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@ siggi666: Die bedingungslose Liebe Gottes gibt es nur im Himmel. Gott wartet darauf, dass wir Ihm freiwillig
auf Seine Liebe antworten; d. h. er wartet auf unsere bedingungslose Liebe zu Ihm, die Er nicht erzwingen
kann aufgrund unseres freien Willens. Bitte um Verzeihung, habe mich heute mit meinen accounts etwas verzettelt.
Aber ich bin dieselbe Mary. :(3
@sigi666: Somit wäre dann die Liebe Gottes (Jesu) nich mehr bedingungslos und allzu menschlich. Seine
Liebe ist doch bedingungslos, weil Er sich geopfert hat, um für uns den Himmel wieder zu öffnen. Vorher
war der Himmel für uns verschlossen. Die Erlösung besteht darin, dass wir wieder zurück ins Paradies
gelangen. Die Gnade Gottes benötigt aber unsere Mitwirkung, weil wir einen freien Willen haben. Vielleicht
ist der freie Wille durch den Baum der Erkenntnis entstanden. Es ist eine Vermutung; genau weiß ich es
nicht. Aber durch die Erkenntnis von Gut und Böse kann sich unser Geist in jede Richtung bewegen, entweder
zum Guten oder zum Bösen. Jesus will, dass wir uns für das Gute entscheiden, und hat uns den Weg gezeigt.
@ Regina 1961: Adam und Eva sollten jedenfalls nicht vom Baum der Erkenntnis (von Gut und Böse) essen.
Weil sie aber auf die Schlange gehört haben und Gott ungehorsam wurden, hat Gott sie aus dem Paradies
vertrieben und sie wurden sterblich. Das Paradies muss demnach eine höhere Dimension sein, wobei die
irdische Dimension die niedrigste ist. Sie haben die Wahl: Entweder zurück ins Paradies und Unsterblichkeit
oder das kurze irdische Leben. Goldengel ist der Wahrheit doch näher als Sie; nur die Stelle in der Bibel
mit der Fortpflanzung irritiert mich schon etwas.
Catholic: Sie sehen mehr in mir, als ich je gedacht hätte. Irgendwie schmeichelhaft. Ob es die Reinkarnation
noch gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht; aber haben Jesus und die Jünger nicht von ihr gesprochen?
Auf die Frage, für wen die Leute Jesus halten, antworteten die Jünger, dass die einen ihn für Elias
halten und Andere für den Propheten Jeremias. Die Inkarnation Gottes in Jesus Christus ist auf jeden
Fall wahr. Der Friede und die Gnade Gottes sei auch mit Ihnen und allen Anderen. :(3
Auch Ihnen, lieber catholic, alles Gute, und dass Sie erkennen was es heißt, katholisch zu sein. Auch
chico flojo muss das noch lernen. Es nützt ihm nichts, Ministrant bei der FSSPX zu sein, wenn er nicht
weiß, wie ein katholischer Christ sein muss.
Die Voraussetzung für das ewige Leben ist die geistige Wiedergeburt, d. h. unsere Seele muss sich durch
Ganzhingabe zu Gott erheben. Jesus hat durchaus Bedingungen an das ewige Leben geknüpft: 1. Geistige
Wiedergeburt 2. den Willen Gottes erfüllen (10 Gebote) 3. Ihm nachfolgen („Wohin Ich gehe – dahin wisst
ihr den Weg!“) sigi666:Die allumfassende, bedingungslose Liebe muss aber dann auch alle Menschen einbeziehen.
Sonst wäre sie nicht bedingungslos, sondern genau das Gegenteil: Du kommst nicht in den Himmel, weil
du… so und so bist, dieses und jenes getan hast, oder nicht getan hast.
@ Tobit: Sex ist nunmal keine bedingungslose Liebe, sondern egoistische Selbstverliebtheit. Man liebt
den Anderen nur, wenn man Sex mit ihm hat. Damit habe ich nicht mich gemeint. Gott sei Dank, durch Seine
Gnade kann ich auf die vergängliche (materielle, vergängliche) Welt verzichten. Ich sehe das bei vielen
anderen Menschen, die ihre Partner nur bedingt lieben; eben nur wenn sie ihnen zu Diensten sind. Wenn
die Partner z.B. krank werden (schwer krank), oder ihre „Pflichten“ nicht erfüllen, ist es aus mit der
großen Liebe.
Um erlöst zu werden, muss die Seele sich mit Gott verbinden, nicht mit der vergänglichen Materie. Nur
Gott ist unvergänglich. Durch Selbstverleugnung und Verzicht auf alles Vergängliche erhebt sich unsere
Seele zu Gott; das ist Beten im Geist und in der Wahrheit, das zur Vereinigung mit Gott führt. Niemand
gelangt zu Gott dem Vater, außer durch Jesus – und Er ist der Weg, die Wahrheit und das Leben. Er ist
uns den Weg vorausgegangen, der zum ewigen Leben führt.
Gott hat nicht die Sexualität erschaffen, sondern nur ein Menschenpaar, das er zu unsterblichen Göttern
machen wollte. Aber sie haben auf den Satan gehört und sind von ihrer hohen Bestimmung abgefallen, so
dass sie aus dem Paradies in die Dreidimensionalität verbannt wurden und der Baum des Lebens, der die
Unsterblichkeit verleiht, wurde ihnen weggenommen. Jesus, der Erlöser der Menschen, will uns diesen Anteil
am Baum des Lebens zurückgeben, damit wir wieder ins Paradies – in die höchste Dimension – zurückgelangen.
siggi666: Es steht tatsächlich so in der Bibel; denn Maria fragt den Erzengel Gabriel: „Wie soll es geschehn,
da ich keinen Mann erkenne?“ Es steht auch geschrieben, dass wir von neuem geboren werden müssen, um
in den Himmel zu kommen. Das bedeutet, ein neuer Mensch werden, der bedingungslos lieben kann. Nicht mehr
von der Sonne abhängig sein, sondern selber eine Sonne werden. Sex ist nunmal keine bedingungslose Liebe,
sondern egoistische Selbstverliebtheit. Man liebt den Anderen nur, wenn man Sex mit ihm hat.
@ catholic: von der Reinheit und Heiligkeit Gottes haben Sie anscheinend keinen Begriff. Er konnte nur
in einem jungfräulichen – und damit reinem Schoß – empfangen werden, und die Kraft des Allerhöchsten
benötigte zur Menschwerdung keinen Menschen dazu. Schon die Mutter Maria’s, die als unfruchtbar galt,
wurde nach einer langen Reinigungszeit würdig die Mutter des Herrn zu gebären.
Genau, Weiße Rose hat es richtig erklärt. Der millionenfacher Mord an den ungeborenen Kindern ist vergleichbar
mit dem Juden-Genozid – aber auch mit der Christenverfolgung der Nazis.
Hans im Glück: Wie gesagt, haben sich die Theologen lange darüber gestritten; vor allem, weil Anna –
Maria’s Mutter – vorgerückt im Alter und unfruchtbar war. Es gibt leider keinen lehramtlichen Beleg dafür,
dass Maria göttlicher Natur ist, aber bei Gott ist nichts unmöglich. Das hat im Alten Testament Gott
auch zu Abraham gesagt, als er der neunzigjährigen Sara einen Sohn verheißen hat.
eiserne Jungfer: Es geht sehr wohl um die abgetriebenden Kinder; ich weiß gar nicht, warum ihr mit der
antisemitischen Keule ankommt, wenn es um dieses Thema geht. Es geht in dem Artikel um den Vergleich der
ungeborenen Kinder mit den von den Nazis verfolgten Juden. Warum um Himmels willen beschuldigt ihr uns
dafür antisemitisch zu sein?
Hans im Glück: Die Kirche hat jahrhundertelang darüber gestritten, bis man sich auf die unbefleckte
Empfängnis geeinigt hatte. Das Dogma der ‘Immaculata conceptiou’ kam später hinzu. Die jüdische Religonszugehörigkeit
ist bei Jesus nur zweitrangig.
eiserne Jungfer: Weil Sie die Worte – Untermenschen, Gauleiter und Babycaust – anprangern: Da kann ich
Weiße Rose und Kraut nur Recht geben. Da für den Abtreibungs-Bürgermeister die ungeborenen Kinder nur
Untermenschen sind, und er von einem Kriegsminister ausgezeichnet wurde, kann er ein Gauleiter genannt
werden.
Hans im Glück: Sie legen falsches Zeugnis über mich ab. Nirgendwo gibt es für so etwas Anhaltspunkte.
Aber dafür müssen Sie sich vor Gott verantworten. Die Mutter Jesu ist die ‘Unbefleckte Empfängnis’,
also göttlicher Natur. Es gibt lediglich von Josef einen Stammbaum über seine Abstammung, der nicht
der leibliche Vater Jesu ist.
Mighty counsellor: Natürlich ist Gott der Richter und spricht das Urteil; bei Menschen wie joberens und
michaelamaria, die das Böse gut heißen, ist jedoch für jeden Laien klar, wie das Urteil Gottes über
sie lauten könnte. Von der blasphemischen Ausstellung von Alfred Hrdlicka im Wiener Dom – mit der Genehmigung
von Kardinal Schönborn – scheinen Sie auch nichts zu wissen.
Hans im (illusorischen)Glück: Nein – umgekehrt: Hier stehen sich zwei Parteien gegenüber, die den Kindermord
begrüßen. Ehud Barak ist kein kath. Christ und darum ist ihm das Hochfest der Geburt Jesu natürlich
piep-egal; und der Wiener Kindermord-Bürgermeister – der einen Kinderschlachthof ausgezeichnet hat –
ist ein Christushasser, weil ihm das Gebot der Nächstenliebe völlig fremd ist.
Das passt: Der Kriegsminister Ehud Barak zeichnet einen Abtreibungs-Bürgermeister kurz vor dem christlichen
Fest der Liebe aus. Wollen die uns damit das Weihnachtsfest vermiesen und zeigen, was sie von der Geburt
des Sohnes Gottes halten?
Mit Paulaner gibt es das Problem, dass immer noch eine Entschuldigung von ihm aussteht, weil er mal gesagt
hat: „Mit Ihnen mache ich kurzen Prozess, wegen Ihrer Wundergläubigkeit!“ Aber er ist so stolz, dass
er sich nicht entschuldigen kann. Darum wird er auch nicht die Verleumdung zurücknehmen.
@ Paulaner: Wie ich sehe, haben Sie mich während meiner Abwesenheit verleumdet: Das Dilemma mit ihr ist,
daß sie so obrigkeitshörig ist, daß sie nicht einmal an Marienwunder glaubt, wenn sie nicht von einer
kirchlichen Instanz abgestempelt sind. Deswegen hat sie auch das Problem mit den Bischöfen und den Politikern,
daß die die Abtreibung nicht explizit verbieten. Dann wäre nämlich eh sofort Schluß damit. Meint sie
Das entspricht nicht der Wahrheit, und darum haben Sie die Verleumdung zurückzunehmen.
Sehr geehrter Herr Mighty Counsellor: Wie ich sehe, haben Sie mich während meiner Abwesenheit wieder
verleumdet. Gott ist mein Zeuge, dass ich Sein Erbarmen nicht negiert habe, sondern dass ich Joberens
wegen seiner Sünde gegen den Heiligen Geist angeprangert habe. Er hat Gott unterstellt, dass die Abtreibungs-Beratungsstelle
„Donum vitae“ – die nachweislich Bescheinigungen für Abtreibungen ausstellt – ein Geschenk Gottes sei.
Darum bitte ich Sie, diese Verleumdung zurückzunehmen.
Das ist wiederum nur eine Behauptung von Ihnen, dass ich das Erbarmen Gottes negieren würde. Mighty Counsellor:
Trotzdem können Sie das Erbarmen Gottes nicht ermessen. (Und sollten die Negierung desselben vor allem
nicht dazu missbrauchen, um andere Menschen abzukanzeln.
Mighty Counsellor: Was Sie da geschrieben haben, trifft genau auf Joberens zu: Solche hochspekulativen
und im Grunde genommen niederträchtige Behauptungen gehören zum Dümmsten im geschätzten Forum von
crux.ret.
Gott erbarmt sich nur denen, die aufrichtig bereuen und umkehren, aber nicht für die, die Böses als
gut bezeichnen und Gutes als böse. Das ist eine Sünde gegen den Heiligen Geist und wird nicht verziehen.
Ob „Donum vitae“ den Mütter die Tötung ihres Kindes… ebenso wie „Profamilia“ als Zahnarztbesuch verkauft,
weiß ich nicht; aber sie geben den Müttern auch Tötungslizenzen für ihre Kinder, das weiß ich.
Es genügt, dass „Donum vitae“ sogenannte Beratungsscheine ausstellt, die zur Abtreibung verwendet werden.
Die Kirche stellt genügend Cariatas – Beratungsstellen zur Verfügung, die den Familien mit Kindern helfen.
Das zu den „gesitteten Bahnen“: Unter den Tarnkappen „Schwangeren- und Familienhilfegesetz“ (1992) und
„Schwangeren- und Familienhilfe-Änderungsgesetz“ (1995) wird weder der Schwangeren noch den Familien
Hilfe angeboten. Sie verschleiern einmal mehr die Freigabe der Tötung Alles andere kann im Artikel von
Manfred Spieker nachgelesen werden, wie der Staat „hilft“.
steph: Beratungsstellen, die sich für Hilfsbedürftige einsetzen, stellen keine Tötungslizenzen aus.
In dem Artikel von Manfred Spieker „Tarnkappen der Kultur des Todes“ steht es schwarz auf weiß, dass
die Abtreibung als Zahnarztbesuch verharmlost wird. www.kreuz.net/bookentry.5634.html
Dieser joberens verbreitet doch den größten Müll, die schlimmsten Verleumdungen und Unterstellungen…
die es hier gibt – denn er unterstellt Gott, dass die Abtreibungs-Beratungsstellen ein Geschenk von IHM
wären. Wehe Ihnen – Gott lässt sich nicht spotten!
Diese Vereinigung ist ein Geschenk Satans für die Menschen, da haben Sie recht. Was alles als Notlage
verkauft wird, ist ja bekannt. Einrichtungen wie „Donum vitae“ und „Profamilia“ verkaufen den Frauen die
Abtreibung ihrer Kinder auch als Zahnarztbesuch. Die Beratungsstellen sind nur für Mütter in einer Notlage,
die ihre Kinder nicht töten lassen, sondern die sich Sorgen machen, wie und wovon sie ihr Kind aufziehen
sollen.
So etwas kann auch nur ein gottloser Satansanbeter sagen: joberens: Donum vitae – ein Geschenk des Himmels
Fakt ist doch, daß wir Gott danken können, daß es die christliche Organisation Donum vitae gibt
chico flojo: wenigstens nach ihrer Abtreibung gleich mitgestorben wären Sind Sie ‘gretchen-die-andere’?
Nein, bin ich nicht. Was spricht dagegen, dass kaltblütige Abtreiber – die behaupten es handelt sich
nur um einen kleinen medizinischen Eingriff – gleich bei der Abtreibung ihrer Kinder mitsterben?
Nette Wünsche! Das wäre doch das mindeste gewesen. Dein ungeborenes Kind fand es schon gar nicht nett,
dass es von seiner Mutter einem Henker ausgeliefert wurde.
Wenn Frauen wie michaelamaria wenigstens nach ihrer Abtreibung gleich mitgestorben wären – aber stattdessen
erzählen diese Satansanbeter hier was von einem kleinen medizinischen Eingriff!
Dass die Redaktion diese gottlosen Paulaner und michaelamaria noch nicht gelöscht hat! Wer für die Kultur
des Todes eintritt, hat sein Recht auf das Leben verwirkt!
Dass die Redaktion diesen gottlosen Paulaner noch nicht gelöscht hat! „Private Ethik“ , „religiöse Haltung“,
„aufzwingen“ . Wer die Kultur des Todes befürwortet und für sie arbeitet – hat selber kein Recht auf
das Leben. Und so einer nennt sich und andere Kindermörder katholisch!
Glockengeläut für den Klimaschutz – man sollte es nicht für möglich halten! Für die vielen Kinder,
die missbraucht, abgetrieben oder auf dem Weg zur Schule umgebracht werden, kommen sie nicht auf die Idee!
Aber da müsste das weltweite Glockengebimmel schon rund um die Uhr ertönen, damit den Gottlosen der
Schmalz aus den Ohren tropft!
