd zu befehlen, den
alten Männern in Spitzenröckchen Kinder doch angeblich über alles gehen? Und trotzdem hat er sich nichts
vorzuwerfen? Das halte ich für reichlich naiv. Und alle hier haben auch nicht das Recht über ihn zu
urteilen. Richtig! Niemand ausser dem Papst hat über Bischof Mixa zu urteilen; weder als Schuldurteil,
noch als Freispruch! Der Papst hat sein Urteil gefällt. Roma locuta, causa finita! Wir dürfen aber uns
gar nicht so herausstellen und andere verurteilen. Aber Freisprüche, ohne Kenntnis der Sachlage sind
erlaubt, erwünscht, möglich? Erscheint mir wenig gerecht, vor allem wenn ich an die ständigen Verurteilungen
denke, die die Kirche ausspricht. Mixa die falsche Person, die hier in aller Öffentlichkeit an den Pranger
gestellt wurde. Mixa fand sich in den Medien wieder, weil er, als strenger Richter über andere Menschen,
dieselbe Strenge erfahren hat.
@angel Er hat hier des Friedens wegens Rücktritt etc. eingereicht. Er selbst hat gesagt, dass er massiv
zum Rücktritt gedrängt worden ist und sich dabei „wie im Fegefeuer“ gefühlt haben soll. Das klingt
nicht nach freiwilligem Rücktritt um des lieben Friedens willen. Das klingt danach, und so hat das kreuz.net
auch dargestellt, dass Bischof Mixa zu seinem rücktritt überrredet werden musste. Und das nehmen eben
ein paar kreuz.net-Übelnehmer gewaltig übel.
@monens Wer kennt heute noch das fünfte Kennzeichen der Kirche ? Meinen Sie das andauernde Verleugnen,
Verdrängen und Vertuschen eigenes Untaten? Und den dafür um so schärferen Blick auf die Splitter in
den Augen aller anderen? Das ist doch nichts, was man „neu entdecken“ müsste oder woran man sich erinnern
müsste. Das wird doch durchgängig seit Pontius Pilatus Zeiten so gemacht.
@Unbeschuht Unbeschuht: So ein Blödsinn! >>"…aus jüdischem Munde eine derart gelogene Hetze gegen
die Kirche loslässt, während ihre eigenen rabbis sich in der wüstetesten Unzucht suhlen,…"<< Lesen
Sie sich eigentlich auch mal vorher durch, was Sie hier posten? Nein, tut er nicht; nach dem Motto fire
and forget …ombatengineer.typepad.com/…worlds_smallest.html, irgendwo wird’s schon einschlagen. Das
ist wie bei der Artillerie, die kennt weder Freund noch Feind, die Artillerie kennt nur lohnende Ziele.
Sind Sie Antisemit? Sind Sie naiv, Unbeschuht? Eben! Also was soll die Frage.
kreuz.net: Sogar der örtliche Erzbischof hat die ‘New York Times’ für ihre antikatholischen Vorurteile
gescholten. Trotzdem hat es das Blatt wieder probiert. Ist doch kein Wunder! Die römisch-katholische
Hierarchie wird auch immer und immer wieder für ihre extreme Homphobie gescholten. Trotzdem tun sie’s
immer wieder. Und glaubt jemand von den kreuz.nettern im Ernst, dass die New York Times besser sei, als
die versammelte katholische Klerisei? Never ever.
kreuz.net: Fluchtbischof Walter Mixa gehört exkommuniziert Wieso? Wollte er dem Papst ans Leder? Oder
gar an die Wäsche? Wer einen Papst körperlich angreift wird stante pede exkommuniziert, bleibt aber
natürlich katholisch! Oder hat er gar abgetrieben oder war an einer Abtreibung beteiligt? Das kann ich
nicht glauben. Ich bin auch sicher, dass er regelmässig und pünktlichst seine Kirchensteuer bezahlt.
Oder sind Bischöfe davon „kraft Amtes“ befreit? Und was gäbe es sonst noch für Gründe? Keine! Eben!
Also ich bin dezidiert GEGEN eine Exkommunikation von Bischof emeritus Dr. Walter Mixa! (wenn nicht einer
der oben genannten Tatbestände erfüllt sein sollte, was ich NICHT glaube!) Solche Leute brauchen wir
ind er Kirche genau so wie „Wir sind Kirche“! Und sei es nur als abschreckendes Beispiel; wie man es auf
gar keinen Fall machen sollte.
