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ich denke jeder sollte die Möglichkeit haben zu knien – ob er es dann macht ist seine Entscheidung – aber manchmal möchte ich mich einfach gerne auf die Knie werfen vor Gott und es ist schade wenn das dann net möglich ist – jeder soll doch nach seiner Fasson selig werden – allerdings dfinde ich das die innere Haltung einfach manchmal nach aussen will
#5 Ottonis 21:06:00 | Donnerstag, 22. September 2011
eine gute und wichtige rede – auf alle Fälle – und der Heilige Vater hat deutlich gemacht das ihn die deutsche Kniefieselei eigentlich nicht interessiert sondern er hat unseren Wirschaftsvertretern – ähhh Volksvertretern durch die Blume gesagt worauf ihre Macht und ihr Einfluss fusst und was ihre eigentlich Aufgabe ist
Ich habe an dem Kurs „Liturgie im Fernkurs“ teilgenommen um mehr über Liturgie zu erfahren und sie zu verstehen – zu einem tieferen Verständnis bin ich nicht gekommen, dafür habe ich einen ganzen Ordner voll diesem Bla bla … und bin dem Novo Ordus entfremdeter denn je
Kreativität bin ja mal gespannt wann man versucht auch den ritus extraodinaere auch kreativ zu verändern –
denn ein kreativer Umgang mit den Liturgischen Vorschriften udn Normen ist ja derzeit ein bekannter liebenswerter
Usus … meint ihr nicht auch das nach dem Stufengebet ein Schleiertanz stehen sollte?
die heilige Mutter Kirche hat schon viele falsche Heilige und Selige verdaut … und ich glaube nicht
das sie suich an ihm verschluckt … und wie immer ist das Probplem die kürze der Zeit in der Heiliggesprochen
wird … wie bei Theresia von Liesaux – aber auch wie bei vielen Heligen die bei der letzten Kalenderreform
gestrichen wurden …
Jetzt ist die Ngelkapelle sowiso kein sehr Sakraler Raum sondern eher eine grosse Abstellkammer für überflüssiges
Dominvetar …die für die neue Liturgie eingerichtet ist … Aber Sakralität und stilles Gebet sucht
man in Bamberg vergebens … und der Erzbischof will eh weg …
ich möchte mit Papst Leo X. sagen – „Mönchsgezänk“ … oder sollte ich eher sagen Theologengewäsch?
wobei ich behaupten möchte – die meisten Theologen haben sich sowiso schon die Exkommunikation als Tatstrafe
angeeignet … sie sind schon lange nichtmehr in der vollen Einheit mit der Kirche … und sowas Lehrt…
ein Unding. Das schöne ist das Theologie eigentlich völlig unwichtig ist im christlichen Bekenntnis …
udn nur eine Hilfestellung ist – sozusagen nur eine Ausdeutung … und wenn alle anderen wissenschaften
nur Hilfskräfte der Theologie sidn dann nur deshalb weil sie so voller schwärender Wunden und Behinderungen
ist das sie ohne alle anderen völlig aufgeschmissen wäre
Nagasaki Die Deutschen würden es nicht schaffen wie die Japaner über Jahrhunderte ohne Priester zu bleiben …
und trozdem Christen zu bleiben … und das obwohl sie eine weit über tausendjährige christliche Tradition
haben …
Einkaufen als Religionsersatz das würde erklären wieso ein Bildersturm nach dem VII eingesetzt hatte –
man wollte neues kaufen, brauchte eine Ersatzreligion …- graue Säcke an Stelle von weisen Alben – butscheckige
Decken anstelle von Messgewändern Stein-, Holz- und Metallkostrunktionen anstelle von Funktionierenden
Altären … und und und – und alles Pflegeleicht und Bügelfrei
Bock zum Gärtner oder? Abgesehen das die beiden kaum Charisma versprühen – und in ihren Diozesen die
Christen davonlaufen … sie sind die Richtigen um die Neuevangelisierung Europas anzugehen …
#33 Ottonis 20:29:17 | Donnerstag, 30. Dezember 2010
Rahmen Ein Bild braucht seinen Rahmen. So einfach ist das – die Frage ist welches Bild von dem Erlösungsopfer
Christi liegt hier zugrunde … oder hat man das vergessen und nur form follows function gemacht – „wir
brauchen etwas wo man einen Kelch abstellen kann – machen sie mal … “
Lieber Schlumpf Wenn ich die Bilder vom V. II ansehe strotzt es da nur so von Samt, Seide, Gold und Spitze …
nur um es einmal anzumerken. Aber es ist ja von jeher die Methode der Modernisten gewesen oberflächlich
zu sein und nur kurz hinzusehen und sich nicht differenziert mit der Materie zu beschäftigen – denn dann
könnten sie nichtmehr Schimpfen …
es geht hier nicht um die Kerzenform sondern es geht darum das die Liturgie sinnstifdendes zeichen des
Gottesvolkes ist und als solche auch in ihrer äusseren Form exakt und einheitlich zelebriert werden muss
und das Oberhaupt geht hier in klarer Weise voraus. in der Hermeneutik der Kontinuität wissen wir das
liturgische Verfehlungen in jedem Jahrhundert angeprangert wurden und eine klare Linie erkennbar ist von
Paulus bis heute – das auch die äussere Form wichtig ist. Und je mehr sich etwas entwickelt desto feiner
wrid der Ritus – bis man ncihtmerh die Frage warum stellt und meint man könne alles abschaffen …
zumindest stellt der Autor klar … wir müssen uns als katholiken nicht immer nur am Sex messen lassen –
es gibt echt wichtigere Dinge als dieses Gebot und diese wie schreibt man hier so schön „Unterhosenthemen
„…
Hmm der Fussballgottesdienst ist kein Einzelfall hier in der Gegend gab es auch eine solche Messe mit
der Deutschlandfahne als Altartuch, Ministranten in Nationalspielerkleiung und Vuvuzelas als Glocken zur
Wandlung – sowie einem Kreuz aus Fussbällen vor dem Mahltisch.
