Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Also ich finde wenn die einen Zauberstab verwenden würden – so im Stil von Harry Potter – wäre nicht schlecht. Dämonenaustreiben wirkt dann sofort viel Eindrucksvoller für die Zuschauer.
#33 Goldengel meinte: „Man soll sich mal fragen, was eine Frau überhaupt dazu antreibt ihren Fötus abzutreiben.“
. Ein Grund ist zum Beispiel ein katholischer Priester, der versucht die Frau, die er selbst geschwängert
hat, dazu zu zwingen, eine Abtreibung vornehmen zu lassen. . Ein altbekannter Vorgang der, wenn auch schon
vor längerer Zeit, z.B. in meinem Dorf so versucht wurde. Ich möchte gar nicht wissen, wie viele Pfarrer
von der Kanzel gegen Abtreibung wettern, und doch selbst die von ihnen geschwängerten Frauen zur Abtreibung
getrieben haben.
vollkommen richtig. diese Frage muss man sich wirklich stellen: „Warum wird Küng nicht endlich exkommuniziert,
zumindest suspendiert?“ Küng passte einfach nicht in die RKK. Wie sich wahre Geistliche verhalten ist
durch den gerade veröffentlichten Bericht in der Niederlande gezeigt worden: In katholischen Institutionen
in den Niederlanden sind seit 1945 Zehntausende Kinder sexuell missbraucht worden. Die Kirche habe zudem
versucht, derartige Fälle aus Angst vor Skandalen zu vertuschen. So haben sich wahre Katholiken zu verhalten.
also raus mit Küng!
#192 Blaukohl 21:57:09 | Sonntag, 4. September 2011
Den verzauberten die Partnerschaft verweigern, den Geschiedenen die heilige Kommunion hinterherwerfen.
Kaum zu glauben wie der Zollitsch den Geschiedenen in den Arsch kriecht. (nebenbei: Wulff hat absolut
nichts zu melden)
@#160 Brandenburgis oh armer Brandenburgis offensichtlich hast du die Bibel noch nicht ganz gelesen. Die
Spielregeln sind da nun einmal so: wer nicht spurt wird auf die eine oder andere Art gemeuchelt. Besonders
deutlich wird dies wenn man ältere Bibelfassungen liest. Die sind noch nicht so weich-gewaschen wie die
neuen „füralle“-Versionen.
@#151 Brandenburgis ich denke die hatten weniger Angst vor dem Antichristus als mehr vor der gütigen
Priesterschaft. . Als gut Christen kannten sie noch die Bibel. Und dort steht: wer nicht spurt wird gesteinigt,
ausgestoßen, mit Blutbann versehen, per Hexen-probe ertränkt oder verbrannt. Oder gar die schlimmste
aller Drohungen: du musst in den christlichen Himmel, und das für ewig!
#88 Blaukohl 20:37:45 | Donnerstag, 11. August 2011
@#77 Nachgefragt: Dass die Christen (Katholiken, …, etc.) nichts mehr über ihre Vergangenheit hören
wollen, ist mir schon klar. Bei der hinterlassenen Blutspur im Namen eines Gottes! Aber sind die aktuellen
Vorgänge in Ghana, die Verordnung alle Homosexuellen zu verhaften im Grunde genommen nichts anderes als
die Fortführung dieser unrühmlichen Vergangenheit? Was sagen doch die Christen da unten dazu: Homosexuelle
dürfen keinen staatlichen Schutz erhalten, da sonst die Rache Gottes drohe. Ist das nicht primitivster
christlicher Aberglaube benutzt zur Hetze gegen Homosexuelle? Ist diese Jagd auf rund 2 Millionen HS veranlagte
Menschen dort unten im Prinzip nichts anders als die Jagd auf die Katharer? Ist derartiges Verhalten der
Christen nicht auf demselben Niveau angesiedelt wie blinder Rassismus?
#81 Blaukohl 15:45:28 | Donnerstag, 11. August 2011
@#48 Goldengel meinte: „… Andersgläubige können sich nicht alles uns gegenüber erlauben und dann
noch mit der Rassismuskeule kommen…“ Ja ja, immer die Bösen Nicht-Katholiken. Die Katholiken durften
die Katharer und ihre Organisation nach einer etwa 100jährigen Verfolgung fast vollständig ausrotten.
Historie: im März 1244 kapitulierten die Verteidiger Montségurs und ca. 200 Katharer wurden am 16. März
1244 in den Palisaden der Festung verbrannt (lebendig natürlich). Die Katholiken nehmen sich das Recht
heraus derartiges Vorgehen auch noch für rechtens zu erklären. Aber wehe wenn man den Katholiken ihre
Verbrechen gegen den Menschen vorwirft: dann ist man sofort unverschämt. Liebste Katholiken macht nur
weiter so …
Klagen über Klagen … Naja, so klar scheint die Sache nun wieder auch nicht zu sein: angeblich hat das
Dorstener Kirchengericht gleich mal ein neues Gutachten angefordert… Also wie ich das sehe ist „Priester“
definitiv KEINE rechtlich geschützte Bezeichnung. Und was ein römisch-katholischer Priester ist: das
ist doch wohl eine reine Glaubensfrage: Ist die Nachfolge Kirche von V2 noch „römisch-katholisch“? Das
Gericht hat also in Glaubensdingen zu richten … der arme Richter … Und wenn ich schon dabei bin: es
gibt eine Klage gegen die Kath. Kirche. Der römisch-katholischen Kirche soll per Gerichtsbeschluss untersagt
werden, sich in Zukunft weiterhin „christlich“ zu nennen. Siehe: www.theologe.de/…nicht_christlich.htm
Ich möchte damit ausdrücklich diese Klage nicht mit dem Niveau von Pater Lingens Aktionen gleichsetzen.
Wenn man die historische Blutspur, die die katholische Kirche hinterlassen hat verfolgt und die Klageschrift
liest, kann man durchaus zu dem Schluss kommen: die Klage ist berechtigt und kann eigentlich nur erfolgreich
sein!
Dorstener Kirchenprozess Ja was ist denn nun mit dem Dorstener Prozess gegen den Pater Lingen geworden,
der antrat die römisch-katholische Lehre unverfälscht weiter zu verbreiten und die Verwässerungen durch
die V2-Funktionäre anzuprangern? Geht nun der Dorstener Prozess als Wendepunkt in die Geschichte ein?
Muss die heutige Amtskirche ihren Irrtum nun endlich einsehen?
ein weiteres Papst-Wunder … Na ja vielleicht war er doch kein Seliger sondern gar ein Heiliger, der
nach seinem Tod erst anfängt Wunder zu vollbringen. Ich fand gerade folgende Pressemitteilung zu dem
Tod von Osama bin Laden: Staatschef sieht erstes Papst-Wunder Perus Präsident Alan García hat den Tod
von Al-Kaida-Chef Osama bin Laden etwas eigenwillig interpretiert. Es handele sich um das „erste Wunder“
des selig gesprochenen Papst Johannes Paul II. Der Tod von Osama bin Laden ist nach Meinung des peruanischen
Präsidenten Alan García dem am Sonntag seliggesprochenen früheren Papst Johannes Paul II. (1920-2005)
zu verdanken. „Sein erstes Wunder (nach der Seligsprechung des Papstes) war die Ausmerzung einer teuflischen
Präsenz“, meinte García im peruanischen Fernsehen. Der Staatschef sprach mit ernster Miene, und es gab
keine Anzeichen dafür, dass es sich etwa um einen skurrilen Scherz gehandelt haben könnte. Zugleich
beglückwünschte er US-Präsident Barack Obama für die erfolgreiche Jagd auf den Al-Kaida-Chef. Siehe:
www.n24.de/…ewsitem_6862912.html PS: natürlich kann sich aber auch Fragen, ob diese Ereignisse nicht
eine totale Bankrotterklärung von jeglicher Form von Rechtsstaatlichkeit, Menschenwürde, … etc darstellt.
Man sollte auch nie vergessen wieso es überhaupt zu dieser Form des Terrorismus kam … Wie auch immer,
die obige Pressenotiz wollte ich keinem vorenthalten. PPS: Religionen in Peru: römisch-katholisch: 81,3%,
12,5% evangelisch. Die verstehen was von Wundern !
Schrecklich, ein Erzbischof wurde Misshandelt! Noch unvorstellbarer und schrecklicher wäre es aber, wenn
der Papst im Bundestag während seines Höhepunktes in seiner Rede plötzlich „eingetortet“ werden würde.
die Tüftler und Erfinder, Denker und Dichter haben gewählt … Baden-Württemberg: Land der Tüftler
und Erfinder, Denker und Dichter kam zu dem Schluss, dass die Heuchelei der Christlichen Union nicht mehr
hingenommen werden kann. Mal sehen, on das restliche Deutschland dem Vorbild der Vordenker endlich folgen
kann.
endlich wieder ein christliche Steinigung Nachdem nun in den USA wieder die Steinigung von Homo-Perversen
durchgeführt wird, besteht ja Hoffnung dass sich die biblischen Weisheiten weiter durchsetzen werden.
John Joe Thomas, 28, führte die Steinigung durch. Thomas las in der Bibel das Homosexuelle gesteinigt
werden müssten und in seinen Gebeten sei Thomas zu der Tat gedrängt worden. Das 70-jährige Opfer Seidman
sei nach Aussagen seiner Nachbarn bekannt als eine freundliche Seele, Der gesteinigte arbeitete früher
angeblich 40 Jahre lang in der Wäscherei des Gnade Fitzgerald Krankenhaus. articles.philly.com/…urt-documents-police
gelobt sein die Arroganz der Katholiken in der Auslegung und dem Schreiben der Bibel. „Es ist dem Menschen
gut, daß er kein Weib berühre.“ Apostel Paulus (1.Korinther 7,1)
benedikt betet … Papst Benedikt XVI. hat den Opfern der Erdbebenkatastrophe sein Beileid ausgesprochen
und ihnen Beistand im Gebet zugesichert. Er sei zutiefst betrübt … Er hätte besser für die Atomreaktoren
gebetet. Die Schäden die diese *absolut sicheren* Reaktoren anrichten sind langfristig um ein vielfaches
grösser als die Erdbeben und Tsunami Opfer. Die Change ein Wunder durch seine eigenen Fürbitten zu bewirken
in dem er durch beten einen SuperGau verhindert und dadurch nach seinem Tod sofort selig gesprochen zu
werden ist nun wohl zuerst einmal dahin.
@Antonio Michele Ghislieri Und was wenn eine deutsche Streitmacht nicht erst gar nicht nach Afghanistan
dürfte, dann kämen auch keine Tote zurück. Ist doch einleuchtend. Und die Kosten würden sich auf die
eigenen Soldaten beschränken. Das wär doch sicher am billigsten. Und dem Land Deutschland würde das
ja auch kein Abbruch tun. Wenn wir ne gute Regierung haben kommt Achtung für das Land durch dessen Leistung.
Da braucht man keine Streikraft, die irgendwo im Ausland andere überfällt. Und um der USA aus ihrem
Bankrott zu helfen brauchen wir die Rolle der USA nicht auch noch zu übernehmen und überall auf der
Welt Kriegsherr zu spielen.
@Antonio Michele Ghislieri Na ja, die alten Kaiser und Könige hatten auch ihre Streitkräfte die sie
aufeinander eindreschen lassen konnten. Ok, Heere an sich gab bei den meisten. Nur die Frage ist ob dies
unbedingt so sein muss? Und wenn ja, reicht dann nicht ein Verteidigungsheer das nicht ins Ausland geschickt
werden kann ?
Antonio Michele Ghislieri Wenn sie meinen ok. Sie haben da bestimmt gut Gründe. Aber mein Problem zur
Zeit ist eigentlich wirklich: Guttenberg bzw. die Bundeswehrreform. Für die angestrebte Reform nicht
zu Verhältnissen wie in den USA? Ein Berufsheer das beliebig nach den Wünschen der Politik eingesetzt
werden kann wo immer es die Politik für richtig hält. Ohne direkten Angriff auf das Land. Ist ein derartiger
Umbau nicht eine total Abkehr von der ursprünglichen Verfassung der BRD? Wird durch so was nicht ein
erster Weg frei für mutwillige Angriffe auf andere Länder? Sollte so ein Umbau mit Blick auf die deutsche
Geschichte nicht verhindert werden? Müsste nicht auch aus christlicher Sicht ein Angriffsheer verhindert
werden? (opps ein paar viele Fragen, aber irgendwie drängen die sich bei Guttenberg ja richtig auf)
@Antonio Michele Ghislieri Also JPII ist noch lange kein Heiliger oder habe ich da was verpasst? Zweitens,
nicht jeden Unsinn, den die Kirche verbreitet muss man Glauben. Also sie haben die Change Licht in die
Sache zu bringen: Wieso soll da ein Wunder passiert sein? Soviel ich weiß sind sich nicht einmal die
Ärzte einig, an was die Frau da wirklich gelitten hat? Wenn die Kirche ihren Papst ehren möchte als
vorbildlichen Mann: bitte. Das steht ihr frei. Aber Wunder erfinden?
@Antonio Michele Ghislieri Wieso Unsinn: wenn jemand widernatürliche Dinge verrichtet: Ja ist das denn
nicht Zauberei oder Hexerei ???? Die Kirche besteht doch darauf, dass er widernatürlich geheilt habe!
Wenn sie mir nun nicht nachweisen, dass er kein Zauberer war, da dann muss er auf dem Scheiterhaufen verbrannt
werden. So wie es die heilige Kirche früher auch tat! Jahrhunderte lang hat die Kirche Leute verbrannt!
Also zeigen sie mir doch einmal, dass er kein Zauberer bzw. Hexe war! Beweisen sie mir einmal, dass er
nach seinem Tod geheilt hat! Wenn Sie mir keinen Beweis dafür liefern, dann sage ich ihnen: das vermeintliche
Wunder ist nicht als totale Volksverdummung! Aber das alles befreit Guttenberg nicht von seiner Mitverantwortung
an dem Tod von Menschen im verfassungswidrigen Krieg. Von seiner Verantwortung bezüglich seinem Betrug
und Lügen in Sachen Dr-Titel.
@Sycamore (2. März 2011 23:04) Sycamore, typisch Katholiken: Inhaltlich können sie sich nicht verteidigen
und was kommt dann: Verleumdung von ihrer Seite (…Hurerei…etc…). Meine Hinweise waren Tatsachen-Darstellungen.
Ein kleiner, wenn auch feiner Unterschied, zu dem Katholiken anscheinend nicht fähig sind. Sie haben
dies selbst demonstriert. Guttenberg schickte bzw. ließ eine Wehrpflichtarme in Afghanistan, die verfassungswidrig
einen Krieg führte. OK, die Bundeswehr soll nun umgebaut werden, die Reform ist aber aktuell in einem
völlig stümperhaften Zustand. Die Gründungsväter dieser Republik, hatten in der Verfassung einen Schutz
eingebaut, dass von Deutschland KEINEN Krieg mehr ausgeht. Diese Notwendigkeit hatten sie von den Hitler-Kriegen
gelernt. Von Deutschland ausgehende Kriege sollten künftig verhindert werden! Dieser Schutz wird von
der CDU systematisch ausgehebelt. Am Ende steht eine Angriffsarme, die als Fliegenklatsche überall auf
der Welt nach *belieben* der Politik eingesetzt werden kann. Untragbar! Guttenberg seht für so einen
Umbau. Das, und die bisherigen Kriegsfolgen: die gefallenen/getöteten Menschen verlangten den Rücktritt.
Von der Spende zur Lehrstuhlfinanzierung über 747764,36 Euro an die Uni Bayreuth ist da ja noch kaum
erwähnenswert. Ok, die Spende kam von der Rhön Klinikum AG, aber in deren Aufsichtsrat wiederum saß
-ja wer wohl- der Guttenberg. Und Preisfrage: hat er damit den Dr-Titel gekauft? Zufall, oder wurde da
mit einer ¾ Million katholisch geschmiert?
die 10 Gebote interpretiert von der CDU Es ist schon erstaunlich wie die CDU in Führung von Dr. Merkel
die 10 Gebote der Katholiken vorbildlich vorleben. Selten wurde derart klar gezeigt, dass bewusstes Betrügen,
Lügen, Täuschen, Titelmissbrauch, etc etc … zum vorbildlichen Verhalten eines Ministers gehört und
dass diese Eigenschaften von Dr. Merkel derart geschätzt und willkommen sind, dass sie unter Beachtung
der 10 Gebote ihren Minister unbedingt behalten wollte. Genau so muss man sich also das christliche Weltbild
der Regierung als vorstellen. Interessant !
Trage die Verantwortung Benedikt Statt unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit die sexuelle Aufklärung
zu verbieten liebster Benedikt und Papst aller Katholiken, solltest du die naturwissenschaftliche Aufklärung
über HIV speziell in Uganda fördern. Dein bisheriges transzendierendes Gesundbeten hat zu vielen Menschen
da unten den Tod gebracht. Panik, Angst und deine Hetzte gegen Homosexuelle verursachen untragbare Zustände
da unten die in Totschlag und Mord von Homosexuellen münden. Benedikt du solltest dich schämen und du
sollt dich darauf vorbereiten dafür auch die Verantwortung zu übernehmen.
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er … Die müssen den Mixa ja wirklich gern habe. Erstaunlich
wie die mit der Rute auf ihn einprügeln! Beachtet bitte die folgenden Bibel Zitate: Hebräer 12, 6 Denn
wen der Herr liebt, den züchtigt er; / er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat. Sprüche
13, 24 Wer die Rute spart, hasst seinen Sohn, / wer ihn liebt, nimmt ihn früh in Zucht. Sprüche 29,
17 Züchtige deinen Sohn, so wird er dir Verdruss ersparen / und deinem Herzen Freude machen. Sirach 30,
12 Beug ihm den Kopf in Kindestagen; / schlag ihn aufs Gesäß, solange er noch klein ist, sonst wird
er störrisch und widerspenstig gegen dich / und du hast Kummer mit ihm. Nicht umsonst ist in biblischen
Kreisen anscheinend Züchtigung von Kindern das Normale. Wieso die den Mixa nun wegen seiner Bibeltreue
und seinen Züchtigungen nun vertrieben haben ist mir irgendwie noch immer nicht klar? Vielleicht hat
der Mixa auf seiner neuen Missionsreise mehr Glück? Vielleicht war die hohe Kindersterblichkeit früher
ja auch ein Resultat von zu viel tätlicher Liebe im Sinne der obigen Sprüche. Nicht jeder erträgt nun
mal diese dauernden Hiebe. Er zerbricht psychisch wie physisch. Aber genau das soll ja auch das Ziel der
Prügel sein: siehe Sirach30,12. Die spinnen doch diese Bibel-Schreiber !
Zauberei ? Eine Frage: wenn Johannes Paul II nach seinem Tode eine Heilung verbracht hat, und das auch
noch nachgewiesen ist, hat er sich dann nicht der Zauberei schuldig gemacht? Müsste er nicht deshalb
so wie es Tradition hat in der RKK als Hexe bzw. Hexer verbrannt werden? Früher liefen Heiler doch auch
Gefahr verbrannt zu werden wenn sie Kranke heilten. Das ist doch soviel ich weis historisch ziemlich sicher
nachgewiesen.
#156 Blaukohl 20:24:54 | Dienstag, 18. Januar 2011
Bitte um Aufklärung Ähm Frage: habe ich das nun so richtig verstanden? Also Papst Johannes Paul II.
ist gestorben. Danach richtet Schwester Marie Simon-Pierre Normand Fürbitten an ihn. Danach hat der verstorbene
Papst ein Wunder verbracht. Er hat nach seinem leiblichen Tode durch seine Fürsprache die Heilung der
Schwester bewirkt. Der Vorgang ist so offiziell von der RKK als Wunder bestätigt worden?
Will die RKK von ihrem Versagen ablenken oder was soll das ???? Auf was diese Katholiken so alles kommen?
Aufklärung verstößt gegen Religionsfreiheit? Wenn ich die HIV infizierte Menschenanzahl und die zunehmende
Infektionsrate insbesondere in katholisch dominierten Ländern so anschaue, hab ich das Gefühl, die Aufklärung
sollte eher gefördert als verboten werden. Oder will die RKK durch so ein Verbot von ihrem Versagen ablenken.
Frei nach dem Motto wenn keiner mehr davon spricht haben die Katholiken auch keine Mitverantwortung durch
ihre Vorgaben wie (unter anderem) Kondomverbot etc … (Opps da fällt mir gerade auf: das Thema Kondomverbot
wäre dann ja auch vom Tisch gefegt…). Irgendwie typisch RKK. Einfach dämlich.
@Lycos @Lycos: ich gehe davon aus das die röm/kath. Dogmen wahr sind … Gewalt wird erst verschwinden
wenn alle mit Gott im Frieden sind oder sich ein par Etagen tiefer befinden. Das heißt doch nichts anderes
als: der Krieg geht weiter bis die „heilige Kirche“ (als Verwalter des Gottes hier auf Erden) Alleinherrscher
ist und alle die sich nicht beugen erschlagen wurden. Ich gehe mal davon aus, dass das die „Heilige Kirche“
nie schafft! Der Krieg wird dann von der „Heiligen Kirche“ also nie beendet ! Dieser absolutistische Glaube
ist der Grund für den Krieg! Genau dieser Glaube erzeugt Gewalt! Ansonsten kann ich eigentlich nur noch
WTF anschließen: „Wer Hass säht, erntet auch Hass!“ Das gibt auch dann, wenn Hass im Namen eines Gottes
gesät wird. Egal welcher G*tt da dahinter steht! Und noch um vieles mehr wenn ein Gott vorgeschoben wird
um Rohstoffe eines anderen Landes zu erobern …
@Lycos & bejorommer @bejorommer: Der Text hinter dem Link klingt gut. Nur was ging da schief bei der „Heiligen“
Kirche ? @Lycos: sicherlich nicht. Nur die Christen nehmen für sich in Anspruch, dass ihr Glaube absolut
richtig und vor allem das Verhalten der „heiligen Kirche“ unfehlbar ist! Und das Wirken der „heiligen
Kirche“ ist geprägt von Gewalt gegen andere! Das lehrt uns die Geschichte. Sie zeigt: Gewalt ist legitim
bei den Christen um anderen „den richtigen Glauben und Lebensweise“ zu bringen. Der Glaube ist da doch
nichts anderes als ein Mittel, um den eigenen Herrschaftsanspruch zu halten und zu erweitern. Wieso soll
es da verwunderlich sein wenn andere diesem Beispiel folgen? Die Spirale der Gewalt geht somit vor allem
von diesen absolutistischen Kirchen/Denkweisen aus… Diese kann nur durchbrochen werden wenn alle dieser
absolutistischen Kirchen/Glauben ihren absoluten Herrschaftsanspruch aufgeben. Vorher wird es auf dieser
Welt keinen Frieden geben! Dabei ist es völlig egal ob es sich um den „Islam“ oder eben „Christen“ handelt …
Also liebe „Christen“ wieso schreit ihr so auf, wenn andere nachmachen was ihr vorlebt?
die Nicht-Christen lernen halt von den Christen … Na ja was soll man dazu sagen: die Nicht-Christen
lernen halt langsam von den Christen. Und die Christen schlugen nun einmal alles kurz und klein was nicht
in ihrem Sinne war. Ließ sich der Heide nicht bekehren wurde er halt geköpft. Ließen sich die alten
Heidenfeste nicht unterdrücken, wurde halt Weihnachten daraus gemacht. Genau diese Strategie scheinen
ein paar Nicht-Christen nun auf die Christen anzuwenden. Abhilfe: die Christen sollten ein positives Bild
von ihrer Lehre zeigen! Wie wär’s z.B. wenn sie ihr gewaltsamer Missionierungseifer sein ließen …
Vielleicht springt dann dieses Verhalten auch auf die Nicht-Christen um und lassen die Christen in Ruhe
…
#6 Blaukohl 19:49:34 | Mittwoch, 15. Dezember 2010
Über einen der loszog anderen die richtige Lebensweise zu lehren … Wenn ich mich da an das was Busch
sagte erinnere, ist die USA losgezogen dem Irak den richtigen Glauben und die richtige Lebensweise zu
lehren. Er der sich dabei auch ausdrücklich auf Gott berufte um genau das zu tun! Der in einer wunderschönen
Fernsehrede an das Irakische Volk die Vorteile der Amerikanischen Demokratie aufzeigte. Ok, ich jetzt
also deutlich vor meinen Augen was die Iraker inzwischen von den Amis gelernt haben. So sieht also die
richtige Lebensweise aus. Das haben also die Iraker von den Amis gelernt. So sieht also im Grunde genommen
der Kern der wahren US-Amerikanischen Lebensweise aus.
#96 Blaukohl 10:33:08 | Sonntag, 21. November 2010
@sct: Die Frauen waren auch Jahrtausende lang „minderwertig“ in der RKK. In der Zwischenzeit haben wir
eine Frau als Kanzler (wie immer man auch ihre Politik bewerten mag). Die schiere Masse der Frauen (immerhin
rund 50% der Menschen), die sich nicht mehr derartig als Minderwertig hinstellen ließen, hat dazu geführt,
dass die Bibel nun anders interpretiert wird als früher (-> wieder Evolution). Plötzlich sind die Frauen
„Gleichwertig“ zu Männern und nicht mehr dem Manne strikt untertan als reine Gespielinnen … Die Homosexuellen
sind nun mal von der Anzahl weniger. Den Massenvorteil, den die Frauen hatten muss durch Qualität der
Argumentation ausgeglichen werden und durch einen geistigen Fortschritt in der Gesellschaft mitgetragen
werden. Das dauert sicherlich länger, wird aber irgendwann sicher auch erreicht werden, wenn die HS weiter
dafür eintreten … Das Einzelne dem entgegenstehen, wird auch immer der Fall sein. Aber es werden immer
weniger werden und dann zu Quastenflosser werden … @OttoLXXI; das klingt für mich im Bereich des möglichen.
Nicht morgen, aber so in hundert Jahren …
#90 Blaukohl 09:50:16 | Sonntag, 21. November 2010
Die Evolution funktioniert ! Oh siehe da: die RKK hat doch tatsächlich realisiert, das mit Kondomen tatsächlich
ein HIV-Schutz einhergeht! Und was macht die RKK: sie ändert ihre Position weil sie durch die Macht der
Fakten einfach dazu gezwungen wurde. Wieder so ein kleines Beispiel wie die Evolution eine Anpassung der
„Glaubengrundsätze“, auch die der RKK, den gegebenen Realitäten anpasst. Daraus folgt: der Kampf für
eine wirkliche Gleichstellung Homosexueller und Heterosexueller darf nicht einschlafen. Je mehr „Normalität“
einzieht umso mehr schneller wird sich die RKK auch in diesem Punkt anpassen. Ich will ja nicht sagen
dass beides „<Gleich>“ wäre. Nein. Aber dass beides Lebensstile sind die sich gegenseitig ergänzen und
gleichberechtigt sind. Wenn die Massen die Gleichwertigkeit anerkennen wird auch die RKK erkennen dass
sie eigentlich auch schon immer dafür war.
#189 Blaukohl 11:12:24 | Sonntag, 26. September 2010
@Paul M. ihr zentraler Punkt ist das subjektive Erleben: @Ich durfte … eine sehr eindringliche, persönliche
Glaubenserfahrung machen @Sie können mir solche Erlebnisse nicht in Abrede stellen. Noch einmal: zentral
ist ihr subjektives Erleben. Eingebettet in einem Rahmen der durch die Umgebung in der sie hineingeboren
wurden vorgegeben war. Sie können ihr erleben so deutlich spüren wie sie wollen (richtig: dieses Empfingen
kann man ihnen nicht streitig machen) aber Sie können deshalb *nicht sichersein* das dieses Empfinden
auch tatsächlich der Realität entspricht, die (unabhängig von irgendwelchen Beobachtern) tatsächlich
existiert. Letztlich geht es um ihre Sichtweise, die sobald sie älter sind nicht einfach unreflektiert
von irgendwelchen Lehrern blind übernehmen dürfen. Dies wäre reine Gehirnwäsche. Der per Gewalt und
Zwangsmissionierung durch Wirtschafts- oder Kriegsmacht übertragene „Glauben“ zeigt wie leer und substanzlos
das ist. Sicherlich sie können auch andere von ihrem Empfinden erzählen und für diese Sichtweise auch
werben. Nur die Frage ist hier wie weit darf diese „Werbung“ gehen? Kann durch ihr subjektives Erleben
die Diskriminierung anderer wie es die kath. Glaubenslehre vorschreibt irgendwie gerechtfertigt werden ?
