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#13 Holsatius 13:44:54 | Donnerstag, 31. Dezember 2009
@ Samurai @ Rufer48 @ Dr. Christoph Heger @ Samurai @ Rufer48 Verharmlosung von Massenmord geschieht auch
durch Persiflage der Verharmlosung. @ Samurai Die Aussage dieses Berichtes ist eindeutig kritisch gegenüber
der Handlungsweise der israelischen Regierung, nicht gegenüber dem israelischen Volk. Und der hier zitierte
Vergleich zwischen Selektion durch Israel und dem Selektionsbegriff der Nationalsozialisten stammt aus
Ha’aretz. Sie können ja gerne ihren Forumseintrag auf www.haaretz.com/ setzen. @ Dr. Christoph Heger
Inhaltlich schwach. Gerade dann, wenn Kritik an einer Aussage berechtigt und mitunter notwendig ist, sollte
man sie intelligent führen, und nicht diese plumpe von-oben-herab-Nummer bringen. Wurden Sie an einer
deutschen Universität promoviert?
#38 Holsatius 20:04:05 | Samstag, 19. Dezember 2009
@ Anmut Ja, die Kirche, die von Christus mittels Petrus gegründet wurde. Und wenn man daran nicht glaubt,
dann halt nicht. Ist ja ein freies Land, suum cuique. Aber wer sich katholisch nennen will muß es glauben.
Es nennt sich ja auch niemand Muslim, der nicht an die Prophetenschaft Mohammeds und die Gültigkeit des
Quran glaubt.
#36 Holsatius 19:28:10 | Samstag, 19. Dezember 2009
@Gottsuchender Joberensque @Gottsuchender Der Papst ist nicht per se unfehlbar, nur wenn er es für eine
Lehre explizit beansprucht, der Klerus an sich ist generell nicht unfehlbar. Und wenn man keine Ahnung
von katholischer Glaubenslehre hat, dann soll man sich dazu nicht äußern. @ Joberens Guter Katholik
und guter Priester ist derjenige der sich an die Dogmen der Katholischen Kirche hält, die sich nie (so
wie in niemals, never, jamais) geändert haben noch ändern können. Und Dogmen MÜSSEN angenommen und
geglaubt werden, damit man nicht mal gut katholisch sondern überhaupt katholisch ist. Da Hw. Breitenbach
offensichtlich Dogmen leugnet (wie z.B. die Realpräsenz Christi) ist er logischerweise nicht katholisch.
Und daß er seine Hütte vollkriegt ist nun wirklich kein Zeichen, daß er Wahrheit predigt. Die Zeugen
Jehovas, Scientology und der Ordo Templi Orientis haben auch mal volle Hütten. Es zeigt nur, daß die
Leute toll finden was er sagt. Und genau das ist ein klares Merkmal eines falschen Propheten, daß er
den Leuten erzählt was sie hören wollen. Und sojemand der vorgibt katholische Wahrheit zu erzählen,
von dem wir jedoch wissen daß das nicht tut, da er dann nicht Dogmen leugnen könnte, richtet schlimmeren
Schaden an als Martin Luther. Martin Luther hat nämlich zugegeben, daß er nicht die Kirche repräsentiert
sondern eine andere Glaubensvorstellung. Aber hier stellt sich ein Scharlatan vor als Verkünder kirchlicher
Lehre. Das sollte eigentlich als Betrug geahndet werden. Frohes Fest im voraus!
#13 Holsatius 11:38:38 | Montag, 21. September 2009
@Fridericus Entsprechend der Lehre des 2. Vatikanischen Konzils sind Sie, falls Sie katholisch sein sollten,
verpflichtet die Lehre des Heiligen Stuhls bezüglich menschlicher Fortpflanzung anzunehmen und zu beachten.
Der Heilige Stuhl hat sich eindeutig aus den Gründen die Sie verwerfen gegen Donum Vitae entschieden.
Wer also diese Einrichtung unterstützt und sich gegen die Entscheidung des Heiligen Vaters wendet, der
wendet sich gegen das kirchliche Lehramt und gegen den katholischen Glauben selbst. Nur Feinde von Prinzipien
übrigens verwenden den Ausdruck Prinzipienreiterei.