ein Gustostückchen des Kreuz.net Jorunalismus – alles runtermachen in einem Artikel – mann nuss sich
die beschreibungen mundenn lassen wie alten Sherry
wie immer Mission und Mission … mir scheint als wird hier wieder ein unschmackhafter religionsgeschichtlicher
und Politikgeschichtlicher Eintopf gekocht … gehet hin und lehre alle Völker …
mit 30 jahren Verspätung auch in der Kirche Morgen sind wir tolerant, tolerant, tolerant und finden selbst
die größten Idioten interessant. Wir reichen jedem Arsch die Hand. Und was uns stört in diesem Land,
das wird ab morgen nicht mehr eine Schweinerei genannt. Ab morgen sind wir positiv und nicht mehr so auf
dem qui-vive. Wir rücken nichts mehr gerade, nein, wir lassen alles schief, Na, klar!
Unsere Bischöfe sind Huren stäntig auf der Jagd nach dem nächten Hurenlohn – allerdings nciht dem Geld
denn das fliesst ja troz allem noch reichlich sondern sie buhlen um Zustimmung und Aufmerksamkeit. Städig
stürden sie vor die Kameras sobald ssie welche sehen udn Blubbern irgendetwas daher von dem sie glauben
der Zuhörer und Zuseher möchte es hören – das erinnert mich peilnlich an den Wahlkampf unseres Aussenministers
in den letzten 10 Jahren …
Eine neue Mode? Ich finde es gut wenn sich der Hl Vater mit den Opfern trifft. das ist Vorbildlich. Sich
zu den leidenden Menschen zu begeben war und ist Aufgabe der Kirche. Dies hat ja auch der Gottselige Papst
Pius XII getan als er sofort an die Bombenkrater des 2. Weltkrieges geeilt ist. Ich finde das Verhalten
des Papstes hat Grösse – wenn ich mir überlege wie einge Bischöfe und Ordinariate in Dtl das handhaben –
Seht nach Rom liebe Bischhöfe und werdet endlich wieder transmontan
das verstehe ich jetzt nicht … wen soll er genommen haben – auch die Würzburger haben die Tradition
nicht erfunden – und wenn doch dan ngehen solche leute nach Augsburg … alles was wegen Progressivität
keinen Platz mehr bekommt landet in Bamberg … wenn Augsburg den Bodensatz abgreift dann nimmt Bamberg
den Faulschaum …
Schick ist das Gegenteil von Mixa – wenn der eine Seminaristen aufnimmt die wegen einer zu traditionalistischen
einstellung abgewisen weden nimmt er auf was er bekommen kann … die Hälfte unserer Weihekanditaten
gehören eigentlich in andere Bistümer … der Regens selber gehört nach Würzburg …
ich sag es als Bamberger Diozösan der tag an dem die Visionen unseres bischofs wirkichkeit werden – dieser
Tag wird der letzte sein der mich in der katholischen Kirche sieht … und ich werde meine austritt ncihtnur
auf dem landratsamt erklären sondern ganz klar auch in der Bamberger Domkanzlei
Hmm wir sidn doch ach so tolerant Was macht man denn wenn jemand austritt und trozdem kommt? Weil er sich
trozdem zugehörig fühlt? Wenn man lange genug sucht findet man sicher auch einen Priester für die Beerdigung
…
Glückwunschscheiben Den von den mächtigen USA unterstützten jüdischen Völkermord an den Palästinensern
überging er mit peinlichem Schweigen. Ich denke das der Oberrabiner dafür nix kann und das er mit 95
etwas zu alt ist als das er da noch viel machen kann – also warum erwähnen immerhin will auch niemand
die Sünden seiner Vorfahren oder mitmenschen auf seine mgeburtstagskuchen lesen – und was du nicht willst
…
Geregelt Mir ist leider der Wortlaut des Konkordates nicht gegenwärtig – und ich bin zu faul den jetzt
herzusuchen – aber wenn mich nciht alles täuscht hat die bayerische Staatsregierung ein bloses Vetorecht –
noch nichtmal ein Vorschlagsrecht – wenn es um die Besetzung von Bischofsstühlen geht … Vorschagen
tut in der Regel das Kapitel des jeweiligen Bischofssitzes und zwar 3 kanditaten von denen Rom dann einen
aussucht oder sich neue Vorschläge liefern lässt. Auserdem, da bin ich noch nicht ganz auf dem Laufenden –
ider Augsburg überaupt schon vakant oder wird das Fell des Bären verkaut ehe er erlegt ist? – Es mag
sein das ich es noch nicht mitbekommen habe, aber hat der Hl. Vater das Rücktrittsgesuch schon angenommen?
wie sollen bitte schwule Soldaten den Kampfgeist schwächen? Ich meine wir sprechen hier nicht von zwangsgepresste
Rekruten sondern von vollaugebideten Berufsoldaten bei denen Proffesionalität im Vordergrund steht. Waren
eventuell die Heterosexuellen Soldaten von den Knackigen Körpern ihrer Homokollegen abgelenkt so das
sie nurnoch daran dachten was auf dem Feldbett passieren könnte? oder haben die Homos Die Patronen durch
Blumen ausgetauscht? ständeg Irgendewelche kleinen Feiern veranstaltet so das die Truppen zu müde zum
kämpfen waren … oder ist dem Herrn General seine Phantasie durchgegangen? von sich auf andere geschlossen?
jetzt fehlt nurnoch der hinweiss auf den ökumenischen Kirchentag egal bei welchem Thema … kreuz.net
ist KEINE Website der Katholischen Kirche! Informieren sie sich lieber seriös auf www.katholisch.at!