NEIN. Die Vielfältigkeit der Natur sprengt die Scheuklappensichtweise der kath. Lehre. Dieser Kinderglauben
der kath.Lehre muss überwunden werden. Epilepsy is Dancing: www.youtube.com/watch?v=h32WC1aUQsc&…
#180 Blaukohl 15:06:23 | Samstag, 25. September 2010
20 Ave Maria auf einmal ? @OH-HAPPY-DAY: ist der Papst 40 Tage untröstlich, betet hierfür 20 Ave, Ave,
Ave Mariia Oppps, Mann o Mann: 20 Ave Maria auf einmal das ist echt ein Hammer! Das ist das Eingeständnis!
Der Papst bekennt sich schuldig! Naja eine Zockerfrei Bank? Die zu finden wird schwierig, aber zumindest
könnte man eine Bank finden die keine derart leeren Versprechungen macht wie die Vatikanbank. Was soll
denn das: die Vatikanbank wirbt als moralisch hochstehende Bank zwecks moralisch hochstehendem Anlageverhalten
und dann die dauernden Gerüchte: die arbeiten mit der Mafia zusammen. Das mit den Zocken von Verhütungspillen,
Waffenfirmen, … sicherlich das waren alles nur versehen, versehentlich wurde das bekannt. Oder müsste
man sagen: das ist das Verständnis von ethisch hochwertiger Geldanlage der Vatikansbank? Sieht so das
ethisch hochwertige Verhalten des Vatikans aus? Wenn man das nun über jahrzehnte verfolgt: ja, das ist
das ethisch hochwertige Verhalten der Vatikansbank! Heute wie früher. Und wohl auch für morgen. Wenn
man schon einen „verheirateten schwulen“ Außenminister hinnehmen muss, bei der Vatikansbank ist noch
alles im reinen: zocken mit Waffenfirmen, Verhütungspillen, Geldwäsche, Vorstände die sich durch Flucht
von der Polizei auszeichnen … einfach himmlisch vorbildhaft! oh je, wenn ich mir das so überlege: jetzt
hab ich’s: der schwule Westerwelle ist schuld daran ! Der hat geheiratet. So lasset uns aufatmen + singen:
Oh Happy Day www.youtube.com/watch?v=a37bBm8pXSk
#177 Blaukohl 22:17:33 | Freitag, 24. September 2010
auch an anderer Stelle werden Augen geöffnet … … Und der Vatikan öffnet allen die Augen über die
Glaubwürdigkeit des Katholischen Gottes: Vor einiger Zeit wollten Leute mich hier lächerlich machen
weil ich damals die Heuchelei der Vatikanbank angegriffen habe. Schon damals sagte ich dass diese katholische
Skandalbank unter Garantie sein gutgläubigen Anlegern wieder verarschen wird. Es ist einmal wieder soweit
die Vatikanbank (I.O.R.) steht wieder im Rampenlicht: Wegen des Verdachts auf Geldwäsche wurden 23 Millionen
Euro beschlagnahmt. Schon oft wurden Vermutungen geäußert, dass die Vatikanbank mit der Mafia zusammenarbeitet. www.tagesschau.de/…/vatikanbank102.html Interessant ist dabei, das die I.O.R anscheinend nur dem Papst
Rechenschaft schuldig ist. Und der Vatikan mauert. So wie auch bei den Kinderschändungen durch das Personal
der RKK … Ein hoch auf das Zeugnis über den katholischen Gott das der Vatikan wieder einmal abgibt
…
@Kirche muß der Bibel treu bleiben @Kirche muß der Bibel treu bleiben sehr schön! Endlich werden die
Frauen wieder Frauen. – Sie sind dem Manne Untertan. – Sie sind Minderwertig. – Sie dürfen nicht Lehren …
– Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal, dass die Männer durch sie geboren werden endlich
bekennt sich die Kirche zu ihrer wahren Lehre!
ist der katholische Himmel schlimmer als die Hölle ? eigentlich könnten die HS doch zufrieden sein wenn
sie in eine Hölle kommen während die Priester alle in den Himmel kommen. Da haben doch neulich sieben
katholische Priester jahrelang eine Frau in einen Kirchennebenzimmer vergewaltigt. Stellt auch doch einmal
vor die HS kämmen in den Himmel. Dann wären sie ständig von priesterlichen Vergewaltigern, priesterlichen
Mördern oder auch Priestern wie „Vater Tamayo“ der schon vor Jahren begonnen hatte, hinter dem Altar
die Brüste der Sechzehnjährigen zu befingern und dergleichen Gesindel umgeben. Wenn man in der Hölle
von derartigem Gesindel verschont ist, wäre es doch wirklich eine Überlegung wert lieber in die Hölle
zu gehen als in den katholischen Himmel. siehe FAZ: www.faz.net/…common~Scontent.html
Coracao: ich finde diese Seiten haben sehr viel mit dem Katholischen Glauben zu tun. Die traditionelle
katholische Lehre ist DER Stützpfeiler für Homophobie! Kreuznet ist somit tatschlich eine zutiefst katholische
Nachrichtenseite.
Merkel tritt zu rück wegen Verfassungsbruch @monens: Politik, … ; sie alle haben die Sünde als „überholt
abgeschafft“. Das sieht man auch deutlich an den Vorgängen in Afghanistan. Diese sind NICHT verfassungskonform.
Geplante und gezielt durchgeführte Menschenjagt mit Hubschraubern und Bomben sind alles andere als verfassungskonform.
Der aktive Kriegseinsatz des deutschen Militärs ist nicht verfassungskonform. Das ändert sich auch nicht
wenn die merkel darauf verweist sie hätte eine Legitimation durch ein Plenum. Ihre selbsternannte Legitimation
setzt nicht die Verfassung außer Kraft (und hat zudem einen fahlen Beigeschmack durch die jüngere deutsche
Geschichte; Nebenbei: Schulen bauen sieht definitiv anders aus merkel). Wo stehen wir eigentlich in diesem
Land, dass gar ein Bundespräsident zurücktreten muss um auf dies hinzuweisen ?
@rums wenn ich so die Unzahl von sexuell missbrauchten Mädchen durch die heterosexuellen Priester anschaue,
die bestialische Ermordung der schwangeren Geliebten eines katholischen Priesters, der mit dieser bereits
ein in der zwischen erwachsenes Kind zeugte, durch diesen Priester, die bigotte Heuchelei in dieser Sache
durch die Kirche. Nein Rums, jeder Beitrag hier ist bisher zu schwach formuliert um das ekelhafte gebaren
dieser Kirche zu beschreiben! Nein es waren nicht nur homosexuelle mindestens genauso viele heterosexuelle
Priester sind da die Täter! Geht das einmal in eure Hohlköpfe rein! Dann dieser erbärmliche Versuch
alles auf Homosexuelle abzuschieben! Das geht gar soweit dass ein paar von denen gar schon anfangen zu
glauben dieser Schwachsinn könnte gar noch wahr sein! Dumm dämlicher geht es fast nicht mehr. Nein die
68 waren’s auch nicht. Wenn man sich etwas Mühe macht in Akten zu stöbern, sieht man locker dass es
vor 1960 auch nicht besser war! Der Informationsfluss wurde immer besser. Die Menschen lassen sich nicht
mehr so leicht von der anerzogener pseudo göttlichen Autorität des Priesters täuschen, der sich alles
um g*tteswillen erlauben kann! Sie beginnen endlich das Maul aufzumachen und die Schandtaten der Priester
sichtbar zu machen. Man wäre fast geneigt zu sagen: G*tt sein dank!
Priester gesteht sexuelle Kontakte zu Mädchen siehe: www.bgland24.de/…meta-lby-761443.html Forderung:
kein Heterosexueller darf Priester werden. Die langsam gehäuft sichtbar werdenden sexuellen Kontakte
durch heterosexuelle Priester muss einen Riegel vorgeschoben werden!
zum entspannen … zur Feier des Tages doch noch was zum entspannen: www.youtube.com/watch?v=ZslWSHzy1Oo www.youtube.com/watch?v=HHMXPRm8JFs&… ist zwar von dem homosexuellen Tschaikowski, aber wenn der Papst
ein Konzert mit seinen Werken anhört dürfte das den normalen ja auch nicht schaden.
keine heterosexuelle Priester zulassen ! Ihr wollte homosexuelle Priester ausschließen? Ich sage euch
ihr müsst zuerst einmal diese heterosexuellen Priester ausschließen: 20.4.2006 – Gleich nach dem Urbi
et Orbi: Priester erwürgt schwangere Geliebte und schneidet sie in Stücke. www.netzeitung.de/…mischtes/393433.html
Kaum war das „Urbi et Orbi“ in Rom gesprochen (und der „Ablass“ von allen „Sündenstrafen“ erteilt), beging
ein römisch-katholischer Priester in Mexiko gleich ein besonders schlimmes neues Verbrechen. Er erwürgte
nach der Ostermesse seine schwangere Geliebte und zerschnitt sie anschließend in Stücke. Die Leichenteile
packte er in Tüten und warf sie in der Nähe des Friedhofs weg. Laut der Mutter des Opfers „habe die
Tochter den Priester kennen gelernt, als sie 13 Jahre alt war“. Beide haben bereits ein gemeinsames Kind.
Derzeit wird ermittelt, ob der „Hochwürden“ ein Serientäter sein könnte. Zudem hat er auch schon eine
erwachsene Tochter. PPS: keine Öffnung der Ehe für katholische Priester!
Achtung Gefahr für den Papst, dieser wurde homosexuellem Kulturgut ausgesetzt! Opps, mir fiel gerade
auf, dass der Papst bei dem Konzert den Klängen des Homosexuellen Pjotr Iljitsch Tschaikowski ausgesetzt
war! Und der Papst meinte gar: das wäre „Synergie zwischen Osten und Westen, Tradition und Moderne“.
Will der damit gar die Rehabilitierung der Homosexuellen einleiten? Ist der Papst bereits assimiliert?
Müssen wir nun eine Messe für den Papst lesen lassen um ihn von diesen Klängen zu reinigen? Diese Homos
sind ja echt überall anzutreffen!
@artikel Interessant ist schon dass sich die Kirche händchenhaltend mit randalierenden Steinewerfern
am Straßenrand aufstellt. Die einen werfen Wortungetüme, die andern dadurch ermutigt, dann die Steine.
Kann man eigentlich per Ablasshandel seine Fegefeuerzeit verkürzen, wenn man nicht nur wirft sondern
auch noch versucht zu treffen? Sowas würde doch den dortigen Katholiken entgegenkommen. Bin ja echt gespannt
ob sowas aber heutzutage noch hilft neue Kundschaft für die Kirche einzuwerben. Ich hab da so meine Zweifel.
@bniklas: Eben, diese Katholiken sind einfach unfähige die ganze Breite und Vielfalt des Lebens und der
Sexualität zu akzeptieren. Sie laufen mit Scheuklappen durch die Welt und wollen nur sehen was sie zu
sehnengewillt sind. Sie maßen sich das Recht an ein Teil dieser Vielfalt global zu verdammen nur weil
sie angeblich nicht zur Artvermehrung aktiv teilhaben (zumindest aus der kath. Sichtweise). Seit 2007
kommen nun ungetaufte Kinder nicht mehr in die Hölle. Wie lang wird es nun dauern bis sie diesen Schritt
auch für Homosexuelle tun und einfach zur Kenntnis nehmen, dass sie diese Vielfalt des Lebens, das sich
hier im Rahmen der Evolution entwickelt hat nicht einfach per Gutdünken zur Hälfte verdammen können.
Dass sie sich damit genauso wie mit der Höllenfahrt der Kinder einfach unglaubwürdig machen. Wenn man
bedenkt dass diese Homosexuellen ohne sich selbst zu vermehren seit Jahrtausenden einfach nicht aussterben,
so zeigt dies auch, dass hier ein viel größeres Prinzip dahinter steht als ihre platten Sprüche gegen
die Homosexuellen. Anscheinend sind diese Homosexuellen von der Natur erwünscht!
@bniklas Das Ganze damals zeigte doch recht deutlich die ganze Heuchelei. Diese vorgeschobene Gott-Lobhudelei
und das wahre teuflische-Verhalten dahinter! Vor allem die, der ganzen beteiligten Pfarrer. Wie von den
berufs-katholiken ohne jegliches menschliches Mitgefühl vorgegangen wurde. Ich sag ja immer wieder: diese
Religion zwingt ihre Anhänger dazu Unrecht/Böses zu tun. Die Katholiken müssen so handeln um ihren
Anschein der Tugendhaftigkeit aufrecht zu erhalten. Und für diesen Schein tun sie alles. Wenns sein muss
auch morden (in worten und taten). Und schieben dann ihren Gott vor um ihre persönliche Ansicht „unangreifbar“
zu machen, da ja g*ttlich vorgegeben …
@bniklas: Kaiser Michael Paläologus lebte um die 1274. So alt wurde er wohl nicht, dass er dann als Manuel
II. Palaiologos die Grundlage des Papstzitats von Regensburg liefern konnte. PS: mit dieser angeblichen
Höllenfahrt der ungetauften Kinder ist Übrigends trotzdem nicht zu spaßen. In meinem Heimatort wurde
einer Frau, die sich weigerte ein Kind eines (Pfarrers bzw. angehenden Pfarrers) abzutreiben die katholische
Taufe des Kindes verweigert (zugegeben schon eine weile her). Alle Pfarrer in der ganzen Gegend inklusiver
der nächsten größeren Stadt weigerten sich. Erst nach längerer Suche konnte diese Frau in München
ihr Kind taufen lassen. Auch wenn diese (ledige) Frau letztlich von einem kath. Priester geschwängert
wurde, war sie doch wirklich gläubig und die ansässigen Pfarren hatten sie so zumindest für ihre Weigerung
abzutreiben, doch eine Weile damit Quälen können. Ja, genau so erzeugt die heilige katholische Kirche
die Hölle für Menschen. Man könnte geneigt sein zu sagen: so und nicht anders.
@bniklas @bniklas: Der Ablaß befreit … von der „zeitlichen Sündenstrafe“ also vom Fegefeuer. Die Hölle
ist die EWIGE Verdammnis. Das sind zwei unterschiedliche Phantasien. Opps, anscheinend haben Sie Recht:
durch Ablasshandel kommt man nur aus dem Fegfeuer nicht aus der Hölle. Aber trotzdem: die Kirche hat
in der Hölle aus eigenem Ermessen gerade etwas Platz gemacht: Nach Glaubensbekenntnis von Kaiser Michael
Paläologus (1274), übernommen von der Allgemeinen Kirchenversammlung zu Florenz (Konzil von Florenz)
(1438-1445) galt die ganze Zeit über: Die Seelen derer aber, die in einer Todsünde oder auch nur in
der Erbsünde verschieden, steigen sofort hinab in die Hölle, empfangen aber ungleiche Strafen. „Nur
in Erbsünde verschieden“ betrifft auch ungetaufte Babys oder Kleinkinder die verstarben. Diese kamen
also laut dieser katholischen Regelung in die Hölle. Nun hat das anscheinend die Kirche wieder aufgehoben.
Die ungetauften Kinder kommen also jetzt nicht mehr in die Hölle. Ok, zugegeben da wurde auch langsam
Zeit dafür. Für die Höllenfahrt der Kinder habe ich die Kirche bisher schon seit ewigen Zeiten aufgezogen!
die Kirche verkauft Fahrkarten aus der Hölle Ich fand gerade folgendes Zitat über Ablasshandel und Hölle:
„Die Lehre über Ablässe und deren Anwendung in der Kirche hängen eng mit den Wirkungen des Busssakramentes
zusammen. Der Ablass ist ein Erlass einer zeitlichen Strafe vor Gott für Sünden, die hinsichtlich der
Schuld schon getilgt sind. Ihn erlangt der Christgläubige, der recht bereitet ist, unter bestimmten Bedingungen
durch die Hilfe der Kirche, die als Dienerin der Erlösung den Schatz den Genugtuungen Christi und der
Heiligen autoritativ austeilt und zuwendet. Der Ablass ist ein Teilablass oder Vollkommender Ablass, je
nachdem er von der zeitlichen Sündenstrafe teilweise oder ganz freimacht. Ablässe können den lebenden
und den Verstorbenen zugewendet werden.“ von: Paul VI Konst. „Indulgentiarum doctrina“ normae 1-3)“. Kann
jemand bestätigen dass das tatsächlich vom Paul VI stammt ? Und vor allem gilt das immer noch so, oder
wurde das in der Zwischenzeit schon wieder aufgehoben oder anders geregelt? Also, dass würde doch bedeuten
dass die Kirche schon jetzt die Befugnis und Rechte hat, Recht zu sprechen über Dinge, die nach meiner
bisherigen (-unbedeutenden-) Meinung nur Gott der Herr am Jüngsten Gericht selbst hat. Ich bin verblüfft.
Oder ist das einmal wieder die typische kirchliche Anmaßung über Dinge, die ihr einfach nicht zusteht?
Aber letztlich heißt das doch: Man kann sich also von der Hölle über die Kirche jetzt schon freikaufen!
@stolzerAtheis @stolzerAtheist: ich glaube Marienkind und Wohlerürden sind mit dem Text maßlos überfordert
opps, aber nein doch, für mich klangen die eher als kompetent! Dann wär da noch die Sache mit dem Partikular-Gericht
nach Benedikt XII. Aber nach Johannes Paul II. gibt es nun plötzlich keine Vorentscheidung unmittelbar
nach dem Tod mehr so wie bei Benedikt XII der Fall war. Er spricht nun von einer „Übergangszeit“ aber
was ist das denn das wieder? Aber das ist ja noch nicht alles. Jetzt kommt nach die Sache mit dem Ablass(handel)
hinzu. Der macht das nun noch komplizierter! Da gibt es nun wieder den Vollablaß und den Teilablass.
Und irgendwie kommt man dann damit wieder aus der Hölle heraus. Irgendwie ist das doch zu viel für mich?
Also ich muss schon sagen ich bin verwirrt …
… mal wieder eine Existenzfrage: @ … daß er an den Himmel glaube: »An die Hölle nicht!«“ Also
irgendwie ist das völlig unausgegoren! Gibt es Sie oder nicht? In einen TV-Interview sagte der Ratzinger
sinngemäß auf die Frage ob es die Hölle gebe „ein bisschen Hölle sei gut“. Und vor kurzem hat er ja
auch die „neutrale Hölle“ für ungetaufte Kinder abgeschafft. Origenes meinte eher nein, Ratzing ein
bisschen, andere ja als physikalische Realität, mal sei es eine Sinnenstrafe, mal ein Abstraktum, … , …
usw … Also gibt es sie nun oder nicht? Oder gibt es sie nur für die Katholiken? Für die Andersgläubigen
nicht? Wieso soll ein im Regenwald gestorbenes (ungetauftes) Kind fernab jeglicher Missionierung in die
Hölle kommen? Nehmen wir hier einmal an der Abschaffung der „neutralen Hölle“ für ungetaufte Kinder
durch Ratzinger sei nicht richtig. Schließlich gibt es ja seit längerem ja keinen „gültigen“ Papst,
wie ich auf dieses Seiten so lernte … Eines sei aber unbenommen: dieses Drohmittel ist eine grundlegende
Stütze der biblischen Lehre um die Leute bei Stange zu halten. Macht eigentlich diese Drohung von der
EWIGEN VERDAMMNIS, wenn du also nicht absolut spurst dann bist du verdammt, den ganzen Glauben des barmherzigen
Gottes geradezu lächerlich? Eigentlich kann ich mir keine größere Erpressung vorstellen als solch eine
Drohung durch den liebenden Gott! Würde die Kirche so machtvoll funktionieren wenn sie dieses Drohgebilde
nicht hätte?? Geht es der kath. Kirche so schlecht weil ihr die Hölle abhanden kam??
@Lisibald Poier: @Eine Henne in der Legebatterie wird artgetreu eingepfercht. Opps, wo in der Natur ist
eine Henne wie in einer Legebatterie eingepfercht, in der sie sich kaum bewegen kann? Sorry nicht nur
weit hergeholt sondern geradezu falsch. Der Umgang gerade mit Hennen zeigt dass dieses unsägliche biblische
„herrsche und nutze die Welt“ für unsere Umwelt geradezu tödlich ist. @Nur, die Evolution maß dem Umstand
eine neue Würde zu. Hmmm , also ich finde nicht die Evolution, sondern das entstandene menschliche „Bewusstsein“
ordnet der Frau die besondere Würde des Kindererziehens zu. Aber die alleinige Beschränkung der Frau
auf dieses, ist das nicht wieder eine Missachtung ihrer Fähigkeiten?
@Lisibald Poier: Tiere haben durchaus ein Bewusstsein. Sie können abstrakte Probleme lösen. Das wurde
schon unzählige maßen beobachtet. Sicherlich hat der Mensch ein höher entwickeltes Bewusst sein. Dieses
und die Fähigkeit folgerichtig zu denken entwickelt sind mit der Zeit. Versuchen Sie doch einmal mit
einem Kleinkind zu philosophieren. Frei nach ihren Worten (Lisibald Poier): Es wird niemals mit Ihnen
zu philosophieren beginnen. Die Behauptungen der Bibel Tiere seinen „dumm“ „unempfänglich für alles“
ist eigentlich nur eine bequeme Ausrede um Tiere nach Belieben nutzen zu dürfen. Versuche zeigten auch
das mache Tiere komplexere Probleme lösen konnten als sagen wir einmal 3 jährige Kinder.
@Rokurota @Rokurota: Blaukohl nicht fragt, um erfahren zu wollen, sondern um deinen Glauben (den der katholischen
Kirche) lächerlich machen zu wollen – und mit einem solchen verblödeten Atheisten willst du nichts zu
tun haben. Die heilige Kirche mordet seit rund 1600Jahren. Das im Namen ihres Gottes. Ist es da verwunderlich
wenn gelegentlich gefragt wird: Hey ihr Katholiken: erklärt mir einmal wieso ihr das tut? Welche Rechtfertigung
habt ihr für euer Verhalten? Zumal dieses Verhalten doch im Sinne ihres Glaubens (so wie sie missionieren)
für ihre Anhänger verboten sein sollte. Bisher habe ich hier noch keine Antwort erhalten. Außer den
üblichen Beschimpfungen und Denunzierungen die halt immer kommen wenn sie völlig ohne Antworten da stehen.
Die Katholiken werden sich daran gewöhnen müssen von mir immer mit solchen grundlegenden Fragen konfrontiert
zu werden. Also noch einmal: Wieso dürfen die Katholiken alles morden (physisch oder psychisch) was ihnen
nicht in den Kram passt?
@apex @apex: du Dreck! Du Kotze Satans! genau diese Reaktionen genau diese Sprüche kommen typischerweise
von dieses sogenannten tief religiösen Katholiken. Genau diese zeigen was hinter ihrem Glauben wirklich
steck. Denunzieren von anders Denkenden, Drohungen gegen diese, Misshandlungen und Versuche diese zu ächten.
Ok, zugegeben normaler weise kommen zuerst die Missionierungsversuche, wenn dann die Gut-Menschen-Sprüche
nicht helfen, ja erst dann wird das Verhalten das Sie an den Tag legen sichtbar. Aber es zeigt wieder
einmal deutlich wie das diktatorische System Kirche arbeitet. Besten Dank dafür!
@apex @apex: du Dreck! Du Kotze Satans! also du große Leuchte: Erklär doch einmal wieso so was wie der
katholische Gott existieren soll? Ich sage dir der ist nichts als eine Erfindung des Menschen um Menschen
zu kontrollieren. Also Beweise. Deine Sprüche bis her zeigen wirklich keinerlei Hinweise darauf das der
kath. Gott existiert. Ich nehme einmal deine Sprüche als dein Zeugnis über deinen deinen Gott.
@apex: @apex: zieh Leine, du primitiver Depp! haben nicht die katholischen Missionare Syphilis und Grippe
in die 3-Welt Länder gebracht? Das ist definit erwiesen. Wieso soll das bei HIV anders sein?
@apex @apex: Geht nicht, Kondome benutzen nur diejenigen, die Angst haben, dass die Reste ihres Verstandes
den Körper verlassen. Opps alles klar, die Priester verbreiten dann also die HIV Vieren weiter. Na ja,
das ist ja wieder einmal typisch kath Kirche.
Präventionsaktion ? sagt mal, haben eigentlich die Priester wenn sie Kinder missbrauchten wenigstens
Kondome benutzt? Dann könnte doch die heiligste aller Kirchen ihr Verhalten als Präventionsaktion verkaufen.
Gier nach Leben jetzt und hier ist egoistisch @artikel: Der Papst kritisierte die „Gier nach Leben jetzt
und hier, die fast unweigerlich egoistisch wird“. Also da hat der Papst nun einmal wirklich recht. Insbesondere
die Homosexuellen sollten sich freiwillig bei ihrem zuständigen örtlichen Pfarrer melden, damit sie
endlich sachgemäß verbrannt oder gepfählt werden können. So wie es Tradition ist in der heiligsten
aller Kirchen, der heiligen katholischen Kirche. Ihre ständige Kritik an sowas und ihre berechtigten
Forderungen nach Gleichstellung ist doch einfach nur egoistisch. Jetzt muss man sogar schon Bischöfe
Rufmorden um wenigsten gelegentlich einmal wieder homosexueller Missbrauch in die Zeitung zu bekommen.
So kann das doch nicht weitergehen. Am Ende müsste die heiligste aller Kirchen gar eingestehen, dass
sie grundlos gemordet hat! Also lasst es nicht soweit kommen: meldet euch, legt eure rechtmäßigen Forderungen
ab und lasst euch verbrennen zum Wohle der heiligen Kirche.
… und der Band wird von der Zeitgeschichte ergänzt Hallo Leute ich hab gerade das im Internet gefunden:
Der „Donaukurier“ hatte am Wochenende einen katholisch-konservativen Internetdienst zitiert, dem zufolge
der Mann als vermeintliches Mixa-Opfer den Missbrauch bestritten habe. Da gibt es doch tatsächlich Leute
die wohl diese Seiten für seriös halten und daraus gar zitieren? Also wenn man hier so die Ansammlung
von Lügen, Gerüchten, Nazi-Verharmlosung und Halbwahrheiten so liest, versteht man wirklich die Welt
nicht mehr wie sowas passieren konnte. Und dann noch Machtspielchen: wer schafft es den nächsten abzuschießen
Herrlich; dieses Zeugnis der Kirche wird mir lange in Erinnerung bleiben !
Du sollt nicht Lügen (außer du bist ein bischöflich oder diözesan belastet ? …) Hallo liebster Führungskreis
der heiligen katholischen Kirche. Habt ihr eigentlich schon einmal eure 10 Gebote gelesen? Du sollst kein
falsches Zeugnis von dir geben wider deinem Nächsten. Oder: Du sollt nicht Lügen. Die Vertreter der
heiligen Katholischen Kirche sind wieder einmal mit Abstand die übelsten Lügner. Das ist also das Zeugnis,
das sie abgeben über Gott ihren Herrn. Pfui Teufel, wie kann man an so einen Gott glauben? Oder ist das
Zeugnis im Grunde genommen wahr? Ist der biblische Gott derartig. Nämlich nichts anderes als eine Erfindung
des Menschen? Dann wäre ja wieder einmal alles im grünen Bereich. Kein Gott existiert und derartige
Machtspiele sind ja als nur allzu menschlich bekannt.
… ich bin wieder bei meiner Frage: sind Katholiken im Grunde Nazis? was soll man dazu noch sagen? Ja,
früher da war die Welt noch in Ordnung: da konnte man alle Homosexuelle pfählen oder lebend zersägen.
Ja ja, damals war die Welt noch in Ordnung. Heutzutage dagegen wird man als „redlicher Katholik“ gar als
das angepfiffen was diese eigentlich auch sind: Nazi’s im Schafspelz und als unverschämte Diskriminierende.
Was ja seine Heiligkeit der Erzbischof Dadeus Grings auch offen zugibt. Er sagte ja selbst: „Früher hat
niemand über den Homosexuellen gesprochen. Er wurde diskriminiert.“ Er gibt wenigstens zu, dass die sogenannten
Katholiken sich das Recht herausnehmen Homosexuelle zu diskriminieren (bis in den Tod)! Aber immerhin
kann man heutzutage diesen ekelhaften Katholiken diese Wahrheiten und Tatsachen ins Gesicht sagen ohne
gleich auf dem Scheiterhaufen verbrannt zu werden. Da kann ich nur noch sagen: weiter so! Die Gleichstellung
aller Menschen wird weitergehen. Und mit jedem Schritt wird die Verlogenheit dieser Katholiken noch sichtbarer.