#58 Holsatius 01:22:27 | Dienstag, 8. September 2009
Just follow the CIC! Es ist schon so 0-8-15 für die liberale Ecke: wenn ein böser Piusbrüder einen
Kreuzanhänger ohne Erlaubnis des Ortsbischofs segnet, dann ist das antikatholische Hetze und inakzeptabel
und er ist anathema; wenn aber liberale Priester munter, fröhlich und frei 40 Jahre kontinuierlich gegen
noch heute geltendes Kirchenrecht (nach CIC MUß der Priester geistliche Kleidung tragen) verstoßen,
dann paßt das schon. Wieso soll ein Priester Priesterkleidung tragen? 1. Nach katholischem Recht ist
es seine Pflicht. 2. Man soll Priester erkennen können, besonders wenn man sie braucht. 3. Der Priester
soll bescheiden sein und sich nicht selbst produzieren und zu Eitelkeiten hinreißen lassen, siehe Stolz.
Und das dadurch die Kirche volksnaher wird, daß Priester Anzug tragen, mag sein. Damit wird sie auch
weltlicher. Und das soll sie eben nicht sein, zwar in der Welt aber nicht von der Welt. Wie dem auch sei,
Rom hat gesprochen, die Sache ist entschieden, und alles Debattieren ändert nichts am Kirchenrecht. Und
wer sich (insbesondere 40 Jahre) nicht an das Recht hält ist ein Verbecher und gehört bestraft.
@ Leon Zu: „Geht doch in die Ostzone, da könnt ihr demonstrieren“; wo man geboren wird wählt man nicht
selbst, aber der katholischen Kirche anzugehören oder nicht ist FREIE Entscheidung. Und wenn man zum
Beispiel keine Waffen mag, dann geht man nicht in den Schützenverein. Das ist kein Biertischniveau, sondern
möglichst einfach erklärter Fakt, einfach, damit die breite Masse hier das auch versteht. Dieser, wie
auch Ihnen, kann man wahrscheinlich zu recht unterstellen Nichtakademiker zu sein. „Steinzeitkatholizismus“
ist wohl derjenige der anfänglichen Kirche, jener die von Christus, der Ihrer Meinung nach ein primitiver
Steinzeitmensch zu sein scheint, gegründet wurde. Ja, Sie haben ganz recht! Ich hänge der Kirche die
Christus gegründet hat an! Und Sie und viele andere werden „nicht ‘einfach gehen’ „, weil sie die wahre
Kirche Christi zu etwas ummodeln wollen, was sie nicht ist, und was Christus nicht will. Da kann ich nur
noch mal auf Mätthaus verweisen. Entweder Sie glauben daran, daß die katholische Kirche die Kirche Christi
ist, und der Papst der Nachfolger Petri, und dann halten Sie sich daran was die Kirche verbindlich festlegt,
ODER Sie glauben es nicht, und dann gibt es KEINEN Grund für Sie in der Kirche zu verbleiben. Und wenn
man anderen Biertischniveau unterstellt, dann sollte man vielleicht gerade selbst plakative, polemisch
angehauchte Ausdrücke wie „Steinzeitkatholizismus“ vermeiden; natürlich nur wenn man ernst genommen
werden will. Der Friede sei mit Dir. :)
@joberens, Leon Wenn man katholisch ist, dann folgt man der katholischen Kirche und ihrer Tradition, wenn
man eben den Lehren der Kirche nicht folgt, dann fällt man damit automatisch vom katholischen Glauben
ab. Ein „bescheidene Suche nach der Wahrheit“ ist lächerlich für Christen, weil Christus selbst eine
glasklare Wahrheit gebracht hat. Wenn man der Wahrheit nicht folgt, selber schuld. „Dort wird das Evangelim
gepredigt und man geht dann davon aus, daß mündige christen (sic!) in der Lage sind, ihre Schlüsse
daraus zu ziehen.“ Wenn das so ist, wieso gibt es über 20.000 verschiedene „christliche“ Denominationen
auf der Welt, mit jeweils unterschiedlichen Antworten? Die „kath. Amtskirche versucht dagegen, den Menschen
fraglichen Ge- und Verbote aufzudrängen“? Das haben die Nazis auch so gesehen, als die Kirche Mitgliedschaft
in der NSDAP verbot oder als die Enzyklika „Mit brennender Sorge“ verlesen wurde, das sehen Abtreiber,
Diebe und Mörder so. Wenn jemanden diese Regeln stören, da ist die Tür, dann geht doch einfach! Ihr
seid in der heutigen Zeit wahrlich nicht gezwungen zu bleiben, wenn es Euch nicht gefällt. „Was bewegt
die maßgeblichen Personen bzw. Organe unserer Kirche, ihren Mitgliedern Ver- und Gebote aufzudrängen?“
Das ewige Seelenheil, denn Jesus sprach: „Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr! ins Himmelreich
kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.“ Die „Schäfchen“ die weglaufen, bauen ihr
Haus auf Sand und bringen schlechte Früchte.