Inkompetenz der Regenten der Priesterseminare … ich habe immer das Gefühl wenn man nciht weiss wohin
mit einem Priester der nicht für die Seelsorge taugt kann man ihn immernoch im Priesterseminar unterbringen …
Ich meine, die Priesterausbildung dauert inzwischen 8 Jahre – hallo da muss den Herren Regenten doch mal
was auffallen immerhin lebt man ja doch jahrelang unter einem Dach, und zwar nichtnur als Familie …
Es ist Aufgabe des Regenten den Kanditaten zu prüfeun und auch zu empfehlen … der ganzen Kirche als
würdig zu empfehlen – ich wüsste gerne ob es da schlaflose Nächte gibt? Priestermangel gut und schön –
wenn dann wenigstens die wenigen die nachkommen auch tauglich wären könnte ich damit leben… nur leider
habe ich das Gefühl das da ein Drittel von der Resterampe kommt …
hmm stimmt so nicht Auch der Papst wird nicht müde, uns zu ermahnen, allen Lebensformen mit Achtung und
Wertschätzung gegenüberzutreten Der KKK sagt deutlich nicht den Lebenformen sondern den Lebenssituationen
und vor allem den Personen an sich.
Spitzen können mehr ab, als man glaubt was mich an diesem Taufbecken mehr stört ist das es wie aus einem
Badezimmerkatalog wirkt – ich denke die Intention ist richtig – nur das Aussehen dürfte würdiger sein.
Wenn wir nicht in einer so prüden Gesellschaft leben würden wäre ich für Nackttaufen was theologisch
Sinn machen würde … – allerdings kommt die Sünde nicht von aussen in den Menschen, sondern sie kommt
aus dem Menschen – oder unbiblisch „Ein Bösewicht wer übles dabei denkt“
#101 Ottonis 00:46:06 | Mittwoch, 24. Februar 2010
ich bin baff erstaunt soviel Rückgrad hätte ich der Bischofskonferenz nciht zugetraut! warum zeigen
sie sowas nicht öfters und in anderen Zusammenhängen? aber hierfür – Hut ab … und durchhalten
bei aller Disskussion ist mir ein Priester lieber der die alte Messe liest aber sich nicht die Zeit nimmt
am Sonntag 2 Predigten zu machen denn das zeigt doch das er von seiner viel zu knappen zeit zumindest
noch die Zeit nimmt für die Messe aber darüber hinaus mehr Zeit für die Seelsorge (wobei ich eher denke
Verwaltung) zur verfügung hat…
#9 Ottonis 09:51:59 | Donnerstag, 18. Februar 2010
Ich denke Das jede der beiden Fassungen ihre Berechtigung hat – trozdem ist mir die Alte lieber – denn
die hat wesentlich mehr Power und stellt Ansprüche – an den Gläubigen – so das dieser aktiv werden muss
(und genau das ist Glauben) während die neue Mehr nach dem Gießkannenprinzip – Was soll ich da noch
tun kommt eh alles von oben und dann dackel ich halt hinterher argumentiert… Aber das ist halt derzeit
in … aber sagt Christus nicht Ich zeige euch meinen Glauben anhand der Werke?
Achtung Ironie: Vom Text her passt es es doch als Kirchenlied – allerdings thematisiert es ein ungeren
genommenes Thema der Katechese – das Ende des Lebens …: Kinder, ich weiß ja, ihr habt es nicht leicht,
Bis ihr das „soll“ im Leben erreicht, Was ihr getan steht im Buche der Zeit, Ob ihr nun Schmitz oder Müller
seid. Alle die Zahlen die sauber geführt, Werden am Ende addiert. Doch diese Rechnung hat keinen Verdruß
Sie bringt uns alle nur Plus. Wenn ich bedenke, was weiter geschieht, Wenn aus dem Lied man die Lehren
zieht. Dann werden Freunde und Feinde vereint, Bis einst die Sonne des Friedens scheint. Alle die Türen,
sie öffnen sich weit In dieser herrlichen Zeit. Bis zu den funkelnden Sternen empor Klingt dann der fröhliche
Chor: Wir kommen alle, alle, Alle in den Himmel, |: Weil wir so brav sind, :| Das sieht selbst der Petrus
ein, Er sagt: „Ich laß gern euch rein, Ihr ward auf Erden schon Die reinsten Engelein!“ Wir kommen alle,
alle, alle …
Homosexuelle = Kinderschänder das ist mal ne Gleichung die hier aufgestellt wird – bei gerechnet 10 %
Homosexuellen an der Weltbevölkerung (soweit die normalen Schätzzahlen) wurde also jeder fünfte Junge
Missbraucht – gesetzt dem Fall jeder Homosexuelle beschränkt sich auf einen Jungen … Jetzt wäre nur
noch gut zu wissen wieviele davon Priester sind … Und vor allem wer von den Priestern missbraucht dann
die Mädchen?