Das kann auch jeder Andere, denn die Protestanten sprechen am Altar dieselben Wandlungsworte, wenn ich
mich nicht irre. Sie glauben aber nicht – vielleicht gibt es Ausnahmen – an die Auferstehung Jesu und
seine Realpräsenz im hl. Altarsakrament. Chrysanthus: Gott allein kann beurteilen, ob ein Protestant,
der nicht zur katholischen Kirche konvertiert, sich bewusst und freien Willens von der von ihm erkannten
Wahrheit abkehrt. Nur dann ist er schuldig.
Sonix: Wenn jemand nicht an die Auferstehung Jesu und seine Gottheit glaubt, dann hat eine „ev.-Lutherische-Kirche“
keine Existenzberechtigung! Was soll dann dieses ganze Theaterspiel und sola scriptura-Gesäusel?
Jesus hat die Pharisäer nicht mit Samthandschuhen angefasst – sondern hat sie scharf angegriffen und
ihnen klar und deutlich gesagt, was die Schlangenbrut erwartet. Aber heute haben die angeblichen Nachfolger
Jesu Angst vor der Auseinandersetzung mit dem Volk. Noch schlimmer – sie verbünden sich mit ihnen.
Chrysantus: Wenn diese protestantische Minderheit an Jesus Christus glauben würde, würde sie wieder
zur Kath. Kirche zurückkehren. Es geht um die apostolische Sukzession und die Sakramente. DerRabe: Richtig.
Dieses Schweigen ist unerträglich. Sie sind nicht besser als die Pharisäer, die Jesus zurechtgewiesen
hat.
michaelamaria: Wenn Protestanten an Gott glauben würden, würde ihre Vorsitzende Laienbischöfin Margot
Käßmann anerkennen, dass Jesus Christus die Wahrheit ist. Aber sie spricht auch nur davon, dass es viele
Wahrheiten gäbe. Und jetzt sagen Sie nicht auch noch, dass Sie an Gott glauben!
Protestanten sind für mich auch keine Gläubigen, weil sie nicht an die Auferstehung Jesu glauben. Dann
könnten sie auch an die Realpräsenz Jesu Christi bei der Hl. Eucharistie glauben. Aber vom gemeinsamen
„Abendmahl“ träumen!
Das Christentum hat sehr wohl mit moralischen und ethischen Werten zu tun, und zwar allein schon wegen
den Geboten Gottes. Da kommen Sie nicht daran vorbei. @chico flojo: Stimmt, vor lauter Eifer verwechselt!
Sonix: Von Dogmatik war gar nicht die Rede. Es geht um die Heuchler, die ihre eigenen Kinder nach Strich
und Faden belügen und ihnen einen falschen Frieden suggerieren – obwohl sie eine antichristliche Gesinnung
haben.
Oh ja – diese Art von heuchlerischen Katholiken kenne ich zur Genüge! Sie sind Katecheten für die Erstkommunionkinder
und Laienhelfer bei der Austeilung der Kommunion. Und den Kindern bringen sie die traditionellen Gebete
und Weihnachtslieder bei. Ja, ja – Ihre ach so verlogenes christliches Getue täuscht die Kinder eine
zeitlang über Ihre mörderische Gesinnung hinweg – aber irgendwann kommt die Stunde der Wahrheit!
@ Navon: Sie haben wirklich einen großen Nachholbedarf, was den Geschichtsunterricht angeht. Aber Leute
wie Sie müssen erst fühlen, weil sie nicht hören wollen.
michaelamaria: Wissen Sie warum Ihre Tochter Ihnen nicht ins Gesicht spuckt? Weil Sie sie längst mit
Ihrer antichristlichen Ideologie infiltriert haben! Wenn Ihre Tochter aber später doch noch fähig wird,
selbst zu denken – werden Sie Ihr blaues Wunder erleben!
Genau, da hilft auch keine Weihnachtspredigt und kein Weihrauch, denn Schall und Rauch können die Schuld
nicht zudecken; weder die Schuld der Abtreiber, noch die Schuld derjenigen, die nichts gegen das Unrecht
tun – obwohl sie genug Einfluss und Macht hätten.
Solche Kindermörder wie Sie sprechen also davon, später keine Kinder mehr zu bekommen, wenn sie die
Abtreibungen nicht fachmännisch vornehmen lassen! Solche Kinderschlächter haben ja nicht einmal das
Recht, die jetzigen Kinder zu behalten. Wenn diese armen Kinder erwachsen sind und erfahren, dass Kindermörder
wie Sie ihre Geschwister ermordet haben – werden sie ihnen vor Abscheu ins Gesicht spucken!
Warum tun die Bischöfe und Priester nichts gegen die Abtreibung? – will ich wissen. Jetzt basteln sie
wieder an ihren Weihnachtspredigten mit viel heuchlerischen leeren Worten. Dann werden sie wieder sagen:
Die Gesellschaft ist an allem schuld! Danach sammeln sie von den Leuten in den überfüllten Domen wieder
das Blutgeld ein und lassen alle Kinderschlächter zur Kommunion laufen. Darunter befinden sich sicher
die ganzen reißenden Wölfe von „Profamilia“ und „DonumVitae“ – die sie nicht im Geringsten an ihrem
mörderischen Tun hindern. Ach ja, und die politische Prominenz- diese aufpolierte Schickeria – sitzt
dann wieder in der Nähe der Bischöfe beim Tabernakel und darf natürlich auch den Leib des Herrn mit
ihren blutigen Fingern angrabschen!
@ DerRabe: Die meisten hier sind keine kath. Christen, die ganze Liebesmüh’ wird also vergeblich sein.
ichaelamaria: Was katholisch ist, weiss der Papst. Die katholische Kirche ist nunmal hierarchiesch aufgebaut.
Ausgerechnet eine Kinderschlächterin wie Sie will wissen was katholisch ist, was!
Warum unternehmen die Bischöfe und Priester nichts gegen die Abtreibung? Goldengel: …dass der Teufel
die Tore seiner Kirche NICHT niederreißen kann. „…die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen!“
– durch die Pforten der Hölle kommt aber die ganze Schlangenbrut, weil sich die Pforten sperrangelweit
dafür öffnen. Mit den Pforten sind diejenigen gemeint, die offen sind für Satan und seinen Anhang –
und sie so auf die Menschheit und die Kirche loslassen.
hieronymus333: Wenn Sie mich mit damit meinen, sind Sie aber an der falschen Addresse! Mich kann man eben
nicht an der Nase herumführen. Ich weiß eben was katholisch ist und was nicht! michaelamaria: Auch Sie
haben nicht ansatzweise verstanden, um was es geht.
Nein, nein, ihre Macht setzen sie nur dann ein, wenn es um ihre neokonservativen Interessen geht. marienkind:
Beten können wir überall – wenn wir die richtige Einstellung zu Gott und seinem Willen haben. Von der
Mystikerin hab ich noch nichts gehört.
Wenn es aber um ihre eigenen Interessen geht, z. B. gegen die Piusbruderschaft einzuschreiten – vergessen
die von „Oben“, dass sie ach so machtlos sind. Du schiebst die Schuld fälschlich nach oben. Den Fehler
machen die ungehorsamen Angestellten!
Solange der Wille Gottes an letzter Stelle steht, wenn sie also immer nur leere Worthülsen von sich zu
geben, statt zu beten – kann man sie nur anprangern. Es geht darum, den Willen Gottes zu erfüllen. Das
erste Gebot – „Du sollst den Herrn, deinen Gott von ganzem Herzen lieben, mit ganzer Seele und mit all
deiner Kraft!“ – ist die Voraussetzung, um wirkungsvoll zu beten. Aber an erster Stelle steht bei ihnen
das Geld. Auch bei Ihnen und vielen anderen, die glauben Christen zu sein.
@ MartinBieger: Dann haben Sie mich nicht verstanden Es geht um Beten und Handeln – Ora et labora. Aber
wenn die Verantwortlichen nicht beten, sind ihre Handlungen völlig wertlos! Dann können Sie noch so
viel tun, aber die Probleme werden nicht gelöst werden.
Wenn die Politiker und Bischöfe beten würden, dann hätten sie auch längst die Abtreibung abgeschafft.
Aber es liegt kein guter Wille vor, und das ist das eigentliche Problem. Der Wille Gottes steht an letzter
Stelle!
marienkind: Was nützt es, wenn man den Ärmsten auf der Straße immer nur Almosen gibt? Was ist mit den
vielen Hilfsorganisationen, die es überall gibt – warum sind die nicht in der Lage, die Menschen von
der Straße zu holen? MartinBieger: Aber nur mit beten bekommt man niemanden satt. Wenn die Politiker
und Bischöfe beten würden, statt immer nur leere Worthülsen um sich zu werfen, würden sie das ungerechte
Verteilungssystem und die Zweiklassen-Gesellschaft abschaffen.
Das Geld ist nur ein Tropfen auf den heißen Stein, und keine Lösung für die ungerechten Verhältnisse
in der Welt. Die Amtskirche muss ein System der Nächstenliebe praktizieren. Sie macht es aber den Politikern
nach – mit ihrem Pyramidensystem von oben nach unten.
DJM: Beten ist die bessere Lösung, Geld ist wie ein Tropfen auf den heißen Stein! Das Geld wird nie
die Probleme der Menschheit lösen; da muss schon ein anderes System her – ein System, das auf die Gebote
Gottes aufgebaut ist!
Was heißt hier Patenschaft, Marienkind? Der Staat und die Kirche ziehen uns astronomische Summen aus
der Tasche – woher also nehmen und nicht stehlen? Bei wem hier die Verantwortung liegt, ist doch völlig
klar. Am Heiligabend wäre bestimmt auch Zeit für ein Essen mit seinen armen Brüdern und Schwestern.
Es ist nur eine Frage, wer für ihn seine Brüder und Schwestern sind.
Wie wäre es, wenn der Papst das Essen auf den 24. Dezember, auf Heiligabend verlegen würde? Aber nein,
da muss er mit seinen Kardinalskollegen speisen, nicht wahr?! Außerdem ist ein Skandal sondergleichen,
dass es in Rom oder sonstwo in Europa immer noch Obdachlose gibt! Daran kann man doch auch das Scheitern
der Amtskirche erkennen; und dass die Kirchensteuer genau wie bei den Politikern immer nur von oben nach
unten verteilt wird.
Katholikentag: Es ist mir völlig rätselhaft, warum diese antichristliche Veranstaltung überhaupt was
kostet. Die Veranstalter würden die Kirche doch gerne auch ehrenamtlich zerstören. Aber die Bischöfe
und ihre protestantischen Gesinnungsbrüder scheinen immer noch nicht zu begreifen, dass sie die Kirche
Jesu nicht zerstören können! – auch wenn sie sich seit vielen Jahren die größte Mühe dazu geben!
Was die Wölfe in Schafspelzen auf dem Balkan mit ihrer Mithilfe nicht geschafft haben – werden sie auch
hier nicht schaffen! Hieronymus:…doch wird ihm und den anderen Verbrechern ein Forum vor seinesgleichen
und andern Kiffern geboten, das zu nutzen sie weitlich ausdehnen. Das weiß sogar der Staat und läßt
sich die Dummheit was kosten, das Geld steht ja auch in rauhen Mengen zur Verfügung. Was hätte man damit
Kinder vor der Abtreibung retten können, doch wir geben es lieber für einen solch sinnfreien Quark aus.
Beten für die sündigen Poster hier, nützt nicht viel. Die unbußfertigen Sünder sollen in die Kirche
gehen, niederknien und Gott um Vergebung bitten. Vorher mit Weihwasser bekreuzigen. Als Zeichen ihrer
Reue sollen sie siebenmal das Vaterunser beten, siebenmal Gegrüßet seist du Maria, Ehre sei dem Vater
und dem Sohn… und das Glaubensbekenntnis. Und nachschauen, wann der nächste Beichttermin ist. Jetzt
ab, in die nächste Kirche!
Der Friedensnobelpreis für den Kriegstreiber Obama, weil seiner Meinung nach „militärische Mittel den
Frieden sichern“. Hoffentlich wird die Antwort darauf nicht noch mehr Terror sein.
@Matthäus drei: und zweitens ist eine Abtreibung kein Mord; oder können sie sich Ihren Gott als Kindermörder
vorstellen, der bei jedem Ei, das sich nicht zum ganzen Menschen entwickelt darf, weil Ihr Gott die Einnistung
nicht zulässt, einen Kindermord begeht? Wenn es zu keiner Einnistung kommt, spielen mit Sicherheit mehrere
Faktoren eine Rolle; aber wenn Sie Gott dermaßen verleumden, ist das Ihrem freien Willen zuzuschreiben.
Gott kontrolliert niemanden. Die Abtreiber kontrollieren jedoch andere Menschen, indem Sie bestimmen,
wer leben darf und wer nicht.
Und noch was: @Matthäus drei: Es ist kein Kind und schon gar nicht wird da ein „Kind abgeschlachtet“.
Wenn das so wäre, würde der Täter sofort der Strafverfolgung nach §§ 211 Strafgesetzbuch anheim fallen.
Nur weil Sie glauben, dass da ein Kind abgeschlachtet werden würde, ist das ja noch lange nicht so. Sie
wissen ja, in der Geschichte der römisch-katholischen Kirche wurde schon immer horrender Unsinn geglaubt
und kolportiert; Sie nennen es „gepredigt“. Die Mär vom so genannten „Abtreibungsmord“ Sie leugnen es
ab, dass es ein Kind ist. Was ist es dann? Eine Katze oder eine Maus?
@ Matthäus drei: Und ob – Abtreibung ist Mord , nur wird es nicht als Mord geahndet. Und warum nicht?
Weil die ungeborenen Kindern von den Abtreibungsbefürwortern nicht als vollwertige Menschen angesehen
werden – so einfach ist das! Wer sich hier herausreden will und den Massenmord an Kindern als Glaubenssache,
Aberglauben oder Märchen hinstellen will, sind Sie und nicht die Lebensschützer.
Nein, nicht nur die Frauen werden beschuldigt bzw. auf ihnen „herumgehackt“, sondern vor allem werden
beschuldigt: der Staat, die verantwortlichen Politiker – dann folgen die Tötungsberatungsstellen, die
Abtreibungsärzte und alle anderen, die die schwangeren Mütter nötigen, das Kind abschlachten zu lassen!
Meinerven: …Liegen wirklich niedere Beweggründe vor, wenn eine Frau massiv unter Druck gesetzt wird
von Mann, Familie, Gesellschaft? Ich wünsch mir mehr Barmherzigkeit von uns Christen gegenüber derer,
die in Not sind… Natürlich sind das alles niedere Beweggründe – was sonst? Sie wünschen sich mehr
Barmherzigkeit gegenüber denen, die in Not sind… In echter Not sind nur die ungeborenen Kinder, die
der Staat und die Gesellschaft ermorden, indem sie ganz einfach gewaltsam gegen sie vorgehen, schwerbewaffnet
natürlich – die Kinder sind ja absolut wehrlos. Sie werden im Verborgenen still und heimlich beseitigt,
so dass niemand auf der Straße etwas von diesen Massakern mitbekommt. Ganz was anderes wäre es natürlich,
wenn täglich 1000 Erwachsene in Deutschland von einer schwerbewaffneten Truppe abgeschlachtet würden –
dann würden die Politiker den Ausnahmezustand ausrufen und die Bundeswehrsoldaten zu Hilfe rufen.
Was für einen Glauben denn? …aber wenn die Eliten dafür gehaßt werden, unsere modernen Übel veranlaßt
zu haben, dann werden die Moslems dafür beneidet, daß sie immer noch den Glauben haben… Glauben die
an Jesus Christus? Kennen sie die zehn Gebote?
Diesem Autor des Artikels, „Kein Riesenproblem, würde man meinen…“ Jan Buruma, würde ich wünschen,
dass er den letzten Balkankrieg am eigenen Leib miterlebt hätte, und auch die frühere osmanische Herrschaft! www.medjugorje.de/…cher-rueckblick.html
@Lisa Sexualität mit den Folgen Schwangerschaftabbruch, Dieses verharmlosende Wort „Schwangerschaftsabbruch“
kann nicht – oder darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass es sich um einen Massenmord an Kindern handelt.
Ich finde dieses Wort absolut irreführend und fehl am Platz.