@Degenhardt @Degenhardt: das Recht geht von Gott aus nicht vom Volk ! wer mit derartigen Begründungen
die Verfolgung und Diskriminierung anderer begründet ist entweder ein Fall für den Verfassungsschutz
oder (wahrscheinlicher) ein Fall für die geschlossene Psychiatrische Klinik. Traurig aber wahr.
Eulen nach Athen ich trage hier mal wieder Eulen nach Athen: die folgenden Kommentare der Piusbruderschaft
sollte man doch nicht vergessen: Lefebvre, Zitat: … Der Atheismus beruht auf der Erklärung der Menschenrechte.
Die Staaten, die sich seither zu diesem offiziellen Atheismus bekennen, befinden sich in einem Zustand
dauernder Todsünde. versteh ich das richtig so: Die Piuse stehen also für: „die Menschenrechte führen
zur Todsünde und sind abzulehnen“? Distriktobere Franz Schmidberger fordert und plädiert für: – für
eine „christliche Gesellschaftsordnung“, in der etwa die Todesstrafe gälte … – statt eines Parteiensystems
empfiehlt er, dass an deren Stelle christlichen Männer treten, … und dass die „Gewalt in Staat und
Gesellschaft“ „nicht vom Volke“, nicht „von der Basis aus[geht], sondern von Gott… Im Klartext: die
Piusbruderschaft will eine Diktatur der Priesterschaft die die Todesstrafe zur Ausmerzung von Kritikern
verwendet. Anders gesagt: diese sogenannte christliche Bruderschaft ist ein Fall für den Verfassungsschutz!
PS: wenn jemand hier eine Satire schreibt bitte das auch dazusagen. Sonst hält das die Priesterschaft
gar als Bestätigung für ihre kranken Thesen.
@Melek @ … sie kann keine Kinder kriegen. Dürfen die beiden trotzdem weiterhin miteinander schlafen?
Also wenn die schon vorher wussten dass sie keine Kinder kriegen können ist die katholische Ehe auf Verlangen
(auch von Dritten) als ungültig zu erklären und ist nichtig. Da Sex nur in einer Ehe erlaubt ist dürfen
die beiden fortan keinen Sex mehr miteinander haben. So einfach ist das.
@Ercole Garricho: ich denke man muss hier zwischen kirchlicher katholische Ehe und der Staatlichen Ehe
unterscheiden. Die staatliche gilt und kann abgeschlossen werden. Die katholische Ehe nicht da Gott das
verbietet!
@Antipacelli @Hypathia: @weil vielleicht einer unfruchtbar ist, sagt einem dann auch die menschliche,
nein die katholische Vernunft, dass diese Verbindung wider die Natur ist?! Unfruchtbarkeit ist ein Ehehindernis
göttlichen Rechts nach geltendem kath. Kirchenrecht. Dieses verhindert das kirchenrechtlich gültige
Zustandekommen einer Ehe unabhängig vom Willen der Beteiligten. Im Klartext: da läuft dann nichts mehr
mit katholisch heiraten. Dinge wie Liebe zählt nicht im Kirchenrecht. Dort zählt nur Fortpflanzungsfähigkeit.
vergleiche: de.wikipedia.org/wiki/Ehehindernis
@Lisibald Poier Wahrheiten und Tatsachen. Wenn beides dasselbe bedeuten würde wäre es schön. Leider
ist dem NICHT so. Sagen wir einmal Tatsachen sind Dinge die unabhängig von der Meinung einer Person durch
folgerichtiges Schließen im Sinne der Logik beweisbar sind. Wahrheiten sind dann so wie du den Begriff
verwendest als subjektiv empfundene „wahre“ Dinge, die jedoch oft nicht logisch beweisbar sind. Ich finde
der Satz „Gott existiert“ ist so eine subjektiv empfundene Wahrheit. Manche empfinden so, dass es richtig
ist, andere meinen definitiv nicht, andere meinen weiß ich nicht (eigentlich ein typisches Beispiel für
Fuzzy Logik). Wenn nun an so eine subjektive Wahrheit geglaubt wird, wieweit darf man dann als Gläubiger
gehen im Bezug auf den Umgang mit anderen? Bedenke: es ist ein Glaube! Sie ist nicht als Tatsache beweisbar!
Man könnte sich trotz seines Gefühls täuschen. Wenn Glaubensforderungen hinzukommen wie „Achte/Liebe
deinen Nächsten“ was dann? Wenn man dann seinen Glauben wirklich ernst nimmt, kann man sagen „dein Verhalten
gefällt mir nicht“ aber mehr auch nicht. Den andern vorzuschreiben was sie tun dürfen geht zu weit.
Andere unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit zu diskriminieren ist inakzeptabel. Für wirklich Glaubende
auch so nicht machbar. Andere zu etwas zwingen zu wollen durch „Worte und Taten“, in die Isolation bis
zum Selbstmord zu treiben ist nichts weiter als eine Karikatur eines Glaubens. Inakzeptabel für einen
Rechtstaat.
@Lisibald Poier na ja so ein Blaukohl Gericht ist immer noch deutlich bekömmlicher als ein opulentes
Gericht. Da kam doch letztens die Kirche in ein Restaurant und bestellt aus Jux und Tollerei ein opulentes
Gericht und gab auch noch die Zutaten vor. Da waren viel Geld, viele Kinder, eine eingestreute Priesterschaft
und Macht die zusammen verrührt wurden. Die aufkochenden Misshandlungen wurden vom Koch mit etwas guten
Taten abgebunden. Nach erneutem Aufkochen wurde das Gericht der Kirche präsentiert. Die wollte jedoch
die Bezahlung dessen was sie bestellte verweigern. Der Koch bestand jedoch auf Begleichung der Rechnung.
Da umgab sich die Kirche mit göttlichem Glanz, plusterte sich auf und drohte: wenn du mir nicht das Gericht
frei gibst, richte ich dich durch unseren Gott. Der Koch erkannte jedoch das Blendwerk und verlangte noch
immer die Begleichung der Schuld. Da empörte sich die goldbeladene Kirche und warf dem Koch gar Mundraub
vor. Der verlangte jedoch immer noch, dass sie ihr bestelltes Gericht bezahle. Was auch alle anderen Gäste
tun mussten. Letztlich wollte die Kirche gar Nebengerichte des Kochs jegliche Ehre vorenthalten, diese
als würdelos und verdorben hinstellen um so von ihrer Schuld abzulenken. Da warf der Koch die Kirche
aus seinem Restaurant, so dass die Kirche keinen Einlass mehr fand. Und so verblasste das Blendwerk der
Kirche mehr und mehr. Die Gerichte des Koches jedoch wurden immer klarer und wohlschmeckender und seine
andern Gäste dankten es ihm dafür. @…
@Lisibald Poier @Was also soll ich tun? ein Vorschlag: ganz einfach: bei nachvollziehbarer Wahrheit bleiben!
(Ok, ich geb zu so einfach ist das wieder auch nicht durchzuhalten…) @Es ist nicht Recht vor Gott, daß
Du darüber klagst. ach ne, kaum wird es für so ein kath. Priester sehr eng nachdem seine potentiellen
Verbrechen angeprangert werden und schon muss man den Priester wegen Gottes-Willen in Ruhe lassen? Ich
glaub ich hör nicht recht! Wo kommen wir denn da hin wenn jeder Verbrecher, der da im Kleide eines kath.
Priesters daherkommt, ausgerechnet wegen Gott nicht zur Rechenschaft gezogen werden soll! Wo war den die
angemahnte gottesfürchtigkeit der Herrn Priester als diese ihre Verbrechen begingen? Wo ist die der Priester
heute, die alles vertuschen wollen? Wieder sind wir bei einer Wahrheitsfrage gelandet: im Besonderen geben
doch die Priester Zeugnis ab für ihren Gott –> existiert so ein Gott dessen Zeugnis wir hier sehen? Aber
vielleicht hast du ja recht: lobet für solche Priester wie Mixa. @… und fürchte unseren Gott. Gleiches
Schema das auch der Mixa versucht hat: Einschüchterung. Was soll diese Drohung? Gott ist doch ein Gott
der Liebe und Barmherzigkeit! Wieso soll ich mich da fürchten? (Insbesondere nicht wegen einer Forderung
wie weltliche Gerichtsbarkeit von Priestern.) @Lehrt hier der Stein den Baum? Das frage ich mich auch
schon seit langen je mehr ich die Geschichte der Kirche anschaue (ein Gräuel ist diese). Trotzdem: ich
hoffe ihr Sonntagsbraten hat gemundet.
@Lisibald Poier @Dein Spiegel? nein, in der Zwischenzeit schreibt das doch JEDE Zeitung. Und dann die
Sache mit dem Umgang von Geldern die schon fast nach Veruntreuung durch Mixa schreit? @Dann hast Du das
Prinzip von Fuzzy Logic noch nicht verstanden. ich habe das Gefühl du musst zuerst dein Chaos in den
Griff bekommen, bevor du Gödel in Angriff nimmst. Vor allem sollte man nicht verschiedenste Dinge miteinander
mischen, die nicht gemischt werden dürfen. Gödel arbeitet mit der klassischen Logik. Im Rahmen dieser
Theorie gilt: eine Aussage ist wahr oder falsch aber nicht beides gleichzeitig und es gibt keine weiteren
Zustände. Das hat absolut nichts mit Fuzzy Logic zu tun die wiederum durchaus mehr als zwei Zustände
haben kann! Wenn also über den Gödelschen Satz gesprochen wird, dann darfst du nicht plötzlich mit
Fuzzy Logik daher kommen. Klassische Logik und Fuzzy Logik derart zu mischen ist völliger Blödsinn.
Wenn man sowas trotzdem macht kommt nur Unsinn heraus. Also kurz und vereinfacht: Gödel zeigte dass es
in jedem hinreichend mächtigen widerspruchsfreien Axiomensystem Aussagen gibt, die nicht beweisen aber
auch nicht widerlegt werden können. So eine Aussage ist zwar wahr oder falsch wie jede andere auch, aber
das Dumme an der Sache ist nur man kann nicht zeigen ob die Aussage nun wahr oder falsch ist. Man darf
nun spekulieren ob durch sowas wie „Intuition“ derartige Inseln von wahren Sätzen für uns trotzdem erreichbar
sind. Auch wenn sie nicht im Axiomensystem beweisbar sind (?…
@Lisibald Poier @Lese im Buch der Sprichwörter, Kapitel 8 Also ich fand da zum Beispiel die zwei: Spr
8,7 Die Wahrheit spricht meine Zunge, Unrechtes ist meinen Lippen ein Gräuel. Spr 8,8 Alle meine Worte
sind recht, keines von ihnen ist hinterhältig und falsch. Wieso Sie mich auf diese Sprüche hinweisen,
verstehe ich eigentlich nicht? Ich finde, Sie sollten diese Sprüche an seine Heiligkeit Bischof Mixa
weiterreichen! Seine Heiligkeit hat ja wieder einmal ein Glaubwürdigkeitsproblem. Andererseits sind solche
Glaubwürdigkeitsprobleme anscheinend geradezu die Voraussatzung um zur gehobenen Kirchenleitung zu gehören.
Ohne eine gehörige Portion Lügen anscheinend kein höheres Kirchenamt. Womit wir wieder bei Gödel und
bei wahren Aussagen wären. Unter de.wikipedia.org/wiki/ Gödelscher_Unvollständigkeitssatz können Sie
nachlesen wieso ihre Interpretation nicht korrekt ist. Zudem darf eine Aussage nicht gleichzeitig wahr
und falsch sein. Aber genau damit haben wir ja in der Bibel große Probleme. Man kann innerhalb des Systems
Bibel durch seine eigenen Aussagen Widersprüche herleiten. Wenn man nun aber wahrheitsliebend ist, kommt
man nun in Teufelsküche: was soll denn nun gelten? Anders gesagt: das System taugt zu nichts. Da stellt
sich doch die ganz prinzipielle Frage: Was kann man den da wirklich noch glauben von dem, was da in der
Bibel steht? Man könnte ja meinen man vertraut im Zweifel seinem Bischof. Aber wenn nun aber der Bischof
Mixa heißt, was mache ich dann?
@Einfalt tia, der Gödelsatz steht. Der lässt sich nur noch umbiegen, wenn grundlegende Mathematik als
fehlerhaft erkannt würde. Danach sieht es aber wirklich nicht aus. Somit wandle ich den Satz nicht. Sorry,
so gern ich auch in die Geschichte eingehen würde, aber das bekomme ich aktuell nicht hin. @… alles
ist verloren. Uff, (diese Rückbezüglichkeit gefällt mir irgendwie) tia was nun? Ein wandlungsunfähiges
System entwickelt sich nicht weiter und bleibt auf seinen Stand stehen, geht unter? Hmm, mit einem gegebenen
Satz von Axiomen, wäre für die davon erzeugte „Mathematik“ eigentlich alles festgelegt und nicht mehr
wandelbar. Wenn auch die meisten wahren Sätze darin für uns unbekannt sind und ein riesiger Spielraum
für uns entsteht diese zu finden! Das Gesamtsystem wandelt sich nicht. Wohl aber unser Wissen darüber
und die Weite der Anwendung. So gesehen gibt es für uns noch reichlich Wandel mit einer durchaus lebenden
Mathematik. Übrigends wer sagt denn das die „aktuell verwendeten“ Axiome die einzigen „Guten“ sind. Was
passiert wenn diese verändert werden? Welche Arten von Mathematik könnten so neu errichtet werden? Hier
ergeben sich auch wieder Wandelmöglichkeiten. So gesehen ist die Mathematik doch nicht so verloren, auch
wenn ich den Gödel wirklich nicht widerlegen kann.
Lisibald Poier @Es ist Freitag und es gibt Blaukohl. Der ist gut für deine Gesundheit. Sollten Sie öfters
essen. @Dir ist die Erschaffung der Welt wichtig ein klares „jein“. Aber man sollte einfach akzeptieren,
dass es einfach Dinge gibt über die wir aktuell einfach nicht sagen können. Aber Sie meinten ja, Sie
wären bei der Himmels-Erschaffung dabei gewesen. So ein Augenzeuge zu interviewen hätte schon was gehabt!
@Es bedeutet, dass man innerhalb eines in sich geschlossenen Systems keine Aussage über dasselbige machen
könne (…Gödel…) Sorry, aber das ist einfach nur daneben, eine völlig falsche Darstellung des Gödelschen
Satzes. @Es wäre eine Metasprache notwendig Die würde aber im Sinne des Gödelschen Satzes auch nicht
weiterhelfen. Denn in diesem Meta-Raum (sofern dieser mächtig genug ist, mit der entsprechenden Logik)
würde der Gödelsche Satzes ja auch wieder gelten und somit gäbe es auch hier wieder Aussagen die nicht
bewiesen oder widerlegt werden können. So kommen Sie nicht weiter! @so nimmt man bestimmte Dinge darin
wahr Hmm, man tut so als ob man etwas wahrnehmen würde. @Überall finden wir Aggregate bei Körpern,
die eine bestimmte Dauer in einem bestimmten Zustand bleiben und dann irgendwann verlöschen, vergehen
Dem schlisse ich mich einmal an: alles was eine Ursache hat, fällt auch wieder einmal auseinander wenn
die Ursache wegfällt. Alles unterliegt dem Wandel. Wenn die Fähigkeit zum Wandel verloren geht, ist
alles verloren. Einverstanden.
@Lisibald Poier @Lisibald Poier meinte: … Als Er den Himmel baute, war ich dabei. Sie sind ein Augenzeuge
der Erschaffung der Welt? Als ER den Himmel baute? Erzählen sie doch einmal: wie den das so damals? Stimmt
die Beschreibung der modernen Kosmologie so in etwa? Sie müssten das doch beurteilen können wenn Sie
dabei waren! Darf ich sie vielleicht fragen wie alt Sie nun sind?
kristall!!! na ja kristall: dann läuft der Hund halt herum. Womöglich jagt er sogar erfolgreich katholische
Kater die niedliche Kätzchen vernaschen. Wer weis? Aber eigentlich bin ich mit meinem Problem immer noch
nicht weiser geworden: wieso ist Marienverehrung gut und die Zuhilfenahme des Gottes Heiliger Florian
gegen Feuer und Wasser damit nicht vergleichbar? Und sind nicht die katholischen Heiligen im Prinzip nichts
anderes als versteckte Untergötter im gelebten katholischen Glauben?
@Long Life also wenn man all die verehrt, die Gutes getan haben, ok dann verehrt man diese. Nur die Marienverehrung
geht doch deutlich weiter: hier wird ganz klar davon ausgegangen, dass die Hinwendung zu der Fürsprecherin
einem klare Vorteile verschafft: nämlich Hilfe im Bestehen gegenüber dem Herrn! Das ist doch eine ganz
andere Ebene als die Verehrung==Achtung eines Menschen! Diese beiden Dinge sind doch etwas völlig anderes.
@aus freiem Willen und Überzeugung hmm, also der Engel hat Maria doch wenig Spielraum für eine freie
Wahl gelassen: Ihre wurde verkündet was zu passierten hat und sie hatte zu parieren. Die freie Wahl war
doch etwas arg eingeschränkt. … und die Dummschwätzer treffe ich eher im internet da sind doch viele
Ihresgleichen unterwegs …
@marienkind und wieso gibt es die ganzen Marienwallfahrten deren Zweck es ist zu Maria zu beten? Ich sage
jetzt einmal einfach so: der Unterschied „zu“ und „an“ beten wird doch dabei von keinem wahrgenommen!
an: Long Live – der kurzlebige, der da meint er erlebe die Göttlichkeit Mariens nicht mehr hmmm, sind
dann eigentlich alle, die zu Maria beten, auf dass Sie Gott den Herrn um den Finger wickelt und dafür
sorgt, dass ihre Sünden doch noch vergeben werden, eigentlich alle keine Katholiken??? Außerdem erklär
mir doch einmal was da der Unterschied ist zwischen Marienanbetung und die Zuhilfenahme des Gottes Heiliger
Florian damit durch sein Wirken das Haus vor Feuer geschützt ist. Oh Long Life, so mache er mich doch
wissend auf das ich weis wovon ich rede …
@Long Life … zum Beispiel: „O heiliger St. Florian, verschon mein Haus, zünd andre an“. Der Heilige,
sprich Untergott Florian wird angebetet um Schutz für sein Haus zu erhalten. Es ist ja in der kath. Kirche
generell für die Bezwingung der Naturelemente Feuer und Wasser zuständig. Oder nehmen wir einmal die
irische Muttergöttin Brigid, die Urkeltische dreifache Mutter aller Götter. Um sie anzuschaffen wurde
kurzerhand die katholische Heilige Brigid von der kath. Kirche eingeführt und die frisch konvertierten
„irischen Heiden“ konnten nun statt zu Brigid eben zu Brigid beten. Die Göttinnen-Trinität wurde also
durch die kath. Kirche nur anders verpackt. Oder wie sieht es mit der Marienverehrung aus: sie wird angebetet
und hat bei vielen definitiv Gottstatus. … usw. und so fort …
@Sefirot nee, eigentlich nicht Merkwürdig. Die Katholiken reden zwar von offiziell ein einem Monotheismus
aber wirklich leben und verhalten tun sie sich letztlich wie bei einer Vielgötterreligion. Interessant
ist auch, dass einige Religionen die viel älter sind als das Christentum auch völlig ohne Götter auskommen
und diese genauso wenig untergehen …
Heilige == Übernahme von überlieferten heidnischen Bräuchen führt nicht die Anbetung von Heiligen,
deren Anrufen um Hilfe (auch Maria sei hier nicht ausgenommen) das Grundkonzept „ Ich bin der Herr, dein
Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir“ ad absurdum? Die „Heiligen“ werden doch wie Untergötter
angebetet und angefleht zwecks Gütigstimmung des obersten Gottes. Dieser gelebte Umgang mit Heiligen
ist doch letztlich nichts anderes als Vielgötterei und eine Übernahme von überlieferten heidnischen
Bräuchen.
Die Geschichte wiederholt sich wieder einmal … also wenn seine Heiligkeit, der gelehrte Kardinal Meisner
gar meint zivile Opfer seien (wenn auch unerwünscht) so doch im Zweifelsfall einfach hinzunehmen, ja
wenn also seine Heiligkeit das meint, dann ist doch der obige Artikel Text zweifelsohne der Falscheit
überführt. Oder etwa nicht ? Seiner Heiligkeit dem Kardinal Meisner kann man doch nicht Falschheit anlasten.
Hmmm oder etwa doch ??? Aber nein doch! Sein Heiligkeit hat immer recht! Der Krieg ist rechtens. Der Opfer
sind immer noch zu wenig! Deutschland braucht endlich auch sein Vietnam. Endlich hat Deutschland sie Change
mit den USA gleich zu ziehen. Auf geht’s zu einem neuen Vietnam. Auf zu den Waffen. Mäht alles nieder.
Die Afghanen sind doch selber schuld wenn sie sich nicht dekadent verwestlichen lassen wollen und sich
dem heiligen Kreuze und seiner Heiligkeit Kardinal Meiser nicht unterordnen. Also nieder mit ihnen. Hauptsache
die Herrn Politiker und seine Heiligkeit können ihre Hände in reinstem Menschenblut reinwaschen …
und sonntags reinen Wein trinken. … und solange die eigenen Wahlprognosen gut aussehen, und solange
sie nicht ihren eigenen Kopf da unten als Kugelfänger hinhalten müssen, ja wieso sollten den diese Herrn
Politiker an dem Abschlachten was ändern … schließlich glauben sie doch noch immer, dass sie längerfristig
daran gar Geld verdienen können?
über Gewalt, Disteln und Dornen … . Wer im rechten Sinn einem Menschenherrscher hilft, vergewaltigt
nicht durch Waffen die Welt, denn die Handlungen kommen auf das eigene Haupt zurück. Wo die Heere geweilt
haben, wachsen Disteln und Dornen. Hinter den Kämpfen her kommen immer Hungerjahre. Darum sucht der Tüchtige
nur Entscheidung, nichts weiter; er wagt nicht, durch Gewalt zu erobern. Entscheidung, ohne sich zu brüsten,
Entscheidung, ohne sich zu rühmen, Entscheidung, ohne stolz zu sein, Entscheidung, weil’s nicht anders
geht, Entscheidung, ferne von Gewalt. aus: Laotse, Tao te king Meine Sicht: Nach der Jahrhundert dauernden
Unterdrückung und Missachtung der Würde Anderer durch die heilige katholische Kirche beginnen langsam
die Hungerjahre sichtbar zu werden und die gewachsenen Disteln und Dornen beginnen zu stechen. Der Schmerz
den die Kirche anderen verursachte beginnt auf die Kirche selbst zurückzufallen.
Zölibat == Mißbrauch und Umsturz der göttlichen Ordnung, laut Schmidberger @Pater Franz Schmidberger
meint: „Der Distriktobere weist darauf hin, daß … gegeben ist … Geschlechtstrieb, um das Menschengeschlecht
fortzupflanzen: Den Menschen von diesem Ziel abzukoppeln, wie das der hedonistische Zeitgeist tut, ist
Mißbrauch und Umsturz der göttlichen Ordnung.“ Ich wusste es doch schon immer aber jetzt ist es offiziell:
der Zölibat ist ein Mißbrauch und Umsturz der göttlichen Ordnung. Die Kirche verbietet dem Klerus die
göttlich verordnete Fortpflanzung durch den heterosexuellen Menschen. Und dies ist nach Schmidberger’s
eigenen Worten: Mißbrauch und Umsturz der göttlichen Ordnung. Oder anders ausgedrückt: die Kirche betreibt
Mißbrauch und Umsturz der göttlichen Ordnung. Nicht nur Hedonik missachtet diese (nach Schmidberger’s
Ansicht), nein auch die Kirche tut dies durch ihr Fortpfanzungsverbot für den Klerus! liebe Kirche &
Angehörige, irgendwie seid ihr einfach nicht im reinen mit euch selbst …
@Wadenbeißer und Erkrannte Man muss doch deutlich zwischen religiösen Wahnvorstellungen und gesunder
Wahrnehmung & Akzeptanz der Vielfalt des Lebens unterscheiden. Diese Unterscheidung ist sehr wichtig,
denn dadurch können viele Missverständnisse und Irrwege vermieden werden. Sie führt auch zu besseren
Heilungsaussichten bei Menschen, die an der katholisch religiösen Perversion erkrankt sind! Jeder dritte
Schizophrenie-Patient hat Wahnvorstellungen, die religiös gefärbt sind. Wie der Psychiater Michael Pfaff
in der Fachzeitschrift „Psychiatrischen Praxis“ (Thieme Verlag,2008) erläutert. Nach Auswertung zahlreicher
Krankenakten von Schizophrenie-Patienten gelangen Pfaff und Kollegen zu der Erkenntnis, dass religiöse
Wahnbilder bei jenen Menschen häufiger auftauchen, die in einem christlich geprägten Kulturkreis aufwachsen.
Es ist dabei bestürzend, dass Menschen die an den katholischen Wahnvorstellungen erkrankt sind, sich
das Recht herausnehmen, andere Menschen die durchaus gesund sind aber eben eine andere Lebensweise vertreten,
zu diskriminieren. Ja die Historie zeigt, dass diese religiös-wahn Erkrankten andere gar in den Tod getrieben
haben! Wie kann man diesen religiös-wahn Erkrankten helfen? Dr. Mundhenk plädiert dafür, ihen in Kliniken
Räume zu schaffen, in denen sie ihre mystischen Erlebnisse ausleben können. Er zeigt, dass im Mittelalter,
die religiös-wahn auffälligen in der gesicherten und streng geregelten Welt der Klöster ein Heim fanden.
Womöglich sollte dieser Weg wieder begangen werden…
Levitikus 18,xxx so viel ich weis sind von Luther handschriftliche Übersetzungen vorhanden in denen in
dieser Bibelstelle von Knaben und nicht von Männern die Rede ist. Ich frage mich immer wieder ob nicht
in früherer Zeit eine starke pädophile Klerikergruppe diesen Satz von einem Kinderschutz-Paragraphen
in einen Anti-Homosexuellen- Paragraphen umdeutet haben. Schlicht und einfach deshalb, weil diese Gruppe
Kindesmissbrauch nicht ausdrücklich in dieser Stelle als verbotenes Handeln eingestuft haben wollten?
Die pädophile Klerikergruppe wollte also primär nur ihr Handeln „schützen“. „Du sollst nicht beim KNABEN
liegen wie bei einer Frau …“ war denen einfach ein Dorn im Auge. Die Stelle musste einfach aus der Bibel
heraus. Wie, war dann egal. Hauptsache „Du sollst nicht beim KNABEN liegen wie bei einer Frau …“ ist
nicht ausdrücklich verboten. Vielleicht ist die heilige kath. Kirche deshalb so milde mit ihren klerikalen
Tätern. Bei „Du sollst nicht beim Mann liegen wie bei einer Frau …“ ist dann ja von Männern und eben
nicht von Kindern die Rede … Und wie gesagt die Übersetzung diese Stelle ist bei den Sprachwissenschaftlern
heftig umstritten. Eigentlich weiß keiner wie die wirklichen originale sinnerhaltend zu übersetzen sind.
Zumindest herrscht doch Einigkeit heutzutage, dass die biblisch erlaubte Sklavenhaltung doch nicht erlaubt
ist. Diese Bibelstellen werden heutzutage einfach umgedeutet oder einfacher: ignoriert und überlesen
und nicht zur Kenntnis genommen.
„Du sollst nicht beim KNABEN liegen wie bei einer Frau …“ @artikel: „Du darfst einem Manne nicht beiwohnen,
wie man einem Weibe beiwohnt; das wäre ein Greuel“ mahnt das Buch Levitikus deshalb im 18. Kapitel. Luther
übersetzte das mit: „Du sollst nicht beim KNABEN liegen wie bei einer Frau …“ Also ein reiner Jugendschutzparagraf.
Und die Ausuferung der Gewalt gegen Kindern in der heiligen kath. Kirche zeigen überdeutlich wie wichtig
und wohl auch richtig die Luthersche Übersetzung ist. Es sieht doch wirklich so aus, als sei die offizielle
kath. kirchliche Version mit „Mann“ nichts anderes als ein Versuch ihre Vergehen an Kindern als kein biblisches
Verbrechen schön zu übersetzen! Abgesehen davon ist in der heutigen Zeit unklarer wie je wie die original
Schriften wirklich zu übersetzen sind. Einen lesbaren Einblick hierzu gibt: de.wikipedia.org/…t_im_Alten_Testament
Abschnitt: „Verbot im Levitikus“ Das sich die Kirche, nachdem sie die Ermordung von Homosexuellen mit
diesem Satz als Begründung durchführte und rechtfertigte, heute noch gern auf diese nichtssagende Stelle
beruft darf nicht weiter verwundern. Wie soll sie denn sonst ihr Morden schön reden ???