@Vogel Vogel: für Matthäus drei ich habe ja auch noch dazugefügt, daß der Heilige Geist schon im Spiel
sein muß, wenn es jemand schafft vor der Ehe keinen Sex zu haben. Nein, der Heilige Geist, so es ihn
denn gäbe, weht wo er will und nicht dort, wo es sich die katholische Hierarchie einbildet. Was allen
Eheleuten angeraten werden muss, ist eine gründliche Prüfung der eigenen Einstellung in JEDEM Bereich
des Lebens und Religion wird dabei bei weitem überschätzt. Ich sage dir nur eins, wenn du als Mädchen
einem Jungen sagst:“ Ich nehme keine Pille und was ist wenn ich schwanger werde?“ dies ist das beste Verhütungsmittel
überhaupt, es wirkt als Stimmungstöter Kommt auf den Jungen an. Und auf die Liebe. Aber das können
sich katholische Kleriker und von diesen indoktrinierte Menschen nicht im entferntesten vorstellen. Ausserdem
bin ich schon immer der Meinung gewesen, dass Männer Verantwortung zu übernehmen haben und Verhütung
deswegen Männersache ist. Chemische Kontrazeptiva sollten nicht der Normalfall sein, wenn es Kondome,
NFP etc. pp ohne Hormone gibt. Meinst du etwa, die Menschen haben früher total enthaltsam gelebt und
erst nach der Hochzeit … Das glaubst du doch selbst nicht!!!!! Nein, glaube ich nicht. Aber der Normalfall,
dass sich wie heute die Menschen notfalls trennen können wenn es nicht klappt, war damals so gut wie
unmöglich. Und dass eine schnelle Nummer auf dem Rücksitz genügt, um sexuelles Übereinstimmen zu prüfen,
wollen doch nicht einmal Sie behaupten? Was
@Vogel Vogel: für Goldengelchen Es ist bestimmt nicht das allerschlechteste, wenn jemand vor der Ehe
kein Sex hat. Ist sicher gut gemeint, geht aber sehr oft dort, wo sich die zwei dann sexuell nicht verstehen
nach der Hochzeit (in katholischen Kreisen sollte/darf über Sex ja nicht einmal gesprochen werden! Und
das bei NULL Aufklärung über die biologische Wirklichkeit) völlig in die Hose. Habe in den 50er Jahren
selbst genug „katholische“ Ehen im Verwandten- und Bekanntenkreis erlebt, bei denen man das Eis zwischen
den Paaren klirren hören konnte. Heute ist so was mit einer Scheidung zu reparieren, damals litten beide
unsäglich, bis dass der Tod sie schied. Aber Leiden ist ja gewollt von der katholischen Hierarchie. Nicht
umsonst sagt man in manchen deutschen Landen, wenn etwas sehr weh tut: „Da wird man ganz katholisch!“.
Ich finde es ist schon sehr viel gewonnen, wenn Menschen, insbesondere Jugendliche sich überhaupt der
Tatsache bewußt sind, daß Schwangerschaften durch Sexualität entstehen können. Das dürfen die nicht
wissen! Rechtzeitige Sexualaufklärung ist bei hardcore-Katholiken äh baäh und fällt unter die schwere
Sünde der „Frühsexualisierung“! In der katholischen Klosterschule, die meine weiblichen Verwandten besuchen
mussten, wurden die allerfrömmsten Mädchen als erste ungewollt schwanger. Die hatten am wenigsten Ahnung
und die meisten Abbrüche. Wenn sie aus gut betuchten, streng katholischen Familien kamen, die viel katholisches
Ansehen zu verlieren hatten.
Hallo Engelchen! rums hat mich vorhin gefragt: Was heißt „von Grund auf“, was bedeutet „einem negativen
Welt- und Menschenbild, … …was bedeutet „gesegnet“? Der erste Absatz Ihres Ergusses ist die eindeutige
Antwort darauf. Wer Frauen nur per „Schlampen“ anreden kann und Liebe wie ein Pawlowscher Hund automatisch
mit Abtreibung in Verbindung bringt ist ein Paradebeispiel für ein völlig negatives Menschenbild; bei
Ihnen und Ihresgleichen Engelchen bedeutet das vor allem ein völlig abwegiges negatives Frauenbild. Goldengel:
Hauptsache ihr habt euren Spaß, gelle. Sie plädieren für ein völlig freudloses Leben Engelchen? Kein
Wunder dass Ihnen niemand zuhört. Vorher denken ist das Motto des wahren Christen und net dumm reinvögeln
und dann zur Abtreibung marschieren, gelle. Sie wiederholen Ihr abseitiges Weltbild. Kennen Sie nichts
anderes als böses über Menschen zu sagen? Sie können davon ausgehen, dass einer Abtreiberin die Himmelstüre
sicherlich verschlossen bleibt Sie sind der Allerletzte der entscheidet wer in den Himmel kommt. Oder
halten Sie sich für Gott? Dann wären Sie mindestens schon der zweite auf Erden. … und dazu kommt es
meist durch den vorehelichen Kontakt. Hurerei bringt nur Schaden mit sich. Also ist für Sie der Fetzen
Papier mit dem Stempel der Pfarrei wichtiger als die Liebe. Mit der Einstellung glauben Sie Ihren Glauben
verbreiten zu können nach göttlichem Befehl? Sie wirken nur extrem abschreckend und das ist gut so.