Hmm wie geht das? Überdurchschnitlich viele katholische Geistliche sind nunmal homosexuell. Ich dachte
immer Homosexualität wäre ein Weihehindernis, wie geht das dann das es homosexuelle Priester gibt?
Interdikt wäre mal eine Lösung … leider würde die vom Bischof erwarten das er sich klar auf eine
Seite stellt und nicht nur moderieren würde – udn dann doch nix tun – sondern es würde ein klares Bekenntnis
zur Kirche erfordern…
zumindest braucht sich der Spiegel nicht hinter Kreuz… verstecken – denn Tatsachendrehereinen passieren
beiden … und das angenommenes als so wahr wie das Evangeilum verkündet wird – nun auch dies ist beiden
Medien gleich
die Jesuiten … … Sperrspitze der katholischen Reform sind leider zu einem saft- und kraftlosen Haufen
verkommen der auch kein Profil mehr hat. Die Quelle und die Basis ihrer Kraft – die ignatischen Exerzizien –
werden von ihnen kaum mehr angeboten, weder für den Orden noch für Gläubige. Nunja sie sind eben nichtmehr
zeitgemäß … sich mit Leben und Opfertod Christi zu beschäftigen
Ein Beispiel für seriösen Jounalismus. Welch eine Ironie das man dieselbe Keule gegen die Kommunisten
Auspackt wie die anderen gegen die Nazis. Aber verallgemeinerungen sidn eben an der Tagesordnung. Egal
bei welcher Farbe.
zumindest ist der Altar viereckig mit einer glattenPplatte – also nichts was man nicht bald irgendwann
unter einer farbigen Decke und einer Spitze verstecken kann und so dem Raum anpassen kann.
Katholik ist nach Definition des 2. vatikanums erstmal jeder … ob er will oder nicht – nur der eine
hat die Wahrheit erkannt und der andere nicht und der näschte will sie nciht erkennen …
DJM das ist eine Abkürzung… nur zur Info: Fraternitas Sacerdotalis Sancti Pii X., abgekürzt FSSPX
auf deutsch auch weninger korrekt Piusbrüder genannt.
Sedisvakandisten und die FSSPX sind 2 Paar Stiefel … nur so … den die Piusbruderscahft hat ja stets
betont das did Wahl des Hl. Vater rechtmässig ist – auch wenn er recht mäßig regiert.
Weihnachtsansprache Wenn man jemanden wegen einer Weihnachtsansprache verurteilt dann will ich die mal
ganz lesen – so wie Papst Benedikts Vorlesung in Regensburg.
timpressum Was sind Gläubige denn, wenn sie vollgültig die Priester – bzw Bischofsweihe erhalten haben?
Unerlaubt zwar aber gültig? – Denn wären die Weihen eh nicht gültig hätte es den ganzen Zinnober nciht
gegeben …
ist es nicht eventuell andersherum? Eventuell nutzt man hier Pius XII um Disskussionen über Johannes
Paul II zu vermeinden? Immerhin hat man es ja schon so eilig mit ihm das man sogar die Frist verkürzt
hat … und genau die war es ja die Pius XII zum verhängnis wurde (Hochhut – der Stekllvertreter – 5
Jahre nach dem Tod Pius XII). Solange sich die Medien über den gottseligen Papst Pius XII aufregen kratzt
keiner an dem gottseligen Heiligen Vater Johannes Paul II.
Nichtnur Klar, jedesmal, wenn ein durchreisender Tradipriester den alten Ritus zelebriert, ist das ein
Ereignis von kirchengeschichtlicher Bedeutung! Auch jedesmal, wenn ein durchreisender Priester den neuen
Ritus nach den Matrikeln zelebriert, ist das ein Ereignis von kirchengeschichtlicher Bedeutung!
Trümmer Produzieren die Israelis Trümmerfrauen? Zumindest liest es sich so. Man möchte mit Gebeten
den Himmel stürmen das im Heiligen Land endlih einmal Friede herrscht. – Leider sind die Gebetsanliegen
zum Himmelstürmen so vielfältig in unserer Zeit das wir wohl erstmal vor der eigenen Türe kehren müssen…
Romtreu und Konservativ – trozdem Neuen Wegen aufgeschlossen – dieser Mann vereint in sich einen Weg der
ist den die katholische Kirche über die jahrhunderte gegangen ist udn von dem sie sich leider die letzten
Jahrzehnte ewas entfernt hat … nicht so sehr wie vor der Reformation – aber immerhin
eventuell zu hart? Sollte Frau Merkel diese Regierung umarmen und ihr Antlitz mit Küssen bedecken? die
höchstmöglichste Strafe … und der letzte Ausweg … wobei wie da warscheinlich einen Krieg riskieren
Hans im Glück Bei uns wird jedes Jahr eine Messe für den Kaninchenzüchterverband gefeiert … aber
die tüten immernoch kaninchen die nciht ihrer Zuchtlinie entsprechen …
Und ich dachte immer der Heilige geist wird nach dem Gieskannenprinzip über ale verteilt – Gerechte und
Ungerechte über Gute und Böse über Sünder und Fromme ?
interessanterweise spricht der Autor hier nicht von Der Rolle der Frauen nach der Auferstehung? Wer sind
die Frauen in der Kirche die die Wahrheit zuerst sehen und dann den Jüngern den Kopf waschen und sie
hinaustreiben damit auch sie die Auferstehung erkennen?
stimmt so nicht Vatikan und Piusse gehen gemeinsam unter, man braucht sie nicht mehr ! aber sicher werden
sie begraucht – und wenn nur als Stachel ist im Fleisch der Bequemen, Ungerechten, Egoisten, und der Lauen.