@DJM: Kein Blatt kann man ausdenken DJM: Man kann die Natur zum Beispiel nicht ausdenken. Kein Blatt kann
man ausdenken und keinen Blaukohl, kann man ausdenken. Klammern wir einmal den Anfangs(?)Zustand aus.
Und gehen zu einen frühen Zeitpunkt, ab dem wir „beobachten“ können. Ab diesem Zeitpunkt könnte sich
doch die Natur kontinuierlich weiterentwickeln und dabei so etwas wie ein Blaukohl hervorbringen. Man
darf dann nicht (IMHO) das Endprodukt vor Augen haben und dann fragen wie kann so ein Blaukopf überhaupt
entstehen, der kann doch nicht ausgedacht werden! Durch diese Denkweise würde man der Entwicklung eine
Richtung und vor allem ein Ziel vorgeben. Vielmehr sollte man wohl eher sagen: die Entwicklung verlief
ziellos im Rahmen ihrer Möglichkeiten und hat dann sowas wie ein Blaukohl hervorgebracht. Nicht weil
das Ziel „ein Blaukopf“ vorgegeben war, hat die Entwicklung so und nicht anders stattgefunden, sondern
weil die Entwicklung so ablief wie sie ablief, kam eben ein Blaukopf heraus. Wenn wir den Blaukohl als
Ziel ansehen, das es zu erreichen gilt, würde der Blaukohl wahrscheinlich in seiner Bedeutung überbewertet.
Na ja DJM, sowas kommt hat heraus wenn ein Blaukohl versucht nachzudenken
@Lisibald Poier damit keine Missverständnisse aufkommen noch ein Wort zu der doppelten Verneinung von
vorhin. Die ergibt letztlich kurz gefasst: <Der wahre Christ sanktioniert abweichende Meinungen>. Jetzt
zu ihrer Bemerkung: @Lisibald Poier: Fangen wir ganz unten an, wo das Böse herkommt. Muss man eigentlich
nicht sagen, dass das Böse auch dadurch zustande kommt, dass „Der Wahre Christ“ abweichende Meinungen
sanktioniert! Genau diese Intoleranz der Christen gegenüber andern Meinungen erzeugt Böses (Gewalt ,
…). Beispiel: Giordano Bruno: er öffnete eine neue Tür/Sichtweise zu dem Universum. Leider abweichend
von der wahren Kirchenlehre. Die Intoleranz der wahren Katholiken hat in dann auf dem Scheiterhaufen verbrannt.
Also das Böse entstand hier durch „Wahre Katholiken“ ! Eben deshalb weil sie meinten unter allen Umständen
als „Wahre Christen“ handeln zu müssen. Der Zwang nur ihre Sichtweise zuzulassen ist eine Quelle des
Bösen! Und diese Quelle ist sogar eine sehr große Quelle des Bösen.
@Lisibald Poier @Lisibald Poier: Was macht ein Christ mit Spinnen? Er lässt sie weiterspinnen. Ich interpretiere
das jetzt einmal als: Der wahre Christ lässt andere Menschen, die eine andere Meinung vertreten als er
(also der Christ) durchaus seine Meinung. Insbesondere wird er nicht für seine abweichende Meinung nicht
sanktioniert. Sehe ich das richtig so ?
@Lisibald Poier hmm, eigentlich sehe ich mich gar nicht in einer so außergewöhnlichen Sonderrolle, herausragend
von gegenüber allen andern. Andererseits könnte man ja auch sagen: jedes einzelne Individuum ist einzigartig.
Jedes Individuum ist zu schützen. Dann darf es aber einfach nicht sein, dass die Kirche ihre Missbrauchsskandale
auf Kosten von Individuen schön reden darf um (scheinbar) die Organisation (Instanz, Kirche) zu schützen.
Aber da wäre noch was: Sie sind also laut Eigenwerbung Christ. Ist ihr Verhalten eigentlich typisch für
Christen?
@Lisibald Poier jetzt bin ich aber betroffen. Aber irgendwie hilft mir das nicht weiter bei dem Versuch
Sie dazu zu bewegen, Ihre Behauptungen irgendwie plausibel zu untermauern. Was halten Sie von dem Kompromiss
alle Menschen sind KÄSEPANTSCH? Nicht nur die Protestanten wie sie es behaupten. Nein gar alle Menschen!
@Lisibald Poier ich sag’s ja Sie haben viel zu viel Fastenbier abbekommen. Und bitte daran denken nicht
jeder glaubt an die Beckstein’sche Binsenweisheit, dass man auch mit zwei Mass noch Auto fahren darf.
Geschweige denn auf so was seriöses wie krezu.net posten darf! Was halten Sie von der These: alle Katholiken
sind KÄSEPANTSCHER! Ja wieso soll Frau KÄSEPANTSCHER denn geschminkt gewesen sein. Das Problem ist doch
immer noch offen! Sind sie eigentlich geschminkt?
@Lisibald Poier na Lisibald Poier, wie’s aussieht ist bei Ihnen auch die Fastenzeit angebrochen. Kein
Essen, dafür aber sehr viel extra starkes Fastenbier. Wohl so, wie es seinerseits der Papst verordnet
hat als besondere Buße. Der konnte damals ja wirklich nicht wissen was da auf die zukünftigen Autofahrer
zukam wenn sie seine Fastenempfehlung zu sehr nachkommen. Aber vielleicht sollten Sie das Fastenbier wieder
absetzen einfach ihren Beiträgen zuliebe. Sie Käsepantscher (hoffentlich ungeschminkt). Apropos geschminkt:
wieso meinen sie dass die Frau Käsmann an diesem Abend mit Sicherheit geschminkt war?
#135 Blaukohl 23:55:23 | Mittwoch, 24. Februar 2010
@Lisibald Poier @Lisibald Poier: „Gott braucht kein Sühneopfer, denn er muss nicht besänftigt werden.“
na ja, ich habe gerade die Bibel überflogen. So auf die Schnelle habe ich 125 Stellen gefunden in denen
die Nützlichkeit und/oder Notwendigkeit von Opfern betont wird. Also sind diese in der Bibel durchaus
ein Thema. Angefangen von gebratenen Stieren, über Früchte bis zur Aufforderung Menschen zu Opfern …
Man könnte auf die Idee kommen zu Fragen, wenn Gott keine braucht, wieso dann diese vielen Bibelstellen
mit den dezenten Aufforderungen zu opfern?
#63 Blaukohl 23:29:53 | Mittwoch, 24. Februar 2010
Streicht die Kirchensteuer komplett – je schneller desto besser ich hab gerade eine TV-Diskussion über
kirchenbezogene Kindesmisshandlung angeschaut. Viele Forderungen an die Kirche ergäben sich daraus. Eine
wäre: man darf ihr den rechtsfreien Raum, den ihr noch immer zugestanden wird nicht weiter überlassen.
Die Polizei und der Staatsanwalt müssen bei Beschuldigungen gegen Kirchenbeschäftigten (incl. Priester)
wie bei jedem anderen Mitbürgern sofort aktiv werden können. Diese „innerkirchliche Regelungen“ als
Rechtsersatz muss abgeschafft werden. Das Kirchenrecht darf NICHT über dem staatlichen Recht stehen.
Aber eine auf den ersten Blick etwas arg weltlich wirkende ist vielleicht die Wichtigste: Streicht die
Kirchensteuer komplett – je schneller desto besser. Ich denke das würde sogar der Kirche helfen sich
auf ihre KERNKOMPETENZ zu konzentrieren. Die finanzielle Verschränkung von Staat und Kirche muss aufgehoben
werden. Es ist nicht die Aufgabe eines Staates Beiträge/Steuern für die Kirche einzutreiben. Dies ist
eine kircheninterne Angelegenheit, die sie intern selber regeln muss.
#279 Blaukohl 17:19:52 | Sonntag, 21. Februar 2010
@rums, @Lisibald Poier @rums: Dass solche Fragen ihnen Schmerzen bereiten ist verständlich und gut so!
Nicht die Frage bezüglich wer nun den Fehler an sich machte, sondern wegen der Reflektionslosigkeit und
Naivität mit der an selbst den größten Schwachsinn geglaubt wird. Paragraf 1: der Chef hat immer recht.
Paragraf 2: hat der Chef einmal nicht recht, tritt automatisch Paragraf 1 in Kraft. Solche Aussagen wie:
„der Führer“ oder „die Kirche“ oder „Gott“ oder „Mao Tse-tung“ hat immer recht sind ganz typisch für
diktatorische Systeme. Sie sind jeweils auch erforderlich, um das jeweilige System zu erhalten. Es rechtfertigt
innerhalb des jeweiligen Systems ihre jeweilige absolutistische Sichtweise. Die Kunst ist nun die Anhänger
dazu zubringen dies ohne jegliches Hinterfragen absolut blind zu akzeptieren. Hier zeigt sich dann wo
die großen Meister der Psychologie und Menschen(ver)führer sind: wer schafft es menschliche Bedürfnisse
optimal zum eigenen Nutzen auszunutzen und seine Ideologie in Verbindung mit Paragraf 1+2 auch im Rahmen
der frühzeitigen Kindererziehung zu festigen und bei diesen „einzuprogrammieren“! Die Meister schaffen
dadurch ein Kontroll- und Lenksystem für Menschenmassen. Und das funktioniert dann so ganz ohne „höhere“
Macht oder sonstige Esoterische Elemente.
#274 Blaukohl 16:45:55 | Sonntag, 21. Februar 2010
@Lisibald Poier @Lisibald Poier: … So kennen wir die Päpste und wir haben sie erlebt als rechtschaffende
Figuren … … die vor Mord nicht zurückschreckten wenn es darum ging Macht zu erobern oder zu erhalten.
Die ohne Skrupel ihre Untergebenen bis zum verhungern auspressten, Ernteabgaben/generell Steuer, Bestechungsgelder/Ablasshandel
zur Höllen und Fegefeuervermeidung, päpstliche Hurereien, Vertuschungen Zwecks Aufrechterhaltung des
„Gut seins“ Anschein gegenüber der Anhängerschaft, Folter-Hinrichtungen-Verbrennen von Personen die
sich nicht fügten, Eroberungs/Plünderungskriege (opps: offizieller Sprachgebrauch; gott-befohlener Krieg
um ihn zu Rächen (4Mose31ff)). Wie sieht’s den mit der (laut Eigenwerbung) christlichen Regierung aus:
sind deren Personen Rechtschaffend/Glaubwürdig ( gar als christliche Vorbilder) ? Das alles hat herzlichst
wenig mit einer Rechtschaffenheit (alla Konfuzius) zu tun! Sicher waren auch aufrechte unter ihnen. Aber
ihre naiv verklärte Darstellung macht schon betroffen. @Lisibald Poier: der Marienverehrung folgten …
ihr Schutzmantel … viele folgen hier im Grunde genommen einer Vielgötterei. Auch wenn sie es nicht
offen zugeben. (wohl noch ein Erbe der ursprünglichen vorchristlichen Kulturen?)
#232 Blaukohl 23:48:49 | Samstag, 20. Februar 2010
@Lisibald Poier @Lisibald Poier: … die Papstwahl, die ohne Zweifel immer durch Eingabe des Hl. Geistes
geschieht. Darauf bezieht sich auch ein Teil der Unfehlbarkeit … schmerz lass nach, und die Sache mit
der „Kadaversynode“ von Stephan VI, 897, war das auch ein Ergebnis des Heiligen Geistes? Hat da der Heiligen
Geiste ein Fehler gemacht als er zuvor Formosus berufen hatte? Waren die Päpste nicht mehr oder weniger
ein Spielball des Adels und der Adel seinerseits wieder ein Spielball der Päpste ja nach Machtlage? Und
waren gelegentlich nicht Mätressen wie Marozia, ihre Mutter Theodora I , ihre Töchter Marozia II, Theodora
II diejenigen, die als heiliger Geist wirkten sprich: Päpste machte/einsetzte? (ja ja ich hör die kirchenhörigen
schon schreien hören: alles nur Schmirenbehauptungen, alles nur Gesichtsfälscher …). Meinen Sie im
Ernst, dass das heutzutage anders ist: die Papstwahl ein Abgleich verschiedenster höchst menschlicher
Machtinteressen? Und was ist mit den Sedisvakantisten. Hat nicht, nach deren Ansicht, der Heilige Geist
mit seiner Papstwahl kläglich versagt? Herde ohne Hirten (wie L.Poier sagt) genau so sehen die doch die
Sachlage oder? Wie kann man den da von Unfehlbarkeit reden? Wirklich kopfschüttelnd … schmerz lass
nach …
#192 Blaukohl 16:08:09 | Samstag, 20. Februar 2010
@Blaukohl Opps, eine kleine aber doch wesentliche Korrektur: wenn ich kurz vorher von „Diskriminierung
der RKK“ geschrieben habe meinte ich natürlich „Diskriminierung seitens der RKK“ oder „Diskriminierung
durchgeführt von der RKK“ … @Dr. Guillotin: Ein Wunder ist geschehen: Dr. Guillotin will heute doch
tatsächlich keinen heilen ! Was ist denn jetzt los ?
#189 Blaukohl 15:24:35 | Samstag, 20. Februar 2010
@Lisibald Poier @Lisibald Poier: … Weil sich die Religion unterscheidet. Die Kelten haben ihren Opfern
bei lebendigem Leib das Rückrat rausgerissen … noch andere Antwort darauf: Ist die Diskriminierung
der RKK der Homosexuellen nicht dasselbe wie das herausreißen des Rückgrats? Sicher es fließt nicht
unmittelbar Blut. Aber wie viele Menschen hat diese Diskriminierung der RKK in die Isolation, zu einer
Aufgabe ihrer Identität und Individualität geführt, zu einem ständigen verstecken? Wie viele wurden/werden
dadurch in den Selbstmord getrieben? @Lisibald Poier: … Mittelalter hat wesentlich zur geistlichen Erbauung
des Christentums beigetragen Sie sagen selber die damaligen Ereignisse haben zu einem Wandel in der Anschauung
geführt. Wieso sagte die Kirche heute: jetzt wissen wir aber alles. Zumindest dies und das wissen wir
genau. Wir dürfen uns nun nicht mehr wandeln! Wäre es nicht möglich, dass die Kirche und auch ihre
Glaubensinterpretation heute genauso unvollständig ist wie damals und dass Wandel zwingen erforderlich
wäre? Zum Beispiel im Umgang/Anerkennung der Vielfalt des Menschen? Übrigends alle berufen sich immer
auf die „Wahrheit“. Das Dumme ist nur was bitte schön ist den diese „Wahrheit“? Das sagen sie wieder
nicht. Damit wird es auch schwierig zu erkennen wo hire der Irrtum liegen soll?
#186 Blaukohl 14:20:11 | Samstag, 20. Februar 2010
Gibt es nur Dämonen? @Paulaner: dir nicht, Dann hat die Kirche keinen Absolutheitsanspruch mehr. Dann
ist ihre HS-Diskriminierung schlicht und einfach kriminell. @Lisibald Poier: … Weil sich die Religion
unterscheidet. Die Kelten haben ihren Opfern bei lebendigem Leib das Rückrat rausgerissen … Darf ich
Sie an die nachkeltische Zeit erinnern? So was wie das christliche Mittelalter. Das Abschlachten der Menschen
durch die heilige r.k.Kirche ist ja legendär. Zersägen, pfählen, verbrennen, foltern, Kriegsführung …
im Namen des „Gott-Dämon“s. Und das wiegesagt nachkeltisch. Eigentlich sollte man sollte doch annehmen,
dass die Menschen in Europa in der verstrichenen Zeit generell etwas menschlicher/reifer wurden? Oder?
@Lisibald Poier: … noch einmal normal formulieren? opps, noch kürzer? – Sprachgebrauch: Kirche==eine
monotheistische Religionsgemeinschaft mit Absolutheitsanspruch und Sendungsbewusstsein. – Kirchen sind
zentrale Quelle der Gewalt bedingt durch ihren Absolutheitsanspruch + Sendungsbewusstsein. – Im täglichen
Alltagsleben gilt für sie: Genau ihre geforderte absolute Tugendhaftigkeit zwingt sie dazu Untugendhaft
zu sein damit der geforderte Anschein von Tugendhaftigkeit aufrecht erhalten wird. – Kirchen müssen diskriminieren
(meine Behauptung, sie können gar nicht anders).
#183 Blaukohl 13:32:45 | Samstag, 20. Februar 2010
Gibt es nur Dämonen? also wenn da keiner ein Argument bringen kann, wieso ausgerechnet der katholische
Gott kein „Dämon“ ist stellt sich eine weitere Frage: Wieso dürfen dann Katholiken mit Berufung auf
ihren „Gott-Dämon“ auf die Homosexuellen herumhacken und ihnen die von ihnen geforderte Gleichstellungen
(Adoptionsrecht, Partnerschaften, …) verweigern. Schlimmer noch, diese werden von den/vielen Anhängern
dieses „Gott-Dämon“ in dem Untergrund verdammt und aus dem öffentlichen Leben völlig ausgeschlossen!
Diese extreme Form der Diskriminierung ist einfach unverständlich. Demonstrieren die Katholiken damit
nicht eindringlich, dass ihr Gott wohl eher ein Dämon ist als ein barmherziger Gott? Womit ich auch bei
der Frage wäre ob es nicht zwingend erforderlich ist die Trennung von Staat und Kirche schnellstens weiter
voranzutreiben? Verhindert der Röhrenblick der Kirchen gerade durch deren Absolutheitsanspruch selbst
eine friedliche Zukunft (eben genau aufgrund ihres absolutistischen Denkens?). Genau ihre geforderte Tugendhaftigkeit
zwingt sie dazu Untugendhaft zu sein damit der geforderte Anschein von Tugendhaftigkeit aufrecht erhalten
wird. Genau der kirchliche Absolutheitsanspruch erzeugt eine Rivalität und (extreme!) Gewalt zwischen
den Kulturen. Ist sowas wie eine Kirche ohne Diskriminierung anderer durch die Kirche überhaupt möglich?
#168 Blaukohl 11:35:01 | Samstag, 20. Februar 2010
Gibt es nur Dämonen? Gott ist ein Dämon? Also ich sehe noch immer nicht wieso das nicht gelten sollte?
In den Erläuterungen unten im Thread werde ich nicht so richtig schlau. Wieso soll ausgerechnet der katholikengott
die Ausnahme sein? Für ein sagen wir ein Hindu ist Krischna ein Gott, der Christen Gott ein „Dämon“.
Für ein Islam Anhänger ist der Krischna ein „Dämon“ dafür Allah ein Gott. Für die Katholiken ist
Allah ein „Dämon“ dafür der kath. Gott ein Gott. Für die Zeugen Jehovas ist der kath. Gott ein „Dämon“
dafür ist ihr Gott ein Gott. Für die XXX ist wieder der YYY ein Dämon dafür ihr Gott der eine Gott …
und so weiter und so fort. Alle behaupten dabei, dass ihr Gott der wahre Gott ist und die Anderen selbstverständlich
mehr oder weniger Dämonen sind. Nur keiner kann seine Sichtweise nachweisen und alle versuchen ihren
Gott durch mehr oder weniger gleiche Argumente hervorzuheben. Fazit: Also wenn jetzt die Welt abstimmen
muss, so sind durch die obige Sichtweise alle Gottheiten mehrheitlich alle nur Dämonen.
@Kardinal C.C @Kardinal C.C … Ehepaare haben die Aufgabe, die Weiterführung der Generationen zu garantieren.
Homosexuelle Paare erfordern keine gleiche Anerkennung, weil sie keine solche Aufgabe für das Gemeinwohl
besitzen. Sie besitzen diese Aufgabe, nur können sie diese nicht rechtlich wahrnehmen, da unsinnige kath.
DOGMEN, kath. Machtumfang dies verhindern. Zu oft verlieren Kinder durch tragische Umstände beide Eltern.
Viele HS-Paare würden gerne Kinder adoptieren. Dies wird zum Schaden der Kinder und der Gesellschaft
verweigert. Die Natur wendet dieses Prinzip im Tierreich erfolgreich an. Aber wie gesagt beim Menschen
wird dies durch unsinnige Dogmen verhindert. Alternative wie Heime, auch kirchliche, sind für die Kinder
definitiv die schlechtere Wahl. Ferner können HS, die solche Aufgaben nicht wünschen, durch ihre dadurch
erworbene Ungebundenheit andere gesellschaftliche Aufgaben ausführen die Erziehende (sofern sie diesen
Namen verdienen) nicht durchführen können. Somit ist die Gesellschaft verpflichtet, die HS und ihre
Partnerschaften anzuerkennen. Wenn Sie Kardinal C.C. in der Ehe primär nur die Kinderproduktionsfabrik
sehen, ist eine Gleichstellung beider sicher nicht möglich. In diesem Fall muss zunächst die katholische
Ehe (die stattliche Ehe ist eh schon viel weiter) aufgewertet werden, so dass auch zwischenmenschliche
Nähe und Liebe in der kath. Ehe Einzug nehmen.
#256 Blaukohl 17:18:20 | Freitag, 19. Februar 2010
@Dorfkatholik: @Dorfkatholik: Bunte tücher, teelichter und sonstiger esoterischer kram haben, wie sie
richtig schreiben, darin nichts zu suchen. ok, dann fangen wird doch einmal an die Kirchen zu entrümpeln.
So wie Sie es vorgeschlagen haben: weg mit den Kerzen, Fahnen,…, weg mit den pseudo Gottesbildern. So
wie es auch die Bibel verlangt: mach dir kein Bildnis von Gott deinem Herrn. Also raus mit dem Gerümpel
und den falschen Bildern aus den Kirchen! @Dorfkatholik: Knieend beten ist am besten … Sehr gut: raus
mit den Bänken danach!
#222 Blaukohl 22:44:44 | Donnerstag, 18. Februar 2010
Jungfernzeugung hallo liebster Kardinal was sagst du zu sowas: 14 Kinder und das ganz ohne Vater ! Nachzulesen
unter: www.zeit.de/…eugung-fortpflanzung Kann ein wahrer Katholik so eine Jungfernzeugung dulden oder
sollte man das Weibchen nicht lieber auf dem Scheiterhaufen verbrennen. Schließlich dürfen doch nur
Mann-Frau Gespanne Kinder zeugen! Übrigends, wie es so der Zufall will ist auf der gleichen Seite des
Zeitmagazins noch ein Link zu dem Thema Kindermissbrauch zu finden. Aber so wie es aussieht schrieben
die anscheinend nur von Spiegel ab. Da steht doch glatt in dem Zeitmagazin Artikel die Kirche hätte -wie
üblich- versucht das Ganze zu vertuschen, dass interne Untersuchungen unter Verschluss gehalten wurden,
Täter gedeckt … Na ja, das übliche halt unter der Überschrift: „Jesuiten-Missbrauchskandal; Kein
Ohr für die Opfer“. Oder hat gar der Spiegel vom Zeitmagazin abgeschrieben ???
#25 Blaukohl 20:19:11 | Mittwoch, 17. Februar 2010
die Berichterstattung ist im Interesse aller ! Die RKK sollt die freie Berichterstattung demütig annehmen.
Diese hilft ihr, sich von ihrem faulen Kern zu reinigen. Aber nur dann, wenn sie nicht versucht jede berechtigte
Kritik an ihr als Hetze gegen sie abzutun. Auch wenn ein kirchlicher Würdenträger gesetzesbrüchig geworden
ist, ist dieser wie jeder andere Verbrecher anzuklagen und durch staatliche Gerichte zu richten. Der RKK
sei es sicherlich unbenommen ergänzend zu der staatlichen Verfolgung auch intern weitere Schritte zu
unternehmen. Die Priesterschaft lebt NICHT in einem rechtsfreien Raum in dem sie tun und lassen kann wie
es ihr beliebt. Dass ihre angeblich internen Regelungen völlig wirkungslos waren zeigen die jetzigen
Vorkommnisse wieder überdeutlich. Wenn die RKK zu ihrer Entlastung nur Strafverjährung oder Diskreditierung
der Presse vorbringen kann, zeigt dies nur umso deutlicher ihre Schuld! Wichtig ist es auch die geistigen
Täter anzuklagen. Die, die durch Vertuschung, Abwiegeln der Schuld und völlig falsch verstandene Vergebung
(die nur zu einem weiter so wie bisher führt), erst eine moralische Umgebung geschaffen haben, in der
ein derart umfangreicher Missbrauch, Demütigung und körperliche Gewalt gegen Kinder entstehen konnte.
Hierzu sind auch Öffentlichkeit und die frei Presse notwendig! Ich hoffe, dass die freie Presse weiterhin
direkt und schonungslos die kirchlichen Missstände aufzeigt. Dies liegt im Interesse aller. Dies ist
sogar für die Kirchen segensreich!
@ … in Hamm-Bockum-Hövel scheint die Hölle los zu sein. Also wenn schon Einigkeit besteht, dass der
Teufel in der Gemeinde wütet, sollte doch einmal historisch erprobte Methoden in Betracht gezogen werden:
Also da wäre das Modell Salem (USA, 1692, Hexenprozesse). Die haben schlicht und einfach Menschen, die
sich weigerten vor Gericht einen Meineid abzugeben (genauer: die NICHT zugaben sie wären vom Teufel besessen)
aufhängt. So würde man in der fraglichen Gemeinde neben dem Teufel auch gleich noch die unwissenden
Laien los. Das wäre doch eine schöne Lösung des Problems. Dann wird ein Piusbruder als Pfarrer eingesetzt
der dann Schweinekrippen sowie Faschingsgottesdienste wegen ihres altkeltischen Götzendienstcharakters
verbietet. Womit man die beiden Pius-Probleme zusätzlich auch noch los wäre. Alle überlebenden könnten
wieder glücklich weiterleben und die Barmherzigkeit Gottes unter der gütigen und absolutistischen Schirmherrschaft
der Piusbruderschaft bestaunen. Der Gottesdienst würde natürlich wieder auf Latein gehalten, die gedruckten
Bibeln eingezogen und verbrannt. So würde auch verhindert, dass sich unwissende Laiengruppen erneut bilden.
frei nach J.G: Was ist ein Glaube anderes, als eine Denkhilfe für Geirnprothesenträger?
@Dorfkatholik: viel dringender ist die Behandlung von Katholiken, die nicht vorhandene Personen sehen
und in diese Irrbilder auch noch Marienerscheinungen und dergleichen hineininterpretieren. Derartige Schizophrenie
und Wahnvorstellungen treten ja unter anderem gehäuft in Medjugorje auf. Mit dem drastischen Kampf (und
zwar ohne Pardon!) gegen diese Wahnvorstellungen bekämpfen wir zudem wirkungsvoll die Diskriminierung
und Ächtung vieler herzensguter Menschen, die sich den katholischen Wahnvorstellungen nicht unterliegen.
Wo sind wir denn eigentlich, wenn jeder sogenannte Katholik aufgrund seiner Wahnvorstellungen andere derart
diskriminieren darf? Es wird wirklich Zeit das langsam diese religiösen Wahnvorstellungen als das erkannt
werden was sie sind: Wahnvorstellungen.
Loslösung & Wandel @Jörg Guttenberger: „Die Entwicklung zeigt in welche Orientierungslosigkeit die Loslösung
einer Gesellschaft von ihrem religiösen Wurzeln führt.“ Eine Loslösung von den biblischen Wurzeln ist
meines Erachtens jedoch notwendig um den künftigen Aufgaben gerecht zu werden. Die relativ lineare Denkweise,
basierend auf einem rund 2000 Jahre altes Regelwerk Namens Bibel mit der zentralen Zielsetzung von „vermehren/herrschen/weiterverbreiten/Umwelt
gebrauchen“ muss in eine mehr vernetzte (rückbezügliche) Denkweise übergehen. Für die Menschen vor
mehr als 2000Jahren waren natürlich Ressourcen nahezu unerschöpflich. Sie konnten sie verwenden und
ihre Endlichkeit war nicht das zentrale Problem. In unserer heutigen Welt sind alle Ressourcen limitiert.
Unsere Nutzung beginnt diese bis zum völligen Verbrauch auszuschöpfen. Wir sind dadurch in einer völlig
anderen Situation als die Leute vor 2000 Jahren als der Grundrahmen des Regelwerks Bibel fixiert wurde.