@Goldengel Und natürlich ist jede Frau und jeder Mann ne Schlampe, der vorehelichen sexuellen Kontakt
hat. … vorehelicher sexuelle Kontakt … Da kann man mal wieder expressis verbis lesen, was wirklich
wichtig ist im Leben der ganz echten Hardcorekatholiken. Und alle starren wie gebannt den Frauen und Männern
zwischen die Beine! Aber glauben die Katholiban wirklich, dass an der Himmelstüre Trauscheine, gar katholische
Trauscheine kontrolliert werden? Nach dem Motto die Guten ins Töpfchen …? Selektion nach einem Wisch
Papier so zu sagen? Da wird wohl eher in die Herzen der Menschen geschaut nach dem Motto: habt ihr euch
wirklich geliebt? Ein Fetzen Papier, und seinen noch so viele Pfarramtsstempel drauf, ist da wohl eher
drittrangig.
@r.ruhrgebietler @rums r.ruhrgebietler: katholische Eheleute gibt es die heut überhaupt noch?? Nein,
weil es die nie gegeben hat. Warum? Weil sexuelle Analphabeten die Vorschriften für die katholische Ehe
verfasst haben. Bei dem Hasspotenzial gibt es keine Alternative. Auch wenn es im Sumpf der Lügenakrobatik
gestrickt wird. Beleidigungen anstelle Argumente. Es gibt eben keine katholische Nächstenliebe mehr.
>>rums: Wahrheiten sind unabhängig von Meinungen.<< >Die Wirklichkeit belegt das Gegenteil.< Mag sein.
Ist aber falsch! Dass im Mittelalter alle glaubten, die Erde war eine Scheibe, hat die absolute Wahrheit,
dass sie nämlich eine Kugel ist, nicht geändert. Aber die „Wahrheit“ des Zinsverbotes HAT sich geändert!
Es haben eben alle geirrt. Und beim Zinsverbot hat eben das angeblich unfehlbare katholische Lehramt geirrt,
so einfach ist das. >>Ist der Katholizismus von Grund auf mit einem negativen Welt- und Menschenbild „gesegnet“?<<
Eine, in sich vom Lügenpotenzial gespeiste Frage. Wenn ich mir das hysterische Gejammer der Stockkonservativen
so anhöre, dass diese Welt am Abgrund stehen soll, weil niemand mehr das katholische Lehramt ernst nimmt,
haben Katholiken grundsätzlich ein negatives Welt- und Menschenbild. Kein Wunder, wenn man alles sub
ratione peccatis, unter dem Aspekt der Sünde sehen muss.
immer noch falsch Sycamore! Ihre Aussage ist offensichtlich falsch. Katholische Eltern dürfen wohl über
die Zahl ihrer Kinder entscheiden. Sie dürfen nicht entscheiden, sondern müssen nehmen, was das Vatikan
roulette hergibt, so sie es denn einsetzen. Und in kritischen Fällen, wenn die Frau aus medizinischen
Gründen keine Kinder mehr bekommen darf, kann das ganz schnell lebensbedrohlich werden; für beide, Mutter
und Kind. Die katholische Sexual- und Ehemoral ist hochgefährlich vor allem für Frauen und Mädchen.
Man sollte sich strikt von ihr fern halten und in solchen Fällen für wirklich sichere Verhütung sorgen.
PS: wenn überhaupt dürften katholische Eheleute nach der kirchlichen Sexualmorallehre (da reden die
Blinden von der Farbe!) die Zahl ihrer Kinder höchstens NACH OBEN bestimmen, niemals nach unten. Wenn
sie weniger Kids in die Welt setzen, als ihnen „zugemutet“ werden können (die Anzahl der von der Kirche
den Eheleuten zugemuteten Kindern wandelt sich mit dem Zeitgeist, wie das Zinsverbot oder das Verhütungsverbot
auch) begehen sie eine schwere Sünde.