@ Gretchen Wie schön daß zumindest Sie darüber wachen, daß die Bourgeoisie und generell Feinde der
Arbeiter- und Bauernklasse, wie zum Beispiel diese Opium-fürs-Volk-Verbreiter der katholischen Kirche
in Zukunft mal lernen werden, was es heißt zu arbeiten. Aber um das zu ermöglichen sollten Sie vorher
noch eine Machtergreifung durchführen, ansonsten läßt sich Ihr Traum vom antikatholischen Arbeitslager
leider nicht verwirklichen. Ein kleiner Tip: lesen Sie mal „Mein Kampf“ und ein oder zwei Stalin-Biographen,
das dürfte Ihnen mit Sicherheit zur Anleitung gereichen.
@ 좌파 븅신들아 Andere als Abschaum zu bezeichnen der erschossen werden muss, das ist für mich
der Punkt wo wirklich mal der Verfassungsschutz aufgrund von Volksverhetzung aktiv werden sollte. Die
hier versammelten Feinde der SSPX sind eine Sammlung von aggressiven PSEUDO-Links-Proleten mit faschistoiden
Tendenzen. Geht doch lieber auf antifa.org oder besser noch gleich zum schwarzen Block, da könnt Ihr
nur trümmern und braucht nicht so zu tun, als ob Ihr noch irgendeinen ideelen Anspruch hättet. Oder
geht in die Zone, da könnt Ihr Euch mal Londsdalejacken holen und mit Basies auf Minderheiten einprügeln.
Hauptsache Leute beschimpfen die einfach und OHNE andere anzugreifen ihre Religion ausüben, den hier
vorhandenen polemischen Überteibungen a la Galileo Hysterie zum Trotz. Entweder seid Ihr nicht in einer
freiheitlich-demokratischen Grundordnung großgeworden, oder Ihr habt Eure „Erziehung“ auf dem Klo abgesessen.
Viel Spaß weiterhin mit diesem Unter-Guido-Knopp-Niveau, vermischt mit Faschoclubgebrabbel. Wenn einer
von Euch tatsächlich getauft sein sollte, dann ist wirklich mal der Rauch Satans in die Kirche eingedrungen
(Paul VI, also NACHkonziliär!). 우리의 위대한 김정일 장군님 존경합니다!
Das Tier, Verfolgung, Bier @ pius.inquisitor zu „fsspx (fraternitas schismatica sancti Pii X)“ fällt
mir auch so ein kleiner, kluger Dreher ein: ein Titel des Papstes ist: Vikar Christi, vicarivs filii dei;
wenn man die Buchstaben in diesem Papsttitel, die gleichzeitig römische Zahlen sind, zusammenrechnet,
dann kommt dabei raus: VICARIVS FILII DEI = 5 1 100 0 0 1 5 0 0 1 50 1 1 500 0 1; alle Zahlen addiert
kommt man auf 666. Also ist, nach remnantofgod.org, der Papst das Tier, denn er trägt die Zahl des Tieres.
@ Martin Bieger Gute Einstellung, ich bleibe auch hier solange Hetze gegen die Minderheit ernsthafter
Katholiken betrieben wird. @ alle: Ich finde Rothaus Tannenzäpfle ist das beste Pils! Gegenreden?