Deshalb muss nun auch das Regelwerk und dessen Denkweise angepasst werden. Und das erfordert nun einmal
eine Loslösung auch von alten religiösen Wurzeln. Ein Wandel ist im Gange. Mal sehen wo er letztlich
hinführt. Hoffentlich zu einem bewahrenden Verhalten gegenüber der „Natur“ sowie einer gleichwertigen
Sichtweise und Akzeptanz verschiedener Kulturen. In der heutigen globalisierten Welt geht es einfach nicht
mehr anders.
nix wird gut! Also wie ich gerade erfahren habe, ist die Kampagne der Piusbruderschaft gegen die sogenannte
„Schweinegrippe“ in der Krippenausstellung in Bad Schussenried ein voller Erfolg gewesen. Die rechtsradikalen
Katholiten haben nun sogar vor Morddrohungen und Anschlagsdrohungen nicht zurückgeschreckt um die Entfernung
der Krippe zu erzwingen. siehe: video.szon.de/video_id=23854 Gratulation Piusbruderschaft: ihr hat doch
tatsächlich mit eurer Aktion gegen die Krippe mitgeholfen die Intoleranz der Katholiken bestens zu demonstrieren.
Wenn andere Gruppen ihren Willen durch Morddrohungen durchsetzten wird im Allgemeinen von einer terroristischen
oder zumindest terroristisch nahestehenden Organisation gesprochen. Wieso soll ich bei diese morddrohenden
Katholiken etwas anderes betrachten ?
@Jörg Guttenberger, Köln wenn Eltern so ein biblisch-katholisches Völkermorden wie in „4. Buch Mose
31,1ff“nicht weiter lehren wollen so ist das nur zu befürworten. Gott sein dank wenn solche religiöse
Erziehung nicht mehr stattfindet. Für mich ist das durchaus verständlich.
@Jörg Guttenberger Teile fordern die Gleichstellung, sicher richtig. Erreicht ist sie nicht. Zudem ist
unklar was eigentlich eine „Ehe“ ist. Eine Gleichstellungsforderung zu einer Ehe gemäß geltendem katholischem
Kirchenrecht ist sicherlich völliger Unsinn. Zudem wäre dies auch ein Rückschritt gegenüber dem staatlichen
Ehebegriff. @Ferner … daß wir in der Bibel eine geistige Entwicklung finden Diese Erkenntnis bei Ihnen
freut mich: sie sehen also auch eine evolutionäre Entwicklung in den Richtlinien und Glaubenslehren der
katholischen Kirche. Diese sind also nicht starr und unveränderlich einmalig von einem Gott übergeben
worden, sondern sind ein Produkt der laufenden geistigen und wissenschaftlichen Entwicklung der zugrundeliegenden
Kultur. @Dasselbe gilt für die Verherrlichung eines Eroberungskrieges Dass diese Zeiten vorbei sind sehe
ich nicht. Beispiel: Bush->den Irakern den „rechten Glauben und Freiheit“ bringen … und die biblisch
orientierte USA applaudiert zu einem Angriffskrieg. Oder Kardinal Meisner: siehe seine jüngsten Rechtfertigungen
zu dem Afghanistankrieg. In dem, laut Meisner, gezielte Menschenjagt per Flugzeug und Bomben auch Kollateralschäden
rechtens sind. Meisner: prinzipiell zwar „nein“ aber Zitat: „Aber um Schlimmeres zu verhindern, ist ein
bewaffneter Einsatz als ultima ratio sicher gerechtfertigt.“ Im Sinne: der Zweck heiligt die Mittel. Wobei
zu beachten ist, dass der aggressive Export der christl.westliche Kultur/Lebensweise den Terror erst erzeugt
hat!
@Jörg Guttenberger @Sie sehen doch auch, mit welcher Rücksichtslosigkeit sich HS-Verbände heute durchsetzen
und die Gleichstellung ihrer „eingetragenen Partnerschaft“ mit der Ehe, bis hin zum Adoptionsrecht, ohne
Rücksicht auf Verluste, durchzusetzen versuchen und hierbei trotz ihrer Minderheit Erfolg haben. Stellen
wir doch einmal fest: Die Homosexuellen haben einen kleinen Teilerfolg. Ist dieser gesichert? Unklar!
Die Gleichstellung ist nicht vorhanden, ebenso wenig das Adoptionsrecht: Was schreiben Sie da eigentlich
für einen Unsinn? @Rücksichtslos An Alle: Bibel lesen: Lesen Sie „4. Buch Mose 31,1ff“. Dort lernen
Sie wie was völlige Rücksichtslosigkeit, Missachtung der Freiheit, Würde und Besitz von Anderen im
Namen des Herrn ist! Eine derartige religiöse Verherrlichung von Eroberungskriegen wie in dieser Bibelstelle
muss auf das Tiefste abgelehnt werden. Ein Staat kann solche biblische Normen wie sie in dieser Bibelstelle
propagiert werden einfach nicht folgen. Ähnlich ist es im Umgang mit Minderheiten: die Diskriminierung
anderer Menschen (bis in deren Tod) darf ein Staat der Menschwürde, Gleichheit, … , ernst nimmt (siehe
Grundgesetz) nicht akzeptieren. Ihre Argumentation „unsere Religion verbietet Gleichstellung von Homosexuellen
aus diesem Grund darf ich Homosexuelle nach Belieben diskriminieren“ kann nicht hingenommen werden. Womit
wir wieder bei dem obigen Bild wären: Sie haben nichts als christliche Erziehung von Kindern zu Hass
gegenüber Homosexuellen zur Rechtfertigung …
@Jörg Guttenberger @Jörg Guttenberger : … wird aber, nach allem, was bekannt ist, wissenschaftlich
ausschließlich von HS und Sympatisantenszene ernst genommen. 1993 hat die Weltgesundheitsorganisation
(WHO), eine Unterabteilung der Vereinten Nationen, Homosexualität aus der „Internationalen Liste für
Krankheiten“ gestrichen. Ferner haben sich unter anderem auch die American Psychiatric Association , Fachgesellschaften
American Medical Association, American Psychological Association , die American Counseling Association,
und die National Mental Health Association einhellig gegen die Therapie ausgesprochen und geben auch mögliche
Schäden bedingt durch die Therapie zu bedenken. Sicherlich lässt sich diese Liste wesentlich verlängern.
Glauben Sie ernsthaft, dass die Masse an Fachleuten, die hinter diesen Organisationen stehen, alle nur
aus der Sympatisantenszene kommen? Und nichts anderes zu tun haben als Gefälligkeitsgutachten abgeben?
Guttenberger, Sie machen sich wirklich lächerlich.
@rums ist eigentlich das Wort wörtliche auslegen, wie es von vielen bibeltreuen christen vorgenommen
wird, letztendlich nichts anders als die Nazi-Ideologie in g*ttliche Gewänder zu verpacken? Wenn ein
G*tt sagt du sollst dein Nachbarvolk ausrauben ist das natürlich was ganz anders wie wenn Hitler Polken
überfällt (pardon: Polen hat ja Hitler überfallen nach der kreuz.net Lesart).
chico flojo: „Wir-haben-uns-alle-lieb-und-Jesus-war-ein-guter-Mensch“-Verein @Diejenigen, welche den katholischen
Glauben bekennen und sich gegen Verwässerungen und häretischen Unsinn wehren, werden verachtet, verspottet
und ausgegrenzt. folgender Auszug aus der Bibel ist wohl mehr nach Ihrem Geschmack. So eine richtige Schlacht.
So richtig wehrlose gefangene Frauen und Knaben töten. Ich kann mir so richtig vorstellen wie die bibeltreuen
christen mit Genuss diese Wehrlosen abschlachten: 4. Buch Mose, 31,1ff: […] Sie zogen gegen Midian zu
Feld, wie der Herr es Mose befohlen hatte, und brachten alle männlichen Personen um. […] Nun bringt
alle männlichen Kinder um und ebenso alle Frauen, die schon einen Mann erkannt und mit einem Mann geschlafen
haben. Aber alle weiblichen Kinder und die Frauen, die noch nicht mit einem Mann geschlafen haben, lasst
für euch am Leben! […] Die überaus reiche Beute, die das Kriegsvolk im Heer gemacht hatte, betrug
675000 Schafe und Ziegen, 72000 Rinder, 61000 Esel und insgesamt 32000 Menschen, Frauen, die noch mit
keinem Mann geschlafen hatten. […] Was tut man doch nicht alles um 32000 Jungfrauen zu erbeuten. Was
für eine Freude diese zu richtigen Frauen zu machen(bibli. sex fantasien?)! Also wenn da 32000 Jungfrauen
übriggeblieben, wie viel Menschen wurden da getötet um das Gold, … Ziegen, Rinder und Esel zu erbeuten.
Nichts für ungut: Also wer sowas auch noch als göttlich gewollt verkaufen will. Für den habe ich nur
noch ein Kommentar bereit: IHR (diese bibeltreuen christen) seid doch nur noch pervers !
@freddie schenk: ist nicht Unfruchtbarkeit (Mann und/oder Frau seitig) ein zwingender Grund, dass eine
katholische Eheschließung nicht wirksam wird falls diese bei der Eheschließung bereits vorlag?
@Goldengel Wenn die Abneigung gegen HS also durch Gottes Gebote NICHT zu begründen ist, frage ich mich
immer mehr wieso die Homosexuellen derartig verfolgt werden? Insbesondere von den bibeltreuen Christen!
Das Ganze macht doch so überhaupt keinen Sinn! Manchmal habe ich das Gefühl, dass Ganze ist schlicht
und einfach eine Frage der Mehrheitsverhältnisse ist. Was halten Sie von der Idee: Eine Minderheit wird
rein gruppendynamisch oft unterdrückt aus dem einzigen Grund, dass sie eine Minderheit darstellen. Eine
(völlig heterogene) Mehrheit kann so sowas wie eine eigene Gruppenzugehörigkeit entwickeln, in dem sie
sich gegen die Minderheit absetzt. Das funktioniert umso besser je weniger sich die Minderheit wehren
kann. Wenn dann eine Minderheit auch noch unsichtbar wird, weil sie ansonsten gar hingerichtet wird (so
wie im Mittelalter) kann die Mehrheit noch besser auf der Minderheit herum trampeln. Das Gefühl der Mehrheit
damit im Recht zu sein wird dann durch und die entsprechend verlaufende Erziehung gefestigt! Ist somit
die ganze Abneigung gegen HS letztendlich nichts anderes als eine reine Erziehungssache? Wie plausibel
klingt das?
@fundamental-christian: Die NPD ist eine antichristliche Partei, Opps, ich habe gerade in einem anderen
Thread gelernt, dass so was wie die NDP den Kern des biblischen Christentums sehr gut trifft! Extrem rechtsextremistisches
Gedankengut verbunden mit einer diktatorischen Führungsstruktur. Wobei die Anhänger kraft „Glauben“
sich der übergeordneten Obrigkeit strikt zu beugen haben! So gesehen passt sowas wie die NPD und die
biblischen Christen sehr gut zusammen!
@Goldengel: wahre Christen @Goldengel: dann fürhen Sie Ihr abnormes Leben eben weiter. ich möchte nur
kurz festhalten, dass ich nie irgendwelche Äußerungen gemacht habe, dass ich ein „abnormes Leben“ führen
würde! Aber Sie weichen der Antwort auf meine Frage aus noch einmal: Der Rest ist einfach aufgeführt
um nicht jedes Mal sich direkt auf Gott berufen zu müssen? Letztendlich geht die Abneigung gegen HS auf
Gottes Gebote zurück. Verstehe ich das so richtig?
@Goldengel: wahren Christen Opps Goldengel: ich nehme sie nun einfach einmal als Repräsentant eines wahren
Christen. Also abgesehen von diffamierenden Worten haben Sie keine weitere Plausibilisierung ihrer Unterstellungen
als letztendlich zu sagen „Gott sagt“ dass Goldengel+Jörg Guttenberger, Köln richtig liegen? Der Rest
ist einfach aufgeführt um nicht jedes Mal sich direkt auf Gott berufen zu müssen? Verstehe ich das so
richtig?
@Jörg Guttenberger, Köln 1993 hat die Weltgesundheitsorganisation (WHO), eine Unterabteilung der Vereinten
Nationen, Homosexualität aus der „Internationalen Liste für Krankheiten“ gestrichen. Ferner haben sich
unter anderem auch die American Psychiatric Association , Fachgesellschaften American Medical Association,
American Psychological Association , die American Counseling Association, und die National Mental Health
Association einhellig gegen die Therapie ausgesprochen und geben auch mögliche Schäden bedingt durch
die Therapie zu bedenken. Wo nun einmal keine Krankheit oder sonstiges behandlungsbedürftiges vorliegt,
ist eine Therapie schlicht und einfach falsch und zum Schaden des Betroffenen (siehe Therapie von A.Turing
mit Todesfolge bedingt durch die Therapie zur Umpolung von Homosexualität!). Könntest du eine Kontaktmöglichkeit
zu deinem „Arzt“ ermöglichen? Anscheinend hat dieser doch deutlichen Nachholbedarf bezüglich des aktuellen
Standes der ärztlichen Kunst! Ansonsten bleiben eigentlich nur noch Bibelstellen zur Begründung übrig.
Wobei bei diesen teilweise nicht einmal klar ist, wie die originale überhaupt zu übersetzen sind. Aber
einmal ehrlich: wer kann heutzutage Texte ernst nehmen, die eine Massenvergewaltigung von Jungfrauen und
Plünderungen als gottgefällig und gottgewollt hinstellen –> siehe 4. Buche Mose 31,1 bis 31,54.
@Burgorus: Die heilige Inquisition war ein großer Rechtsfortschritt. Das war doch der Spruch den der
Ratzinger (jetziger Papst) losgelassen hat. Oder ? Dazu: schaut euch doch einmal das folgende Video an: www.youtube.com/watch?v=qfRKfimBGpw Dieses zeigt wie groß der Rechtsfortschritt wirklich war. Da fragt
man sich doch wirklich ob der Ratzinger (als Vertreter der katholischen Kirche) die Opfer der Inquisition
gar heute noch verhöhnen möchte. Ein historischer Rückblick in Bildern findet man auch in: www.youtube.com/watch?v=0vuTX7MDH68
irgendwie drängt sich die Frage auf wer ist eigentlich gütiger: die Nazis oder die heilige katholische
Kirche wenn es sich um den Umgang mit Gegnern handelt. Wenn dann noch die Bibel 4. Mose 31-1 bis 31.54
(Plündern im Namen des Herrn) gelesen wird, fragt man sich das erst recht noch einmal.
@Jörg Guttenberger, Köln Unzählige Male haben Mediziner und Psychologen schon klargelegt, das ihr Standpunkt
(gemeint ist J.G) einfach unsinnig ist. Eventuell notwendige Therapien bestehen höchstens in einer Hilfe
zur Selbstakzeptierung des Homosexuellen und nicht in einem therapeutischen Umpolungsversuch zu heterosexuellen
Verhaltensweisen. Übrigends wenn ich an den schon erwähnten A.Turing erinnern darf: er wurde medizinisch
von Fachmedizinern therapiert. Mit dem Resultat, dass dieser Mensch, dessen Arbeit den 2ten Weltkrieg
wohl wesentlich verkürzt hat, in den Tod getrieben wurde. Wo es nichts zu therapieren gibt, ist eine
Therapie einfach nur schädlich. Und wie sagte der britische Premierminister Gordon Brown kürzlich bedauernd:
„So on behalf of the British government […] I am very proud to say: we’re sorry, you deserved so much
better“. Ein Schuldeingeständnis. J.G für mich sagen sie folgendes bildlich gesprochen folgendes: Der
Lebenszweck von Vögeln ist das fliegen. Da Königspinguine nicht fliegen können sind diese abartig und
müssen therapiert werden. Das und nichts anderes sagen Sie. Aber bisher kam keine einzige plausible Begründung
dafür. Ist auch kein Wunder schließlich gibt es auch keine! Aber wenn ich die Zeitungen so anschaue
könnte ich doch auf die Idee kommen, dass sich alle katholische Priester vorbeugend in Sexual-Therapie
begeben sollten. Was da in den Zeitungen steht da graut es einem ja. Die können doch mit dem Zölibat
nicht umgehen!
@Sonix: Schwachsinn „Sie ist nicht in der Lage irgend eine Voraussage zu machen“ @Schwachsinn. So schwachsinnig
ist das nach meiner Meinung nicht. Sicher, die Physik gibt einen Rahmen vor, was alles möglich ist. Was
sich aber konkret aus der Vielfalt der Möglichkeiten tatsächlich entwickelt, kann wohl auch die ET nicht
vorhersagen. Wenn die ET letztendlich optimiert, ist noch lange nicht klar ob die Lösung der Optimierung
wirklich eindeutig ist. Falls mehrere „Lösungen“ möglich sind wählt wohl der „Zufall“ aus was realisiert
wird? In diesem Sinne: keine Vorhersage, keinen Sinn, kein Ziel, keine Wertung.
@eigerhar: Was sind die Newtonschen Gesetze wirklich? @Das ist doch Physik aus dem vorletzten Jahrhundert …
Ohne Unbestimmtheit im Kleinen keine Unbestimmtheit im grossen. Ich sage ja nicht dass ein formaler Schritt
deterministisch sein muss! Die Unbestimmtheit im Kleinen pflanzt sich aber in der heutigen Physik nicht
bis in das Große weiter. Je grösser ein „Klumpen“ von Teilchen wird umso deterministischer wird das
Ganze. Vielmehr, reicht nicht Formalismus aus um durch Selbstorganisation die mit den „kleinsten Teilchen“
beginnt schrittweise zu immer komplexeren Gebilden führt. Einfach deshalb weil die physikalischen Gesetze
die Möglichkeit hierzu zulassen und das Universum einfach groß genug ist damit in irgendeiner Ecke des
Universums die formal möglichen Gebilde auch tatsächlich realisiert werden. Und letztlich gar so etwas
wie „Leben“ entstehen zu lassen? @Die Realität von Gesetzen ist ein eigenes Thema In meinen Augen sind
die newtonschen Gesetze nur tautologische Linearisierungen. Einstein zeigte ja dass die Newtonsche Grav.Gesetzte
ja tatsächlich im gewissen Sinn nur „ Linearisierungen“ sind. Ich denke, dass wir vorsichtig mit Verallgemeinerungen
sein müssen. Unser direkt wahrnehmbarer Erfahrungsbereich hier auf der Erde ist doch winzig verglichen
mit dem, was wir als Universum entdeckt haben. Aber, wenn die physikalischen Gesetze ausreichen so was
wie das Universum zu formen, wieso sollen diese dann nicht auch ausreichen um sowas wie „Leben“ hervorzubringen
und das durch Evolution weiter zu formen?
eigerhar: Formalismus ? @Dadurch wird eine absolute Trennlinie zwischen faktischer Realität und mathematischer
Welt gezogen. Was wenn hier tatsächlich keinerlei Unterschied vorläge? Wenn die ganzen physikalischen
Prozesse letztendlich auf unterster Ebene rein formale, hintereinander ausgeführte Schritte darstellen
würden? Wenn ihr Verhalten dann mit Grösser werdenden Strukturen zwar komplexer wird, aber letztlich
doch nur ein formales hin und her Geschiebe wären. Bis letztlich durch Selbstorganisation gar sowas wie
„Leben“ (was immer das aus sein mag) entsteht. Unheimlich komplex zwar, aber letztlich doch nur ein formales
hin und her Geschiebe von „Atomen“ ? Könnte es sein, dass auch die metaphysische Fragen letztlich nur
eine Auswirkung des Formalismus wären? Dass die „Evolution“ gelernt hat, dass religiöse Gefühle einer
Gruppe die Überlebenswahrscheinlichkeit erhöht (gegenseitiger Schutz, Zusammenhalt, …) @Man braucht
keine Kenntnisse der Newtonschen Gesetze, um eine Tasse fallen zu lassen. Sehe ich auch so. Man braucht
dazu die Kenntnis nicht. Aber trotzdem ist das „Gesetz“ dahinter da! Auch dann, wenn die Kenntnis fehlt.
@Auf speziellen Foren stellen genau diese Leute ganz zentrale Gesetze der Physik in Frage. … und das
ist auch gut so. Nur durch ständiges Hinterfragen werden auch Fehler erkannt und diese dann in der Theorie
korrigiert. Hinterfragen ist eine Triebfeder, die die Theorie im Laufe der Zeit immer besser macht.
@eigerhar: ET @eigerhar: Die Evolutionstheorie … Sie ist nicht in der Lage irgend eine Voraussage zu
machen, denn der Zufall findet immer gerade dann statt wenn man nicht hinschaut und wenn neue Formen entstehen,
dann sind sie vorher jedem menschlichen Verstand unbekannt. Sie soll ja auch keine Vorhersagen machen!
Die Entwicklung an sich ist ziellos und wertefrei ! Die ET beschreibt den Vorgang und zeigt wie dieser
ohne „Eingriff“ von aussen ablaufen kann.
@eigerhar: Hilbert ist ein Narr? Ähm, wo hat sich den Hilbert blamiert? Ist eigentlich nicht gerade der
Formalismus eine Quelle der Kraft, durch die die Mathematik derart vielfältig anwendbar wird? Ihre Beispiele:
„Vom Flug zum Mond, über die Herzoperationen, die Krebstherapie, das Fernsehen, Wahlprognosen, PC, …,
selbstorganisierende Prozesse, …“ sind falsch. Alles dies wurde von Technikern geleistet un nicht von
Theoretikern, … dann zeigen Sie mir doch an einem von den Beispielen wie das Beispiel realisiert wird,
ohne dass die theoretische Mathematik mit im Spiel ist. Die Techniker haben natürlich die Mathematik
und die Prozesse, die durch die Mathematik beschrieben werden, zurückgegriffen. Glauben Sie, ein Techniker
„macht“ einen Transistor ohne Mathematik?
@eigerhar: Hilbert ist ein Narr? Na ja, es gibt sicherlich größere Narren (Vorschlag: z.B. alle kreuz.net
Beitragende). Können Sie mir ein Beispiel geben was eine größere Mächtigkeit entwickelt hat als die
von „Formalistischen Narren ohne Verstand“ entwickelte Mathematik? Die geisteswissenschaftliche Disziplin
Mathematik beschreibt die Natur wie kein zweites Lehrgebäude und macht sie berechenbar/anwendbar. Vom
Flug zum Mond, über die Herzoperationen, die Krebstherapie, das Fernsehen, Wahlprognosen, PC, …, selbstorganisierende
Prozesse, … Sicherlich, man kennt nicht für alles und jedes das passende math. Modell. Aber ich sehe
kein anders Lehrgebäude mit einer derartigen Kraft, das auch noch in sich selbst konsistent ist. Man
könnte fast geneigt sein zu sagen: alles IST Mathematik!
Polemik gegen Evolutionstheorie als Glaubensverstärker? @artikel: Schon Darwin wußte, daß er die Fachleute
mit seiner Ideologie nicht überzeugen konnte. Alleine die Verwendung des Wortes Ideologie zeigt, dass
dieser Artikel reine Polemik ist. Die Evolutionstheorie bleibt trotzdem das was sie ist: eine durchaus
erfolgreiche wissenschaftliche Theorie. @artikel: „Die Evolutionstheorie lieferte die intellektuelle Rechtfertigung,
Atheist zu sein“. Diese Sichtweise ist wohl der Grund, dass die (vermeintlich glaubensfesten Katholiken)
mit dieser Theorie derart große Probleme haben und diese Theorie regelrecht panisch und polemisch bekämpfen.
Auf jeden Fall zeigt die „katholische“ Reaktion wie unsicher die Katholiken wirklich sind. Sie scheinen
ihrem eigenen Glauben selber nicht zu vertrauen. Sie versuchen durch reine Polemik gegenüber der unbequem
Theorie sich selber in ihrem Glauben zu überzeugen. Um die Evolutionstheorie an sich geht es dabei gar
nicht !
@reiner-katholik: Widerliches Pack! also ich möchte ja kein Spielverderber sein. Aber im Spiegel meinen
die, da hätte sich ein heterosexuelles Pärchen vergnügt. Die Partnerin des Polizisten sein noch unbekannt.
(--> www.spiegel.de/…,1518,669954,00.html ) Es ist schon bestürzend wie diese Heterosexuellen die heilige
Mutter Kirche derartig besudeln und entweihen! Man sieht doch immer wieder: die Heterosexuellen haben
nichts als Sex im Kopf (sofern dieser vorhanden ist). Meinen sie nicht auch reiner-katholik? Wann wird
eigentlich die Kirche neu eingeweiht ?
@„Dann kommt der Krieg zu euch“. Was habt ihr denn gegen Krieg? Krieg ist Gott gefällig! Lesen Sie 4Mose31,7-31,54!
Insbesondere die gottgefällige Freigabe der noch Jungfrauen zur Vergewaltigung (4Mos31,18) nachdem alle
feindlichen Männer im Ersten, und im 2ten Anlauf auch alle feindlichen Knaben & Frauen ermordet wurden.
Wieso das ganze Schachtfest: natürlich wegen den Frauen! Die waren wieder einmal Schuld, dass die armen
Israeliten vom Herrn abfielen und die Feinde vernichtet werden musten! Ausnahmsweise waren die Frauen
nicht die Homosexuellen schuld. Nach 4Mos31,19 mußten die Gottesfürchtigen zwar eine Entsündigung durchführen,
aber ansonsten war das Plündern in Ordnung. Ein Trostpflaster für die Rache war das erbeutete Gold,
das Silber,… und das Blei. Das zwar gereinigt werden musste, aber doch zu gebrauchen war laut 4Mos31,22.
Ferner wurde erbeutet nach 4Mos31,32-35: Die … Beute, die das Kriegsvolk … gemacht hatte, betrug 675000
Schafe und Ziegen, 72000 Rinder, 61000 Esel, und insgesamt 32000 Menschen, Frauen, die noch mit keinem
Mann geschlafen hatten. Die Beute wurde natürlich auch korrekt versteuert. So steht in 4Mos31,41: Mose
übergab die Steuer als Abgabe für den Herrn dem Priester Eleasar, wie der Herr es ihm befohlen hatte
(sowie Sondersteuern an Mose&Leviten). „Er hält Christen für Schweine“ aber wieso denn das? Schwamm
drüber, Hauptsache die Buskampagne wird verboten. Wo kommen wir denn da hin wenn diese Gottlosen die
gottgefälligen Kriege verhindern oder gar noch gottlos glücklich würde…
Nirgendwo werden die Werte derart Missachtet … Wenn man schon den größten Wert, Gott, abschafft und
an seine Stelle tote Götzensetzt,die man Gott oder Fortschritt nennt, dann ist die Abschaffung schützender
Moral bzw. der schützenden Gebote Gottes eine logische Schlussfolgerung. Schön gesagt lieber DerRabe,
die Auswirkungen dieses unchristlichen Verhaltens sind ja deutlich in Afghanistan zu sehen! So führt
das deutsche Heer gemäß dem Auftrag der christlichen Regierung Menschen jagt mit Flugzeugen und Bomben
durch. Ein Kriegseinsatz des Heers ist laut unserer Verfassung nicht erlaubt. Und doch bricht die kinderlose
Fräulein Angela Merkel ihren christlichen Schwur auf unsere Verfassung. Bleibt nur zu hoffen, dass der
Herr Außenminister Westerwelle diesem unchristlichen Treiben schnellst möglich ein Ende bereitet!
@Jörg Guttenberger sicher habe ich das Mittwinterfest/Julfest mitgefeiert. Die Umwidmung des Festes durch
die christen löscht nicht jede Erinnerung an den Ursprung aus! Dass bei Michelangelo seine Homosexualität
keine Rolle spielte sehe ich absolut nicht so. Schauen Sie sich doch nur die teilweise schon homo-erotischen
Fresken der Sixtinischen Kapelle an! Zudem war sein Auftraggeber, der Papst ja auch homosexuell! HS ist
ein Bestandteil seiner Kunst! Richtig: T. Mann war verheiratet. Seine Literatur, ja seine Frau selbst
sagte, dass er seine homo-erotische Gefühle nie verloren hatte. Dies zeigt deutlich, dass Umerziehungsversuche
sinnlos sind. Der homosexuelle T.Mann wurde trotz lebenslanger Ehe (mit Kindern) nicht umerzogen! Wie
bestialisch ihr Vorschlag (Umerziehung) ist, sei an der Lebensgeschichte des 2-ten Weltkriegshelden Alan
Turing gezeigt. Dieses Beispiel zeigt überdeutlich wie falsch und unmenschlich ihr Vorschlag ist. Ihr
Vorschlag ist mit den Hexenverbrennungen der Kirche zu vergleichen. Irrsinn verbrannte lebende Menschen
und zur Rechtfertigung des Mordens wurde auf ihr Seelenheil verwiesen. Ihre Umerziehung ist nichts anderes
als Hexenverbrennung. Typischer katholischer Irrsinn. Sie bleiben immer noch den Nachweis schuldig wieso
HS überhaupt behandelt werden muss. Ich hab noch nicht erlebt, dass ein Träger des Down-Syndroms einen
PetersDom baut oder einen Literaturnobelpreis erhalten hat. Ihr abartig unsinniger Vergleich demonstriert,
daß sie keine Argumente vorlegen können.