@rums rums: @Matthäus drei – die personifizierte Lüge! Das ist Quatsch! Aber nein! Sie halten ja auch
ihre Verlogenheit für absolut wahr und erklären den hier anwesenden ihre verlogene Dogmatik. Richtig!
Ich halte das was ich schreibe für wahr. Aber ich kann nicht, wie der Papst, der die Dogmen seiner Kirche
ja auch für wahr hält, befehlen sie zu glauben. Ich kann höchstens versuchen andere zu überzeugen.
Die Kirche dagegen setzt ein Ultimatum: Wenn auch nur ein Dogma nicht geglaubt wird, wird man ausgeschlossen
aus der Gemeinschaft. Wahrheiten sind unabhängig von Meinungen. Die Wirklichkeit belegt das Gegenteil.
Muslime betrachten es als Wahrheit, vier Ehefrauen haben zu dürfen, der Papst gibt als seine absolute
Wahrheit aus, dass man nur eine Ehefrau haben darf. Muslime glauben ihre Wahrheit, der Papst betrachtet
seine Meinung als wahr, ja absolut, für ALLE Menschen als wahr; auch für Muslime. Wie gut, dass er Moses
nicht getroffen hat, der hätte Ratzinger ganz schön die Meinung gesagt über die Ehe. Aber der verstand
ja auch was davon, im Gegensatz zu Ratzinger. Ausserdem hat die Kirche früher gemeint ein Zinsverbot
verhängen zu müssen. Was diese Meinung etwa nicht wahr, weil sie ja jetzt nicht mehr gilt. Sie leiden
ja an ihren eigenen Hassvariablen ungemein. Grossartige Wortschöpfung, Chapeau! Aber warum sind Katholiken
nur in negativen Bereich so erfinderisch? Ist der Katholizismus von Grund auf mit einem negativen Welt-
und Menschenbild „gesegnet“?
Aer nein Isabella! Der hier so gerne aufgeführte Mörder Doutroux war ein Mann, der sich an kleinen Mädchen
verging und sie ermordete. Nicht an kleinen Jungs. Sie können nicht pauschal davon ausgehen, dass Kinderschänder
und Kindermörder immer auch homosexuell sind, auch wenn Sie das noch so gerne hätten; wie die Transsubstantiation
oder Jesu Auferstehung.
@rums @Sycamore rums: @Matthäus drei – die personifizierte Lüge! Es gibt keine befohlene Wahrheiten.
Aber ja! Die gibt es! Das sind Aussagen, die jemand für absolutistisch wahr hält und allen anderen befiehlt,
diese auch für absolut wahr zu halten. Gewöhnlich nennt man das Dogma. Wenn der, der die Dogmen befielt
dies wenigstens nur für seinen eigenen Verein tun würde, ginge es ja noch, aber Religionsführer haben
die unangenehme Eigenschaft ihre religiösen Lehrsätze für so absolut wahr zu halten, dass sie diese
der ganzen Menschheit aufzwingen wollen. Aber diese Aufzwingen lassen wir eben nicht mehr zu. Vielmehr
gilt: „Hier kann ein jeder nach seiner eigenen Facon selig werden!“ um wieder einmal einen grossen und
mächtigen deutschen Ketzer, pardon Protestanten zu zitieren. Sycamore: Matthäus Daß es katholischen
Ehepaaren bis heute verboten sei, die Zahl der eigenen Kinder zu bestimmen, ist unzutreffend. So so, katholische
Eheleute dürfen heute also völlig frei entscheiden wie viele Kinder sie haben wollen? Na dann machen
Sie mal folgendes Gedankenexperiment: nehmen Sie so ein gut katholisches Ehepaar und lassen Sie es die
Anzahl der gewünschten Kinder auf NULL setzen. Dann fragen Sie einen katholischen Theologen, ob diese
Ehe gültig ist, oder ob die beiden etwa gar nicht miteinander verheiratet sind, trotz kirchlicher Trauung.
Und schon ist Ihre Aussage auf dem Müllhaufen der Kirche gelandet.
@Komma Wahrheiten sind nicht davon abhängig, ob irgendjemand daran glaubt oder nicht. Das ist für manche
Wahrheiten, zum Beispiel den Satz des Pythagoras, oder die von Charles Darwin begründete Evolutionstheorie
richtig. Für befohlene Wahrheiten gilt dies nicht. Ein Beispiel aus der Kirchengeschichte. Verhütung
war bis zum 30. Dez. 1930 absolut verboten. Dann erschien „Casti Connubii“ und plötzlich durften Eheleute,
nein noch nicht die Anzahl ihrer Kinder, das ist bis heute verboten, sondern den ZEITPUNKT WANN sie diese
Kinder haben wollten, bestimmen. Natürlich nur mit den vom Papst erlaubten Methoden des Vatikan-Roulettes.