Frauen in Männerkleidung Hmm und wer definiert was männerkleidung ist? inszischen gibt es doch mehr
Hosenschnitte für Frauen als für Herren um nur ein Beispiel zu nennen. Naja über eines bin ich froh:
Nachdem Marienerscheinungen eine Kannsache sind, kann ich daran glauben muss es aber nicht – auch nach
dem Urteil der Kirche bin ich nicht dazu verpflichtet sie für echt zu halten. Soweit die dogmatische
Lehrmeinung … Nun und ob Seher echt sind? die Frage beantwortet die Bibel: an ihren Werken werdet ihr
sie erkennen …
Wenn die Muttergottes schon meint (der besser meinen würde) das ihre Aufgabe derzeit ein Schreibtischjob
mit dem Produzieren von Botschaften ist dann sollte sie bitte auch zur sache kommen und nichtnur irgendwelches
inhaltsloses pseudoreligiöses Gutfühl Wischi Waschi von sich geben – sondern etwas tun das die Position
der katholischen Kirche stärkt. ich dnke an Paris (wunderbare Medaillie) Lourdes (fest der unbefleckten
Empfängnis) Fatima (die nochnich volzogene Weihe Russlands) – aber jahrzentelanges mehr oder weniger
inhaltsloses Gewäsch … nun ich bin zusehr Katholik als das es an mir wäre einem Urteil von Rom vorzugreifen –
Roma locut causa finet.
#19 Ottonis 16:27:19 | Donnerstag, 14. Januar 2010
Kirchenaustritte Wiso – frage ich mich nur immer – sind diejnigen die ausgetreten sind nach dem mutigen
Rücktritt von H.H. Wagner wieder in die RKK eingetreten – nachdem sie ihr Ziel erreicht haben?
Es ist bedrohlich für Dan Brown. Diese Machwerk könnte seine ach so toll recherchierten Schmachtfetzen
vom Sockel stossen. Ab und an tut es mal gut nicht immer nur die (Römisch Katholische) Kirche als Negativum
in zusammenfantasierten Büchern zu haben … – eventuell erwartet uns bald eine Verfilmung… Und Belegstellen? –
Nun ich kann alles belegen wenn ich falsch zitiere, Zitate abschneide und in meine Richtung auslege –
bzw bei den „Fachleuten“ suche, die meine Meinung vertreten – unter Umständen ist ja „Mein Kampf“ von
in den Quellen vertreten.
#11 Ottonis 14:55:56 | Donnerstag, 14. Januar 2010
r.ruhrgebietler Nun ich sprach von einem erweiterten Gottesdienstbegriff. Also einschließlich Andachten,
Tagzeitliturgien und auch Wortgottesdienste (sic!). Denn besser in einer Gemeinde findet so etwas statt –
natürlich bei richtiger kirchenrechtlicher Information (z.B. Sonntagspflicht) – als das die Kirchentüre
verschlossen bleibt. Höchstform des Gottesdienstes ist das hl. Messopfer – es kann keine andere geben –
aber was dafür gilt muss für alle anderen Feierformen auch gelten auf das der Kirchenraum nicht zu einer
Spielwiese der Beliebigkeiten verkommt – in der auchmal die Messe gefeiert wird.
Nichts – absolut nichts spricht gegen eine Vielfalt der Feierarten – solange es wirklich noch eine Feier
ist – in der Christus in der Mitte steht und dem Mitfeiernden die Beziehung zu Christus (ich schreibe
hier absichitlich Christus und nicht Jesus) klar werden kann – und eben nicht die eigene Befindlichkeit
oder noch schlimmer die Person des oder der Vorsteher der Feier. Leider Gottes lassen es diese häufig
an Demut mangeln. Und setzen – sofern sie keine Priester sind – nicht einmal die Würzburger Richtlinien
für Wortgottesfeiern um – wenn sie sie überhaupt kennen. Hier soll nichts gegen diejenigen gesagt sein
die ihr liturgisches Vorsteheramt im Demut und geziemten Verhalten ausüben – aber gegen all jene die
leider eine gewisse Hemdsärmlichkeit in das Wichtigste das menschlichen Lebens – die Beziehung Gottes
zu ihm – bringen.
Hurra endlich … … die Tötungslager der Naizs und vieles mehr ist gerechtfertigt wenn dadurch Arbeitsplätze
verlorenggegangen wären … Der Pfarrer von Sankt Stefan in Gmünd unterstützte die Gebets-Vigilien
gegen die Abtreibung nicht. Das Krankenhaus sei Arbeitgeber vieler Menschen – erklärte er. Bei Teilnahme
an diesen Demonstrationen wären die Arbeitsplätze von im Krankenhaus beschäftigten Familien-Angehörigen
angeblich gefährdet.