Zugemauertes Blümchen: Die christliche Lehre ist auf jeden Fall die beste Lehre; nur haben die Antichristen
sich überall eingeschlichen, so dass die Abtreibung und Homosexualität sogar gesetzlich erlaubt worden
sind. Darum haben wir ja diese schrecklichen Zustände, die du aufzählst. Wir müssen diesen Wölfen
in Schafspelzen die Maske abreißen und den verführten Menschen ihr wahres Gesicht zeigen!
Mach nur wie du meinst, Mauerblümchen, nur glaube ich nicht, dass die Menschen dadurch auf Sex verzichten,
wenn sie auf den Schmutz oder Seuchen hingewiesen werden. Ich bin auch dafür, dass man ihnen einen Spiegel
vorhalten muss, aber die große Masse braucht zunächst eine Neuevangelisierung. Die Schuldigen sind die
studierten Theologen, die nichts gegen die Gefahren in der Gesellschaft tun, sondern die Verantwortlichen
noch unterstützen. Denen muss man den Spiegel vorhalten, und zwar einen kristallinen Spiegel – da hast
du recht.
Wer auf die Gefahren hinweisen möchte, kann z. B. sagen: Unsauberkeit, Homosexualität und ständiger
Partnerwechsel führen in den meisten Fällen zu Seuchen oder anderen ansteckenden Krankheiten.
Nein, zugemauertes Mauerblümchen, aber mit diesem Vokabular geht das nicht: Wer sich Gott abwendet, der
wendet sich vom Leben ab, der sündigt und holt sich vaginalen Fischgeruch bzw chronischen Eichelkäse
(med. Begriff Oachelkasus). Es gibt so Viele, die von Gott abgewendet leben – die aber immer gepflegt
und sauber sind. Wie soll man also unterscheiden, wer von Gott abgewendet lebt oder nicht – ganz einfach:
durch die Taten der Menschen, und dazu gehört auch das Sprechen.
Zugemauerte Was hat das Eine mit dem anderen zu tun? Normale Menschen pflegen sich, denn Wasser ist zum
Waschen da. Sie verstoßen gegen die Menschenwürde, wenn sie immer solche schmutzigen Wörter verwenden.
Einen Mord kann man nicht einfach abwaschen.
Stadt_Land_Exorzist: Sie haben recht, es ist wieder an der Zeit für einen Exorzismus: Notexorzismus (sich
bekreuzigen) Allmächtiger Gott von Licht, Liebe und Ewigem Leben, in der unüberwindlichen Kraft des
Kreuzes, der Wunden und des Blutes Deines Sohnes Jesu Christus, Messias und Erlöser der Seelen, und im
alles durchdringenden Licht des Heiligen Geistes bitte ich Dich um die Ergießung der Gnade einer totalen
Befreiung dieser Seele aus dem Einfluss einer jeden finsteren Kraft. Ich bitte Dich darum durch die unendlichen
Verdienste der Allerheiligsten Jungfrau Maria, ewig frei von jeglicher Sünde, Königin von Himmel und
Erde und Herrin aller Seelen, die mit der unbegrenzten Macht bekleidet wurde, über alle Engel und über
jegliche Quelle der Finsternis zu herrschen. Möge Ihr Fuß jede Kraft, die diese Seele quält, brechen,
demütigen und endgültig unterwerfen. Möge Sie, die Sie ab Ihrer Unbefleckten Empfängnis jegliche Äußerung
der Finsternis total und vollkommen beherrscht, den Lebensweg dieser Seele von jeder Falle des Bösen
und von jeglichem Schaden und jeglicher Bedrohung von Seiten des Bösen befreien. Möge Sie, die Sie Trägerin
der neu gestaltenden Macht ist, diese Seele verwandeln in eine Burg von Stärke gegen jegliche Versuchung,
jeglichen finsteren Einfluss und jegliche Schwäche gegenüber den Kräften des Bösen. Möge diese Seele
von nun an ihr Leben weiter führen unter der vollkommenen Herrschaft der Allerheiligsten Jungfrau Maria
und unter Ihrem allermächtigsten Schutz… (kathwahrheit.de)
Jesus Christus ist die Wahrheit – weil ER stärker als der Tod ist. ER ist die Auferstehung und das Leben,
und darum Gott. Nur der ewige Gott ist stärker als der Tod.
Sefirot: Wenn Sie so zweifeln, sind Sie nicht anders als dieser zukünftige Weihbischof und die vielen
anderen Liberalen und Relativisten, die nicht einmal sagen können, dass Jesus Christus die Wahrheit ist.
Wie kann sich jemand weihen lassen, der nicht den geringsten Glauben hat!?
Genau, DJM hat von der Selbstfindung gesprochen. Ob es genügt, die Tarotkarten zu verbrennen? War mir
klar, dass der Mensch von der Vorsehung zu leben hat Die Vorsehung ist die Nachfolge Jesu.
Was heißt hier Anspruch? Angesprochen auf Jesus Christus, erklärt er, daß dieser wegen seines Anspruchs,
Gott zu sein, sterben mußte. Jesus wurde von Kaiphas und den anderen jüdischen Hohepriestern zum Tod
verurteilt – weil Jesus sagte, dass Er der Sohn Gottes ist.
Damit meine ich den Geist Gottes, das Einssein mit Jesus Christus durch den Heiligen Geist. Die Wahrheit,
die Jesus Christus ist, kann nicht verzerrt werden. Entweder ist jemand in IHM oder nicht.
Na, hoffentlich ist es das wahre Selbst, die Gleichförmigkeit mit Jesus Christus durch den Heiligen Geist.
Ich habe mich in der Kirche umgesehen und Gott erkannt. Danach brauchte ich mich nicht mehr zu suchen.
Wer die Gnade Gottes nicht annimmt, und nicht den Kreuzweg geht – kann nicht gerettet werden. Schon vergessen,
dass die Erde der Planet der Verdammten ist? Wer die Bewährungsstrafe missbraucht und seinen freien Willen
zum Bösen gebraucht, also die Gebote Gottes missachtet und ins Gegenteil verkehrt – verliert die Gnade
Gottes und fällt der ursprünglichen Todesstrafe anheim!
DJM: Verschrieben? Die Schafe kennen die Stimme ihres Hirten, der sie ruft. Der gute Hirte, der Sohn Davids,
Wie kann der Sohn Gottes, Licht vom Licht, Gott von Gott, der Sohn Davids sein? Lehrt man das in Karmeliterklöstern?
#26.895 MessagefromMary 22:01:44 | Samstag, 5. Dezember 2009
Gestobte grüne Schnibbelbohnen 1 GlasBohnen (grüne Schnibbelbohnen, abgegossen und den Sud aufgefangen)
125 mlMilch 1 Becher Sahne 1 ELMehl, für die Mehlschwitze 1 ELButter Salz und Pfeffer Bohnenkraut ½
Würfel Gemüsebrühe, n. B. Bohnenkraut Zubereitung: Aus Mehl, Butter, Bohnensud und Milch eine Mehlschwitze
herstellen, mit Sahne aufgießen, aufkochen lassen, mit den Gewürzen abschmecken, die Bohnen zufügen
und nur noch erwärmen. Soße sollte eine dickliche Konsistenz haben. Eine leckere und schnelle Beilage
zu allen Fleisch- und Geflügelgerichten.
Na gut, wenn es denn Frieden stiftet… Heringsstipp mit Pellkartoffeln 4 Salzheringe 1 m.-großerApfel,
Boskoop, gwewürfelt 2 m.-großeZwiebel(n), gewürfelt 2 m.-großeGewürzgurke(n), gewürfelt 100 gMayonnaise
100 gSchmand 2 ELGurkenflüssigkeit Zucker 1 Lorbeerblatt Zubereitung: Die Heringe ausnehmen und je nach
Salzgehalt ein paar Stunden wässern, dabei das Wasser ab und zu wechseln. Die Heringe häuten, filetieren
und in mundgerechte Stücke schneiden. Mayonnaise, Schmand und Gurkensud mischen und mit Zucker abschmecken.
Die anderen Zutaten hinzu fügen und alles mindestens sechs Stunden ziehen lassen. Als Beilage schmecken
am besten Pellkartoffeln.
Wo bleibt der katholische Glaube, wenn protestantische Abtreibungspolitiker wie Köhler im Vatikan empfangen
werden, obwohl er erst vor kurzem bei einem sakrilegischen Kommunionempfang beobachtet wurde?
Nicht nur ein Gebetssturm, Zwangsverheiratungen durch türkisch-muselmanische Partiarchdeppen, Ehrenmorde
in fanatisch-antihumanen Familienclans, Schikanen gegen zum Katholizismus konvertierte Moslems innerhalb
der Türkenghettos; sofortige Ausweisung, wenn Imane Hassprediger sind und werden u.s.w. „Diese Art kann
nur durch Beten und Fasten ausgetrieben werden!“ (Mt. 17,21)
Der Friede Gottes ist höher als alle Vernunft Carl: Kreuznet irrt allerdings in der Annahme, man könnte
im Bunde mit dem anti-christlichen Islam das nach- und antichristliche Judentum besser bekämpfen. Nein,
das geht nur mit der Kraft der ewigen Kirche. Der Kirche, die aus lebendigen Steinen besteht – mit Jesus
Christus als Eckstein und absoluten Wahrheit. Der Islam ist nicht unfehlbar und garantiert erst recht
keinen Abfall zum Götzendienst. Gerade der materielle Wohlstand ist das oberste Ziel der Einwanderer.
Mit dem Fall der Banken wird die Schweiz zerbrechen, wobei der „Röstigraben“ eine gewisse Sollbruchstelle
darstellt. Das wird heilsam sein. Auch das Zerbrechen der BRD, EU, USA, etc. wird heilsam sein. Gott läßt
seiner nicht spotten! Die Menschen vergöttern die Regierungen und das Geld, deswegen bestraft Gott sie
durch die Regierungen und das Geld. Was wir heute sehen, ist nur die Spitze des Eisberges (die aber eine
Titanic nach der anderen aufreißt) Götzen sind vergänglich!
#110 MessagefromMary 21:55:26 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Ein noch wirksameres Exorzismusgebet, das auch der Chefexorzist des Vatikans betet: Dieses Gebet kann
die Familie und die Gesellschaft vor grossem Übel bewahren, besonders wenn es mit lnbrunst gebetet wird,
auch von den einfachen Gläubigen. Man bedient sich seiner vor allem in Fällen, wo man eine Tat des Dämons
vermuten kann, die sich ausdrückt durch: die Bosheit der Menschen oder Versuchungen, Krankheiten, Unwetter,
Katastrophen aller Art. Im Namen des Vaters, des Sohnes und des HI. Geistes, Amen. Glorreicher Fürst
der himmlischen Heerscharen, Hl. Erzengel Michael, beschütze uns im Kampf gegen die höllischen Fürstentümer
und Mächte, gegen die Herrscher dieser Welt der Finsternis, gegen die Geister des Bösen in den Lüften
(Eph 1). Komm den Menschen zu Hilfe, die GOTT nach Seinem Ebenbild erschaffen und zu einem solch hohen
Preis aus der Tyrannei Satans erkauft hat! Dich verehrt ja die heilige Kirche als ihren Schutzherrn; dir
hat der Herr die erlösten Seelen anvertraut, um sie in die himmlische Glückseligkeit zu geleiten. Flehe
den GOTT des Friedens an, er möge Satan unter seinen Füssen zertreten, damit dieser die Menschen nicht
länger in seinen Ketten gefangen halten und der Kirche schaden kann. Bringe unser Gebet vor das Antlitz
des Allerhöchsten, damit uns schnell die Barmherzigkeit des Herrn zuteil werde. Ergreife du selbst den
Drachen, die alte Schlange, die kein anderer ist, als der Teufel, der Satan, und stürze ihn in Ketten
gefesselt in die Hölle… Amen.
Ein Exorzismusgebet gegen die unreinen Geister: Im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes,
Amen. Unbefleckte Empfängnis, jungfräuliche Mutter des Erlösers, Königin des Himmels, höchste Herrin
der Engel! Du hast von Gott die Macht und Sendung erhalten, den Kopf des Satans zu zertreten. Wir bitten
dich demütig, sende deine heiligen Legionen, damit sie unter deinem Befehl und durch deine Macht die
höllischen Geister verfolgen, überall bekämpfen, ihre Verwegenheit zuschanden machen und sie in den
Abgrund zurückstoßen. Erhabenste Gottesmutter, schicke dein unüberwindliches Kriegsheer auch in den
Kampf gegen die Sendlinge der Hölle unter den Menschen; zerstöre die Pläne der Gottlosen und beschäme
alle, die Übles wollen. Erwirke ihnen, so bitten wir, die Gnade der Einsicht und der Bekehrung, auf daß
sie dem Dreieinigen Gott und dir die Ehre geben. Verhilf überall der Wahrheit und dem Recht zum Siege.
Mächtige Schutzfrau, durch deine flammenden Geister behüte ferner auf der ganzen Erde deine Heiligtümer
und Gnadenstätten. Bewache durch sie die Gotteshäuser, alle heiligen Orte, Gegenstände und Personen,
namentlich das Allerheiligste Altarsakrament. Verhindere, daß sie verunehrt, entweiht, beraubt, zerstört
oder geschändet werden. Verhindere es, unsere Liebe Frau! Himmlische Mutter, beschütze endlich auch
unser Eigentum, unsere Wohnungen und Familien vor allen Nachstellungen der sichtbaren und unsichtbaren
Feinde. Amen
Ja leider, Schickimicki ist das beste Beispiel dafür Am liebsten möchte er diejenigen bestrafen, die
nicht abgetrieben haben. Das ist ja typisch für diese High-society – Abtreibungsärzte, Abtreibung ist
gleichbedeutend mit Freiheit für sie! Mit dem Geld für die Abtreibungen können sie sich das Luxusleben
leisten, das sie führen: Eine neue Villa im vornehmsten Viertel und das neueste Auto, teure Urlaubsreisen,
gutaussehende anspruchsvolle Frauen…
Weiße Rose: Aufklärung findet hier auf kreuz.net in vielen Artikeln – auch in der Leserzeitung – statt. www.kreuz.net/bookentry.5695.html Die Verantwortlichen müssen in die Enge getrieben werden, indem man
Ihnen ihre Verbrechen ständig entgegenhält und sie beim Namen nennt – die Verbrechen und die Verantwortlichen.
Nur so werden sie demaskiert. Eine Schlange bzw. die Schlange (der Satan) – wird genauso in die Enge getrieben,
bis sie keinen Fluchtweg mehr hat – dann kann man ihr den Kopf zertreten!
@ Weiße Rose Wann erheben sich die Christen gegen die Verbrecher? Viele Christen erheben sich zwar gegen
dieses Verbrechen; zuächst müssen jedoch alle verantwortlichen Politiker und Abtreibungsbefürworter
erkennen, dass es ein Verbrechen ist. Wenn in Deutschland jeden Tag 1000 Erwachsene ermordet werden würden –
also praktisch ein Bürgerkrieg herrschen würde – dann würden die Politiker den Ausnahmezustand ausrufen.
Sie würden die Bundeswehr und die Polizei beauftragen, die wehrlosen Bürger vor den schwerbewaffneten
Mördern zu schützen. Aber solange das nicht geschieht, wird mit zweierlei Maß gemessen. Ungeborene
Kinder werden auf die selbe Art und Weise getötet wie wehrlose Menschen in einem Bürgerkrieg – nur geschieht
es im Verborgenen – mit der Zustimmung der Politiker und in vielen Fällen der Mütter, wenn sie nicht
dazu genötigt werden.
: hass class Ja, im höchsten Maß ungerecht ist das. Wenn solche Menschen nur einen Funken Anstand hätten –
würden sie so lange keine Gebetshäuser in einem anderen Land errichten, so lange es in ihrem Herkunftsland
verboten ist Kirchen zu bauen.
@ LM, hass class ist nur verbittert, weil er gegen die Entscheidung der Schweizer ist. Sehr beleidigend,
was er da schreibt! So ergeht es uns Christen nunmal, wenn wir uns für die Gerechtigkeit einsetzen.
@ Anmut: Und Sie meinen, dass ein Kind darüber nicht erschreckt und die Liebe und Achtung vor seinen
Eltern nicht verliert? Doch, ganz bestimmt. Nicht, dass ich es erlebt hätte. Aber wahrscheinlich hat
man dieses Feingefühl oder nicht. @ Lycos & LM: Genau – Tolerieren heißt nicht gutheißen!