Hevenu shalom alechem :) @ Martin Bieger: „Ihre Meinung oder die ihrer erzkonservativen Trachtengruppe
interessiert niemanden in diesem Lande.“ Ihrer Aussage nach sind Sie hier aber mal eindeutig im falschen
Forum. Wieso gehen Sie nicht einfach auf eine Seite für Menschen Ihres Interesses? @ St. Anton Zu dem
von Ihnen unterstellten Juristenmangel der SSPX-Laien kann ich sagen, daß in einer einzigen Messe im
außerordentlichen Ritus mehr Akademiker zu finden sind, als bei 10.000 Postings auf kreuz.net, wobei
ich das gesamte Spektrum der Schreiberlinge hier, von Stalinlinks bis Churchillrechts, von „Gotteswahn
ist mein Lieblingsbuch“ bis „Ich hab ein Buch auf meinem Nachttisch, die Heilige Bibel – die einzige Authorität
die ich anerkenne ist der Herr Unser Gott“ meine. Und sicherlich ist mir nicht entgangen, daß die SSPX
argumentativ auch nicht immer ganz sauber ist, aber das bedeutet nicht daß man es sich mit Simplifikationen
a la „Lefebvre – Vichy – SSPX – alles Nazis“ bequem machen kann. Nach dieser Denkweise geht auch „Pharisäer –
Jesusmord – Juden – alles Antichristen“. Will meinen, wenn man selbst Konzepte wie „Sippenhaft“ anwenden
will, sollte man nicht laut „Nazi“ brüllen. @ all: Ich weiß, bei kreuz.net ist das eigentlich zu viel
verlangt, aber könnte man nicht ein bischen auf Termini wie: dumm, scheiße, Nazisau, Faschist, Homoperverser,
Hure Babylons, Alfs Großmutter, Schäuble, Merkel und ähnliches verzichten? Es verbessert ja nicht wirklich
das Gesprächsklima.
Colonia, ist das nicht diese häßliche Stadt mit der komischen Kirche zwischen Bonn und Düsseldorf?
@ Clarissa Colonia Eine ziemlich verfehlte Aussage bzgl. „Gedankenverbrechen“; es sollte ja wohl für
den denkenden Menschen (wozu Juristen leider nicht gehören) hinreichend klar gewesen sein, daß es sich
um eine literarische Referenz handelt, und nicht um einen angenommenen Straftatbestand nach dem StGB.
Im übrigen brauchen Sie sich nicht so präpotent über Menschen zu äußern, denen vielleicht etwas an
Meinungsfreiheit liegt. Es gab auch im Nationalsozialismus (DDRque) viele Meinungsäußerungen, die formaljuristisch
korrekt geahndet wurden, stehen Sie auch dafür ein? Und wenn nicht, wieso? Wenn Sie also das StGB und
überhaupt den deutschen Rechtskanon einfach mal über das Naturrecht stellen, dann stellen Sie sich wirklich
in eine gute Rechtstradition a la Freisler und Co. Genau solche Auffassung von einer Majestät menschlichen
Rechtes führt in den Totalitarismus und Faschismus, und das ist der Grund wieso die Bürger dieses Landes
vorsichtig beobachten sollten, was mit Mindermeinungen wie z.B. auch der der SSPX, aber auch allen anderen
geschieht, durch eine Gruppe von Politikern die sich aufschwingen zu den Herren der Wahrheit. @ all Zum
Verbot der Homoparade in Jerusalem auf Antrag der Orthodoxen Juden: wenn ich für das Verbot bin, bin
ich eine rechtsfundamentalistischer Homophobist, wenn ich dagegen bin ein fundamentalistisch-rechtskatholischer
Antisemit. Also was soll ich tun?
Meine Damen und Herren, es sinkt: das Niveau. Freiheit ist die Freiheit des Andersdenkenden. – Rosi L.
Es ist schon harte Realsatire, wenn man einer Interessengruppe, die ihr Recht auf freie Meinungsäusserung
ausüben will, dieses Recht abzusprechen sucht, und dann gleichzeitig diese wahrhaftige Minderheit des
Faschismuses bezichtigt. Mit ist schon klar, daß in diesem Forum es mit akademischem Anspruch nicht weit
ist, aber diese billigen Äußerungen aus dem linksliberalen Establishment, die das Nivaeu des Völkischen
Beobachters in nichts überbieten, sind eigentlich schon ein Armutszeugnis für die Linke in Deutschland.