Wirklich wirksame Verhütungsmethoden waren selbverständlich immer noch absolut verboten und schwer sündhaft
und sind dies bis heute. Sie sehen Komma, die Wahrheit „Verhütung ist absolut verboten“ wurde vom katholischen
Lehramt geändert in :„Verhütung ist, in gewissen Grenzen, zu bestimmten, vom Papst befohlenen Zwecken
(Zeitpunkt der Geburten) und mit bestimmten, von der Kirche erlaubten Methoden, erlaubt.“ Ebenso hat sich
die Wahreit: „Zinsen nehmen ist veboten“ die bis vor hundert Jahren im C.I.C. fixiert war, vüllig gedreht
in „Zinsen nehmen ist erlaubt“. (Das steht aber nicht mehr expressis verbis im Gesetzbuch. man hat das
Zinsverbot klammheimlich unter den Teppich gekehrt.)
@Brandenburgis @El Greco Brandenburgis: Alles erlogen, was Sie posten, Matthäus drei. Nein Brandenburgis.
Die Menschen auf diesem Globus verhalten sich tatsächlich wie eine Schar Kaninchen auf einer Insel. Die
vermehren sich auch explosionsartig und fressen alles kahl. Sie können sich vorstellen, wie das enden
muss, wenn man nicht entweder genau so explosionsartig die Ressourcen vermehren kann (geht nicht Brandenburgis,
wir haben nur diese eine Erde), oder die Vermehrung der Kaninchen einschränkt. El Greco: Ach Matthäus
Drei … verzichten müsste, damit der Hunger in der Welt gestillt werden würde. Die alte katholische
Leier: müsste, würde. Konkunktiv nutzt nix, Taten sind gefragt. Zweitausend Jahre Verhütungsverbot
bringen uns alle auf Dauer um. Siehe oben! Diese Erde kann fast unbegrenzt Menschen ernähren, … Na
dann fangen Sie mal an mit „ernähren“. Bin gespannt was Sie machen, wenn die halbe Welt an Ihre Türe
klopft und ernährt werden will. Oder an die Tore des Petersdomes und Arbeit verlangt. Dann wird’s lustig.
Marx hatte völlig Recht! Nachdenklicher: @Syca Und wann empfängt Ihrer Meinung nach der Embryo die Seele
oder bringt das Sperma bzw. die Eizelle die schon mit ? Gute Frage Nachdenklicher. Thomas von Aquin, der
„engelsgleiche Gelehrte“ hat sie auf seine unnachahmlich katholisch-frauenfeindliche Art so beantwortet.
Männliche Embryonen nach vierzig Tagen, weibliche Embryonen erst nach achtzig Tagen.
@El Greco Der Freimaurer Malthus hat die Mär in die Welt gesetzt. Keine Mär! Schauen sie sich mal an,
was zur Zeit abgeht. …ptimumpopulationtrust.org/Wenn das so weiter geht, haben alle Menschen auf diesem
Globus ein Problem. Die Hungernden im Süden, weil wir sie hungern lassen und wir, weil dann ein paar
Milliarden dieser Hungernden an unsere Tür klopfen werden. Und das nicht als Bittsteller! China hat nur
mit einer rigorsoen ein-Kind-Politik eine riesige Hungersnot mit Millionen toter Menschen und entsetzlichem
Leid verhindert. Aber vielleicht ist es genau das, was die katholische Hierarchie braucht und unbedingt
will: menschliches Leid, damit die Menschen in ihrem Elend in die Religion flüchten müssen. Schäbig
und charakterlos!
@Sycamore Sycamore: @ Matthäus 3 (27.06./20:03) Ein Embryo ist nicht mit einem Menschen zu vergleichen,
es ist ein Mensch. So so, per ordre de mufti, pardon, de papa ist ein Embryo also seit 1869 ein Mensch.
Welch wunderbarer Glaubenswandel aber auch! Vorher konnte man sich nicht einmal einig werden, ob nun weibliche
Embryonen und männliche Embryonen früher ihre Seelchen bekämen, ja ob Frauen überhaupt eine Seele
hätten und somit ganze Menschen wären. Die sehen manche katholischen Kleriker und nicht nur die, knapp
überm Haustier, um mal einen deutschen Kabarettisten zu zitieren, und dann sind das plötzlich Menschen,
diese Embryonen. Wissen Sie Sycamore, das kann man glauben, dann ist jeder Abbruch natürlich ein Mord.