@ Anmut: Ich toleriere und akzeptiere sie, als etwas, das es gibt und das nichts Schlechtes ist. Alles
kann man aber nicht tolerieren. Für Kinder ist die Sexualität z. B. doch etwas Schlechtes. Es ist ihnen
nicht egal, was ihre Eltern hinter ihrem Rücken tun. Es würde sie traumatisieren. Und der sogenannte
Sexualkundeunterricht in der Schule interessiert die Kinder in Wahrheit gar nicht, sondern erschreckt
sie auch nur. Und ich glaube, Jesus hatte nichts gegen Homosexuelle Ich glaube schon, dass er etwas gegen
die Homosexualität hat, aber nichts gegen die die das praktizieren. Sie können immer noch umkehren und
sich zu den Geboten Gottes bekehren. Es geht um das ewige übernatürliche Leben der Seele, auf das man
sich vorbereiten muss. Das Leben auf der Erde ist nur eine Bewährung für den Himmel. Wir müssen uns
von allem Vergänglichem lösen können. Wenn man das Evangelium Jesu liest, erkennt man schon um was
es ihm geht.
@ Anmut: Übrigens, auch ich befürworte die Homosexualität nicht. Ich lehne sie aber auch nicht ab,
mir ist sie schlicht egal. Was hier aber über homosexuelle Mitmenschen geschrieben wird, ist allerdings
nicht egal. Man sollte schon für das Eine oder das Andere sein, damit man nicht zwischen zwei Stühlen
sitzt. Wenn man an Jesus glaubt, gibt es nur ein JA oder ein NEIN. Es gibt oder gab auch einiges, wo ich
mich in meiner Menschenwürde verletzt fühle. Noch schlimmer finde ich aber die Heuchelei der Politiker
und der gleichgeschalteten Medien. @ lateiniheini: Wollte noch sagen, dass Gott solche Menschen dringend
braucht, die sich so vorbildlich für schutzbedürftige Menschen einsetzen. Wirklich super gemacht! Ich
bin sicher, Sie erhalten auch einen Lohn dafür. Es spielt dann auch keine Rolle, ob man katholisch, protestantisch
oder ein liberaler Grüner ist.
@ lateiniheini: eine schutzbedürftige Schwangere zur Abtreibung nötigen usw. … Da ich ca. 5 Jahre
in diesem Bereich tätig war, sind mir die „gläubigsten „Katholiken und größten Kirchentüreinrenner
als die abtreibungsgeilsten Vertreter begegnet! Tochter schwanger! Geht nicht! Mensch, macht doch was,
es gibt Möglichkeiten… S Den habe ich schließlich gemeinsam mit dem Fraktionsvorsitzenden der Grünen
dazu gebracht, seine Tochter (17 Jahre), die das Kind haben wollte, in Ruhe zu lassen und ihr Kind gemeinsam
mit dem Vater(der das Kind auch wollte) austragen zu lassen! Es freut mich, dass Sie als CDU-Vertreter
sich so für Gerechtigkeit eingesetzt haben.
@ hass class Warum sollte ich lügen? Ich sehe einfach die Gefahren, die kreuz.net auch sieht – aber ihr
anscheinend nicht. Ich würde zwar nicht dieselben Ausdrücke verwenden, aber man kann es irgendwie verstehen,
wenn man nur gegen Betonwände redet. Ich finde auch, dass eine Integration der Ausländer besser ist,
als hier einen islamischen Staat zu installieren. Die islamischen Gesetze sind mehr als inhuman und versklaven
die Menschen. Warum wollen sie nicht das Grundgesetz anerkennen? Aber nicht mal die Politiker und die
Kirche setzt sich für den Schutz des Lebens ein – für ungeborene und geborene Kinder wird doch nichts
getan. Wie ich schon mal sagte, es gibt nur zwei Möglichkeiten: Entweder wir sind für eine Kultur des
Lebens – die mit persönlichen Opfern einhergeht – oder für eine Kultur des Todes, die Menschenopfer
erfordert. Für eins von beiden müssen wir uns entscheiden.
@ hass class & Lateiniheini Das ist durchaus christlich von der Redaktion, weil sie Homos und Abtreibungsbefürworter
über die Gefahren und mögliche Folgen aufklärt. Es ist nun mal Tatsache, dass die Ansteckungsgefahr
durch AIDS sehr groß ist und die negativen Folgen der Abtreibung muss man auch sehen. Ich meine jetzt
auch die Frauen, die ihr Leben lang darunter leiden. Oder die Männer, die das Kind gerne haben wollten,
aber viele Frauen praktisch das gemeinsame Kind ermorden. Oder umgekehrt, wo die Partner, die Verwandten
und „Freunde“ eine schutzbedürftige Schwangere zur Abtreibung nötigen usw. In welchem Beitrag hat die
Redaktion A. Hitler verherrlicht und Juden beschimpft? Ich kann mich daran nicht erinnern.
@ hass class Die Redaktion setzt sich für die Wahrheit ein und die Gebote Gottes, darum ist sie u. a.
gegen die Abtreibung und die Homosexualität. Sie macht bei den gleichgeschalteten Medien nicht mit, die
nichts gegen den moralischen Verfall und die Gottlosigkeit der Gesellschaft haben oder tun, und verbreitet
mit Sicherheit keine Nazi-Propaganda. Im Gegenteil – sie deckt das Fehlverhalten der Politiker auf, die
vieles von den Nazis übernommen haben. Bitte kommen Sie auf den Boden der Realität zurück, dann sehen
Sie was in der Gesellschaft abläuft und werden sehen, was die Politiker und die Medien anrichten.
@ Anmut Na ja, bei Elijahu mache ich eine Ausnahme – wenn er das Augenmaß behält – weil er die Abtreibung
und die Homsexualität nicht befürwortet oder praktiziert wie die anderen. Aber anderseits: Hier gelöscht
zu werden, ist alles andere als eine Schande. Warum ist es keine Schande?
Es wäre wirklich nett von der Redaktion, wenn sie alle – nicht nur verbalen -Gewalttäter wie michaelamaria,
Leberecht, joberens und phobos einfach löschen würde.
Ja, was haben die antichristlichen und atheistischen Politiker eigentlich beim Papst zu suchen? Wollen
sie ihn fragen, ob sie die Vatikanbank für ihr mit Blutschuld behaftetes Geld zur Geldwäsche benutzen
dürfen?
Aber Goldengel, ich habe nur ein paar Fragen über ihn. Reichen die etwa dazu aus, Schuldgefühle in ihm
auszulösen? Ich weiß auch Ihre Artikel zu schätzen – auch für Sie ein Blümchen :(3 Es ist nur so,
dass ich mich ja gerade über ihn informieren möchte, darum die Fragen. Es freut mich, wenn er Ihnen
helfen konnte. Sie scheinen ihm ja sehr dankbar zu sein.
Wie steht eigentlich Dr. Pytlik zur „Aktion Leben“ in Österreich und zum Abtreibungs- und Blasphemiskandal
von Kardinal Schönborn? Erhebt er auch seine Stimme für die Ungeborenen und schreibt er ellenlange Artikel
zu deren Verteidigung?
Es geht hier doch in erster Linie darum, seine Schuld einzusehen und zu bereuen. Aber wie man sieht, stehen
die beiden Frauen hier zu ihren Abtreibungen und weisen jede Schuld von sich. Das macht ihre Beichte völlig
unwirksam. Mich würde interessieren, bei welchem Pfarrer Sie gebeichtet haben. Es reicht, wenn Sie die
Pfarrei nennen. Außerdem – wenn Sie wirklich vergewaltigt worden sind – warum sind Sie nicht sofort am
nächsten Tag zum Arzt gegangen, um in diesem Notfall die ‘Pille danach’ einzunehmen, bevor die Eizelle
befruchtet worden wäre?
#152 MessagefromMary 20:19:39 | Donnerstag, 26. November 2009
Wer ist Wir? DJM: @ Der Gottlose Wie finanziert ihr das hier eigentlich? Näht ihr Gardinen für die Piusse?[klein]
Wir werden bespuckt, getreten, ausgelacht, verhöhnt…da kommt schon was zusammen.
#109 MessagefromMary 16:11:54 | Donnerstag, 26. November 2009
Umkehr und Buße Michaelamaria: Zumindest ein Pfarrer hat es mir vergeben. Es war keine leichte Entscheidung.
Wie kann man dann immer noch die Abtreibung gutheißen und sich erleichtert fühlen wie Sie? So kann Gott
Ihnen nicht vergeben. Wie es aussieht, müssen Sie und Ihresgleichen durch ein Gericht geläutert werden –
und das nur, weil Sie widerspenstig sind und gegen alles, was von Gott kommt. Wer nicht fühlen will,
muss hören. Schauen Sie in die Vergangenheit, was alles passiert ist, weil die Menschen sich nicht bekehrt
haben.
Kein Kreuz – kein Türkeiurlaub Wenn man nicht mal ein Kreuzkettchen tragen darf, sollten sich Urlauber
lieber entschließen, sofort wieder zurück zu fliegen. Kraut: Der Islam IST türkische Staatsreligion,
auch wenn er nie öffentlich dazu erklärt wurde. Warum wohl wird man an Flughäfen in Türkland dazu
aufgefordert, seinen Kreuzesanhänger abzunehmen?
@ Konrad Rechtfertigungslehre? Wer behauptet Christ zu sein wenn er es nicht wäre? Es ist schändlich
im Bewusstsein getauft zu sein und wie schales Salz sein Leben zu verbringen Ich meinte damit, dass die
‘Rechtfertigungslehre’ keine Garantie für das Christsein ist. Es genügt nicht zu glauben, ohne die Gebote
Gottes zu halten. Das aber denken die Verteidiger dieser gemeinsamen Erklärung von Katholiken und Protestanten.
Wobei die katholische Seite nicht allem zustimmt, was darin enthalten ist. Den Film „Der stumme Schrei“
möchte ich mir lieber nicht ansehen; mein Mitgefühl mit den ungeborenen – aber auch den geborenen Kindern
ist schon groß genug.
Richtig erkannt @ hass class: immerhin wächst ein Kind in ihr heran und so ein Eingriff ist nicht ungefährlich.
Dieser „Eingriff“ fällt nämlich auf die Abtreiberin zurück und auf alle, die der Abtreibung zugestimmt
haben, denn sie erhalten die gerechte Strafe dafür – und das ist das Gefährliche daran. Sie schneiden
sich selbst vom Leben ab. Gläubige Christen meinen es nur gut mit den Abtreibungswilligen. Das schlimme
daran ist nur, dass sie nicht merken, dass wir es gut mit ihnen meinen. Sie können nur den Körper der
Kinder töten, jedoch nicht ihre Seele. Die Frage ist nur, ob die Abtreiber nicht ihre Seele dem Satan
verschrieben haben. Das Töten der Kinder geht mit Sicherheit auch nicht ohne Schmerzen und Todesangst
ab, falls die Abtreiber das denken sollten. Aber nicht mal das hält sie davon ab.
Die Kirche Jesu wird nicht untergehen, weil sie nicht weltlich ist. Jesus fragte seine Jünger: „ Und
ihr, für wen haltet ihr mich?“ Simon sagte: „Du bist der Messias, der Sohn des lebendigen Gottes! Jesus
sagte zu ihm: Selig bist du, Simon, Sohn des Jona; denn nicht Fleisch und Blut haben dir das offenbart,
sondern mein Vater im Himmel. Darum sage ich dir, du bist der Fels, und auf diesen Felsen werde ich meine
Kirche bauen – und die Pforten der Hölle werden sie nicht überwältigen!“ (Mt. 16, 15-20)
Ja, die schönen Worte der Bischöfe, diese leeren Worthülsen, kennen wir schon zur Genüge. Und die
angeblichen Christen, die sich auf ihre ‘Rechtfertigungslehre’ beziehen, kennen wir auch. Sind das nicht
die, die in jedem Bistum ungehindert ihre Kindertötungs-Beratungsstellen betreiben dürfen? Und wo den
Müttern der Mord an ihren Kindern als Zahnarztbesuch verkauft wird?
Es sind auch dieselben die von sich behaupten Christen zu sein, indem sie sich auf ihre ‘Rechtfertigungslehre’
beziehen. Wie soll man mit solchen Leuten einen Dialog führen? Kleine Kinder und Behinderte sind verständiger
als sie.
@ mi…ma… Genau diese egoistische Mentalität führt zu den vielen Mißständen, die es weltweit gibt.
Sie müssten eigentlich auch schon erkannt haben, dass die Todeskultur nichts eingebracht hat, als eine
ungerechte Gesellschaft, in der die eine Seite in paradiesischen Gefilden haust und die andere Seite von
ihren Almosen abhängt.
@ Goldengel: „Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist“, ist es für solche Maßnahmen viel zu spät.
Die UNO und ihre Kinderrechtskonventionen sind nichts als Heuchelei, weil gerade sie die weltweite Abtreibung
als ein angebliches Menschenrecht propagiert und in die Wege geleitet hat. Aus der Sicht der UNO wäre
ein Abtreibungsverbot sogar eine Menschenrechtsverletzung: svss-uspda.ch/de/ethik/uno.htm „Gemäß Menschenrechtsgesetzgebung
gibt es kein Recht auf Leben für einen Fötus“: bibel-wissen.de/pn62/index.php?file=article&n…
Auch der Vatikan akzeptiert das Urteil der damaligen jugoslawischen Bischofskonferenz von 1991. Die Untersuchungskommission
der marianischen Akademie prüft anscheinend die positiven Zeugnisse und die Arbeit der Franziskanerpatres.
Cardinal Puljic said that the official position of the bishops of Bosnia and Herzegovina is the one expressed
by the then Bishops’ Conference of Yugoslavia in April 1991.
Ja, die Predigt des Reiches Gottes, der lebendige Glaube an Jesus Christus und die Orientierung nach den
Geboten Gottes – dann erübrigen sich leidige Themen wie Massenabtreibung, Wirtschaftskriminalität, überfüllte
Gefängnisse mit Schwerverbrechern und Schwerkranke in Krankenhäusern, Massenselbstmorde, Seuchen und
Hungersnot. Wer diesen subtilen Krieg als Frieden bezeichnet hat ein versteinertes Herz – noch schlimmer –
ist tot. Der Geist dieser Menschen ist so schwach, dass ihr Körper über ihn herrscht.
#26 MessagefromMary 17:04:37 | Donnerstag, 19. November 2009
Nicht nur merkwürdig, sondern erschreckend finde ich diese Meldung. Er sollte sich zunächst wegen dem
Abtreibungs- und Blasphemieskandal entschuldigen und sich davon distanzieren – und nicht die Kirche in
Medjugorje entweihen.
Wer im Vatikan oder in der Glaubenskongregation weiß eigentlich, dass Kardinal Schönborn in einen Abtreibungs-
und Blasphemieskandal verwickelt ist? Anscheinend niemand, denn sonst müsste er dort gleich seine sieben
Sachen packen. Und die Pfarrei in Medjugorje weiß anscheinend auch nicht Bescheid über ihn. Da müsste
man einfach mal nachhelfen.
Will er durch seine Anwesenheit die Kirche von Medjugorje entweihen? Hofft er insgeheim die Gospa zu sehen,
wie damals Jozo Zovko, den die Kommunisten verhaftet haben?
Diesen Pressesprecher bezeichnet die kreuz.net-Redaktion als „einen ungenannten Mitarbeiter der Glaubenskongregation“
‘Catholic News Agency’ zitiert auch einen ungenannten Mitarbeiter der Glaubenskongregation. Ist das nicht
lustig? Jetzt trinken Sie aber nicht gleich die ganze Flasche Sekt aus.
Diese Nachrichtenagentur scheint ja sehr „seriös“ zu sein: Speaking on background, an official at the
Congregation for the Doctrine of the Faith told CNA that the Roman dicastery remains behind the bishops
of Bosnia-Herzegovina. Es ist immer nur die Rede von einem Official der Glaubenskongregation, ohne dass
der Name genannt wird. Wer soll das denn gesagt haben? Er könnte genauso gut einer satanischen Sekte
angehören, die es im Vatikan ja auch geben soll.