#18 Ottonis 11:13:14 | Donnerstag, 14. Januar 2010
michaelamaria Ich kann ihre Hetzkampagne gegen den hl. Pius X nicht nachvollziehen. Oder ist das ihre
Art die FSSPX zu diekreditieren? Würde sie dasselbe tun, wenn sich die Piusbruderschaft nicht nach Pius
X sondern nach Nikolaus von der Flue benannt hätte oder nach Hildegard von Bingen?
Auch Pius XII wurde durch das Wirken des Hl Geistes Papst – genauso wie Johannes Paul II – dann hat also
der Hl. Geist schlecht gewirkt? Zumindest bei Pius XII udn Pius X … sozusagen aufeinanderfolgend 2 Griffe
ins Klo?
Vorsicht Ironie!!!!! Nachdem diese frau nciht vorhat zu heiraten … wiso weihen wir sie nicht gleich
zur Priesterin – immerhin will sie ja nciht heiraten … somit wäre der Zölibat gesichert … und religion
lehren ginge dann nebenbei … ich meine sie wäre dann auch eine Vorkämpferin für nichtkatholische
Priester und das Frauenpriestertum … und natürlich auch für den Unwert der Ehe … Was will man mehr …
Weiter so …
ich persönlich habe den Eindruck das es niemanden anders mehr gibt der sich zum Thema Spiritualität
äussert und äussern darf als der H.H. Pater Anselm OSB. Was schade ist denn er persönlich sagt mir
überhaupt nicht zu.
#35 Ottonis 14:02:54 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
wenigstens vergleicht man den S.H. Papst Pius XII mit Oskar Schindler der ja über jeden Zweifel erhaben
ist. Ich denke das spricht für Eugenio Pacelli. Denn sollte eine Seligsprechung erfolgen, dann wird in
erster Linie die Person Eugenio Pacelli heiliggesprochen und werder das Staatsoberhaupt des Vatikanstaates
noch das oberhaupt der Katholischen Kirche.
#12 Ottonis 12:08:14 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@ navon Grundsätzlich stimmt es schon – andererseits kann man es in einem anderen Licht betrachtet als
üble nachrede und wissenschaftlich ungenaues Statement sehen – wie an immer will – das ist ja das toll
an historischen Dingen Ein Zitat soll die Persönlichkeit belegen – obwohl es – wie jedes Zitat aus dem
Zusammenhang gerissen ist. Und der Seitenhieb gegen die Katholiken im allgemeinen trägt auch nicht dazu
bei das ganze klar zu sehen – im Gegenteil das schmeckt sehr nach Probaganda … um nur zwei Dinge zu
sagen
Rom … Nunja ich denke Pius XII wird das ziemlich egal sein ob er heilig gesprochen wird oder nicht …
für mich ist er dies schon – er gehört zu denen die ihren Festtag am 01. November haben – also aller
Heiligen die noch nicht zur Ehre der Altäre erhoben wurden. oder wie es beim Brandner Kasper heisst:
Ja hier oben gelten andere Regeln als auf Erden …
Landorganist deswegen der Aufruf dierekt an die Kommision Ecclesia Dei zu schreiben … und eben nciht
den Dienstweg einzuhalten … ich finde diese Aufforderung zeigt wie wichtig das Mortu Pripori für Rom
ist und was sie von einer Reihe von Bischöfen wissen und halten …
Kirchen für die Pius Bruderschaft Naja die erste Welle in der die Betonbunker vergeben werden kann man
sich ja sparen … und irgendwann wird die Bruderschaft eventuell sogar gebeten, leerstehenden Klöster
und Kirchen zu übernehmen … Kennt einer das Wirken des Hl Geistes?
Nunja Wenn der zuständige Geistliche von St Paul Rückgrat hat, sperrt er ihnen morgen die Kirchtüren
trozdem auf … obwohl es nur um eine vorwiegend katholische Veranstalung handelt und keine Ökumenische
die sich alles erlauben darf … Wo sind die Pfarrherren die sich um ihres Gewissens willen mit ihrem
Bischof anlegen?
eventuell liegt die Weigerung des Diozese auch in den Programm – Rosenkranz und Messe – wenn man es mit
einer Ökumenischen Gebetsveranstaltung zu tun gahbt hätte wäre das sicher etwas anderes gewesen …
aber so … das Programm ist zu konservativ und zu katholisch … Fehlt eigentlich nurnoch eine Aussetzung
mit stiller Anbetung und Sakramentalem Segen … -kein Wunder das man diese veranstaltug um jeden Preis
aus der Kirche draussen haben will … die ist ja beinahe vorkonzilliar …(Ironie Ende)
Franz Kappes Eigentlich dachte ich Dogmatisch ala Päpstliche Unfehlbarkeit … und nachdem die Päpste
ja nachweisslich und glaubenstechnisch in den letzten beiden Jahrhunderten nur dreimal verpflichtend recht
hatten … Wie Manfred Lütz sagte – „drin unterscheidet sich die katholische Kirch von einem Stammtisch –
bei einem Stammtisch haben immer alle recht und bei der katholischen Kirche nur einer und das höchst
selten …“
Nostradamus war KatholiK – ok angeblich Angehöriger von ungefär 27 Sekten unter anderem der Illuminati –
aber seine Aussagen sind nciht katholisch … und schon garnicht dogmatisch
Auch auf die Gefahr hin das jetzt wieder alle auf mich einschagen aber ich ahbe das gefühl das die wenigsten
Bischöfe ihre Bistümer im Griff ahben oder das auch wollen – es ist ja viel bequemer in Rom rumzuhängen,
Bücher zu schreiben, und den Niedergang zu verwalten, ab und zu mal zu predigen und vor den medien zu
jammern als wirklich was anzupacken… Es falt dem deutschsprachigen Episkopat einfach an aktiven Reformern
die nciht alles was sie tun erstmal von der Bischofkonferenz niederbügeln lassen sondern die einfach
durchgreifen … So und nun warte ich auf eure Gegenbeispiele …
#25 Ottonis 12:57:06 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
Luteranerin es gab sie noch nie … in keinem Bekenntnis – nur der deutsche Wortschatz kennt diese Entsprechung,
die aber weder Inhalt noch Form wirklich bezeichnet …
#23 Ottonis 12:44:40 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
ich will ja nichtden Erbsenzähler spielen aber als Advocatus Diavoli – es gibt keine ökumenische Trauung –
es gibt nur ein Trauung unter Anwesenheit eines Geistlichen eines anderen christlichen Bekentnisses …
das ist etwas komplett anderes …
Navon Da sie immer auf Nebenschauplätzen herumhacken und auf die Hauptargumente nicht eingehen schliesse
ich mich inhaltlich den Aussagen meiner Vorredner über sie an …
Navon denken sie an den ersten großen Orgasmaus der Aufklärung – Die franzöische Revolution Und wer
sollte mich denn Anklagen udn verurteilen sie umzubringen wenn die erste und einzge Instanz das Gewissen
ist?