#121 Blaukohl 16:24:05 | Montag, 28. Dezember 2009
@Jörg Guttenberger @Jörg Guttenberger: Wegen der fehlenden Zuordnung zum anderen Geschleht handelt es
sich eindeutig um eine Abartigkeit. Wieso? Wieso ist das, was die Natur in ihrem Schöpfungsprozess hervorgebracht
hat „abartig“. Das kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Wenn ich mir Umfragen anschaue, die je nach
Auftraggeber und genauer Fragestellung zwischen 1,5% bis zu rund 30% Homosexuellen und homosexuelle Erfahrenen
ausweisen, sollte ihre Behauptung doch etwas mehr unterlegt werden! Bis zu 30% Abartige ? Meinen Sie das
ernst ? Sie sind also in der Lage die Evolution endgültig zu Bewerten? Nicht schlecht. Also bitte erklären
Sie mir das ! Wenn der Schutz, den Regenbogenfamilien geben abartig ist, was sind dann die üblichen Waisenheime?
Super-abartig ? J.G. meint: christliche Erziehung vermittelt niemals das Bild „Gott ist dein Feind“ Das
obige Bild zeigt sehr deutlich: es wird zum Hass erzogen. Dies geht von christen aus. Das Motto „Gott
ist dein Feind“ ist somit wirklich von Christen ausgegeben worden. Das steht nun einmal wortwörtlich
auf dem Schild. So und nicht anders! Die ganze Diskussion zeigt dies! Nein keine Unklarheit, das meine
ich wirklich so! J.G. meint: Daß HS ein dazugehörender Bestandtel unserer Kultur ist, kann ich nicht
bestätigen. Ok, wenn ein Bauwerk, wie der Petersdom zu Rom erbaut, von dem homosexuellen Michelangelo
kein Teil unserer Kultur ist, was dann ? Versuchen wir es einmal mit „Tod in Venedig“ von Thomas Mann
(Nobelpreisträger, homosexueller …)
#114 Blaukohl 22:12:59 | Mittwoch, 23. Dezember 2009
@Jörg Guttenberger Wenn ich Sie daran erinnern darf, die kath.Kirche hat homosexuelle Menschen gepfählt
und lebend zersägt (eine bestialische Hinrichtungen zur Ehre des barmherzigen Gottes und Mahnung der
Gläubigen…) einfach nur weil sie Homosexuell waren. Wie Sie mit der Historie im Nacken auf die Idee
kommen, dass das Ganze eine Erfindung der 68er ist, ist mir schleierhaft! Dass, die Kirche mit einer derartigen
Vergangenheit sich schwertut mit HS umzugehen leuchtet mir ein. Eine HS Akzeptanz würde einem Schuldeingeständnis
gleichkommen! Sie können da erzählen was sie wollen. Homosexualität ist ein Bestandteil unserer belebten
Natur. Daran hat auch die rein erziehungsbedingte Verfolgung der HS durch die Kirche definitiv nichts
geändert. Dies ist eine objektiv vorhandene Tatsache. Mit Ideologie, wie sie erläuterten, hat das nichts
zu tun. Sie> Zitat: Die Tatsache, daß das Schicksal durch Tod eines Elternteil ein Ehepaar verweigert,
berechtigt uns nicht, dem Kind einen Elternteil willkürlich zu entziehen. Hab ich nie gesagt! Nach dem
Tod eines Elternteils den Andern (zweiten) willkürlich wegnehmen?? ??? Ich nehme einmal an Sie haben
sich hier unklar ausgedrückt! Ich sage homosexuelle Familien können zum Wohl des Kindes die Erziehung
übernehmen. Genügend Studien bezeugen dies. Reale, gelebte Regenbogenfamilien, betreut durch Ämter
bestätigen dies. Wenn sie mir erzählen wollen, dass die christliche Erziehung siehe Bild oben „Gott
ist dein Feind“ besser sei, nehme ich Sie nicht erst!
#111 Blaukohl 14:16:16 | Mittwoch, 23. Dezember 2009
@Jörg Guttenberger Sicherlich ist die zweigeschlechtliche Sexualität primär zur Erhaltung der Art „erfunden“
worden. Diese ausschließlich zur Fortpflanzung zuzulassen würde nie funktionieren. Sie ist auch unerlässlich
als Bindemittel das eine Partnerschaft vertieft und festigt. Das gilt nach meiner Sichtweise für die
meisten hetero- und homosexuellen Partnerschaften (mainstream). Homosexualität ist ein Prinzip der Natur
in allen belebten Teilen der Natur. Soweit unser Wissen zurückreicht wird dies sichtbar. So wird im Tierreich
sichtbar wie homosexuelle Paare elternlose Jungtiere aufziehen, die ansonsten eingegangen wären. Wieso
verweigert die christlichen Kirchen den Homos das Adoptionsrecht? Die Möglichkeit elternlos gewordene
Kinder eine stabile Familie zu geben wird durch diese christliche Erziehung verhindert. Das wäre zum
Beispiel eine Möglichkeit homosexueller Partnerschaften durchaus wichtige Beiträge zur Fortpflanzung
zu ermöglichen. Sie können für Waisenkinder durchaus segensreich wirken! Die christl. Erziehung verhindert
eine Symbiose der verschiedenen gleichberechtigten Sexualitätsprinzipien und ihre gegenseitige Ergänzung.
So besteht auch kein Grund Homos mit „Mitleid“ zu begegnen. Zeigt diese implizite Herabsetzung nicht eine
Denkweise auf wie: „der hat keine blonden Haare, der ist kein Herrenmensch, sondern nur zweite Klasse.
Ab ins Arbeitslager zwecks Vernichtung“? Wird hier nicht eine Isomorphie zu der Denkweise der jüngeren
deutschen Geschichte sichtbar?
#106 Blaukohl 20:34:47 | Dienstag, 22. Dezember 2009
@Jörg Guttenberger Der „biblische? Gott ist liebe“ sagen sie. Die Leiden unzähliger homosexueller Menschen,
die über Jahrhunderte von den christlichen Kirchen verfolgt, gedemütigt, gefordert und ermordet wurden
widerlegt dies. Diese christliche Erziehung wie auf dem Bild oben widerlegt dies ebenso.
#100 Blaukohl 16:37:23 | Montag, 21. Dezember 2009
@PrinzessinLillifee: Gebäudesanierung Also Gebäudesanierung das wurde schon früher von Homosexuellen
gemacht: darf ich an den Petersdom in Rom erinnern. 1547 übernahm Michelangelo die Bauleitung und entwarf
auch die Rippenkuppel inmitten eines Zentralbaues. Und wie es so der Zufall wollte: Michelangelo war homosexuell.
Eigentlich auch klar! So ein Kunstwerk, auch seine Fresken, Statuten hätten heterosexuelle nie hinbekommen!
Eigentlich, wenn ich das so überlege: kann man den einem katholischen Papst zumuten in so einem Bauwerk
zu wirken? Man sollte doch schleunigst das homosexuelle Bauwerk einreißen! Ach ja bevor ich vergesse,
die Sixtinischen Kapelle wird natürlich auch weiß übertüncht! Dann dürfen PrinzessinLillifee und
WHITE BAUER etwas neues aufbauen. Hoffentlich kommen dann nicht nur Naziparolen heraus. Oder ist sowas
der wahre innerste Kern des Katholizismus ?
@Jörg Guttenberger: Zwang religionsmündig auf dem Papier: mag sein. Nicht aber in der Inneren Stärke
nach ihren wirklichen Ansichten handeln zu können. Mit 14 Jahren ist man derart von den Eltern abhängig,
dass keine freie Entscheidung möglich ist. Ich denke, dass die Festlegung zu einem derart frühen Zeitpunkt
auch genau deshalb gewählt wurde. So kann die Mitgliedschaft erzwungen werden, die dann später nur durch
leere Gruppenzugehörigkeit und Gruppenzwang aufrecht erhalten wird. Somit ist dieser Lebensstiel nichts
anderes als eine gesellschaftliche Vorgabe. Nicht mehr. Wohin die christliche Erzeihung die Welt geführt
hat, ist wirklich keine Empfehlung. Siehe unter anderem die Überbevölkerung, Umweltzerstörung, christlichen
Religionskriege (vermehret euch, beherrschet die Welt) und die gescheiterte Klimakonferenz in Kopenhagen.
Dass eine religiöse Erziehung prägend wirken kann, ist sicher unbestritten. Wenn ich das Bild oben anschaue
wird dem Mädchen frühzeitig Hass auf andere anerzogen im Namen der Religion. „Gott ist dein Feind“ das
ist das Motto dass das Mädchen lernt! Auf solche eine religiöse Erziehung, die Diskriminierung anderer
lehrt kann ich bestens verzichten! Ein derartiges Vorgehen erzieht die Menschen geradezu zu der typischen
katholischen bigotten Heuchelei. Genau so, wie es die „Führung“ vorlebt wie katholisch sein aussieht
…
#83 Blaukohl 22:44:04 | Sonntag, 20. Dezember 2009
Kindermisbrauch durch Zwangssteuer Wenn Eltern zum Zeitpunkt der Geburt einen Vertrag abschließen, das
ihr gerade geborenes Kind ab dem Zeitpunkt an den es Geld verdient monatlich 50Euro für ein Kino-Abonnement
zahlen muss, würde das schließlich auch keiner für rechtlich verbindlich halten. Wieso soll das bei
der Kirchensteuer anders sein? Dieses Zwangsabkassieren durch die Kirchensteuer ist ein Missbrauch von
Kindern! Zu dem Bild: „Gott ist dein Feind“ steht auf dem Plakat. Es sieht für mich eher so aus als ob
das Kind dort drüben einen Eisstand entdeckt hat, nach dem es sich sehnt! „Gott ist dein Feind“ die Katholiken
sind dermaßen Arrogant. Sie haben keine Ahnung was ein „Gott“ ist, wissen aber laut Schild, dass sie
ihn als Feind ansehen müssen!
#77 Blaukohl 21:54:08 | Sonntag, 20. Dezember 2009
@Jörg Guttenberger Ein Jugendlicher wenn er mit 16 zwangsweise Kirchensteuerzahlen muss ist oft nicht
in der Lage sich gegen den Druck seiner Umgebung durch zu setzen und sich gegen diese Steuer zu wehren.
Auch dann nicht, wenn er im Grunde seines Herzens aus der Kirche austreten möchte. Der Zwang seiner Umgebung
in der er lebt ist oft so stark, dass er diesen Schritt nicht machen kann (PS: das trifft auch auf viele
Erwachsene zu). Ich kenne einfach zu viele Jugendliche die sich in genau so einer Situation befinden.
Mit der Volljährigkeit gesteht ihm der Gesetzgeber die Reife zu für sich selbst zu sprechen. Erst in
solch einem Alter kann eigentlich ein Beitritt zu einer Glaubensgemeinschaft ernsthaft durchgeführt werden.
Die Entscheidung während der Firmung ist doch einfach nur eine leere Schau. Zu oft sagen die Kinder in
diesem Alter: die Firmung macht er/sie mit, weil es da viele Geschenke gibt; weil es die andern auch machen;
der Rest sein ihm egal! Die Steuerpflicht aufgrund seiner, durch die Eltern durchgeführte Taufe, dürfte
für einen Jugendlichen nicht bindend sein. Dies war keine freie Entscheidung von ihm, sondern eine Zwangsmaßnahme
seitens der Eltern. Folglich dürfen auch finanzielle Konsequenzen hieraus erst dann wirksam werden, wenn
er sich aktiv im volljährigen Alter zu seiner Glaubenszugehörigkeit bekennt. PS: ist das Mädchen auf
dem obigen Bild in der Lage zu erfassen, für was/gegen was sie da Werbung macht???
#72 Blaukohl 15:53:36 | Sonntag, 20. Dezember 2009
@DerRabe: Bitte bleiben Sie bei der Wahrheit. … finde ich auch: also behaupten Sie bitte nicht „Jesus“
sagte … Sondern sagen sie: es gibt ein menschengemachte Schrift, in der geschrieben steht, es gäbe
etwas wie Jesus, das meinte, dass gilt… Sie könnten dann noch hinzufügen: in ihrer Vorstellungswelt/Fantasie
glauben Sie an das was da steht. Ob das aber tatsächlich wahr ist, weis keiner – eben ein Glaube von
vielen.
#61 Blaukohl 13:28:38 | Sonntag, 20. Dezember 2009
Ein Aufruf Wider den Missbrauch von Kindern durch die Katholiken ! Eine derartige Instrumentalisierung
von Kindern, wie es in dem Bild des Artikels geschieht, ist einfach nur noch widerlich. Einfach typisch
katholisch. Es stellt sich die Frage wie Kinder besser geschützt werden können. Es muss für Deutschland
ein Gesetz in die Wege geleitet werden, in der zumindest das finanzielle Ausbluten von Minderjährigen
verhindert wird, indem die Kirchensteuer nicht mehr per Zwangsabgabe von staatlichen Stellen eingetrieben
wird. Die kostenpflichtige Zwangsmitgliedschaft in der katholischen Kirche per Taufe eines Neugeborenen
ist verfassungswidrig. Ein Kirchenbetrag darf nicht staatlich eingezogen werden. Er darf nur wie jeder
andere Beitrag zu einer Organisation von einem volljährigen Mitglied selbst freiwillig gezahlt werden.
Die zwangsweise Einziehung der Kirchensteuer ist somit insbesondere bei Minderjährigen eindeutig verfassungswidrig
da dies ein offensichtlicher Missbrauch von Schutzbefohlenen darstellt!
#198 Blaukohl 21:34:15 | Sonntag, 13. Dezember 2009
entartung sagt mal: sind eigentliche Kriege wie in Afghanistan die Religionskriege der heutigen Zeit?
Mit welcher Berechtigung beteitigt sich die deutsche christliche Regierung eigentlich an diesem Krieg?
Wo in unserer Verfassung ist für die Regierungsvorgaben und das Vorgehen des Militärs eine Legitimation
zu finden? Bitte keine Begründungen wie: „Der Merkel ist ein Engel erschienen und hat sie beauftragt
denen da unten den rechten Glauben und die rechte Lebensweise zu bringen …“. Auf so ein katholischer
Schwachsinn bin ich gerade nicht gut zu sprechen …
#192 Blaukohl 16:17:03 | Samstag, 12. Dezember 2009
@lustigeWitwe: entartung lustigeWitwe: ist es möglich dass man sich hier nicht einmal mehr die mühe
macht seinen hang zum nationalsozialismus zu verstecken? wieso sollen sie das tun? Wenn unsere christliche
Regierung (als Vorbild) in Afghanistan gezielt die Liquidierung der Taliban-Führungsstruktur angegangen
ist und billigend Kolateralschäden, sprich Zivilopfer, in Kauf nimmt. Wieso soll sich dann so ein Nazikatholik
bzw. Katholiknazi verstecken? Unsere christliche Führung zeigt einmal wieder, dass sie wirklich GUTE
Katholiken sind. Um ihre Sichtweise durchzusetzen gehen sie ohne Skrupel über Leichen! Zitat FDT vom
12.12.2009: Regierung wollte härtere Gangart in Afghanistan […] Das Kanzleramt, die Spitze des Verteidigungsministeriums
sowie mit der Koordination der Geheimdienste beauftragte Regierungsvertreter seien vor und nach dem Luftangriff
bei Kundus am 4. September in eine damals vereinbarte neue Eskalationsstufe in Afghanistan einbezogen
worden, berichtet die Zeitung. Dabei sei es auch um die gezielte Liquidierung der Taliban-Führungsstruktur
gegangen. […] Auch „Spiegel Online“ berichtete, der Luftschlag habe nicht wie bisher behauptet hauptsächlich
die entführten Tanklaster zerstören sollen. Details aus dem geheim gehaltenen Nato-Bericht legten nahe,
dass mit dem Bombardement gezielt die um die Laster vermuteten Taliban-Kommandeure getötet werden sollten.
An einer Stelle des Berichts heiße es, die Bundeswehr wollte mit den Bomben „die Menschen angreifen,
nicht die Fahrzeuge“.
#952 Blaukohl 21:31:01 | Dienstag, 1. Dezember 2009
@Paulaner leider haben wörtlich genommene Bibelstellen, vor allem aus dem AT wirklich fatale Folgen für
Menschen, die sich diesem Lebensstil unterwerfen wollen! Aus diesem Grund darf man nicht aufhören dagegen
zu argumentieren! Diskriminierung anderer als Folge einer religiösen Ansicht kann einfach nicht hingenommen
werden! Wer an einen Gott glauben will soll es tun. Aber mit der angemessen Demut. Der Glauben darf auf
keinen Fall dazu führen das andere Menschen geschädigt werden. Aber genau das passiert bei der aggressiven
„Missionierung“. Dies ist einfach inakzeptabel.
#950 Blaukohl 20:32:11 | Dienstag, 1. Dezember 2009
Evolutionäre, genetische Anpassung des Menschen gegen eine tödliche Krankheit entdeckt nach einer Veröffentlichung
in „The new england journal of medicine“ unter dem Titel „A Novel Protective Prion Protein Variant that
Colocalizes with Kuru Exposure“ vom 29.11.2009 wurde „ein Beispiel wie aus dem Lehrbuch, das zeigt, wie
die Evolution von statten geht“ entdeckt. Dort wird gezeigt wie sich beim Menschen in kurzer Zeit durch
evolutionäre Anpassung eine Resistenz gegen eine tödliche Krankheit entwickelt hat. Ein Spiegelartikel
fasst das ganze zusammen. Im Artikel ist auch ein Link zu der original Veröffentlichung enthalten falls
sich jemand für die Details interessiert: www.spiegel.de/…,1518,662482,00.html Wieder einmal steht
der Kreationismus bzw. das ID als die unplausiblere Theorie, um nicht zu sagen die falsche Theorie da!
PS: was ist eigentlich mit der, im Einleitungsartikel/Video großkotzig angekündigter Widerlegung der
Evolutionstheorie aus? Sieht wohl so aus als sei die Widerlegung wieder einmal widerlegt worden! Und wieder
ist die Evolutionstheorie als die plausiblere Theorie hervorgegangen!
#51 Blaukohl 19:12:40 | Sonntag, 29. November 2009
@Paulaner Paulaner meinte: Die Natur oder Gott (je nach Ausgeschlafenheit) hat das so eingerichtet, daß
der Wahnsinn, den Großteil des Einkommens für den Nachwuchs zu verblödeln, irgendwie gesteuert und
angetrieben wird… Bruthennentrieb, …, Genweitergabetrieb … Das scheint im Hinblick auf die Masse
zunächst richtig. Allerdings kommt hinzu, dass die Natur/Evolution praktisch alle Nischen durch die verschiedensten
Lebensformen besetzt hat! Und ein wichtiger Aspekt in der Evolution ist dabei auch die Symbiose! Den/ein
Lebenszweck ausschließlich in der Vermehrung zu sehen greift deutlich zu kurz.
#12 Blaukohl 14:30:07 | Sonntag, 29. November 2009
@Le rédacteur en chef est fou „Liebe deine Feind; vergib ihnen, …“ klingt gut. Nur richten sich die
Christen danach? Die 1700jahre Katholizismus zeigen ein völlig anders Bild: Die Katholiken nehmen sich
das Recht heraus andere zu überfallen (sie nennen dies selbst missionieren …) und ermorden und unterdrücken
alles was sich ihnen in der Weg stellt. Verlangen aber von den Unterlegenen, dass sie sich an „Liebe deine
Feind“ halten. Irgendwie pervers. Apropos pervers gestern meinte doch ein Münchner Prediger zu dem erneuten
Massenkindermissbrauch zu mir: man solle den Tätern doch verzeihen. Ich dachte zunächst ich höre nicht
richtig. Der Forderte doch glatt das man diese Täter per christlicher Nächstenliebe ungeschoren weitermachen
lässt! Ich fordere: diese Priester gehören endlich vor ein ziviles Gericht. Die Kirchenleitung, die
den Missbrauch vertuscht und jahrzehntelang gedeckt hat gehört ebenso als geistige Haupttäter vor ein
ziviles Gericht gestellt! Die Kirchenleitung hat wiedereinmal gezeigt, dass es keinen Gott gibt. Um ihr
Götzenbild, die heilige Kirche als unschuldig dastehen zulassen, haben die lieber den Kindermissbrauch
weiter geduldet. Den einzigen Gott den sie also huldigen, ist das Konstrukt „Kirche“. „Liebe deine Feind“
darf nicht missbraucht werden, um die perverse Kirchenleitung vor einem zivilen Gerichtsverfahren zu schützen!
#45 Blaukohl 11:29:06 | Samstag, 28. November 2009
Nazikatholiken Dass die Kreuz.net’ler die Ermordung unzähliger Menschen durch die Nazis schönreden,
passt wunderbar damit zusammen, dass sie der erneute Massenmissbrauch von Kindern (im Augenblick ist einmal
wieder das katholische Irland im Blickfeld) schönreden. Die Presseerklärung der katholischen Würdenträger
war unerträglich. Deren Kälte und Gleichgültigkeit den Kindern gegenüber und das gleichzeitige Schönreden
der Täter in dem Fernsehauftritt: unfassbar! Das Vertuschen der Kirchenleitung: unglaublich. Das alles
geht anscheinen völlig konform mit ihrer Religion! „Gott sein Dank“ gibt es noch seriösen Journalismus
der den Klerus gezwungen hat ihre Verbrechen einzugestehen! Zu allem sage ich nur noch: pfui Teufel !
Das Zeugnis das sie von ihrem katholischen g*tt abgeben: ihr g*tt ist pervers. Und so sind auch deren
Anhänger.
#35 Blaukohl 19:38:32 | Donnerstag, 26. November 2009
@Paulaner Hallo Paulaner schon die neuen Nachrichten angeschaut? Sorry, ich war bei meinem letzten Beitrag
zu zurückhaltend! Wie von der katholischen Kirchleitung diesmal in Irland wieder einmal Massenmissbrauch
von Kindern gedeckt, vertuscht, schöngeredet worden ist. Genau jetzt wieder! Das Zeugnis, das diese katholische
Kirche abgibt ist eindeutig: diese katholische Kirche ist PERVERS! Wenn dies das Zeugnis ist, das die
Kirche von ihrem Gott abgibt, dann kann nur noch eines gesagt werden: der katholische Gott ist pervers !
Auch der Bericht im Spiegel zu dem deutschen Priester ist völlig in Ordnung, über ein derartig perverses
Verhalten der Kirchenleitung, kann nicht mehr anders berichtet werden. Alles andere würde erfordern zu
sagen: der katholische Gott ist pervers.
#10 Blaukohl 20:29:54 | Mittwoch, 25. November 2009
Zölibat – was die heterosexuellen Priester darunter verstehen Der Geistliche Frank B. legte sich mehrere
Geliebte und einen aufwendigen Lebensstil zu. Um den zu finanzieren, erschwindelte er sich hohe Kredite
von seiner Kirche, insgesamt 120.000 Euro. Mal schenkte er einer Freundin einen teuren Audi, mal … Der
Geistliche schlug schon mal mit dem Ledergürtel oder mit der bloßen Hand zu und trat auch einmal mit
seinen Birkenstock-Sandalen auf die am Boden Liegende ein. So steht es im Urteil des Landgerichts Freiburg.
Und was meint das Erzbistum: die haben zu den bisherigen Vergehen des Priesters so wie üblich sehr viel
Verständnis gezeigt … viel Spaß beim nachlesen unter: www.spiegel.de/…,1518,663057,00.html ehrlich
gesagt: lieber glaubwürdige, zu sich selbst stehende homoperverse als solche katholische heterosexuelle
katholische Priester …
#19 Blaukohl 11:50:18 | Samstag, 21. November 2009
@l’alleanzadifensivaperlaverità wo nehmt ihr Katholiken eigentlich die Arroganz her, anderen vorschreiben
zu wollen wie sie zu leben haben. Wenn die Katholiken ihren Lebensstil wenigstens irgendwie plausibel
machen könnten. Aber Sie haben nichts als ihre Fantasie. Nichts als Fantasie es könnte einen Gott geben.
Nichts als Größenwahn in ihrer Meinung, sie wüssten was dieser völlig unfassbare Gott für „richtig“
hält. Und Kraft dieser Fantasie meinen sie Menschen mit sowas wie einer Hölle drohen zu können und
zu erpressen? Kraft dieser Fantasie rechtfertigen sie Diskriminierung! Die ticken doch nicht richtig diese
Katholiken!
#18 Blaukohl 20:37:23 | Donnerstag, 19. November 2009
@eigerhar: … Konfuzianismus es aber doch angemerkt, dass über den historischen Konfuzius kaum etwas
bekannt ist. Ein authentisches Konfuzius-Bild zu zeichnen ist nahezu unmöglich. Vermutlich verwendeten
viele Autoren bzw. Kompilatoren die Figur „Konfuzius“ allein zur Untermauerung ihrer eigenen Lehren. Was
Konfuzius nun wirklich sagte ist gar nicht so klar! Wer im rechten Sinn einem Menschenherrscher hilft,
vergewaltigt nicht durch Waffen die Welt, denn die Handlungen kommen auf das eigene Haupt zurück. Wo
die Heere geweilt haben, wachsen Disteln und Dornen. Hinter den Kämpfen her kommen immer Hungerjahre.
Darum sucht der Tüchtige nur Entscheidung, nichts weiter; er wagt nicht, durch Gewalt zu erobern. Entscheidung,
ohne sich zu brüsten, Entscheidung, ohne sich zu rühmen, Entscheidung, ohne stolz zu sein, Entscheidung,
weil’s nicht anders geht, Entscheidung, ferne von Gewalt. aus: Laotse, Tao te king
#269 Blaukohl 18:10:03 | Dienstag, 17. November 2009
@Begeisterter: zu 1: Sie haben noch immer keine Antwort darauf gegeben wieso Homosexualität unmenschlich
sein. Ich sehe beim besten Willen nicht wieso Liebe, gegenseitige Verantwortungsübernahme,…, zwischen
zwei Menschen diese erniedrigt. Sind die Katholiken eigentlich emotional derart verkümmert, dass sie
alles, aber auch wirklich alles, nur sexistisch sehen können? Nebenbei: Analpraktiken sind bei heterosexuellen
auch nichts ungewöhnliches. zu 2: Wenn etwas pervers ist (im Sinne des DUDEN) dann ist es die Lebensweise
des katholischen Klerus. Das ist gemäß der DUDEN Definition offensichtlich. Denn ein kath. Priester
lebt gegen seine gottgegebene Natur. Er lebt im Gegensatz zu dem sexuellen Verhalten der Mehrheit. Er
lebt im Gegensatz zu dem, was die Mehrheit gelernt hat was Normalsein sei. PS: der DUDEN kennt den Begriff
„homopervers“ nicht. Das ist wohl kein deutsches Wort.
#48 Blaukohl 11:04:27 | Dienstag, 17. November 2009
@lateiniheini @lateiniheini: … Also waren im Prinzip die Homos schuld an der Reichspogromnacht! …
also ich wusst’s doch schon immer: die Homos sind an allem und jedem schuld! Staun: wie die Homos das
hinbekommen haben sogar einen katholischen G@tt zu erschaffen, da sie doch an allem schuld und die letzte
Ursache von allem sind? Wirklich erstaunlich ihre Schaffenskraft !
#263 Blaukohl 16:29:45 | Montag, 16. November 2009
@Begeisterter: zwei Fragen an Sie: 1. wieso soll gelebte Homosexualität unmenschlich sein. 2. wieso soll
sie pervers sein (oder was verstehen Sie unter homopervers?) Sie sollten einmal klarlegen was Sie unter
ihren gebrauchten Begriffen eigentlich verstehen? Ihre Beiträge sind so nur plumpe Luftblasen.