@ Arkanum/kreuts.net: Eine Anerkennung ist oder wäre erst nach dem Ende der Erscheinungen möglich, kann
also nicht endgültig vom Tisch sein. Bis dahin hält sich die Kirche an das Urteil der ehem. jugoslawischen
Bischofskonferenz, dass die Übernatürlichkeit der Erscheinungen noch nicht feststeht. Das „Konstat de
non Supernaturalitate“ von Bischof Peric’ nimmt sie dagegen nicht an. www.medjugorje.ws/…ce-zadar-declaration/
Der Wiener Kardinal ist aber nicht der einzige, der privat dorthin fährt. Es fahren viele Bischöfe und
Priester aus allen Ländern hin. Wir sollten beten, dass er sich dort bekehrt und eine Beichte ablegt
wegen den blasphemischen Ausstellungen im Dommuseum.
Wenn das Leben der Mutter akut in Gefahr war, dann könnten doch wenigstens die Kinder in der 25. Woche
per Kaiserschnitt zur Welt kommen. Im Brutkasten könnten sie dann aufgepäppelt werden.
Mr. 4711 (Fortyseveneleven) Dann gehen Sie doch tanzen in die Disco. In Köln hat die Faschingssaison
doch schon angefangen, da können Sie als Tanzmariechen gehen.
Erst nach der Geburt und erst am Ende seiner körperlichen funktionellen Entwicklung ein Mensch? Scrypton:Es
ist eine TATSACHE, dass ein Mensch wenn geboren wurde, bereits ein Mensch ist – direkt nach der Empfängnis
jedoch KEIN Mensch existiert, sondern erst heranwächst und am Ende seiner körperlichen funktionellen
Entwicklung ein Mensch ist. Und DESHALB kann eine Abtreibung auch kein Mord sein. Da könnt ihr rumpalavern
so viel ihr wollt. Es gibt viele frühgeborene Kinder, die im 6. Monat geboren werden und gerade mal 1000
g wiegen. Es wäre Mord, wenn man ihnen keine Nahrung geben würde, die erst die körperliche und psychische
Entwicklung gewährleistet.
Die hl. Eucharistie, durch die wir mit unserem Erlöser Jesus Christus eins werden sollen, ist meiner
Meinung nach ohne die Erfüllung der Gebote Gottes nicht möglich, oder nicht wirksam. Wie soll er uns
von der Gottesferne erlösen, wenn wir ihm nicht entgegengehen und seine Hand ergreifen, die er uns reicht.
@ Scrypton: Nur der Mensch hat durch seinen freien Willen das Potenzial, sich Gott zu nähern und durch
den heiligen Geist mit ihm eins zu werden. Der Weg dorthin ist die Erfüllung des Willens Gottes, der
durch die Beachtung seiner Gebote erreicht wird. Der Mensch bzw. die menschliche Vernunft kann sich an
die göttliche Vernunft angleichen und wird so wie am Anfang – vor dem Abfall von Gott – wieder zu seinem
geistigen Ebenbild oder Abbild. Die Möglichkeit haben Tiere nicht.
Das evolutionistische Weltbild ist auch schuld daran, dass der Mensch als ein von Affen abstammender Nachfahre
derselben angesehen wird und nicht als Ebenbild Gottes, indem er der Tempel des Heiligen Geistes ist oder
werden soll.
@ Gesunder Geist – gesunder Körper Für bedeutend schlimmer halte ich Ihre Aussage: „Eine Lüge des Teufels!“ –
auf die Aussage von LM: „Gott ist katholisch!“
@ joshi666 …Wir haben euch schon am Kreuz gezeigt, wer der Herr im Hause ist und wenn ihr nun im Wahn
eurem Menschensohn folgt, so ist das uns nur Recht; für den Sturm auf unseren Tempelberg. Jesus Christus
ist am dritten Tag nach seiner Kreuzigung auferstanden, so wie er es vorhergesagt hat: „Reißt diesen
Tempel nieder, ich werde ihn in drei Tagen wieder aufrichten!“ Er meinte aber den Tempel seines Leibes.
(Joh. 2, 13-22) Dasselbe geschieht mit seinem mystischen Leib – seiner Kirche. Jetzt, zu Beginn des dritten
Jahrtausends wird sie wieder aufgerichtet, denn sein mystischer Leib wurde mit Ihm gekreuzigt und wird
darum auch auferstehen.
Papst betete vor einer Medjugorje-Statue Die Internetseite des Radio Vatikan berichtet am 21.07.2007 –
merkwürdigerweise nur in italienischer Sprache –, dass Papst Benedikt XVI. in Lorenzago di Cadore, wo
er am 27. Juli anwesend war, eine Stunde vor einer Statue von Medjugorje betete. Radio Vatikan berichtet,
dass dies eine sehr ergreifende Zeitspanne war. www.medjugorje.ws/…-our-lady-medjugorje/
Wenn die gewissenlosen Volksvertreter ernten, was sie gesät haben, werden die Menschen nach dem Zusammenbruch
der destruktiven und falschen Systeme sehr glücklich sein, aber dafür auf den Lebensstandard von mindestens
vor 200 Jahren zurückgeworfen sein, was bedeutet: keine Elektrizität, kein Öl, keine Industrie, kein
Fernsehen und Rundfunk, kein Telefon, keine Zeitungen und keine Fahrzeuge mehr. Dafür lebt die Menschheit
aber wieder in Harmonie und auf einem höheren spirituellen Niveau als jemals zuvor.
Die von den Politikern gezielte Sexualisierung der Kinder und Jugendlichen beweist ihre Gewissenlosigkeit.
Es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis die Erde von allen weltlichen Organisationen und Systemen gereinigt
wird, die den Menschen hindern, sich Gott zu nähern. Alle materiellen und falschen weltlichen Ziele wie
sie jetzt propagiert werden, werden sich als zerplatzte Seifenblasen herausstellen. Börsen, Banken und
die gewaltverherrlichende Vergnügungsindustrie werden zusammenbrechen.
‘Galatea’ muss ein Versehen sein. Warum tut das die Kirche, obwohl die Mutter Maria’s als unfruchtbar
galt und im hohen Alter war. Außerdem sagte Maria in Lourdes: „Ich bin DIE UNBEFLECKTE EMPFÄNGNIS“.
„Siehe, Ich, der Herr, bin ein Gott alles Fleisches; sollte mir etwas unmöglich sein?“ (Jeremia 32,27)
Die Mutter Jesu ist DIE UNBEFLECKTE EMPFÄNGNIS und darum göttlicher Natur. Ihre als unfruchtbar geltende
Mutter Anna, die Maria im hohen Alter gebar, könnte jüdischer Abstammung gewesen sein.
Kaiphas nahm das Todesurteil vorweg, indem er sein Gewand zerriss. Jesus wurde von den jüdischen Hohepriestern
zum Tod verurteilt, weil Jesus bestätigt hat, dass er der Sohn Gottes ist.
Was für eine „Nächstenliebe“ der Erwachsenen? Die Erwachsenen sind zwar für das Wohlergehen der Kinder
verantwortlich, aber längst nicht alle erfüllen dieses Gebot der Nächstenliebe. Mit „Sie lieben Gott –
also das Gute“ meine ich natürlich, dass Gott allein gut ist und nicht, dass er eine Eigenschaft ist.
Der Vergleich mit der Kirche und dem Kindergarten ist gar nicht mal schlecht. Schließlich war es Jesus,
der sagte: „Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder, könnt ihr nicht eingehen in das Reich Gottes, denn
gerade für Menschen wie sie ist das Himmelreich“. Darum glaube ich, dass es im Limbus Inf. keine Kinder
gibt, zumindest keine unschuldigen Kleinkinder. DJM:Ist der Limbus Infantium seit Christi Auferstehung
leer? Warum kam gerade Papst Benedikt erst auf die Idee, diese Lehre nicht mehr zu verbreiten? Kinder
haben noch eine reine Seele und ein gutes Herz. Sie denken positiv und sind dem Guten in jedem Lebensbereich
zugewandt. Man kann sagen, sie erfüllen den Willen Gottes, indem sie seine Gebote halten. Sie lieben
Gott – also das Gute – mit ihrer ganzen Seele und mit all ihren Kräften. Man sieht es an den vielen Kindern,
die von Hunger und Misshandlung zu Tode gezeichnet sind.
@ Goldengel: …Menschen, die in Frieden leben wollen… In welchem Frieden – in wahrem Frieden oder in
geheucheltem Frieden? Es gibt nur zwei Möglichkeiten: Entweder eine Kultur des Lebens mit persönlichen
Opfern oder eine Kultur des Todes mit Menschenopfern.
Bischöfe? Diese Verbrechervereinigungen „Donum vitae“und „Pro Familia“, und ihre niederträchtigen, mörderischen
Mitglieder können nur von ebensolchen niederträchtigen, menschenverachtenden Verbrechern unterstützt
werden. Josefus: Donum vitae, gegründet um weiter Kindermord-Berechtigungsscheine auszustellen Dass die
Bischöfe mit mindestens 2/3-Mehrheit nun doch für ein (zu dem Zeitpunkt wohl dann sogar noch leitendes)
Mitglied des antichristlichen Vereins Donum vitae, gegründet um noch Berechtigungsscheine zur straflosen
Kinderermordung auszustellen…
Die Welt wird zwar noch existieren, nur wird sie nicht mehr dieselbe sein. Das Blatt wird sich irgendwann
wenden. In der Vergangenheit sind bisher alle Hochkulturen untergegangen, die eine Welt ohne Gott aufgebaut
haben.
@ stolzerAtheist Ich sage ja nur, dass in der Bibel große Katastrophen oft in Dekaden vorausgesagt wurden.
Die Voraussage Jesu zum Beispiel, als er die Zerstörung des Tempels vorhersagte, ging um 70 n. Chr. Geburt
in Erfüllung. In Nahum 3,5-7 liest man über Ninive: „Siehe, ich will an dich, spricht Jahwe der Heerscharen; …
Und ich werde Unrat auf dich werfen, und dich verächtlich machen und dich zur Schau stellen. Und es wird
geschehen, jeder, der dich sieht, wird von dir fliehen und sprechen: Ninive ist verwüstet!“ Diese am
linken Ufer des Tigris gelegene Stadt war die Hauptstadt des Assyrerreiches. Hundert Jahre bevor Ninive
zerstört wurde, wurde diese Prophezeiung geschrieben. www.jesus.ch/…ophetie_in_der_Bibel/
Europ. Gerichtshof Es hat vor allem mit Lebensfeindlichkeit und Gottlosigkeit zu tun. Eine Kultur des
Todes, die vorgibt in erster Linie die sogenannten Menschenrechte zu verteidigen, gleichzeitig aber die
Menschenwürde permanent durch eine Gewalt- und Pornographie-Industrie mit Füßen tritt. Eine Gesellschaft,
die so verdorben wird, treibt sich letztendlich selbst wirtschaftlich und kulturell in den Ruin. Nicht
zuletzt weil geschändete Kinder und Jugendliche seelisch und körperlich so ruiniert werden, dass es
für ihre Zukunft keine Perspektive mehr gibt. Als „Trostpflaster“ und Ablenkung von der Wahrheit bieten
die verantwortlichen Politiker dann eine vom Neonlicht erleuchtete Scheinwelt an, in der die Jugendlichen
sich Nacht für Nacht mit Alkohol und Drogen dermaßen zuschütten können, dass sie mit ihrem Leben bei
Tageslicht nichts mehr anzufangen wissen, als nur ihren Rausch auszuschlafen. Die Titanic ist 1912 untergegangen –
für 2012, exakt 100 Jahre später – gibt es gleiche Prognosen für die Welt. Man muss aber nicht den
Maya – Kalender dafür heranziehen, denn die Bibel spricht eine klare Sprache.
@ joshi666 Die Christen- bzw. Christushasser Merkel, Obama usw. sind längst durchschaut als „hechelnde
Befehlsempänger“ der israel. Regierung. Christen sind nun mal an Verfolgung gewöhnt, und ein Gesetz
wie Sie es haben, haben wir nicht. Aber wäre Dankbarkeit Gott gegenüber, dass man überlebt hat nicht
angebrachter statt hasserfüllte Rache an unschuldigen Christen, die mit dem Krieg vor 60 Jahren gar nichts
zu tun hatten? Nein, es muss eine Ausrede her für die Christenverfolgung, nicht wahr? Merkel gehorcht,
Obama gehorcht, der Papst gehorcht. Wir schreiben jetzt die Gesetze.
Politiker finanzieren Abtreibungen von den Steuereinnahmen der Bürger statt aus eigener Tasche, obwohl
sie und der Bundespräsident das Todesurteil über die ungeborenen Kinder unterzeichnet haben. Dagegen
habe sich deutsche Politiker „im allgemein gefeierten Konsens“ entschieden, flächendeckend Abtreibung
zu finanzieren.
#141 MessagefromMary 16:39:47 | Donnerstag, 5. November 2009
Eine der Ursachen sind doch die hohen „Diäten“, die alle Politiker erhalten. Diese Geldgier hat ihren
Charakter verdorben und ihr verkümmertes Gewissen vollends beseitigt. Ein Beispiel mit den Grünen: Am
Anfang saßen sie noch mit Pullover und Turnschuhen im Bundestag und die Frauen mit Strickzeug. Kaum hatten
sie ihre erste „Diät“ kassiert, sah man sie nur noch mit Nadelstreifenanzug und Krawatte und die Frauen
haben das Stricken sein lassen. Ich hätte sie aber nur gewählt, wenn sie nicht käuflich gewesen wären
und wenn sie ein Kruzifix im Bundestag durchgesetzt hätten.
„Öde“ ist der Artikel ganz bestimmt nicht Hier wird endlich einmal Klartext von einem kompetenten Theologen
gesprochen – und zwar über die für gläubige Christen so wichtigen Themen wie die Apokalypse, die bei
der Sozialenzyklika übergangen werden. Kein Gläubiger wird zum Beispiel über die Bedeutung von dem
„Tier aus der Erde“ aufgeklärt oder den „Antichristen“ und die „Hure Babylon“, dafür um so mehr über
Umweltschutz und Globalisierung. Hält die Kirche die Wahrheit ihrer Lehre und ihres Glaubens nicht mehr
für zumutbar?
Dieser „historische Akt“, die gemeinsame Erklärung über die Rechtfertigungslehre kann man als „schmerzhaft“
bezeichnen, weil sie nichts anderes als eine Ablösung des katholischen Glaubens durch den Liberalismus
ist. Es gibt keine großen Entdeckungen oder Fortschritte, solange es noch ein unglückliches Kind auf
Erden gibt. (Albert Einstein)
Jedenfalls verteidige ich weder das eine noch das andere. Es ist schlimm genug, dass die selbstgerechte
EU und USA tatenlos zugesehen haben. Ja, Pfloimchen, diesen Pfarrer verteidige ich ja auch nicht. Man
sollte jetzt aber nicht auch die Unschuldigen mit reinziehen… das wäre nicht fair.
Es kann sich dennoch „nur“ um einen Racheakt gehandelt haben. Das heißt aber nicht, dass ich vom „Opferschutz
zu einem Täterschutz aus eigenen Reihen wechsle“, da ich jedenfalls aus der Gegend um Medjugorje gar
keine eigenen Reihen habe.
Das ist auch meine Meinung, dass ich da nicht falsch verstanden werde. Völkermord und Massenmord kann
und darf man nicht rechtfertigen. Es ist nur die einseitige Darstellung. Ich weiß nur, dass von allen,
ob Serben, Kroaten auch von Albanern Gewalt ausgeübt wurde. Und von der HVO wird tatsächlich kein Krieg
mehr ausgehen,… Ich weiß nicht, wann von ihr ein Krieg ausgegangen ist.
Dazu müsste man erst einmal alle Hintergründe kennen. Man kann nicht einseitig urteilen. Ich glaube
auch nicht, dass von der HVO, die mit den Milizen wohl gemeint ist, je ein Krieg ausgehen wird.
Die serbische Regierung hat den Krieg begonnen, als man in Kroatien und Bosnien – Herzegowina gar nicht
daran gedacht hat. wo vom Frieden geredet und Krieg finanziert wurde… Es ist logisch, dass sie sich
verteidigen mussten, nachdem die EU und USA vier Jahre nichts unternommen haben.
Man sollte nicht übersehen, dass die Pilgerspenden für wohltätige Zwecke verwendet werden, nicht nur
für Hotels. Das ist Nächstenliebe. Was Bischof Peric’ vor einigen Jahren getan hat, nämlich die Übernahme
von Pfarreien aus der Franziskaner- in die Diözesanverwaltung und der Rauswurf vieler Patres ist dagegen
keine Nächstenliebe.