nunja es steht aber auch in der Bibel – das keine Schrift eigenmächtig ausgelegt werden darf … Im Gegensatz
zu allen Texen der Aufklärung – und Kant ist nicht Aufklärung – höchtens ein Aspekt …
Werte Aufklärer Aufgrund der Grundlagen der Aufklärung könnte man sie alle umbringen- denn der Mensch
ist frei zu tun was er will -moralisch vertretbar wäre es … danken sie den religiösen Wurzeln das
genau das nicht geschieht … btw – Welches Land in Europa hat keinen christlichen Hintergrunde und keine
christliche Geschichte?
Lösung Nicht heute und nicht morgen … da haben sie Zeit … Und warte nur wenn der Spass verboten wird
dann werden die über kurz oder lang alles tun damit die Kirche Gebet wenigstens vor Ort gestattet. Wird
er Elaubt dann hat der Bischof auch die Finanzmittel um da eine Kirche mit Wallfahrtsrektor hinzustellen
für den Boden findet sich ein Investor …
Ergebnis Es gibt 2 mögliche Ergebnisse über die Erscheinungen: 1. Rom kommt zu dem Schluss sie waren
echt. Dann muss aber niemand daran Glauben. Ein Pilgerort entsteht – Fatima. 2. Rom kommt zu dem Schluss
sie waren nicht echt. Dann darf man nicht daran dlauben. Ein Anbentungsort entsteht – Herodsbach. Eine
andere Möglichkeit besteht wohl nicht mehr… In beiden Fällen allerdings wird sich dann die Kirche
durchsetzen und den Ort übernehmen … Allerdings gibt es immer ein Merkmal ob die Erscheinungen echt
sind oder nicht – Das Leben der Seher! „An ihren Taten werdet ihr sie erkennen“ Math 7. 16
#30 Ottonis 14:28:44 | Donnerstag, 15. Oktober 2009
@ Job Und nicht mehr die unselige Aufgabe, Katholiken in aller Welt, in ihren jeweiligen ganz verschiedenen
gesellschaftlichen Zusammenhängen Vorschriften für ihr Privatleben zu machen das ist keine Aufgabe der
katholischen Kirche stimmts? Das darf keiner … Niemand darf jemandem Vorschriften machen wie er zu leben
hat- also keine moralisch Maßstäbe keine Ethnien und sonstiges …
#7 Ottonis 10:10:22 | Donnerstag, 15. Oktober 2009
Nun warum viele nichts mit der Sedia anfangen können mag daran liegen: Der Papst wird klar als Oberhaupt
sichtbar und es wird deutlich das er von Christen getragen und hochgehalten wird – was natürlich bei
einem Jeep auf halber Höhe schön und einfach verschleiert wird.
Eigentlich hat Sefirot recht Immerhin Konzentreit sich der Krichenbau in Austattung und Blickrichtung
auf den Tabernackel (wenn dieser auch nicht ganz gelungen ist) Der Altar steht in der Mitte dessen was
man mit gutem Willen als Absis bezeichnen könnte – Blickrichtung der Bänke (keine losen Stühle) mit
Kniebänken (verwunderlich aber es ist so) ist komplett auf den Altar gerichtet. Auserdem ist der Altar
ein glatter Block so das man Altardecken und eventuelle Antependien perfekt anbringen kann … Auch der
Ambo ist nicht in der derzeit modernen monuentalen „Tisch des Wortes“ Theologie verhaftet sondern scheint
beweglich und somit veräumbar – alles in allem zwar kein Idealzustand – aber man braucht wenig Phantasie
um sich diese Kirche als einen plausiblen Ort zu denken dem man mit sehr wenig Umgestaltung den auserordentlichen
Ritus feiern könnte, wenn man wollte – und dies kann man nicht von vielen Kirchenneubauten sagen …
Deswegen würde ich sagen: Weiter so Herr Diozösanbaumiester – der Weg geht in die richtige Richtung.