#25 Blaukohl 20:04:20 | Mittwoch, 11. November 2009
Kriegsrechtfertigkeitslehre = AT laut Artikel, General Joseph Westermann: Ich habe die Kinder unter den
Hufen meiner Pferde zertreten und die Frauen niedergemetzelt. Ich muß mir nicht vorwerfen, einen Gefangenen
gemacht zu haben Also da kann mal doch nur noch sagen, das war ein wahrer Katholik! Wie steht es in der
Bibel: [31.7] Und sie zogen aus zum Kampf […] und töteten alles, was männlich war. [31.14-15] Und
Mose wurde zornig […] Warum habt ihr alle Frauen leben lassen? [31.17] So tötet nun alles, was männlich
ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; Westermann hat keine Gefangenen
gemacht, nicht so wie die Ungläubigen in der Bibel! Einmal ehrlich: solch ein Gemetzel(->Moses) als g@ttgewollt
hinzustellen, kann doch nur einen Sinn haben: Die Anhänger sollen ermutigt werden Eroberungskriege zu
führen. Das ganze Alte Testament ist damit nichts anderes als eine Rechtfertigkeitslehre für Kriege!
Die Bibel zeigt sich hier deutlich als ein von Menschen erfundenes Buch mit dem Ziel diktatorische Macht
zu erhalten und zu rechtfertigen und einen Lebensstil durchzusetzen. Die Verantwortlichkeit für alle
Grausamkeiten dabei, wird auf ein höheres „Wesen“ abgeschoben. Der Täter selbst bleibt so im wesentlichen
unschuldig. Diese eingebaute Aggressivität ist auch ein Grund für die Verbreitung diese Lehre. So kann
nur noch ein Schluss möglich sein: diese Religion ist ein Gefahr für die Welt! PS: gleiche Situation
bei allen anderen monotheistischen Religionen.
@Phillip Phillip meinte: … Eine Schande ist es, daß es Frauen gibt, die sich ihnen hingeben, wohlwissend
was tun! der Pfarr hat seinen Schwanz nicht im Griff und dann ist einmal wieder die Frau daran schuld.
Die den ärmsten verführt hat. Primitiver geht es wohl kaum noch. verlogene Kirche. Halleluja!
greywolf58: alle Kinder sind Gott gewollt !!!!! greywolf58: meinte …Sie wissen genau so wie ich , dass
ein Priesterkind nicht gottgewollt ist!! alle Kinder sind Gott gewollt !!!!! Wenn dann der Pfarrer, der
sein Schwanz nicht unter Kontrolle hatte, anschließend versucht die Schwangere Frau zu einer Abtreibung
zu zwingen zeigt dies wieder einmal deutlich wie verlogen und heuchlerisch die römisch Katholische Kirche
ist. Der Pfarrer ruft zum Mord auf und predigt dann eine Stunde später von „Liebe“ von der Kanzel. Ekelhaft
diese Kirche.
@Elijahu Elijahu: […] dann werden die ganzen Perversen (allen voran die Homos) auch wieder auf den Dorfplätzen
öffentlich zu Tode gefoltert werden. Halleluja! Du solltest zum Islam übertreten, da kannst du bei sowas
sogar heutzutage mitmachen. Da ist nicht einmal ein globaler thermonuklearer Vernichtungskrieg nötig.
Hinrichtung durch Erhängen von Minderjährigen … siehe: www.queer.de/detail.php?article_id=113… gelobt
seien die Religionen und der Islam im besonderen. Amen. Kotz… PS: die RKK kann mit ihrem Pfählen durchaus
mit dem Islam mithalten.
#297 Blaukohl 23:24:59 | Samstag, 7. November 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando @LM jemand meinte einmal „Glauben heißt nicht wissen“. Wenn jemand an die Wahrheit
seiner Religion glaubt ist dies seine Sache. Nur darf dieser Glaube nicht dazu führen, dass andere dadurch
geschädigt werden! Man muss einfach zur Kenntnis nehmen, dass wir einfach nicht alles Wissen. Glauben
hin oder her. Somit ist ein Toleranter Umgang mit andern Lebensstilen unerlässlich. Das ist auch eine
Grundvoraussetzung, dass überhaupt ein Dialog entsteht in dem man sich an dem Problem „was ist wahr“
die Zähne ausbeißen kann! Und genau diese Toleranz fehlt den meisten die sich Christen nennen. Sie benehmen
sich wie Diktatoren. @vonHerzmanovsky-Orlando: eine von Menschen gemachte Organisation unfehlbar ? Das
ist doch reiner Irrsinn! Jeder Mensch fehlt, und damit auch seine Organisation. Das liegt wohl in der
Natur des Menschen.
#287 Blaukohl 22:34:09 | Samstag, 7. November 2009
@LM: die frage muss lauten … was ist „wahr“ ? Tia, wenn man das wüsste! Nur jeder Religionsanhänger
muss sich im klaren sein, dass eventuell die „eigene“ die falsche war. Dass womöglich die eigene Interpretation
der eigenen, widersprüchlichen „heiligen Texten“, falsch war. Also wäre doch etwas mehr Demut im Umgang
mit anderen angebracht. Mehr Toleranz mit Menschen, auch wenn die anders leben!
#284 Blaukohl 21:44:15 | Samstag, 7. November 2009
@Brandenburgis das sehe ich nicht so. Wenn man bedenkt welch tiefgreifender Einfluss die Religionen auf
Menschen haben. Vor allem auf die, die sich *nicht* in der Masse bewegen! Wie rücksichtslos die Christen
vorgehen wenn sie „ihre“ Meinung durchsetzen wollen, hat die Geschichte gezeigt. Man muss hierzu irgendwie
einen Standpunkt entwickeln! Sicherlich könnte man sagen, das der evolutionäre Erfolg der Religionen
zeigt, dass sie irgendwie das überleben der Menschheit begünstigt haben. Nur das heißt nicht, dass
die Religionen auch „recht“ haben! Und das dies in der jetzigen und künftigen Welt auch so bleibt. Wenn
sie nichts als „<ich will aber das es so gemacht wird, einfach deshalb weil ich es so will, weil ich an
das glauben will>“ vorbringen können, ist dies nichts als Willkür. Auch dann, wenn die Masse, erziehungsbedingt,
sich ähnlich orientiert. Wenn nun die Bibel widersprüchlich ist, kann nahezu jedes Verhalten mit ihr
irgendwie begründet werden. Und mit den heutigen Waffen wird sowas immer gefährlicher. Zur Erinnerung:
Bush->Irak->von Gott berufen den rechten Glauben & Demokratie bringen (Erdöl sichern…). Je enger die
Welt zusammenrückt, um so heftiger treffen sich auch die verschiedenen Religionen. Ob die bisherige „evolutionsbedingte“
Schichtweise künftig weiterhilft ist fraglich!
#282 Blaukohl 20:56:25 | Samstag, 7. November 2009
@DJM & @Brandenburgis @Brandenburgis: es geht vor allem darum ob eine Widersprüchliche Schrift als Glaubensgrundlage
verwendet werden kann. In der Mathematik ist es klar: ein logisch widersprüchliches Aussagensystem ist
sinnlos. Die Liste soll als Nachweis dienen, dass *viele* Bibelstellen sich gegenseitig widersprechen.
@DLM: Spr8,15:“…und entscheiden die Machthaber, wie es Recht ist…“ das klingt nach Diktatur. Der Herrscher
legt fest was wahr ist. Nur sowas ist im Sinne einer naturwissenschaftlichen Begründung völlig daneben.
Ich sehe schon ihren Standpunkt „der Plan“ war da, die Realisation später. So versuchen Sie den Widerspruch
aufzuheben (in diesem Punkt). Nur dies Sichtweise ist eine reine Vermutung. Was ist mit den andern? Vor
allen mit den zweitletzten und drittletztem Punkt.
#278 Blaukohl 20:16:48 | Samstag, 7. November 2009
@DJM: No, die Bibel IST voller Widersprüche Laut Spr 8,22 gab es den Menschen schon vor der Erschaffung
der Welt. Laut Genesis aber erst deutlich später. Das ist doch offensichtlich nicht zusammenpassend!
weitere Widersprüche (ein Auszug…) Dauer Hungersnot: 7 Jahre Einheitsueb/3Jahre Luter in: 2Sam24:13
3 Jahre 1Chr21:12 Einheitsueb auf einmal erschlagene Männer Davis: 800 2Sam23:8 300 1Chr11:11 Eroberung
Jerusalem durch Josua+Israelis: Ja Jos10:23,40 Nein Jos15:63 Wie hat Simon Petrus erfahren, dass Jesus
der Messias war: Durch eine Offenbarung vom Vater im Himmel Mt16:17 Sein Bruder Andreas hat ihm erzählt
Joh1:41 Als Jesus Jairus traf, war seine Tochter schon gestorben: Ja, er sagte: „Meine Tochter ist eben
gestorben“ Mt9:18 Nein, er sagte: „Meine Tochter liegt im Sterben“ Mk5:23 Zeugnisaussage von Jesus gültig:
„Wenn ich über mich selbst als Zeuge aussage, ist mein Zeugnis *nicht* gültig“ Joh5:31 „Auch wenn ich
über mich selbst Zeugnis ablege, ist mein Zeugnis gültig“ Joh8:14 Wer ist Erlöser für wen: Der Menschensohn
ist gekommen, um sein Leben … als Lösegeld für *viele* hinzugeben Mk10:45 Der Menschensohn, der sich
als Lösegeld hingegeben hat für *alle* 1Timotheus2:5-6 Für den Gerechten dient der Frevler als Lösegeld,
anstelle des Redlichen der Treulose Spr21:18 Schrift von Moses nützlich: *Ja*, jede göttliche Schrift
2Timotheus3:16 *Nein*, denn das frühere Gebot wird nämlich aufgehoben, weil es schwach und nutzlos war
Hebr7:18 in Anlehnung an Hebr 7:18: ist die Bibel mit ihren Widersprüchen glauhaft?
#270 Blaukohl 15:01:59 | Samstag, 7. November 2009
@DJM: @DJM zitierte: „… Als die Urmeere noch nicht waren, wurde ich geboren,…“ Ähm, also ich dachte
immer dass gilt: 1: Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde, …, 6: Und Gott sprach: Es werde eine Feste
zwischen den Wassern, …, 20; Und Gott sprach: Es wimmle das Wasser von lebendigem Getier , …, 26:
Und Gott sprach: Lasset uns Menschen machen … Der Mensch kam also erst sehr spät nachdem es die Urmeere,
Kontinente, Tiere (…) schon längst gab ! Also, in der Logik gibt es eine Einsicht: ein Aussagensystem
das Widersprüche enthält ist Sinnlos. Da in solch einem System, automatisch jede Aussage wahr ist (von
mir aus auch jede Aussage falsch ist). Damit kann in diesem System überhaupt *nichts* ausgesagt werden.
Also wenn ich mir die Bibel mit ihren unzähligen gegensätzliche Aussagen betrachte: Macht es eigentlich
überhaupt Sinn irgendetwas aus der Bibel erst zu nehmen?
#48 Blaukohl 20:15:35 | Mittwoch, 4. November 2009
DER Weg zur neuen Blüte Man bräuchte einen charismatischen Menschen (bevorzugt eine Frau), der zwar
die Massen bewegt aber doch hinreichend diffus bleibt, um aus ihm nach weiteren 50Jahren eine Göttin
machen zu können. Dann könnte man ein neues Konzil einberufen, sich auf SIE berufen, und das „Erneuerte-Neu-Testament“
schreiben. Dabei würde das jetzige „Alte Testament“ als unwirksam erklärt. Das Problem ist nur welche
Frau nehmen wird dafür ?? Nach so einem Schritt, hat die Kirche den Weg zu einer neuen Blüte gefunden.
#110 Blaukohl 19:46:51 | Mittwoch, 4. November 2009
@eigerhar Brave „eigerhar“ weiter so ! Du schaffst es die christliche Lehre ausschließlich als Lehre
für Volldeppen zu qualifizieren! Deine Behauptungen sind derart dumm-dämlich falsch, dass man darauf
eigentlich nicht mehr eingehen muss. Nicht umsonst hat jetzt der Europäische Gerichtshof in seinem Urteil
*gegen* die Kreuze in den Klassenzimmern von Schulen entschieden. Die Zwangspräsenz von den Kreuzen verletzt
die Religionsfreiheit. Vielleicht hilft dieses Urteil auch den „Christen“ sich zu einer neueren Denkweise
auf Basis des NT zuzubewegen. Die Gewaltbereitschaft entstanden aus dem Alten Testament ist einfach inakzeptabel.
Evolution der Religionen interessant ist auch wie sich die Religionen entwickeln. Wie sich Religionen
auf Ideen und Texte von früheren stützten, diese übernehmen, verändern, neu kombinieren, neue Ideen
aufnehmen und sich im Laufe der Zeit durch Neuinterpretationen ihrer eigener Texte weiterentwickeln. Das
ist Evolution pur! Anhand der Evolution lässt sich also nicht nur die Entwicklung von biologischen Lebewesen
beschreiben sondernden auch deren kulturelles und religiöses Verhalten.
Wider der Kriegsverherrlichung Jetzt hab ich’s: die Serverbetreiber in den USA sind Bush-Anhänger ! Anders
sind die Kriegs verherrlichende Artikel in der letzten Zeit wohl nicht erklärbar. Einfach Unerträglich!
Der Versuch durch solche Artikel die unzähligen Kriege, die die USA aktuell betreiben salonfähig zu
machen funktioniert nicht. Sie sollten auch nicht vergessen, dass das kriegerisches Verhalten immer auch
Rückwirkungen hat: zum Beispiel die Kriegsaktion vom 11.September, wo als Reaktion auf die USA Politik
das World Trade Center zerstört wurde. Und Deutschland erinnere dich an deine jüngste Geschichte, bevor
du dich von den USA noch weiter in deren Kriege hineinziehen lässt! Eine Reflektion über die letzten
Weltkriege als auch die Judenvernichtung im 3ten Reich zeigen, dass eine Verharmlosung inakzeptabel ist.
Die ursprüngliche Verfassung der BRD beinhaltete nicht umsonst ein Verbot von Auslandseinsätzen der
Arme. Dieses aufzuweichen war ein fataler Fehler.
zum Thomas von Aquin Zitat Das folgende Zitat stammt auch von ihm und zeigt doch deutliche Mängel in
seinem naturwissenschaftlichem Wissen: „Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach
80 Tagen ein Mensch. Mädchen entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“ (Zitat von Thomas
von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der katholischen Hochschulen). Lieber heiliger Thomas von Aquin: das
ist Blödsinn was du da gesagt hast! Ihr obiger Artikel ist genauso daneben und unhaltbar wie die Sache
mit dem schadhaften Samen …
#66 Blaukohl 21:29:32 | Donnerstag, 29. Oktober 2009
Ein Eldorado für Forscher schickt denen doch endlich einmal gute Irrenärzte hinab. Außerdem sieht es
so aus, als ob dort wunderbar psychologische Massenphänomene live untersuchbar sind. Der Ort ist ideal
für Untersuchungen was völlig blinder Glauben bei einem Menschen alles bewirken kann … Und wenn man
dabei bedenkt was der Ort durch den Tourismus an Geld verdient. Einfach wunderbar für die Stadtkasse!
#150 Blaukohl 22:15:26 | Samstag, 24. Oktober 2009
@Gerspuchoa: Das war eine Schande… … Ein Priester muss in der Lage sein, den Zölibat einzuhalten…
Das war wie ein Schalg ins Gesicht der HL. Röm. Kirche. Also ich finde die Schande der RKK liegt vielmehr
darin, dass die Kirche ein Klima geschaffen hat in dem kinderzeugende Pfarrer es oft vorzogen die Frauen
zu einer Abtreibung zu zwingen als zu ihrer Verantwortung als Väter zu stehen. Das sind nun einmal Tatsachen
ob es Ihnen passt oder nicht. Pfarrer hin oder her, sowas ist mindestens Anstiftung zum Mord! Ferner zeigten
die Verhältnisse in den USA (Schmiergeldzahlungen, Schweigegelder, 1.000.000.000 Dollar offizielles Bestechungsgeld
von der Kirche fürs Schweigen!) welche katastrophalen Auswirkungen die RKK Vorgaben haben! Wenn ich einen
winzigen Funken von Menschenachtung mit ins Kalkül ziehe, ist das Verhalten des „Versagers“ der einzig
richtige Weg für ihn, das Kind und die Frau. Die Menschen einem verklärten G*ttesbild zu opfern wäre
nichts anders als Menschenopfer zur Ehre eines RKK G*ttes zu verlangen.
@Galatea Man kann es drehen wie man will: Auch ein Pfarrer/Priester ist ein Mensch und die haben nun einmal
in der Regel ein Geschlechtstrieb. Die Vorgaben der Kath. Kirche sind einfach widernatürlich. Das können
sie „g*ttlich“ verklären wie sie wollen. Es ist und bleibt widernatürlich. Damit nun der Schein der
Tugendhaftigkeit aufrecht erhalten wird, wenn ein Pfarrer einmal wieder ein Kind zeugte, war es das einfachste
die Frau zur Abtreibung zu bewegen (schließlich sind Frauen ja Minderwertig –--> siehe Lehre der Kirche,
Th. von Aquin …). Die Alternative, dass der Täter auf Nimmerwiedersehen in eine andere Pfarrei versetzt
wurde oder ins Ausland geschickt wurde,l war zugegeben auch üblich. Aber was tat die Kirche nicht alles
um den Schein zu wahren!
Abtreibung und Zölibat Ach bevor ich’s vergesse: in meinem kleinen Heimatdorf, ein anerkannter Wallfahrtsort
mit Kloster und Seligen hat ein Ereignis die Wirkung des Zölibats deutlich gezeigt: Ein Pfarrer schwängerte
eine ledige Frau. So wie verlangt, stellte er sich nicht der damit verbundenen Verantwortung. Er versuchte
statt dessen die Frau zu einer Abtreibung zu zwingen. Was diese aber letztendlich verweigerte. Gut, das
Ganze ist rund 20jahre her, trotzdem zeigte es mir damals sehr eindringlich von der verlogenen Doppelmoral
der Kirche und speziell seiner Verkünder. Ein Versager, der zu seiner Liebe steht, ist mir tausendmal
lieber als solche Abtreiber-Pfarrer und die Organisation dahinter, die dies auch noch fordert. Auch wenn
diese Organisation dies nicht öffentlich zu gibt. PS: alle Pfarrer in der dörflichen Umgebung verweigerten
anschließend die Kindstaufe! Erst in der Großstadt München fand die ledige Frau einen Pfarrer, der
das Kind taufte. PPS: wie dann der Dorftratsch aufzeigte, war das kein Einzelfall. Wohl bekomms!
@RJH zu freier Entscheidungsmöglichkeit RJH meint: Wer nicht mehr katholisch sein will soll doch gehen!
So einfach ist das. Entweder oder. Jeder kann sich frei entscheiden. Das klingt gut! Wenn nun diese Kirche
ihre Arroganz aufgibt andere unbedingt bekehren zu wollen wird eventuell ein „zusammenleben“ möglich.
Jeder soll frei sein aus der Kirche auszutreten wenn er es für richtig hält. Und das ohne diese Austrittsgebühr!
Genauer gesagt: ein Mensch sollte erst dann verbindlich und kostenpflichtig ein Vollmitglied werden wenn
er in der Lage ist, die Bedeutung dieses Schrittes im vollen Umfang zu Erkennen. So wie sie es für das
Zölibat ja auch fordern. Ein frischgeborenes Kind kann dies nicht. Ein Kind mit 8 Jahren das „gefirmt“
wird kann dies genauso wenig. Diese Zwangseingliederung mit ihren finanziellen Folgen in der aktuellen
Form ist eindeutig Verfassungswidrig !
@Domenico Tuttisanti: Leider sind fast immer die Anschuldigungen, die für das Mittelalter gelten, für
das heutige Wirken der christlichen Kirchen unverändert weiterhin gültig. Während Shakespeare Hamlet
über „Sein oder nicht Sein“ philosophieren lässt, ermordete und pfählte die christliche Kirche Menschen,
deren einzige Schuld es war homosexuell zu sein. Im jetzt und hier, also gerade jetzt, will Uganda die
Todesstrafe für Homosexualität einführen. Die Bevölkerung von Uganda ist heutzutage zu rund 85% einer
der christlichen Religionen angehörig. Die europäischen „Christen“ haben diese Denkweise nach Uganda
getragen. Der Vatikan schweigt zu diesem Rückfall in das Mittelalter. Je mehr ich darüber nachdenke,
umso mehr ekelt mich dieses Wirken der christlichen Kirchen an. Sie haben schon immer gemordet, wenn sich
Menschen nicht ihrem Willen unterordneten und sie tun es heute noch. Selbst heute, sind elementare Gesetze
des Grundgesetzes der BRD wie die Achtung der Menschwürde aller Menschen bei den Christen noch immer
nicht angekommen.
#237 Blaukohl 20:09:46 | Freitag, 16. Oktober 2009
Uganda und christliche Nächstenliebe Wie ekelhaft die christliche Religion wirkt, zeigt sich wieder deutlich
durch Uganda. Die wollen jetzt für Homosexualität die Todesstrafe einführen. Und 66% bis 85% der Bevölkerung
(je nach Statistik) sind Anhänger christlicher Religionen. So etwas geht anscheinend mit dem angeblich
gütigen und barmherzigen Gott des neuen Bundes konform. Der Vatikan sieht anscheinend auch keinen Grund
diese Vorgehensweise von Uganda zu kritisieren. Derartiges Verhalten und derartige Religionen, die so
etwas zulassen sind für mich nur noch menschenverachtend. Manchmal könnte man fast katholisch, werden
in der Hoffnung, dass diese homophoben Hetzer für ihr Handeln, ihre Missachtung der menschlichen Würde
und der Menschenrechte in die ewige Verdammnis gestoßen werden. So ein Verhalten, das nicht einmal durch
das Alte Testament abgedeckt ist, verdient sowas. Wieder einmal wird Vertretern dieser Religionen die
Maske der Güte und Barmherzigkeit heruntergerissen.
just relax wie wär’s mit etwas Entspannung? Lasst doch einfach einmal die Sonne, die sich nach den Lehren
der Kirche um die Erde dreht, einen Augenblick still stehen, vergesst die Rippengeschichte und lasst euch
in die Weiten des Universums entführen (youtube video) unter: www.youtube.com/watch?v=Zf99gBsJpug Vielleicht
hilft das auch, einfach die Vielfalt der Natur, die Vielfalt des Lebens, die Vielfalt ihrer Lebensweisen
zu achten, respektieren und zu wahren. Ohne über sie beherrschen und ausnutzen zu wollen. Wider des Vergessens:
16. Februar 1600, ließ die Katholische Kirche den italienischen Philosophen und Wissenschaftler Giordano
Bruno wegen Ketzerei bei lebendigem Leib auf dem Scheiterhaufen verbrennen. Er war Verfechter des Kopernikanischen
Systems in der Astronomie. Er kämpfte gegen die verdummende Autorität der Kirche. Damals wie heute beruft
sie sich auf Erkenntnis und Wahrheit im hl. Geist ! Welch eine überwältigende Erkenntnis: verbrennt
alles was unliebsam ist. Dieser Scheiterhaufen leuchtet heute noch als sichtbares Zeugnis der Christen-Barmherzigkeit
und der Falschheit ihres Wirkens.
@Paulaner: Verplapper dich nicht, ob Bush Katholik oder Protestant ist, ist im Moment völlig egal. Er
beruft sich sehr Fundamental auf die Bibel – das gemeinsame Fundament von beiden. Es fragt sich ob die
kath. Kirche diese Entwicklungen nicht mehr behindert und verzögert hat als diese zu fördern! Wie sollen
denn in unserer global Welt zwei absolutistische Religionen ohne Gewalt miteinander umgehen? Insbesondere
dann wenn auch noch starke Unterschiede auf technischem vorhanden sind. Wenn von der technisch „höheren“
Gesellschaft die Arroganz (vor allem auch getragen aufgrund ihres Glaubens sie seien höherwertig) ausgeht
alles besser zu wissen und die „niedriger stehende“ Gesellschaft ohne Rücksicht auf ihre Kultur „Zwangsreformieren“
will? Wenn zwei je den Standpunkt haben „ich bin im Besitz der absoluten Wahrheit du musst dich ändern“
und keiner der Beiden bereit ist von seiner „absoluten Wahrheit“ abzulassen, kann letztendlich nur Gewalt
entstehen. Und von Jahr zu Jahr steigt die Zerstörungskraft dieser Konflikte. Heutzutage lassen sich
mit der Technik ganz andere Größenordnungen der Zerstörung erzielen als früher! Dieses Zerstörungspotential
zwischen den Religionen wird sich eines Tages entladen, es ist nur eine Frage der Zeit … Kann aus so
etwas wie menschen-gemachte Religionen langfristig überhaupt Stabilität entstehen ? Wenn man auf Sand
baut stürzt irgendwann das Bauwerk ein …
erneute Totesurteile … Im Iran sind gegen drei Regimekritiker wieder Todesurteile gefällt worden. Nach
den Geboten von 5.Mose 13.5 bis 13.11 (wie kurz zuvor hier gepostet) wäre das in einem katholischen Gottesstaat
nicht anders! Ja geradezu zwangsläufig notwendig. Insbesondere auch die Vollstreckung. Und ein Blick
auf die Geschichte zeigt, dass dies auch sehr oft der Fall war !!!!! Deshalb erneut eine These auf die
ich hier bisher keine Antwort erhalten habe: Jede monotheistische Religion/Ideologie, die von sich behauptet
in Besitz der alleinigen, absoluten Wahrheit zu sein und Sendungsbewusstsein zeigt, mündet zwangsläufig
in Gewalt. Ist die Geschichte der christlichen Religion, des Islam, des Judentums nicht gerade zu ein
Nachweis, dass diese These richtig sein muss! Sicherlich sind in der Bibel auch Stellen, die zum Frieden
mahnen. Doch leider werden diese von den Gläubigen sofort ignoriert sobald es um Mitmenschen geht die
sich nicht der RKK Glaubenslehre unterwerfen. Oder wenn irdische Machtansprüche, verpackt als religiöse
Ziele, durchgesetzt werden sollen (siehe z.B. Bush Irak-Krieg …) . Da bei war es völlig egal ob diese
Machtansprüche von der Kirche selbst oder einem irdischen Staat erhoben wurde. Muss in unserer globalisierten
Welt, die Menschheit ihre Phase der absolutistischen Religionen schnellst möglich hinter sich lassen
um auf dieser Welt den Traum vom Frieden zu verwirklichen ?
so ist der Gang der kath. Welt, oder ??? So lauschet denn, den Worten des Herrn und beachtet das Verbot
von Barmherzigkeit, den Aufruf zum Brudermord und seiet gewiss: alles wird zensiert und alles unliebsame
wird abgetötet: 5.Mose [13.5] Dem HERRN,eurem Gott, sollt ihr folgen und ihn fürchten und seine Gebote
halten und seiner Stimme gehorchen und ihm dienen und ihm anhangen. [13.6] Der Prophet aber oder der Träumer
soll sterben, weil er euch gelehrt hat, abzufallen von dem HERRN,[…], und weil er dich von dem Wege
abbringen wollte, auf dem du wandeln sollst, wie der HERR, dein Gott, geboten hat –, auf daß du das Böse
aus deiner Mitte wegtust. [13.7] Wenn dich dein Bruder, deiner Mutter Sohn, oder dein Sohn oder deine
Tochter oder deine Frau in deinen Armen oder dein Freund, der dir so lieb ist wie dein Leben, heimlich
überreden würde und sagen: Laß uns hingehen und andern Göttern dienen, die du nicht kennst noch deine
Väter, [13.8] … [13.9] so willige nicht ein und gehorche ihm nicht. Auch soll dein Auge ihn nicht schonen,
und du sollst dich seiner nicht erbarmen und seine Schuld nicht verheimlichen, [13.10] sondern sollst
ihn zum Tode bringen. Deine Hand soll die erste wider ihn sein, ihn zu töten, und danach die Hand des
ganzen Volks. [13.11] Man soll ihn zu Tode steinigen, denn er hat dich abbringen wollen von dem HERRN,
deinem Gott, der dich aus Ägyptenland, aus der Knechtschaft, geführt hat Eine üblere Hölle als ein
kath. Gottesstaat kann ich mir fast gar nicht mehr vorstellen.