Wo der iranische Botschafter recht hat, hat er recht: „Ferner bedauerte der Botschafter, daß Fernsehen
und Internet die Unmoral propagierten und Kultur und Menschheit in eine „trostlose Lage“ gebracht haben.“
Insofern kann der Papst von ihm etwas für seine Ansprachen lernen. Der unschlagbare journalistische Humor
von kreuz.net: Ein Bild zeigt die Landesbischöfin gemeinsam mit einem katholischen Bischof bei eigenartigen
Dehn-Übungen.
Ein Auszug des Kommentars von Kard. J. Ratzinger: KOMMENTAR ZUM GEHEIMNIS VON FATIMA Wer den Text des
sogenannten dritten „Geheimnisses“ von Fatima aufmerksam liest, der hier im Auftrag des Heiligen Vaters
erstmals wörtlich veröffentlicht wird, wird nach allen vorangegangenen Spekulationen vermutlich enttäuscht
oder verwundert sein. Keine großen Geheimnisse werden enthüllt; der Vorhang vor der Zukunft wird nicht
aufgerissen. Wir sehen im Zeitraffer die Kirche der Martyrer des nun abgelaufenen Jahrhunderts in einer
schwer deutbaren Symbolsprache zusammengefaßt. Ist es nun das, was die Mutter des Herrn der Christenheit,
der Menschheit in einer Zeit großer Fragen und Bedrängnisse kundgeben wollte? Hilft es uns im Anbruch
des neuen Jahrtausends? Oder sind es vielleicht gar nur Spiegelungen der Innenwelt von Kindern, die in
einem Milieu tiefer Frömmigkeit aufgewachsen, zugleich aber auch von den drohenden Gewittern ihrer Zeit
aufgewühlt waren? Wie sollen wir die Vision verstehen, was von ihr halten? www.vatican.va/…ssage-fatima_ge.html
@ Burgorus Wie soll man dann erst wegen dem dritten Geheimnis von Fatima argumentieren, das vom damaligen
Kard. Joseph Ratzinger und Tarcisio Bertone ziemlich abwegig interpretiert wurde? Apokalyptische Ereignisse
in der Zukunft wurden verneint und der Bischof in weißer Soutane, der von Soldaten getötet wurde sollte
das Attentat auf Johannes Paul II. darstellen. Außerdem wurde die Vision der Seherin Lucia als Halluzination
aufgrund ihrer frommen katholischen Erziehung gedeutet.
Wobei ich hinzufügen muss, dass die Finanzkrise im Gegensatz zu der lebensfeindlichen Gesellschaft und
den millionenfachen Abtreibungen nichts sind. Ohne Umkehr wird das Strafgericht, das erst noch aussteht,
nicht abgewendet werden können. Wenn die Erscheinungen in Medjugorje enden, enden auch alle anderen in
der Welt, sagte die Gottesmutter. Dann werden wir uns selbst überlassen.
@ Burgorus Das Kreuz auf dem Berg wurde m. W. nach von gläubigen Katholiken errichtet. Auch in Marpingen,
wo es in der Nähe der Kapelle auf einem Berg ein Kreuz mit dem Corpus Christi gibt, gab es 1999 Erscheinungen –
auch von Jesus – und Botschaften. Man sieht also, dass der Himmel die Kreuze mit Corpus wohlwollend registriert.
10 Jahre danach kam es zur größten Finanzkrise in Europa und weltweit. Die Erscheinungen in Medjugorje
begannen 10 Jahre vor dem unheilvollen Krieg auf dem Balkan. Hier wollte der Himmel intervenieren, um
diesen Krieg vielleicht noch durch Beten und Fasten abzuwenden. Leider hat man der Gottesmutter zu wenig
Glauben entgegen gebracht. Dasselbe übrigens auch in Ruanda. Auch hier hat die Gottesmutter Botschaften
vor dem Bürgerkrieg an sechs oder sieben Jugendliche überbracht. Auch hier lebten die Menschen weiter
wie bisher. In Fatima hat hat Maria vor dem II. Weltkrieg gewarnt, wenn ihre Botschaften nicht beachtet
werden. Damit will ich nur sagen, dass uns der Himmel nie grundlos Botschaften schickt.
Das größte Wunder ist der lebendige Glaube, den die Franziskaner und das einfache Volk trotz der ganzen
Verfolgungen während der kommunistischen Herrschaft und seit Jahrzehnten auch durch den Ortsbischof,
beibehalten haben. Aus diesem lebendigen Glauben heraus hat das katholische Volk das Kreuz als Zeichen
ihrer Verehrung für Jesus auf dem Berg errichtet, an dem auch Wunderzeichen geschehen sind.
Vassula Ryden lebt eher ein asketisches und zölibateres Leben, wie sie in einem ihrer Bücher schreibt.
Ich glaube im ersten Band. Auf ihrer website steht folgendes: Bleibe ein Nichts, auf dass Ich alles sein
kann. Ich will keinen Rivalen. Stirb dir selbst ab, damit Mein Geist in dir atmen kann. Lösche dich selbst
aus, damit nur Ich sichtbar bin. www.tlig.org/de/churchunity/wcc/
kreuz.net trifft bei „Donum Vitae“ und den anderen Themen den Nagel auf den Kopf – das sieht man wieder
an den gehässigen Kommentaren der meisten Schreiber hier.
@ Spätmerker: Der Vater von Maria soll ein Mann namens Joachim gewesen sein und die Mutter Anna. Anna
soll unfruchtbar gewesen sein, steht in der Bibel. Im Alten Testament steht auch, dass Sara, die eigentlich
unfruchtbar war, mit 90 Jahren noch Mutter des Isaac geworden ist, nachdem Gott es ihr verheißen hat.
Das Thema mit der „Immaculata conceptio“ ist sehr komplex. Wenn Gott Maria vom Beginn ihrer Empfängnis
an sündenfrei geschaffen hat, warum dann nicht alle anderen Menschen auch?
@ Brandenburgis Im Katechismus steht aber nichts von einem leiblichen Vater drin. Da sie „mit allem Segen
seines Geistes gesegnet“ wurde, wurde sie durch den Geist Gottes erschaffen. Sie wurde im ,,Hinblick auf
die Verdienste ihres Sohnes auf erhabenere Weise erlöst“ (LG 53). Mehr als jede andere erschaffene Person
hat der Vater sie ,,mit allem Segen seines Geistes gesegnet durch [die] Gemeinschaft mit Christus im Himmel“
(Eph 1,3)
@ Hans im Glück: Die Mutter Jesu hatte auch keinen menschlichen Vater. Sie ist die Immaculata conceptio –
die Unbefleckte Empfängnis. Es geht ja nur darum, dass man(n) von vorneherein die Möglichkeit ausschließt,
obwohl es an Beweisen für das Gegenteil mangelt.
Männer und ihre Konventionen „Die Päpstin“ trifft doch genau die Achillesferse der stolzen Männerwelt.
Dabei hat Jesus schon gesagt: „Wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt, wer sich erniedrigt, wird erhöht!“
#24.589 MessagefromMary 14:38:29 | Sonntag, 25. Oktober 2009
Haben Sie überhaupt eine Ahnung, wieviele Operationen von Ärzten schiefgehen? Diese sogenannten Kunstfehler
passieren sogar sehr oft. Auch den anderen Berufszweigen unterlaufen Fehler. Ich würde mit meinem jetzigen
Wissen überhaupt nicht Medizin studieren, jedenfalls keine Schulmedizin – oder zum Pflegepersonal gehören
wollen.
#24.586 MessagefromMary 14:18:37 | Sonntag, 25. Oktober 2009
Entweder Sie haben keinen Durchblick oder Sie sehen die Wahrheit nicht. Es mag unter dem Pflegepersonal
einige geben, die keinen Durchblick haben. Aber viele von denen – und mit ihnen die Ärzte, die die Pflegeheim-Bewohner
versorgen, haben nun mal kein Interesse an Maßnahmen, die das Leben der Pflegebürftigen verbessern oder
verlängern. Jetzt werden Sie natürlich massiv dagegen protestieren.
#24.584 MessagefromMary 13:33:53 | Sonntag, 25. Oktober 2009
@ Spätmerker Ich hoffe für Sie, dass Sie stark im Glauben werden und von der Existenz Gottes überzeugt
werden. Denn es gibt den christlichen und liebenden Gott und er will nur das beste für uns. Dann ändert
sich auch der Freundeskreis und man hat es mit besseren Menschen zu tun, die liebevoller sind. Der Pharmaindustrie
und den Ärzten sollten Sie nicht vertrauen, weil die nicht unbedingt ein Interesse am Leben von Menschen
haben. Im Gegenteil, sie haben ein Interesse, das Leben von Menschen zu verkürzen. Wenn Sie in einer
Reha-Klinik oder im Altenheim arbeiten würden, würden Sie erkennen, dass die Patienten – vor allem alte
Menschen – nach Verletzungen oder Operationen mit Tabletten und Spritzen behandelt werden, die massive
Nebenwirkungen haben. Eine gesunde Ernährung und Anabolika (Aufbaumittel) bekommen nur Privatpatienten.
Die anderen müssen selber darauf kommen, wenn ihnen nicht jemand hilft. Wir sind Lämmer unter Wölfen,
wie Jesus sagte, und sollen aber klug sein wie die Schlangen.
@ derRabe: …Widerliches Schauspiel der sogenannten Anständigen Die Nazizeit wird als großes Ablenkungsmanöver
von den eigenen Verbrechen und Widersprüchen missbraucht! (News4Press.com) Um sich in den gegenwärtigen
schweren Widersprüchen suhlen zu können, wird die Geschichte als Hauptanklagepunkt gegen Unmenschlichkeit
sehr gerne missbraucht. Während man sich vom Zentralrat bis zu den Politikern, Geistlichen und Kulturvertretern
beständig über die Verbrechen der Nazizeit empören, hat man keinerlei Probleme mit Massentierhaltungen
in Tier-KZs, mit der Millionenfachen Abschlachtung Ungeborener, mit der schweren Verführung Kinder, Jugendlicher
und Erwachsener, die die Königskindschaft zu Gott vergessen machen… Jesus würde heute dasselbe sagen
wie zu Simon Petrus: „Weiche von mir, Satan! Denn Du meinst nicht, was göttlich, sondern was menschlich
ist.“ Ihr Jünger Jesu – dreht ruhig auf!
@ Leo Miles: Es ist schade, dass Sie nicht Bischof geworden sind. Sie hätten in der Deutschen Bischofskonferenz
mal richtig aufräumen können. Die heutigen Pharisäer würden allerdings auch heute nach Gründen suchen,
um Sie handlungsunfähig zu machen.
#24.573 MessagefromMary 00:59:08 | Sonntag, 25. Oktober 2009
@ Spätmerker Lieber Spätmerker, Gott wirkt oft durch die Menschen. Vertrauen Sie wieder den Menschen
und versuchen Sie es mit einer Therapie auf Pflanzenbasis (Phytotherapie). Und waren Sie schon mal bei
einem Seelsorger in Ihrer Pfarrei?
@ mens sana corpore sana: Der Umgang Jesu mit Frauen war ein anderer. Wahrscheinlich beziehen Sie sich
auf die Stelle im Philippus-Evangelium, einem der Funde aus Nag Hammadi, Spruch 55: Und die Gefährtin
des Erlösers war Maria Magdalena. Christus liebte sie mehr als seine Jünger und küsste sie oft auf –
auf den Mund… Das Wort „Mund“ fehlt jedoch an der Stelle, weil das Originalblatt durchlöchert ist und
eine Lücke folgt. Es war in der Gemeinschaft Jesu üblich, dass man sich mit einem „heiligen Kuss“ begrüßte. www.jesus.ch/…Philippus-Evangelium/
@ „mens sana corpore sana“ Wer den Zölibat leben will und leben kann, soll ihn leben. Wer ihn aber nicht
leben kann oder nur indem er Gott, sich selbst, seine Geliebte und seine Gemeinde belügt, soll auch Priester
sein können. Und er wird deswegen auch kein schlechter Priester sein. Die Kirche sollte sich auf das
Evangelium berufen und nicht auf den Unfug des 13. Jahrhunderts. Ja, die Kirche beruft sich auf das Evangelium
und nicht auf jemanden, der ein falsches Evangelium predigt. Wenn Sie kein Priester der Kirche Christi
sein wollen, können Sie zu den Orthodoxen oder Lutheranern gehen. Die Kirche Christi ist nicht von der
Welt, so wie Jesus und seine Jünger nicht von dieser Welt sind. „…Wenn jemand zu mir kommt und haßt
nicht seinen Vater und seine Mutter, seine Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, aber auch sein eigenes
Leben, so kann er nicht mein Jünger sein. Und wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachfolgt, der kann
nicht mein Jünger sein… So kann auch keiner von euch mein Jünger sein, der nicht allem entsagt, was
er hat. Das Salz ist gut; wenn aber das Salz fade wird, womit soll es gewürzt werden? Es ist weder für
das Erdreich noch für den Dünger tauglich; man wirft es hinaus. Wer Ohren hat zu hören, der höre!“
(Mt 10,37-39;16,24-26)
Jesus ist der Sohn Gottes, und nicht ein Sohn Gottes. Paulaner: So ein theologischer Kokolores. Jesus
war eine Episode lang Mensch und ist ein Sohn des Gottvaters.
Warum tut sie es dann nicht mit ganzer Macht? Genau das sollte sie tun. Dass sie keine Polizei ist und
niemanden festnehmen darf, das weiß ich auch. Außerdem bin ich keine Protestantin. Aber für Orthodoxe
ist es ja typisch, dass katholische Christen nichts für sie gelten.
Es ist nicht entscheidend wer mitgeht, sondern für wen man geht. Alles andere ist eine billige Ausrede.
Jedes Volk ist nationalistisch veranlagt und erhebt sich über andere Völker. Etwas anderes sind Hitler-Anhänger,
von denen kann man sich zurecht nur distanzieren. Es ist schon eine ungeheure Verleumdung, wenn die Diözese
Lebensschützer mit Hitler-Anhängern gleichsetzt.
@ hieronymus333 Das sind traurige Tatsachen. Es ist wichtig, dass über diese traurigen Tatsachen gesprochen
wird, um die ganzen Heucheleien aufzudecken. Mit den Priesterberufungen ist es noch schlimmer, als ich
dachte.
@ „Gottsuchender“ Wenn Sie wirklich Gott suchen, sollten Sie das Evangelium Jesu lesen. Dort sagt Jesus,
dass er seine Kirche auf einen Felsen bauen will und nicht auf Sand. Sie wollen aber nicht hören, dass
sündige Menschen auf Sand gebaut haben, so dass sie bei Sturm und Regen zusammenbrechen. Wer in Sünde
lebt, schadet sich selbst.
Badde soll bibbern Nach Badde besteht das Drama auch darin, daß die Kirche dem großen Morden an den
ungeborenen Kindern noch weniger Einhalt bieten kann, als sie die Massenmörder des letzten Jahrhunderts
verhindern konnte. Das Drama der Kirche besteht darin, dass sie den heutigen Massenmördern keinen Einhalt
gebieten will.
Die kath. Kirche und die Politiker hätten den Einfluss und die nötigen Mittel, alles zu tun, um die
Lebensbedingungen der ungeborenen – aber auch der geborenen Kinder zu ändern und zu verbessern. Stattdessen
liefern sie die Kinder einer lebensfeindlichen Gesellschaft aus. Wenn die Bischöfe um geistliche Berufungen
beten, ist das Heuchelei – denn sie müssten wissen, dass durch die unzähligen Abtreibungen auch viele
Priester darunter gewesen wären.
@ penneumat: Sie haben sie wohl nicht alle…! Jesus hat von Gott seinem Vater die Macht erhalten Sein
Leben hinzugeben und es wieder an sich zu nehmen – Seine Worte. Die Gebote Gottes dürfen nicht übertreten
werden: Du sollst nicht töten! „…wehe denen, die einem von diesen Kleinen ein Ärgernis geben…!“
Es besteht für niemanden ein Verbot sich mit Medjugorje zu verbinden, also auch nicht für Pater Tomislav.
Ich glaube auch nicht, dass er aus dem Priestertum entlassen wurde, weil er immer Priester bleibt. Er
wurde nur von den Rechten und Pflichten eines Priesters entbunden.
Nur Christushasser können so reden. Von wegen „die Kirche kann dem großen Morden an den ungeborenen
Kindern keinen Einhalt gebieten“. Das ist unterlassene Hilfeleistung und ein schwerer Straftatbestand.