Das muss man aber nicht glauben, dann ist ein Abbruch eben kein Mord. Und da wir, Gott sei Dank dafür,
nicht mehr im Kirchenstaat leben müssen, der ist perdü wie die verblichene DDR, ist ein Schwangerschaftsabbruch
nach unseren Gesetzen kein Mord. Sie mögen beklagen, dass die Gesetze das Kirchenrecht links liegen lassen,
aber unser Staat ist eben nicht nur für Gläubige Ihres Schlages da, sondern auch für Leute, die nicht
an Ihren angeblichen Abtreibungsmord glauben. Die Gesellschaft tötet ihre Kinder, … Nein, tut sie nicht.
Im Gegenteil, die Kindersterblichkeit war, zumindest in halbwegs ziviliseirten Staaten, noch nie so niedrig
wie heute. … und verblendete Idioten finden, es seien keine Kinder! Richtig! Ein Kind sieht völlig
anders aus als ein Embryo und der ist e…
Hallo Engelchen! euch allen. Now I’m back. Geht’s euch allen gut ? Nachdem ich heute Mittag zwei Bundeshymnen
von österreichischen Komponisten gehört habe? Da fragen Sie noch?
@Chris Chris: @Matthäus Sie basteln sich Ihre persönliche Wirklichkei, weil das Lebenspartnerschaftsgesetz
homosexuelle Partnerschaften der Ehe gleichsetzt. Tut das das Lebenspartnerschaftsgesetz wirklich? Haben
gleichgeschlechtlich Liebende wirklich alle Rechte, die Eheleute auch haben? Oder glauben Sie das nur,
weil es besser in Ihr Feindbild passt? Das Gesetz sagt das nämlich etwas völlig anderes! Mir ist noch
nicht beknnt, das Männer Kinder bekommen können. Lesbische Partnerschaften auch nicht!!!! Es gibt genügend
Kinder, die bei ihren lesbischen Müttern und deren Lebenspartnerinnen, nach Ihrem Glauben: Ehefrauen
und schwulen Vätern und deren Lebenspartnern, nach Ihrem Glauben Ehemännern, aufwachsen, wobei bei Adoptionen
immer ein Schwuler leiblicher Vater, oder eine lesbische leibliche Mutter das Kind mit in die Partnerschaft
gebracht haben. Und wissen Sie was das beste an der ganzen Liebe unter diesen Menschen ist? Die Kinder
wachsen besser auf, fühlen sich geborgener und liebevoller angenommen und lernen besser und schneller
als Kinder in „normalen“ Ehen und Partnerschaften. Und wenn wir das ganze noch mit Ehen, die nach katholischer
Ehemoral geführt werden, mit „dem Mann als Haupt der Frau“ und womöglich noch einem gerüttelt Mass
an schwarzer Pädagogik und dem Glauben an die Prügelstrafe für Kinder, dann sollte man DIESEN Eltern
Kinder verbieten und nicht gleichgeschlechtlich Liebenden die Adoption. o^/
@Goldengel @Sycamore Goldengel: Matthäus drei Ach was schreiben Sie denn da? Und vom Anschauen eines
nackten Mädchens weiss ein Junge dann in der Hochzeitsnacht, was zu tun ist, so dass es beiden gut tut?
Oder weiss ein Mädchen, beim Anblick eines nackten Buben, dass sie nicht sterben muss, weil sie plötzlich
zu bluten beginnt? Ihren Glauben möchte ich allen Kindern ersparen, er macht Kindern Angst und Bange.
Ein bisschen fern der Realität leben Sie schon. Das sind doch eher Sie, der glaubt, dass der Anblick
nackter Mädels und Jungs genug Aufklärung für ein gelungenes Eheleben bringt. Wahrscheinlich war es
dieser Irrglaube, der bis zu den 68ern so viele Frauen und Männer in absolut unglücklichen Ehen einbetoniert
hat, wie in einer Gefängniszelle, die so klein wie eine Zwangsjacke war. aber irgendewann holt diese
Leute die Realität dann doch ein Der katholische Klerus wurde bereits von der Realität eingeholt. Die
Glaubwürdigkeit tendiert gegen NULL und auch eine noch so schöne Mitra schützt nicht mehr vor dem Absturz.