Es ist ein mutiger Schritt – der nächste logische wäre jetzt beim nächsten Bau auch die Wände und
die Fassade ansprechend – und dem Ritus entsprechend – zu gestalten. Haben sie den Mut.
o Felix Eystettensis … während andere Bistümer Kirchen schließen und Gemeinden zusammenlegen, deren
aktive Katholikenzahl weit über der von 124 liegt, kannst du es dir leisten, kleine Kirchen zu bauen
und einzuweihen.
kann es sein Das man Kirchen von dem befreit an das diejenigen die vorne dranstehen nichtmehr glauben
oder ncihtmehr glauben wollen – Jesus ist weg – das Kreuz ist weg – Maria ist weg – nunoch der Mahltisch
und das Pojektionspult der Gottesdienstleiter ist da … Hmm die Protestanten waren nicht so konsequent
als sie den Bildersturm im 16 JH hatten
für mich persönlich wäre das das letzte mal das ich meine Pfarrkirche aufsuchen würde würde so mit
ihr verfahren … dann würde ich mich für die Pfarrgemeinde im Wortsinn exkommunizieren (also auserhalb
der Gemeinschaft stellen … ) Wobei ich mich trozdem frage ob es möglich ist aus einer Pfarrei auszutreten
ohne die Kirche zu verlassen – oder aus dem Machtgebiet einer Bischofskonferenz … Gibt es sowas wie
freien katholiken – Im sinn der freien Reichsstädte – nur dem Papst untergeordnent und nicht dem jeweiligen
Ortsordinarius bzw Ortsgeistlichen?
#6 Ottonis 16:55:35 | Mittwoch, 23. September 2009
Wenn nur die Bischöfe im Umgeang mit den Kinderschändern in ihrere Priesterschaft genauso konsequent
wären wie mit den Priestern die die Heilige Messe in ihrer auserordentlichen Form feiern wollen, und
ihre Energie eher auf die Zucht ihres Klerus richten würden, wäre viel gewonnen
#1 Ottonis 18:40:44 | Dienstag, 22. September 2009
Bodenaustausch? auf dem markt der Bedeutungssuche ist die Katholische Kirche von einer starken Hilfe zu
einer pladitüden bedeudugnslosen Philosophiereligion verkommen. Kein wunder das die Leute Scharenweise
davon laufen. in deutschland sind es ja 2008 auch wieder 120 000 gewesen … und die Bischöfe zeigen
sich betroffen… nunja wenn man keine anderen Angebote machen will dann kann man nurnoch zusehen wie
die Chose den Bach runtergeht … und sich darüber wundern das die Leute sich ungern in irgendwelche
Thelogisch Philosophischen Konstruckte eindenken – die heute so und morgen so sind … Glauben ist das
kaum mehr … nunoch Option … udn Optionen brauche ich nicht die sind der Sand auf die ich mein Leben
baue … Nichtmehr der Felsen Petri … nichtmerh der Feste Boden des Gottvertrauens – der Sand der Beliebigkeit
ist derzeit in …
#17 Ottonis 12:51:54 | Samstag, 19. September 2009
@ Damenschuh Aber nur um die Schätze derAntike, Romanik und Gotik zu bergen die die Protestanten dahin
gebracht haben – und auch die Juwelen die das Vatikanum II und die heutige Gesellschaft dorthin verfrachten
…
#13 Ottonis 12:30:47 | Samstag, 19. September 2009
Machwerk Ich findes das Bild nunja ein Machwerk … – und hoffe nur das diese Bild – zusammen mit so vielem
anderen was sich Kunst nennt und zum Teil auch in Kirchen herumsteht – auf dem Müllhaufen der Weltgeschichte
verschwindet.
#69 Ottonis 22:49:04 | Freitag, 18. September 2009
@ möchtegern-kathole Ich ahbe nichts gegen Laienvorsteher in der Litugie – (ok steilvorlage – zumindest
nichts was helfen würde) – aber dann müssen die sich schon an die rubriken halten – Sprich gewissen
päpstliche Erlasse sowie die Würzburger Vorschriften über den Feier des Wortgottesdienstes … Die
Feier des Gottesdienstes sollte würdig geschehen – und so das der Vorsteher bzw Zelebrant zugunsten des
Gefeierten in den Hintergrund tritt … Andererseits kann ich nicht leugnen das mir die Tradis einfach
näher stehen – aber für mich ist Kirche auch Gemeinschaft – und indessenfolge gehe ich auch dahin wo
ich dazugehöre – also in die Pfarrkirche vorort – wo ja auch meine erste Verortung ist …
#31 Ottonis 15:18:58 | Freitag, 18. September 2009
Ich frage mich … … woher dann die Idee einer Reformation kam – wenn Luther doch auch in diesem ungebildeten
Schweinestall lebte … und somit auch ungeblidet und Teufelsanhänger war …
#14 Ottonis 10:56:53 | Freitag, 18. September 2009
@Freindsberg Es ist mir Klar das es die Ankleidegebete nichtmehr gibt … welcher „moderne „ Priester
hält sich noch mit solchem überflüssigen Schnickschnack auf – ganz zu schweigen von den Halbklerikern
…
Ankleidegebete Ich hoffe das zu den Liturgischen Gewänder auch die jeweiligen Amtsgebete gesprochen werden …
und im Leben der einzelen Niederschg finden … Allerdings befürchte ich das sie – wenn sie wirklich
wüssten was dahinter steht – und nciht nur ihr Ego heraushängen lassen – von der Bedeutung niedergeschagen
werden …