Nicht zu helfen – obwohl sie helfen könnten. Die Bischöfe müssten jede Woche Großdemonstrationen für
die ungeborenen und die geborenen Kinder veranstalten, indem sie vor den „Pro familia“ und „Donum Vitae“ –
Tötungsberatungsstellen und den Abtreibungskliniken zu lautstarken Protesten aufrufen! Das Drama der
Kirche findet Badde im Martyrium ihrer besten Zeugen, in den Todsünden der Priester, im Bösen in der
Welt „und deshalb natürlich auch in der Weltkirche“ oder im Haß des Teufels auf Jesus Christus. Nach
Badde besteht das Drama auch darin, daß die Kirche dem großen Morden an den ungeborenen Kindern noch
weniger Einhalt bieten kann, als sie die Massenmörder des letzten Jahrhunderts verhindern konnte.
Ohne Wissen des Ortsbischofs? Das „Jugendfestival“ in Medjugorje wird schon seit zwanzig Jahren ohne Wissen
und Zustimmung des vom Papst ernannten zuständigen Ortsbischofs durchgeführt. Selbst wenn er es wüßte,
könnte er es nicht verbieten.
Aha – das Hohe Gericht tagt mal wieder. Diesmal wollen die Hauptankläger, dass das Jugendfestival verboten
wird. Hat der Vatikan als Nebenkläger auch schon einen Strafantrag gestellt oder wird nach 20 Jahren
Jugendfestival noch ermittelt, ob es dafür überhaupt eine rechtliche Grundlage gibt?
Was in Deutschland vor sich geht, kann man schon als Christenverfolgung bezeichnen. Beten wir für die
ungeborenen Kinder und die Lebensschützer und Lebensrechtler.
@ DJM Welche Rolle spielt hierbei wohl dieser von Ihnen so mystifizierte Ort? Fatima ist es nicht und
hat damit auch nichts gemein. Sodom und Gomorrha sind heute auf der ganzen Erde ausgebreitet. Promiskuität
und Mord sind weltweit an der Tagesordnung. In Medjugorje fällt Feuer vom Himmel, um dieses globale Sodom
und Gomorrha zu vernichten. Es ist das Feuer des Heiligen Geistes, der Geist Gottes, der auf die Menschen
ausgegossen wird. Schwester Briege McKenna hatte einen Monat vor Beginn der Erscheinungen eine Vision,
in der sie sah wie „Ströme von Lebendigem Wasser“ vom Altar in einer weißen Kirche mit zwei Türmen
herabfloß, und dass viele Menschen kamen, vorwiegend junge Menschen, und gierig von diesem Wasser tranken.
Der Altar ist ein Symbol für Jesus und das strömende Wasser ist die Ausgießung des Heiligen Geistes.
Das Lebendige Wasser ist wie das Feuer ein Symbol für den Geist Gottes. Hier bewahrheitet sich, was beim
Propheten Joel, Kap. 2, 28-32, steht: „Und danach wird es geschehen, dass Ich meinen Geist ausgießen
werde über alle Menschen. Eure Söhne und Töchter werden weissagen und eure Greise werden Träume haben.
Eure Jünglinge (Jugendliche) werden Gesichte sehen und über die Knechte und Mägde werde Ich meinen
Geist ausgießen, in jenen Tagen. Und Ich werde Wunder wirken am Himmel und auf der Erde. Blut (Bluttränen),
Feuer und Rauchsäulen. Die Sonne wird sich in Finsternis verwandeln und der Mond in Blut, ehe der Tag
JHWE’s kommt, der große und furchtbare…
@ DJM Die Gottesmutter empfiehlt in ihren Botschaften, die Heilige Schrift zu lesen und die Gebote Gottes
zu befolgen. Oder wenn Hunderte von Priestern vom Morgen bis zum Abend Beichten abnehmen, z. B. bei Anlässen
wie dem Jugendfestival, wieso sollte das Ereignis dann nicht ausreichen, um als Zeugnis für den Glauben
zu gelten?
Eisenberg und Medjugorje unterscheiden sich natürlich. Ich meine, dass das Gebet und die Bekehrung bei
allen Botschaften im Vordergrund stehen. In Medjugorje ist die Gottesmutter den Menschen so nahe gekommen
wie nirgends, indem sie uns über viele Jahre hinweg in ihre Schule nimmt. In ihren Botschaften sagt sie
uns fast minutiös, wie wir die Gottesliebe und Nächstenliebe in unserem Leben realisieren können. Die
Heilungen und Naturwunder sind auch eine große Gnade Gottes, um zum Glauben an Jesus Christus zu führen.
In Medjugorje gab es mehr Heilungen als in Lourdes oder Fatima. Von Eisenberg (Rasenkreuz) weiß ich jetzt
nichts über Heilungen. Die Botschaften sind aber überall gleich. Warum also Eisenberg und nicht Medjugorje?
Der Vatikan hat es schon als Gebetsstätte anerkannt. Das lassen die Menschen sich auch nicht mehr nehmen.
Eine Anerkennung könnte es erst nach Abschluss der Erscheinungen geben.
„Medjugorje ist eine Festung gegen Satan“, wie Padre Gabriele Amorth der Exorzist von Rom, gesagt hat.
Und „Satan hasst den Ort, weil es ein Ort der Bekehrung und des Gebets ist“. Allein durch Beten und Fasten
können Kriege verhindert werden, wie die Gottesmutter gesagt hat. Das ist das wichtigste. Arbeiten und
Geld verdienen kann man überall.
Genau das würde ER sagen, wegen der Heuchelei und dem Ungehorsam gegen Seine Gebote, und weil sie die
Gebote geändert haben. Jesus dagegen sagte: „Höre Israel, der Herr ist der einzige Gott. Du sollst den
Herrn, deinen Gott lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und mit all deiner Kraft. Dies ist das höchste
und größte Gebot. Und du sollst den Nächsten lieben wie dich selbst. An diesen beiden Geboten hängt
das ganze Gesetz und die Propheten!“ (Mt. 22,34-40)
Botschaft vom 25. Oktober 2006 an Marija Pavlovic’-Lunetti „Liebe Kinder, heute hat mir der Herr erlaubt
euch erneut zu sagen, dass ihr in einer Zeit der Gnade lebt. Ihr seid euch nicht bewusst, meine lieben
Kinder, dass Gott euch eine große Chance gibt euch zu bekehren und in Frieden und Liebe zu leben. Ihr
seid so blind und gebunden an irdische Dinge und denkt an das irdische Leben. Gott hat mich gesandt, um
euch zum ewigen Leben zu führen. Meine lieben Kinder, ich bin nicht müde, obwohl ich sehe, dass eure
Herzen schwer und müde sind für alles was Gnade und eine Gabe ist. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt
seid.“ (Der Dank gilt immer denen, die ihre Botschaften befolgt haben).
Das Video mag ich mir nicht ansehen. Mir reichen schon die Nachrichten aus dem Fernsehen oder der Zeitung,
die mich manchmal um den Schlaf bringen. Die Redaktion von Glas Mira, das jetzt Glasnik Mira heißt, stammt
wie gesagt aus Zagreb. Vielleicht arbeitet sie für die Gegenseite und will Medjugorje bei den Pilgern
in Mißkredit bringen.
Hier ein paar Richtigstellungen zu der Zeitschrift „Glas Mira“ (Stimme des Friedens) , zu der ich mir
Informationen eingeholt habe. Das erste offizielle Magazin „Glas Mira“ ist 2006 von Zagreb nach Medjugorje
umgesiedelt und nennt sich von da an bewusst „Glasnik Mira“ (Botschafter des Friedens bzw. Überbringer
der Botschaften des Friedens), wie man auf der offiziellen Medjugorje-website lesen kann. Das von Ihnen
genannte Interview ist von 10/2007 und wurde noch in Zagreb herausgegeben, nicht in Medjugorje. „Glasnik
Mira“ ist immer um die Spiritualität von Medjugorje bemüht, und in dem Interview mit Marko Perkovic’
ging es um Glauben und Familie. Da Sie auf den Krieg anspielen: Die Kroaten sehen das aus ihrer Perspektive
und da kommt es eben zu Verherrlichungen, wenn der Feind – in diesem Fall die bewaffneten Serben die die
unbewaffneten Kroaten überfallen haben – letztlich geschlagen wurden. Auch in Rußland gibt es zu den
Jubiläumsfeiern zum Sieg über Deutschland ähnliche Phänomene. Verstehen heißt nicht gutheißen –
das gilt ebenso für die alttestamentlichen Aussagen der Israeliten oder heute für die Palästinenser.
Klar ist, dass die Gottesmutter in ihren Botschaften niemals nationalistisch eingegrenzt ist. Ihre Liebe
gilt allen ihren Kindern, und Nationalität oder Rasse sind völlig bedeutungslos.
Eine Verlegung des Geburtstagsdatums wäre dennoch kein direkter Verstoß gegen die Kirchenlehre, weil
die Kirche das genaue Datum auch nicht kennt. Ein Datum kann den Glauben nicht zerstören.
Die Passage scheint korrekt übersetzt zu sein. Obwohl in den ersten Jahren die Kommunisten oft Razzien
im Pfarrbüro durchgeführt haben und dabei die Botschaften beschlagnahmt haben, soll die korrekte Übersetzung
noch existieren. Am meisten Verlass ist aber auf die Donnerstags- und Monatsbotschaften und auf alle Jelena –
Botschaften, die noch im Original vorhanden sind.
Die Entscheidung über das Zeichen könnte nach ihrer Aussage bei ihr liegen und nicht bei Gott. Die Kirchenlehre
richtet sich eigentlich nach der Hl. Schrift und der apostolischen Überlieferung. Von daher wäre die
Verlegung auf den 5. August nicht schlimm.
Da es ihre Sache ist, dass die Verheißung sich erfüllt, hat sie entschieden, das Zeichen am Ende der
Erscheinungen zu geben. Also ist die Botschaft vom September gemeint. Aber das „fest glauben“ bezieht
sich nicht auf die Botschaft. Warum sollte ihr Geburtstag eine Sonderlehre sein? Die Kirche kennt ihr
Geburtstagsdatum nicht, sondern hat ihn auf den 8. September verlegt. Wer widerspricht jetzt wem?
Nicht zu den „Sonderlehren“ der Seher bekennen, sondern zu Jesus Christus, zu dem die Gospa alle hinführen
will. Es gibt übrigens noch eine dritte Botschaft, in der sie etwas über das Zeichen sagt: Botschaft
vom 17. Oktober 1981 „Wegen des Zeichens: ‘Es ist meine Sache, daß die Verheißung sich erfüllt. Was
die Gläubigen betrifft, so sollen sie beten und fest glauben!’“
Die Bekehrung beinhaltet den Glauben an den auferstandenen Herrn und Gott Jesus Christus, dem Sieger über
den Tod und den Satan, was Er durch seine Auferstehung bewiesen hat. Durch den Gehorsam gegenüber den
Geboten Gottes, also Gehorsam gegenüber dem Willen des himmlischen Vaters und der Selbstverleugnung,
durch Sein Einssein mit Gott dem Vater, hat Er den Tod besiegt. Durch den Glauben an die Gottheit Jesu
Christi und die Vereinigung mit Ihm in der hl. Eucharistie gelangen auch wir zu Gott dem Vater. In der
hl. Kommunion werden wir mit Ihm gekreuzigt und nehmen Anteil an Seiner Auferstehung. Die Menschen, die
sich dort bekehrt haben – weil sie die Liebe Gottes und seine Nähe gespürt haben – bereuen und beichten
ihre Sünden, oftmals auch Todsünden, und ändern ihr Leben von da an, indem sie den Willen Gottes erfüllen –
die zehn Gebote.
Millionen Bekehrungen, Beichten, Hl. Messen in latein. Sprache, eucharistische Anbetungen – was will man
mehr? Gute Früchte können nur von einem guten Baum kommen.
Vom Glauben abgefallen Padre Gabriele Amorth: Ich sage auch noch: Das neue Ritual verbietet den Exorzismus
im Fall von Teufelsbefall: die Fälle des Befalls betreffen jedoch mehr als 90% aller Fälle teuflische
Verseuchung. Nach dem neuen Ritual also dürfte man nie einen Exorzismus durchführen! Diese liturgischen
Neuregelungen sind unglaublich, die von der Voraussetzung ausgehen, dass die Kirche sich für viele Jahrhunderte
getäuscht hat. Ja, Satan ist überall. Und er kann ungehindert arbeiten, denn die ihn am wenigsten hindern,
sind gerade die Priester!
Jetzt werden Sie aber unsachlich Vatikan (kath.net) Papst Benedikt XVI. hat den Franziskanerpater Tomislav
Vlašić, der vier Jahre im herzegowinischen Wallfahrtsort Medjugorje tätig war, in den Laienstand versetzt.
Dies bedeutet aber kein kirchliches Urteil über die Erscheinungen in Medjugorje, versichert Pater Francesco
Bravi, Generalprokurator des Franziskanerordens.
Auch die hat P. Tomislav zurückgewiesen. Ich glaube nicht, dass die Untersuchungskommission wegen dieser
„dubiosen Doktrin“ ermittelt. Es steht ja fest, dass das Interdikt der Glaubenskongregation nichts mit
Medjugorje zu tun hat.
Bis jetzt hat der Vatikan noch nichts beanstandet, jedenfalls was die Botschaften betrifft. Im Gegenteil –
es gibt viele positive Zeugnisse von Bischöfen und Priestern, sowie Johannes Paul II. und Gabriele Amorth,
des Chefexorzisten des Vatikans. Wegen den Anschuldigungen von Sr. Rufina kann ich nichts seriöses finden.
Auch diesen Vorwurf hat P. Tomislav zurückgewiesen.
Ob der Ortsbischof schon registriert hat, dass P. Tomislav die Vorwürfe der Glaubenskongregation zurückgewiesen
hat? Man kann ihm also nicht mehr den Vorwurf machen, zu allen Verdächtigungen zu schweigen. Er hat sich
von sich aus laisieren lassen, weil er nicht seine Freiheit beschneiden lassen will für etwas, das er
nicht getan hat. Ob der Vatikan die Erscheinungen jetzt anerkennt oder nicht, ist den Franziskanern und
den gläubigen Menschen im Grunde genommen egal. Sie brauchen für ihren Glauben keine Anerkennung einer
Behörde.
Das Schweigen verrät sie Wären sie kath. Christen würden sie nicht schweigen. Sie würden Tag und Nacht
nicht ruhen, bis auch die letzten Tötungsberatungsstellen – wie „Pro familia“, „Donum vitae“ usw. – verschwunden
wären und ihr mörderisches Personal ins Gefängnis gewandert wäre. Dasselbe mit den mörderischen Politikern
und Abtreibungspraxen“. Chrysanthus: Verschwörung des Schweigens De facto beteiligt sich die katholische
Kirche an der Verschwörung des Schweigens gegen das ungeheuerliche Verbrechen des weltweiten Babycaustes.
Die Kirche hätte den Einfluss und die Mittel, diese Frage auf die Tagesordnung zu setzen und eine geistige
Offensive gegen dieses Verbrechen zu starten. Zu viele Katholiken sind in die Sünde der Abtreibung verstrickt;
wohl deshalb schweigt die Kirche.
@ MartinBieger: MartinBieger: @Message Und wer sind deiner Meinung nach die Verantwortlichen?. „Pneumat“
hat es ganz gut beschrieben: Es sind antichristliche Freimauer-Ideologen, die das globale Sodom wollen,
um den Anti-Christ an die Macht zu bringen.
Diese Vision von Sr. Briege war ein großer Trost für Pater Tomislav, denn er befand sich tatsächlich
in dieser von Sr. Briege beschriebenen Kirche, der Kirche von Medjugorje. Und etwa 1 Monat später, am
24. Juni, erschien die Heilige Jungfrau zum ersten Mal in Medjugorje und erwählte sechs Jugendliche als
ihre Zeugen. Seit 1989 findet in M. jedes Jahr ein Jugendfestival statt. Tausende von Jugendlichen kommen
bei dieser Gelegenheit dorthin, finden den Sinn für ihr Leben und bekehren sich.