Siehe Mixa. Sycamore: @ MatthäusDie Gesellschaft tötet ihre Kinder … Katholische Gräuelpropaganda,
nichts weiter. Einen Embryo mit einem Menschen zu vergleichen zeugt schon von einem Wirklichkeitsverlust,
der weiter geht als der von Erich Honecker, der kurz vor dem Untergang seiner DDR meinte, dass der Sozialismus
nicht untergehen könne. Der Papst und die Bischöfe kommen mir immer mehr vor wie Edward John Smith.
de.wikipedia.org/…ki/Edward_John_Smith Rührend auch der Ursprung der katholischen Morallehre nach …
@Goldengel Gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaften gibt es mit oder ohne RKK – diese dürfen eben
nicht kirchlich heiraten –… Das ist richtig; ABER warum stänkern katholische Kirchenfürsten dann dauernd
gegen das Lebenspartnerschaftsgesetz? Es geht den katholischen Klerus genau so wenig an, was Protestanten,
Atheisten, Anglikaner oder sonstige Gläubige oder Ungläubige mit ihren Partnern und Partnerinnen machen.
Wozu dann der Versuch, ein Lebenspartnerschaftsgesetz zu verhindern, wenn es für Katholiken sowieso egal
ist, weil die gleichgeschlechtliche Liebe diesen verboten ist? Weil die katholische Hierarchie will, dass
ihre Vorstellungen von Ehe für ALLE Menschen gilt und gelten MUSS! Auch Protestanten sollen nicht gleichgeschlechtlich
lieben dürfen; auch Atheisten wird das von der katholischen Kirche verboten. Schwangerschaftsabbrüche
sind Mord … Die katholische Hierarchie GLAUBT nur und das verbindlich erst seit 1869, dass ein Abbruch
Mord ist. Dass ein Abbruch kein Mord sein kann, belegt der § 218 StGB. Analog müsste die katholische
Kirche ja auch einen riesigen Propagandafeldzug gegen die polygame Ehe im Islam führen. Oder gilt katholische
Moral doch nicht für alle Menschen? Ach was schreiben Sie denn da? Es gibt immerhin Kinder, die mit zwei
Geschlechtern aufwachsen … Und vom Anschauen eines nackten Jungen weiss ein Mädchen, dass es keine
tödliche Krankheit hat, wenn die Monatsblutung einsetzt? Sie Traumtänzer, abseits jeglicher Wirklichkeit!
nein Mary Cruz! Was Sie wollen, ist Anarchie und Bürgerkrieg! Was ich will ist Gerechtigkeit, die nicht
vor Kirchentüren halt macht, so wie sich das die Prügelpatres von Ettal und anderswo vorstellen. Niemand
steht über dem Gesetz. Ich nicht, Sie nicht und auch nicht der katholische Klerus.
@Goldengel @Romulus Goldengel: rumo0000000 Wieso hacken Sie in allen Bereichen auf der RKK herum? SIE
müssen sich ja nicht nach der katholischen Morallehre halten. Weil die katholischen Kirchenfürsten wollen,
dass ihre verqueren Ansichten zur Sexualität, zur Ehe, zur Verhütung zur Liebe in allgemeingültige
Gesetze geschrieben werden. Oder warum glaubens Sie reagiert das katholische Lehramt so jämmerlich hysterisch
auf die gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft, auf auch nur halbwegs vernünftige Gesetze zum Schwangerschaftsabbruch
und auf Lehrpläne die den Kindern nicht verheimlichen dürfen, dass es verscheidene Geschlechter gibt.
Von den obskuren Ansichten eines Kardinal Schönborn zur Evolutionsbiologie ganz zu schweigen. Romulus:
An alle Selbstbestimmer hier Genauso ist es. Und im „Altersheim Deutschland“ wird Gevatter Tod umso wilder
wüten. Noch nicht gewusst? Der Tod holt uns ALLE. Auch alte Menschen sind vom Tode bedroht. Hier gehts
nicht darum ob Tod oder Leben, hier gehts um menschenwürdigen Tod, weil möglichst ohne Quälerei und
Angst. Aber in mir keimt schon lange der Verdacht, dass es genau das ist, was die katholischen Kirchenfürsten
wollen, dass die Menschen Angst vor dem Sterben bekommen und sich dann zur Religion flüchten. Ausgesprochen
charakterlose und schäbige Einstellung. Pater Schmidberger hat mit analogem Argument einmal die Wiedereinführung
Todesstrafe gefordert. Wenn der Verurteilte nur genügend Angst vor seiner Hinrichtung hat, beichtet er
vorher.
ErnstSchneider Der hat auch nicht gesagt ich möchte das nicht. Am Anfang leider ja. Da haben seine Ärzte
jahrelang gabraucht, um ihn zu überzeugen, dass er Parkinsonmittel (Dopamin und Benserazid, Madopar)
nehmen muss, wenn er sein Amt weiter ausüben will. Erst als er gesehen hat, dass er wirklich nicht mehr
geht, hat er sich bequemt die Medikamente zu nehmen, aber da war es schon viel zu spät, um gegen diese
Kranheit noch viel zu erreichen, wie das bei frühzeitigem Therapiebeginn möglich gewesen wäre. Und
am Schluss hat er ja jede weitere Therapie abgelehnt und ist in den Vatikan zum Sterben zurückgekehrt.