Rudi Dutschke würde sich im Grab umdrehen, wenn er sowas sähe, denn obwohl seine Meinungen nicht den
meinen entsprechen, hatte er wenigstens Intelligenz und auch Umgangsformen. Bleibt zu sagen, daß Äußerungen
von Politikern wie Zypries, so ganz nach dem Motto: „if youre not with us youre against us“, und der netten
Idee, Menschen die Gedankenverbrechen begehen gleich mal einzukassieren und am besten in … Umerziehungslager
zu stecken, vielleicht nicht ganz im Sinne einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung sind. Auch wenn
die U.S.A. nicht das beste Land auf Erden sind, dort GIBT es Meinungsfreiheit. An die Politiker dieses
Landes sei die Erinnerung gerichtet, daß 1984 nicht als Anleitung gedacht war. Und an die Leute hier
im Forum, die gerne andere Menschen (u.a. die SSPXer) verleumden, die ganz einfach christliche (=katholische)
Werte vertreten, sei empfohlen: Matthäus 7, 1-5.
Der Spiegelsche Beobachter Der Präsident hat klar verfassungsfeindlich gehandelt, er hat sogar Militärs
die seine illegale und vom Verfassungsgericht verbotene Abstimmung nicht unterstützen wollten aus Ihren
Ämtern gekegelt. Und dann wird er demokratisch vom Parlament mit nur vier Gegenstimmen seines Amtes enthoben
(mit Zustimmung des Verfassungsgerichtes), und auf einmal ist die demokratische Regierung Honduras eine
neue Achse des Bösen. Das Niveau von Spiegel und Co. läßt wirklich kaum mehr, oder ganz ehrlich gesagt
keine Unterschiede zur chinesischen Staatspresse oder FOX News erkennen. Aber wir leben ja glücklicherweise
hier in der aufgeklärten freiheitlich-demokratischen Grundordnung, im Gegensatz zu allen anderen Ländern
der Welt die nur dumm und ignorant sind.
@ St. Anton Gretchenque @St. Anton Wenn die Frage nach einer möglichen Kausalität dumm sein soll, weil
es zusätzliche relevante Parameter geben kann, dann kann man auch gleich eine ganze Reihe Fachrichtungen
an der Universität streichen, weil das nun mal die geübte (und wohl bestmögliche, wenn auch nicht beste)
Vorgehensweise in einem Großteil der Wissenschaftsbereiche ist. Und die Logik daß die Abwendung vom
Tabernakel in Wirklichkeit eine Zuwendung zu Gott ist (was „viele Menschen finden“, Sie auch) finde ich
ehrlich gesagt lächerlich, außer natürlich Sie glauben nicht an Transubstantiation und Realpräsenz,
dann ist die Aussage nicht mehr gänzlich falsch aber bleibt trotzdem noch sinnlos. @Gretchen Eben weil
viele Messbesucher die Hostie in der Vergangenheit oft als Souvenier mitgenommen haben, wurde jüngst
in größeren italienischen Kirchen die Handkommunion verboten. Und eine zugegeben unwürdgie Kontroll-Atmosphäre
kann durch die Wiedereinführung der Mundkommunion auch verhindert werden.
@ Tiqvah Sie definieren zuerst Juden als ethnische Gruppe, und dann, im selben Text, als religiös definierte
Gruppe, führen ergo die von Ihnen selbst zuvor angeführte ethnische Einteilung postwendend ad absurdum.
Ich gratuliere zu diesem Meisterstück der Logik, nachdem Jesus gleichzeitig Jude und Nichtjude ist.
@ hildegardfan „Petrus sprach zu ihnen: Tut Buße und lasse sich ein jeglicher taufen auf den Namen Jesu
Christi zur Vergebung der Sünden, so werdet ihr empfangen die Gabe des Heiligen Geistes.“ Apostelgeschichte
2, 38 Da hat dann Petrus der gefestigte Glaube und das Gottvertrauen gefehlt, oder wie kam er dazu „missionarisch
durch die Welt zu laufen“? Ich glaube nicht…