@visitator: G*tt macht doch die Menschen und der ist gar nicht zu so was Bösen fähig G*tt ist vielleicht
nicht so böse, aber Gott schon: denk doch nur mal an das Kindermorden in Ägypten im Rahmen der sieben
Plagen. Dann das ersäufte Heer der Ägypter als sie ihren entflohenen Sklaven wieder einfangen wollten.
Dann das Raubplündern des auserwählten Volkes Israel auf der Suche nach dem gelobten Land (natürlich
im Namen Gottes und Gott wohlgefällig und völlig legal sobald die Bundeslade vorne her getragen wurde) .
Und so weiter und so fort … Ich glaube ich hör das Bibellesen wieder auf. Das Buch ist mir einfach
zu blutrünstig. Kein Wunder das die Katholiken alle abschlachten, die ihnen nicht in den Kram passen.
Bei so einem Vorbild. Ach ja: und wenn du nicht glaubst und spurst wie es deine Obrigkeit will, bist du
automatisch auf ewig verdammt (das ist heute geltendes kath. Recht. Daran musst du glauben, sonst bist
du kein Gläubiger!). Das ist doch echt großzügig von Gott. Da könnte man doch echt von so einer Großmut
und Barmherzigkeit wirklich überzeugt werden …
#59 Blaukohl 22:18:54 | Donnerstag, 8. Oktober 2009
@pneumat ich versuche gerade die „originale“ Nachzulesen. Ich bin dabei gerade über folgende zwei Übersetungen
gestolpert: Lutherbibel 1912 Lev 18:22 Du sollst nicht beim Knaben liegen wie beim Weibe; denn es ist
ein Greuel. Luther 1545 (Letzte Hand) DV solt nicht bey Knaben ligen / wie beim Weibe / Denn es ist ein
grewel. intressant ist, dass da von Knaben die Rede ist nicht von Männern! Mir liegt gerade ein Dokument
vor in dem von 13800 Korrekturen in den verschiedenen Bibelübersetzugen die Rede ist. Ich frage mich
natürlich welche Version da eigentlich die richtige ist? Dass die unterschiedlichen Kirchen im Laufe
der Zeit „ihre“ Bibel an ihre menschengemachten Dogmen angepasst haben ist ja eigentlich nichts neues.
Aber damit stellt sich auch die Frage, ob derartige Hetzen gegen Mitmenschen auf derart lächerlich schwachen
Grundlagen irgendwie zu verantworten ist? Ach ja bevor ich’s vergesse: Glaubst du auch, dass die Frauen
dem Manne strikt untergeordent sind ? Dass Sie kein Abbild Gottes sind sondern nur zur Ehre des Mannes
überhaupt da sind? Dass damit praktisch keine „moderne“ Frau mehr ein Verhalten gemäß der Bibel an
den Tag legt und alle wider der Gebote Gottes leben? Und deshalb alle der ewigen Verdammniss verfallen
sind ! All das müsstest du doch auch für richtig halten wenn HS derart sündhaft wäre.
#43 Blaukohl 20:24:49 | Donnerstag, 8. Oktober 2009
@pneumat: ich bräuchte Aufklärung von dir pneumat meinte: um Homosexuelle wie immer auf eine Ebene mit
Sexualstraftätern zu stellen Die HS sind es in Augen Gottes! Hallo pneumat könntest du mir einmal erklären
wieso HS in den Augen Gottes auf einer Ebene mit Sexualstraftätern steht ? So verstehe ich zumindest
deinen Beitrag. Ich kann deine Aussage so nicht nachvollziehen. Wodurch und wie willst du *deine* Ansicht
begründen ?
Effekte einer versuchten Konkursabwendung also wie man mit in einer Konkurssituation noch Geld machen
kann und welche Folgen das hat, hat die RKK ja schon am eigenen Leibe verspürt: Päpste halten prunkvoll
Hof wie Renaissancefürste und beschäftigen die berühmtesten Künstler seiner Zeit. Bauen die größten
Kirchen wie der Petersdom in Rom. Dumm nur, dass sie als Kirchenstaat total pleite waren. Also was tun:
Seelenheil verkaufen ! Mit der Idee haben sie unermessliche Reichtümer aus dem nichts geschaffen. Der
Ablasshandel war entstanden! Nein, man kaufte sich nicht nur selbst aus dem Fegfeuer heraus, nein auch
die verstorbenen Eltern, der tote Großvater, die was auch immer. Der Preis um sich aus der ewigen Verdammnis
freizukaufen dürfte wohl etwas höher gewesen sein als ein einfaches Fegfeuer-Vermeidungspaket. Die moralischen
Bedenken der damaligen Päpste dürften sich in Grenzen gehalten haben. Nur dummgelaufen: das hat sie
doch glatt in die wohlbegründete Reformation geführt !
@ smallplayer die meisten leiden unter ihren Wahnvorstellungen enorm! Oft kommen sie ohne fremde Hilfe
im Leben nicht mehr zurecht. Nicht jeder von ihnen wird durch eine „religiöse“ Umgebung aufgefangen und
unterstützt. Einer der Artikel zeigt wie z.B. durch Aufnahme in einem Kloster die Psychose abheilen konnte.
Doch nicht jeder hat solche Möglichkeiten.
wie wäre es mit was naheliegendem ? sagt mal, waren die „Seher“ der Erscheinungen auch einmal bei einem
ganz normalen Nervenarzt ? Solche Symptome, wie das sehen von Personen die andere nicht sehen, lassen
doch auf eine schwere psychische Störung schließen (Schizophrenie, Wahnvorstellungen …). Man muss
den Leuten ja nicht unbedingt unterstellen, dass sie Lügen. Sie könnten schlicht und einfach nur krank
sein und gute medizinische Versorgung benötigen ! zwei interessante Links zu diesem Thema sind hier: …gesundheit-themenguide.de/…religioese-wahn.html www.psychiatrie.de/…gioeses_erleben.html
@resini: Ökumene Fein ! Übrigends hat die Merkel auch ein Kopftuch beim Gottesdienst getragen ?? Du
weißt doch, in der Bibel steht, dass Frauen in der Kirche und zum Beten ein Kopftuch tragen müssen.
Wenn die Merkel schon keine Kinder erzieht, und so das göttliche Gebot ihres Lebenssinns missachtet,
kann sie doch wenigstens ein Kopftuch in der Kirche tragen. Sie betont doch immer dass ihre Partei so
„christlich“ sei ! Und der CDU-Fraktionschef -Wagner erklärte doch von kurzem, dass die CDU wieder mehr
ihr konservatives, christliches Profil schärfen müsste! Also ein Kopftuch wäre da doch das mindeste !
verdiente Meister des Wortes: Papst Johannes Paul II. in Bezugnahme auf Paulus, 1988 !!! Eine Frau soll
still zuhören und sich ganz unterordnen. Ich gestatte es keiner Frau zu Lehren und sich über den Mann
zu erheben. Zuerst wurde ja Adam erschaffen, und dann erst Eva.
Missbrauch von Wehrlosen Hallo liebe Kathopädo’s ist es eigentlich ein pädophiler Akt, wen ein paar
Tage altes Baby Zwangsmitglied in ihrer Organisation wird ? Das Kind hat doch nicht die geringste Möglichkeit
sich gegen diese Vereinnahmung zu wehren? Und wenn es dann mit 16 Jahren sein „erstes“ Geld verdient und
dann gleich noch zwangsweise Kirchensteuer zahlen muss, ist das dann nicht ein Missbrauch von Schutzbefohlenen?
Welcher Jugendliche hat schon in diesem Alter die mentale Stärke aus diesem Mechanismus auszubrechen
auch dann, wenn er es eigentlich will? Noch einmal: ist diese Zwangseingliederung nicht ein Missbrauch
von Wehrlosen? verdiente Meister des Wortes: „Will die Frau nicht, so komm’ die Magd!“ Martin Luther,
Frauenfreund
#28 Blaukohl 16:18:48 | Sonntag, 20. September 2009
@wassers: Sichtbarkeit von Schwulen Die Katholische Kirche hat über Jahrhunderte hinweg Homosexuelle
ohne Probleme abschlachten/ermorden können. Ein wesentlicher Grund war, dass die Kirche es damit geschafft
hat, die HS fast vollständig in den Untergrund zu schicken. Die heutige Sichtbarkeit von HS ist eine
extrem wichtige Hilfe, um den Irrsinn, den die Katholische Kirche gemacht hat, zu überwinden. Die sichtbaren
Homosexuellen zeigen immer mehr, dass die Hetze der Kirche gegen sie völlig unsinnig ist. Die Kirche
macht sich mit ihrer Hetze mit jedem HS, der sichtbar wird noch lächerlicher. In diesem Sinne: liebe
HS zeigt auch ! Was haltet ihr von der Idee: Jede monotheistische Religion/Ideologie, die von sich behauptet
in Besitz der alleinigen, absoluten Wahrheit zu sein und Sendungsbewusstsein zeigt, mündet zwangsläufig
in Gewalt.
#16 Blaukohl 15:46:10 | Sonntag, 20. September 2009
mal wieder sprachlos … @Beatus Theophilus-89: Ich glaube, mein Schwein pfeift! Hier posten gleich zwei
Dorf- und kreuz.net-Trottel auf einmal! Ein Schwuchtel und ein Mordfanatiker! Ich krieg die Krätze von
solchen Jungs wie euch. Das ist kein christliches Benehmen das was Ihr hier zeigt! … usw. und so fort …
@Elijahu meint: Als Katholik kann ich jederzeit Homos an Baukräne hängen … Irgendwie sind solche Äußerungen
typisch für Katholiken (auch wenn sie sich neuerdings Christen nennen…). Leute die sich nicht bind
ihrer Kirchen-Ideologie unterwerfen, werden einfach diffamiert und verfolgt! (Nicht war @Wassers?) Was
haltet ihr von der Idee: Jede monotheistische Religion/Ideologie, die von sich behauptet in Besitz der
alleinigen, absoluten Wahrheit zu sein und Sendungsbewusstsein zeigt, mündet zwangsläufig in Gewalt.
Völlig egal, ob sich deren Anhänger zu einer der christlichen Kirchen, des Islam, der jüdische Religion
usw … bekennen. Die Gewalt gegen „Andersgläubige“ ist unübersehbar. Muss nicht, in dieser globalisierten
Welt, zuerst all diese Religionen und deren irrsinnigen Absolutheitsanspruch überwunden werden, um auf
diesem Planeten den Traum vom Frieden realisieren zu können ??? Um keine Missverständnisse aufkommen
zu lassen: Ideologien, wie der Nationalsozialismus mit seinen Auswucherungen, ist in diesem Zusammenhang
als sowas wie eine extrem schlechte Kirche zu betrachten und somit auf keinen Fall erstrebenswert.
#175 Blaukohl 14:13:03 | Samstag, 12. September 2009
@alle @staatsanwalt Wenn die Kirchenleitung Kindermissbrauch in ihren eigenen Reihen einschränken möchte,
kann dies nur unterstützt werden! Nur, die unterschwellige Verbindung von Homosexualität mit Kinderschändung
wie sie indem obigen Artikel gemacht wird, ist einfach nur noch unverschämt. Gleichschaltung von Homosexualität
mit Kinderschändung ist falsch und völlig abwegig. Es ist ein typischen Beispiel wie die Kirche ihre
eigene Schuld auf andere Gruppen abzuwälzen versucht und sich dabei selbst auch noch als „gut“ hinzustellen
versucht. „…der Gang, wie sich die göttliche Lehre verbreitet: Von Gott zu Christus, von Christus in
den Mann und von diesem in das Weib hinab. Umgekehrt verbreitet sich die teuflische Lehre: Sie kommt zuerst
in das Weib, denn dies besitzt weniger Unterscheidungsvermögen.“ (Alexander von Hales, 1185-1245, Lehrer
des Thomas von Aquin) Nein lieber Alexander: nicht das Weib ist das Problem, sondern die Irrlehren, die
die Kirche verbreitet. Unter ihrem eigenen Deckmantel der Frömmigkeit erlaubt sich diese Kirche jede
Unverschämtheit !
#29 Blaukohl 22:39:09 | Mittwoch, 9. September 2009
@ DJM nicht nur Nero hat das hier zugrundeliegende Prinzip zur Steuerung der Massen benutzt. Ob Christen
durch Nero verheizt werden oder Schwule und Lesben durch die RRK verheizt werden bleibt sich gleich. „Mönche
brauchen nur eine Frau zu sehen, dann grunzen sie wie echte Schweine.“ (Pressemitteilung Deutscher Katholikentag
1968)
#27 Blaukohl 22:14:22 | Mittwoch, 9. September 2009
nochmal Heillige … lasst die RRK doch einen Heiligen erzeugen, wenn viele Gläubigen eine Person unbedingt
als Heiligen haben will. Das Volk freut sich, wenn ihre Forderungen erfüllt werden. Gebt ihnen Brot und
Spiele und sie werden führbar. Der amtierende Papst wird durch solche Heilige gestärkt (siehe Polen).
„Wenn du eine Frau siehst, denke, es sei der Teufel! Sie ist eine Art Hölle!“ (Papst Pius II., 1405-1464)
#199 Blaukohl 16:04:13 | Sonntag, 6. September 2009
Was muss ein römisch-katholischer Katholik wirklich glauben ? BK-Press 2013: wie soeben mitgeteilt wurde,
wurde die Sünderin Angela Merkel,von der RKK, die sich auf ihre geschiebenen Texte beruft, für schuldig
befunden dem Manne nicht Untertan zu sein. Zudem ist ihre Eheführung nicht der Zeugung von Kindern ausgerichtet.
Des weiteren habe sie ohne Kopfbedeckung gebetet. Da sie von ihren Lastern trotz mehrfacher Verwarnung
nicht abließ, wird sie nach geltendem RKK-Recht, dass gemäß des RKK-Glaubens über der irdischen Rechtsprechung
stehend, zur Mittagsstunde bei lebendigem Leibe öffentlich verbrannt. Die zugrunde liegende Paragrafen
lauten: 5Ein Weib aber, das da betet oder weissagt mit unbedecktem Haupt, die schändet ihr Haupt, denn
es ist ebensoviel, als wäre es geschoren. 6[…] Nun es aber übel steht, daß ein Weib verschnittenes
Haar habe und geschoren sei, so lasset sie das Haupt bedecken. 7Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken,
sintemal er ist Gottes Bild und Ehre; das Weib aber ist des Mannes Ehre. 8Denn der Mann ist nicht vom
Weibe, sondern das Weib vom Manne. 9Und der Mann ist nicht geschaffen um des Weibes willen, sondern das
Weib um des Mannes willen. Zu beachten ist, dass die Frau aus einer der Fäulnis anheimfallenden Rippe
eines Mannes gemacht wurde, während der Mann aus Erde erschaffen wurde, die auch Apfelbäume der Erkenntnis
sprießen läßt. Zudem wurde Sie aus diesem niederwertigem Material nur in einer zweiten Linie gemacht.
Der Mann ist Abbild Gottes, die Frau nur zur Ehre des Mannes. Qunatenphysik, Denkfähigkei…
#191 Blaukohl 19:43:19 | Samstag, 5. September 2009
@Phillip Wenn alles von Gott kommt, wie es die RKK lehrt, kommt die Homosexualität ebenso wie die Heterosexualität
von Gott. Ist doch klar. Wieso soll dann laut @Phillip „gelebte Homosexualität schwer sündhaft“ sein
wie du meinst ??? Das verstehe ich ganz und gar nicht. Und wenn ein Homosexueller seine von Gott gegebene
Gabe lebt, und HS von Gott kommt, wieso soll dann -laut @Phillip- sich das gegen den Willen des HERRN
richten? Das ganze kommt doch von ihm. Richtet sich Gott gegen sich selber ???
#168 Blaukohl 21:28:28 | Freitag, 4. September 2009
Was muss ein römisch-katholischer Katholik wirklich glauben ? … und bleibt mir bitte mit den selbst
gebastelten Lehren vom Gut-Gott vom Leib. Was gilt offiziell als RKK-Lehre mit all ihren Dogmen? Irgendwie
erinnere ich mich an eines: er muss sich bedingungslos seinem Papst Ratzinger (c/o Benedikt), der unfehlbar
ist, unterwerfen. Seine Anweisungen heben alle irdischen Gesetzte auf. Wer das nicht tut, ist auf ewig
verdammt! Wenn ich daran denke, wie ~2005/München ein junger schwuler Mann mit den Irrlehren des Ratzinger’s
auf den Lippen, in den Tod sprang, kommt mir die Galle hoch bei dem Gedanken an diesen Papst. Der Junge
kam mit der gesamten Hetze gegen Schwule einfach nicht zurecht. Artikel im Stil Lingen’s sind nichts anderes
als Volksverhetzung mit Todesfolge! Was ein homosexueller Mensch mit seinem sauerverdienten Geld macht
ist seine Sache. Aber ich verstehe wirklich nicht, wie ein homosexueller Mensch, einen Ratzinger finanziell
unterstützen kann. Wie er ideell so eine Kirche unterstützen kann ? Und bitte verschont mich mit Sprüchen
wie: Erneuerung von innen … (die Zitate mit den Frauenbildern – ich habe übrigends nur die „harmlosen“
Varianten ausgesucht – zeigen 2000 Jahre Stillstand). Macht doch mal einem einfachen, mitfühlenden Menschen
(z.B einem erwachsenen Buddhisten) klar, dass das ganze Abschlachten von Menschen über Jahrhunderte hinweg,
das die RKK als Zeugnis über ihren RKK-Gott abgegeben hat, gottgefällig ist ! Für ein spirituelles
Leben, ist so eine Kirche sicher nicht notwendig!
#155 Blaukohl 20:41:51 | Donnerstag, 3. September 2009
Frauenbilder in Sinne Pater Lingen’s ? Was zeichnet ein Katholiken aus ? An was muss ein Mensch alles
glauben, damit er als wirklicher Katholik bezeichnet werden kann (ich gehe einmal von der Evolutionsline
des römisch katholischen Kirchen-Zweiges aus und auf diesem Zweig der jetzige Zeitpunkt). Muss er immer
noch an sowas glauben wie: „Auch sie (die Ehe) basiert auf demselben Akt wie die Hurerei. Darum ist es
das Beste für den Menschen, kein Weib zu berühren.“ (Quintus Tertullian, Kirchenschriftsteller, 160-225)
„Die Frau muß das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist.“ (Ambrosius, Kirchenlehrer,
339-397) „Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde.
Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“ (Kirchenvater Augustinus,
hl., 354-430) „Der wesentliche Wert der Frau liegt in ihrer Gebärfähigkeit und in ihrem hauswirtschaftlichen
Nutzen.“ (Thomas von Aquin, heiliger Kirchenlehrer) „Die größte Ehre, die das Weib hat, ist allzumal,
dass die Männer durch sie geboren werden.“ (Martin Luther, dt. Theologe) Eine Frau soll still zuhören
und sich ganz unterordnen. Ich gestatte es keiner Frau zu Lehren und sich über den Mann zu erheben. Zuerst
wurde ja Adam erschaffen, und dann erst Eva. Papst Johannes Paul II, 1988 Nochmal: muss ein Katholik heutzutage
sowas seinen Kirchenlehrern blind glauben. Und strikt danach leben ?
#145 Blaukohl 22:12:25 | Mittwoch, 2. September 2009
Pater Lindens Irrlehre @freddie schenk wegen Pater Linden teile ich ganz sicher deine Meinung ! Aber ich
gebe die Hoffnung einfach nicht auf, dass Gelegentlich der eine oder andere Katholik einmal nachdenkt
was er mit seiner Schwulen und Lesben Hetzte eigentlich macht. Dass diese mit keinerlei Substanz unterlegt
ist oder untermauert werden kann. Religionsfreiheit deckt auf keinen Fall Hetze gegen Mitmenschen ab.
Aufgrund nichts, als einer Fantasie, dass es einen Gott geben könnte, andere Mitmenschen derart zu Ächten
kann einfach nicht hingenommen werden. Thomas von Aquin, heiliger, großer katholischer Kirchenlehrer
lehrte [Zitat]: „Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß und ihrer
Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter, mißlungener
Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“ Auch diese Irrlehre hat die katholische
Lehre überwunden (ähm oder irre ich mich da?). So lasset mich hoffen, dass auch ein Pater Linden überwunden
werden kann. Amen.
#143 Blaukohl 21:45:26 | Mittwoch, 2. September 2009
@Pater Lingen vom 2. September 2009 18:23 Sie (Pater Lingen) verleumden fortgesetzt homosexuelle Menschen.
Diskriminieren diese und stiften andere an dies ebenfalls zu tun. Sie berufen sich dabei ausschließlich
auf einen Zeugen, den Sie Gott nennen. Ich fordere Sie hier mit auf unwiderlegbar nachzuweisen, a) dass
es einen Gott gibt auf den sie sich berufen. b) so dass dieser Gott (sofern seine Existenz unwiderlegbar
nachgewiesen wurde) die von Ihnen Behaupteten Dinge tatsächlich gesagt hat. Nach fruchtlosem Verstreichen
einer Frist resp. im Falle ungenügender Beweise werden weitere Schritte gegen Sie geprüft. Hierzu zählen
unter anderem: a) eine Anzeige wegen Volksverhetzung vor einem deutschen Gericht. b) eine Anzeige wegen
persönlicher Beleidigung c) eine Anzeige wegen Aufruf zur Gewalt gegenüber unschuldigen, unbescholtenen
Mitbürgern.
#9 Blaukohl 20:37:53 | Mittwoch, 2. September 2009
CDUCDUCDU @Merkel das ist die geistige Tochter von de Mezaire und Kohl Und als Ziehtochter weiß Sie doch
bestimmt mehr über ihren Ziehvater als andere! Also Angela, kannst du nicht ein bisschen aus dem Nähtäschchen
plaudern und den Verfassungsbruch von Helmut Kohl im Zusammenhang mit dem CDU Schmiergeldskandal aufklären.
SO ein CDU-Ehrenwort, wie von Helmut Kohl oder Uwe Barschel hat natürlich schon Gewicht, aber unsere
Verfassung sollte von den Regierenden doch auch ernst genommen werden. Oder erwarte ich da etwa zu viel
von unseren Regierenden ? Könnte man nicht so langsam anfangen die Wahrheit zu erzählen. So langsam
würde es doch Zeit dafür. Oder will die CDU ihren Schmiergeldskandal für immer und ewig mit sich herumtragen
?
@Ehre = Treue @Ehre = Treue: bist du eigentlich des Lesens Mächtig? Ich habe nie geschrieben, dass Priester
in Soutanen die Aktiengeschäfte leiten. Was soll diese billige Polemik ? Die Pax-Bank verspricht …
Nur sie hält diese Versprechen nicht. Wieder einmal gelobt sie Besserung. Sie wird ihr Versprechen immer
ethisch korrekt zu investieren auch künftig nicht halten (können). Ein typisch katholisches Verhalten.
@Die katholiken sind Gewaltbereit. Nicht nur angeblich: siehe: www.theologe.de/LInquisition.htm !!! Wenn
die unzähligen katholischen Religionskriege, die doch deutlich von katholischer Seite ausgingen keine
Gewaltbereitschaft zeigen, was dann. Wer in sowas investiert, wie in dem Bild des 2-ten Links von @MartinBieger,
ist gewaltbereit. Wenn die kreuznet Mitglieder hier Homos und Baukränen aufhängen wollen (siehe unten).
Ist das keine Gewalt? Wenn der nächste hier meint, sowas sei Christenpflicht, dann meint er, es ist Christenpflicht
Gewalt anzuwenden. Auch wenn Mord herauskommt. Wenn Katholiken homosexuelle Menschen beleidigen und diskriminieren,
dann ist das Gewalt. Wenn die religiöse Recht der USA Bush applaudiert, wenn er einen Angriffskrieg gegen
den Iran mit „Er (Bush) sein von Gott beauftragt den Irakern den rechten Glauben zu bringen“ mitbegründet,
dann zeugt das von Gewaltbereitschaft der applaudierenden Katholiken. Immer sind sie dabei durch gleichartige
Beispiele/Gesetzte aus dem Alten Testament scheinbar gedeckt. Nur so mal als erster Einstieg …
zu: Ehre = Treue Die „Investmentfehler“ der Pax Bak sind berühmt berüchtigt. Es gab sie häufig in der
Vergangenheit, Gegenwart und glauben sie es mir: es wird sie auch in Zukunft gegeben! Das Thema ist ein
Dauerläufer ! Wichtiger ist mir aber die Frage nach der Gewaltbereitschaft der Katholiken. Vor allem
gegenüber von Menschen, die sich nicht der katholischen Lehre beugen. Wenn ich vor allem das Alte Testament
so lese, ist das eines der bluttriefendsten Bücher, die ich kenne! Es erzieht geradezu zu Gewalt im Namen
des Herrn ! Ach ja noch zu der Farbe Blau: Blau repräsentiert die Ruhe, Weite und Tiefe. Es kühlt und
lindert alle entzündlichen Prozesse. Blau schenkt Erholung, Entspannung und Schlaf. Mit Blau werden vor
allem die Nerven, die Haut, das Gehirn und die Augen behandelt. Seelisch und geistig hilft Blau, Distanz
zu gewinnen und das rechte Maß für die Dinge wiederzufinden. Blau ist die Farbe des Friedens, führt
ins Unendliche und bringt uns der Wahrheit näher. Wenn Sie Mühe haben, sich zu entspannen und Schlaf
zu finden, stellen Sie sich vor, wie ein tiefes Blau Sie einhüllt und langsam in jede Zelle Ihres Körpers
fließt. Dunkles Blau steht für chronische Erschöpfung und Energiemangel.
… das übliche … Hallo BRIDAL@ und Elijahu@ ihr habt Recht ! Der Vatikan ist mit euch! Jetzt investiert
die katholische Pax-Bank wieder mal in Rüstungsbetriebe. Mit den Waffen, die da produziert werden, kann
dann endlich die Endlösung der Homo-Frage im großen Stil in Angriff genommen werden. Baukräne sind
zu ineffizient. Das hat der Vatikan auch erkannt ! siehe: www.kleinezeitung.at/…ung-verhuetung.story
Auch ein Umdenken in Sachen Kondome und Antibabypillen ist erkennbar. Ihre Nützlichkeit wurde von der
Pax-Bank anerkannt ! Sie investiert auch da wieder einmal. siehe: www.spiegel.de/…,1518,639733,00.html
Dumm nur das, das wieder einmal aufgeflogen ist. Und jetzt müssen sie wieder katholisch sein heucheln!
Die Ärmsten ! Also raus aus den Werten, abwarten bis sich wieder alle beruhigt haben und dann wieder:
nichts wie rein in diese Werte. So hat die Pax Bank das bisher immer gemacht ! Ich sag’s ja die ganze
Zeit: die katholische Lehre ist völlig beliebig. Einmal der schöne Kinderglaube: der gut Gott mit Rauschebart
zum Kunden einfangen. Und dann der wirkliche dahinter: der menschenerfundene Gott, in dessen Namen ein
Katholik alles machen darf, was seinen Interessen entspricht … Und da er ja im Auftrag Gottes tötet,
trägt der Katholik auch nicht die Verantwortung dafür. Er tut ja nur was Gott will. Ähm genauer: was
seine menschlichen Vertreter behaupten was Gott angeblich will …
ein Katholik darf alles machen, auch morden … Elijahu meint: Als Katholik kann ich jederzeit Homos an
Baukräne hängen, ohne dabei ein schlechtes Gewissen haben zu müssen. Also so langsam verstehe ich wieso
mich in München ein katholischer Straßenprediger zum Katholik sein überreden wollte mit dem Argument:
„Als Christ darfst du alles machen. Das ist das Schöne an dem Katholik sein“. Die Verhaltensregeln sind
als Katholik also völlig beliebig. Im Zweifelsfall geht man anschliessend in ein Bußgottesdienst und
alles ist vergessen und vergeben und kann dann sofort reinen Gewissens den nächsten Menschen am Baukran
aufhängen. o^/ Ach ja, smallplayer meinte: „Du sollst nicht töten“. Schon mal gehört? Genau so ist
es! Das ist es ja eben das Schöne. Es heißt „du sollst nicht“ und du sollst heißt ja nicht „du darfst
nicht“!. „Du sollst“ zwar nicht, aber wenn es dir in den Kram passt, dann halt doch! Also völlige Beliebigkeit.
Wenn ich Elijahu den Schädel einschlage, ist das für mich als Katholik also völlig in Ordnung. Super
ich glaube ich werde Katholik. Ähm: bin ich auch von der Polizei sicher? Im Zweifelsfall lasse ich mir
halt Kirchenasyl geben. Am besten im Vatikan. Da tummeln sich ja solche Katholiken zu Hauf …