Gemessen an den Masstäben, die bei kreuz.net angelegt werden (Therapie, koste es was es wolle und sei
es die Menschenwürde) hat der Mann seinen öffentlichen Selbstmord geradezu zelebriert. Eluana Englaro
de.wikipedia.org/wiki/Eluana_Englaro haben die katholischen Kirchenfürsten diese Menschenwürde im Tod
vierzig Jahre lang verweigert.
kreuz.net Auf diesem Gebiet gibt es kein Recht auf Selbstbestimmung Auf diesem Gebiet entscheidet, wie
auf allen anderen Gebieten auch, bei denen es um Macht über Menschen und deren Leben geht, alleine die
römisch katholische Hierarchie. Und wie oft lag die schon daneben, zum Schaden von Menschen an Leib,
Leben und Seele! Leute, entscheidet selbst über Euer Leben und Sterben! Ihr seid die einzigen, die sich
vor Gott verantworten werden müssen. Nicht der Herr Pfarrer, nicht der Herr Bischof, nicht irgendein
Purpurträger und der Papst schon gar nicht. Wer verantwortlich ist, entscheidet. Das ist immer so und
wir leben schliesslich nicht mehr in einem absolutistischen Feudalsystem, in dem der Fürst über das
Leben seiner Skalven, pardon, Leibeigenen befiehlt.
@litterae Aber es kann keine PFLICHT für alle postuliert werden. Auch hier stimme ich Ihnen zu. Ich betrachte
es als Pflicht für mich, aber jeder muss die Nächstenliebe mit den ihm gegebenen Talenten bewekstelligen.
Als verpflichtend für alle kann eine Organspende auf keinen Fall gesehen werden. ABER: Die Entscheidung
DAGEGEN oder DAFÜR kann durchaus zur Pflicht gemacht werden; so wie das in Österreich schon geschehen
ist.
@litterae Aha, und alles, was heute technisch machbar ist, muss auch verpflichtend sein? Können Sie nicht
verstehen, oder wollen Sie nicht? Sind Sie Legastheniker? Ich habe geschrieben dass die Nächstenliebe
verpflichtend ist. Und dass eine Organspende ein Akt der Nächstenliebe ist. So wie das Geschenk von Sankt
Martin an den frierenden Bettler ein Akt der Nächstenliebe war. Warum dann gegen Stammzellenforschung
sein? Eine gute Frage, die ich mir schon lange stelle. Ist das katholischen Lehramt aus den gleichen Gründen
wie bei der verklemmten katholischen Sexualmoral dagegen? Eine pure Machtfrage? Sehen Sie, das ist genau
diese Doppelmoral, die ich Katholiken immer wieder anlasten muss. Sehe ich auch so. einerseits geriert
sich das katholische Lehramt wortgewaltig als eine „Religion der Liebe“ und wenn dann die Machtfrage gestellt
wird, handelt man wie der letzte, obskure Dschungeldespot. Vertuschen, abwürgen und schlimmeres bis zum
geht-nicht-mehr! … angesichts von so viel Willkür … wenn’s um solche neuartigen Dinge geht, zu denen
die Bibel schweigt. Zustimmung! Auch zu Kondomen oder chemischen Kontrazeptiva steht nichts in der Bibel.
Aber im Neuen Testament ist einiges über Nächstenliebe nachzulesen.
@litterae litterae sunt divitiae: @Matthäus Wieso sollte denn ein Organspendeausweis christl. PFLICHT
sein? Schon mal was von Nächstenliebe, hier über den Tod hinaus, gehört? Scheint nicht der Fall zu
sein; und wenn doch so haben Sie es nicht verstanden was Jesus meinte. Oder hat man Jesu Leichnam während
der drei Tage im Grab auch „geplündert“ uind Leber und Nieren etc. entnommen???? Nein, war damals einfach
medizinisch und technisch noch nicht möglich. Aber wenn ich, nach meinem Tod, mit meinen Corneae einem
Blinden zum Sehen verhelfen kann, ist das nicht genau eines der Merkmale dessen, was Jesus gemeint hat?
Sankt Martin hat seinen halben Mantel gegeben, weil er die andere Hälfte noch selbst brauchte; ich brauche
meinen Körper nach meinem Tod nicht mehr.