Die Vision von Sr. Briege McKenna ist aus dem Buch von Sr. Emmanuel Aus dem Buch von Sr. Emmanuel, Maillard
„Das verborgene Kind von Medjugorje“: „Lebendiges Wasser für Tausende von Jugendlichen! Schwester Briege
McKenna hat mir folgendes bedeutsames Erlebnis erzählt: Im Mai 1981 traf sie sich in Rom mit Pater Tomislav
Vlasic, einem Priester aus Jugoslawien. Er hatte sie gebeten, für ihre Gemeinde und für sein Land zu
beten. Denn er lebte in einer schwierigen Zeit, in der die Regierung die Kirche hart bekämpfte. Er war
für die Jugendlichen in der Herzegowina verantwortlich und sah mit großem Kummer, dass die Kommunisten
mit verführerischen Versprechen viele katholische Jugendliche in ihre Gruppen zogen. Diese Jugendlichen
verließen daraufhin die Kirche, um in die Partei einzutreten. Im Gebet wurde Schwester Briege daraufhin
eine Vision zuteil, die sie folgendermaßen beschrieb: Sie sah eine weiße Kirche mit zwei Kirchtürmen.
Pater Tomislav saß auf dem Sitz des Hauptzelebranten im Chorraum dieser Kirche, und Ströme lebendigen
Wassers flossen vom Altar herab. Viele Jugendliche kamen nach vorne, bildeten mit ihren Händen eine Schale
und tranken gierig von diesem Wasser. Als sie so ihren Durst gestillt hatten, gingen sie nach Hause und
kamen mit ihren Freunden wieder, die daraufhin auch zu dieser Quelle lebendigen Wassers kamen u. daraus
tranken. Sr. Briege sah Tausende v. Jugendlichen, die dorthin kamen und immer wieder andere Jugendliche
einluden, von diesem Wasser zu trinken.“
Wenn man die Verantwortlichen kennt, die schuld sind an der ganzen Promiskuität, dem Glaubensabfall und
überhaupt diesem ganzen Leben am Abgrund – sollte man lieber diesen Strippenziehern die Prügel verabreichen
statt den bemitleidenswerten Opfern.
Die meisten glauben eher an die Echtheit auch dieser Marienerscheinungen. Nur sind die Botschaften von
den wenigsten in die Tat umgesetzt worden, sonst wäre es nicht zum II. Weltkrieg und den Kriegen in Ruanda
und auf dem Balkan gekommen. Die Erscheinungen können also nicht lange genug dauern, um so viele Menschen
wie möglich zu Jesus zu führen.
Lautlose Einforderung Die Kirche werde angeblich „nie aufhören, einen umfassenden Lebensschutz von der
Empfängnis bis zum natürlichen Tod einzufordern“. Wenn es um die Kirchensteuer ginge, würde sie lautstark
eingefordert werden – aber da es ja nur um das Leben der Kinder geht… sie werden doch auch still und
leise „entsorgt“, es hört sie doch keiner!
Der Artikel ist aber von 2006. Die päpstl. Akademie hat erst 2008 mit den Untersuchungen begonnen. Die
könnte die Pastoralkommission abgelöst haben. So einfach ist die Angelegenheit nicht.
Wie interpretieren Sie dann die Aussage bei kath.net?: Mato Zovkic, der Generalvikar der Erzdiözese von
Sarajevo, hat bereits 2008 bestätigt, dass Medjugorje nicht mehr im Zuständigkeitsbereich des Ortsbischofs
liegt.
Der Bischof kann verbieten, dass die Botschaften in seiner Diözese verkündet werden, aber für Medjugorje
ist er nicht mehr zuständig, sondern die vatik. Untersuchungskommission. kath.net/detail.php?id=24171
Es ist das erste Mal, dass eine päpstliche Untersuchungskommission die Untersuchungen übernommen hat.
Davor war es die ehemalige jugoslawische Bischofskonferenz, die kein endgültiges Urteil gesprochen hat.
Wegen all dieser positiven Früchte wird die Kirche bis zum Ende der Erscheinungen Medjugorje als Gebetsstätte
gelten lassen und kein endgültiges Urteil sprechen. Wenn dann das sichtbare Zeichen gegeben wird, erübrigt
sich jedes Urteil – denn dann wird feststehen, dass die Erscheinungen übernatürlich sind.
Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampf gegen die Nachstellungen und Bosheiten des Teufels,
sei du unsere Schutzwehr. Ihm gebiete Gott, so bitten wir flehentlich. Du aber, Fürst der Himmlischen
Heerscharen – stoße den Satan und alle anderen bösen Geister mit der göttlichen Macht Jesu Christi –
in den ewigen Abgrund. Amen.
Heiliger Erzengel Michael, verteigige uns im Kampf gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels.
Sei du unsere Schutzwehr. Ihm gebiete Gott, so bitten wir flehentlich. Du aber, Fürst der Himmlischen
Heerscharen, stoße den Satan und alle anderen bösen Geister die auf der Erde umherstreifen um die Seelen
zu verderben, mit der göttlichen Kraft Jesu Chrisit in den ewigen Abgrund – Amen.
Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampf gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels.
Sei du unsere Schutzwehr. Ihm gebiete Gott, so bitten wir flehentlich. Du aber, Fürst der Himmlischen
Heerscharen – stoße den Satan und alle anderen bösen Geister, die auf der Erde umherstreifen, um die
Seelen zu verderben – mit der göttlichen Kraft Jesu Christi in den ewigen Abgrund – Amen.
Der angebliche Friedensnobelpreis sollte umbenannt werden in Feinde des Friedens-Nobelpreis. Dann erst
sollten der Papst und sein Pressesprecher dem Empfänger gratulieren. sct: Obama bekommt den Nobelpreis!?
Wofür!?Für die Erleichterung der Kinderschlachtung?Für die Anbiederung an die Homolobby?Für die Verstärkung
der Truppen in Afghanistan und Irak?Für die Superbombe mit der man den Iran bedroht?
Was erwarten Sie eigentlich von den Sehern? Dass sie ein Leben voller Einschränkungen führen, wozu Sie
vielleicht selber nicht imstande sind? Das wichtigste ist, dass man seine eigenen Fehler einsieht, anderen
vergibt und seine Verbitterung überwindet.
In einem früheren posting hatte ich schon gesagt, dass sie den Plänen der Gospa widersprochen hat. Damit
war eigentlich schon gemeint, dass sie es abgeleugnet hat. Nennen Sie es Lüge.
@ Arkanum/kreuts.net Den Text von der italienischen website habe ich mir übersetzen lassen und mich nochmal
wegen Marija Pavlovi’ informiert. Darin sagt sie in ihrem Statement vom 21. April 1988, dass sie schon
mehr als 1 1/2 Monate in der Gemeinschaft – „Kraljica Mira“ – lebte. Nachdem P. Tomislav in Italien Kontakt
mit 2 Mystikerinnen bekam, hat sich die Gemeinschaft verändert. Aus dem Grund trat Marija Pavlovic’ dann
aus der Gemeinschaft aus und leugnete die Pläne der Gospa mit der Gemeinschaft. Intern wurde der „Geburtstag“
der Gemeinschaft immer am 15. Januar gefeiert, weil da die Anfänge des gemeinsamen Betens in der Gruppe
waren. Ihr Statement vom 11. Juli 1988 hat sie erst nach dem Verlassen der Gemeinschaft verfasst, und
das mit Hilfe von Freunden. Somit sind es ca. 4 Monate, die sie in Italien mitgelebt hat. Daher also die
6 Monate.
@ Arkanum/kreuts.net Den Text von der italienischen Medjugorje-website habe ich extra im ganzen übersetzen
lassen und mich nochmal genau informiert. Darin sagt sie in ihrem Statement vom 21. April 1988, dass sie
schon mehr als 1 1/2 Monate in der Gemeinschaft – „Kraljica Mira“ – lebte. Intern wurde der „Geburtstag“
der Gemeinschaft immer am 15. Januar gefeiert, weil da die Anfänge des gemeinsamen Betens in der Gruppe
waren. Ihr Statement vom 11. Juli 1988 hat sie erst nach dem Verlassen der Gemeinschaft verfasst, und
das mit Hilfe von Freunden. Somit sind es ca. 4 Monate, die sie in Italien mitgelebt hat. Daher also die
6 Monate.
Die Antwort hatte ich auch schon gepostet. Marija Pavlovic’ war ebenfalls 6 Monate in der Gemeinschaft
von P. Tomislav und hat dann nach ihrem Austritt allen Verbindungen der Gemeinschaft mit evtl. Plänen
der Gottesmutter widersprochen, weil es ein Problem in der und mit der Gemeinschaft gab. Weil P. Tomislav
nach Italien ging und die Gemeinschaftsspiritualität dann aus verschiedenen Gründen deformiert wurde.
Es wird schwierig werden bei den vielen Heilungen und anderen Phänomenen, bei denen die Naturgesetze
außer Kraft gesetzt wurden, noch Beweise für einen Betrug zu finden. web246m.dynamic-kunden.ch/…aria/medjugorie.html
Respektieren hat nichts mit Lieben zu tun Satan, der Widersacher Gottes mischt sich überall ein, wo Gott
ihm Seelen entreißen will. Vielleicht soll hier von denen abgelenkt werden, die ihre private Meinung
als die offizielle Meinung der Kirche ausgeben wollen.
Die Bischöfe würden so oder so keine Erscheinungen mehr groß anerkennen, weil ihnen dazu die Courage
fehlt. Sie hätten nämlich zu viele Anfeindungen zu ertragen. Ein Beispiel ist Amsterdam. Als der Bischof
es anerkannt hatte, brach ein Sturm der Entrüstung los. Erscheinungsorte werden heute nur noch als Gebetsstätten
anerkannt, aber über etwas Positives zur Echtheit würden sie sich nie wieder äußern.
Sie meinen die positiven Aussagen von Johannes Paul II. Mich würde aber interssieren, was er jetzt als
Papst zu den Briefen von JP II. sagen würde. „Frei erfunden“ hat er 1998 gesagt, da waren die Briefe
noch gar nicht veröffentlicht.
Ausserdem, in der langen Zeit der vielen Jahre der Erscheinungen gab es keine offiziellen Einwände gegen
die theologische Korrektheit der Botschaften (ausser vom Bischof Peric’ natürlich). Das ist ebenfalls
ein starkes Zeugnis, denn bei falschen Erscheinungen spricht die Kirche immer sofort ein Urteil, wenn
da was nicht stimmt und verbietet strikt alles und unterbindet den Kult.
Die jetzige vatikanische Untersuchungskommission untersteht jedenfalls nicht mehr dem Ortsbischof Ratko
Peric’. Bereits Bischof Zanic’ hatte damals eine Untersuchungskommission, die Medjugorje negativ beurteilte.
Daraufhin ist zum ersten Mal in der Geschichte von Erscheinungen der Vatikan eingeschritten und hat die
Verantwortung für die Untersuchungskommission der ehemaligen jugoslawischen Bischofskonferenz übertragen.
Und das, nachdem allen klar geworden war, dass Bischof Peric’ mit „Constat de non Supernaturalitate“ enden
würde. Dieser Fakt spricht eindeutig für die positive Einstellung zu Medjugorje.
Die Franziskaner der Pfarrgemeinde St. Jakov sind aber im Einklang mit Rom. Man sollte Kontakt zu ihrer
Website aufnehmen, wenn man genaueres wissen will.
Es geht um die Frage der Jurisdiktion von Bischof Peric’ über die Medjugorje-Pfarrei. Diese Frage können
am besten der Vatikan oder die Pfarrei selbst beantworten.
Das ist eine eigene Meldung von ‘Radio Vatikan’ ohne die offizielle Verlautbarung des Vatikans zu zitieren.
Die „Akte Medjugorje“ liegt derzeit in der Glaubenskongregation im Vatikan, wie Tarcisione Bertone sagte.
Und da sollte man nachfragen.
Der Bischof von Mostar hat wohl die Jurisdiktion über alle anderen Pfarreien, aber nicht über die Medjugorje-Pfarrei.
Der Generalvikar der Erzdiözese von Sarajevo bestätigt, dass ab sofort eine Vatikankommission und nicht
mehr die Ortskirche die Entscheidungskompetenz über Medjugorje hat. www.kath.net/detail.php?id=19506
Auch der Kardinalstaatssekretär Tarcisio Bertone sagt, dass die Äußerungen von Bischof Peric’ seine
private Meinung ist. kath.net/detail.php?id=23547
‘kath.net’ bezieht sich auf den Generalprokurator d. Franziskanerordens, Pater F. Bravi. Er schildert
die Verhältnisse so wie sie sind. Bischof Peric’ dagegen hat keine Entscheidungskompetenz über Medjugorje,
sondern der Vatikan wie jeder weiß. Was er darüber schreibt, ist ausschließlich seine persönliche
Meinung.
Aus den ‘täglichen Botschaften’ am 1.10.1981 Sind alle Religionen gut? ‘Vor Gott sind die Angehörigen
aller Religionen gleich. Gott herrscht über jede Religion wie ein Herrscher über sein Reich. In der
Welt sind die Religionen jedoch nicht gleich, da die Menschen sich nicht in gleicher Weise den Geboten
Gottes unterwerfen. Sie lehnen sie ab und entehren sie’. Sind alle Kirchen gleich? ‘In einigen wird mehr
zu Gott gebetet, in anderen weniger. Das hängt von den Priestern ab, die die Gebete leiten, und es hängt
auch von der Vollmacht ab, die sie haben’. Warum erscheinst du uns genauso oft wie anderen, die dem Weg
Gottes nicht folgen? (Das bezieht sich auf andere Erscheinungen in Jugoslawien.) ‘Ich erscheine euch oft
und überall. Anderen erscheine ich von Zeit zu Zeit und nur kurz; sie folgen dem Weg Gottes noch nicht
uneingeschränkt. Sie sind sich über das Geschenk, das ihnen zuteil wird, nicht im klaren. Das verdient
natürlich niemand. Auch sie werden mit der Zeit auf den guten Weg „ gelangen’.“ Botschaft vom 01.10.1981
Ein objektiver Bericht von ‘kath.net’ über die wahren Zusammenhänge: kath.net/detail.php?id=23547 Asoziale
Zwischenrufe der Art wie eben sollten von der Redaktion so behandelt werden, wie es sich gehört. Aber
da kann nur noch Amorth helfen.
Ja, das kann man wohl sagen Auf die Antwort kann man gespannt sein. @Martin Bieger: Was halten Sie eigentlich
von dem ganzen Prunk und Protz im Vatikan? Zu der Neigung von „Homos“ wollte ich noch sagen, dass bei
mir zuerst der Mensch kommt und sein Charakter. Ich bin bloß sauer auf die Politiker weil sie mehr für
Homos tun als für Kinder.
Auf jeden Fall würde sie keine Abtreibungs- und Homo-Politiker einladen. Die würde sie von der Schweizer
Garde hochkant vor die Tür setzen lassen, wenn die es auch nur wagen würden einen Fuß über die Schwelle
des Vatikans zu setzen.
@ derRabe: Stimme Ihnen voll zu Was mich besonders stutzig macht, dass Arkanum – ein entschiedener Gegner
von ‘kreuz.net’ – hier in einer rhetorischen Glanzleistung Partei für die von der Redaktion übernommenen
Verleumdungskampagne von Bischof Peric’ ergreift.
Sie stehen hier unter Beweisdruck und nicht ich. Wenn Sie und ‘kreuz.net’den ganzen Schrott von Bischof
Peric’ übernehmen, haben er und Sie für alles die Quellen zu nennen.
Der Hauptankläger Bischof Peric’ ist laut Vatikan nicht oder nicht mehr für Medjugorje zuständig und
darf darum kein Urteil darüber abgeben. Zuständig ist nur die Päpstl. marianische Akademie. Die unbewiesenen
Anschuldigungen von Bischof Peric’ sind nichts anderes als eine Verleumdungskampagne.
Ich warte immer noch 1. auf die Beweise, dass die widersprüchlichen Botschaften der Anfangsjahre noch
im Original vorliegen, und 2. Was der jetzige Papst Joseph Ratzinger heute zu den Briefen von JP II. sagt,
nachdem er 1998 positive Zeugnisse von ihm über Medjugorje als „frei erfunden“ bezeichnet hat.
Auch nicht, wenn es den Glauben betrifft? Wenn der Papst einen Medjugorje-Befürworter zum Bischof ernennen
würde, obwohl die Erscheinungen noch andauern, würde wahrscheinlich die Glaubenskongregation einschreiten.
Das würde ja bedeuten, dass kath.net usw. den unbewiesenen Anschuldigungen des Bischofs zustimmen.
Wieso oder weshalb würde er sie verklagen? Vielleicht wollen medjugorje.de und kath.net sich nicht an
den wilden Gerüchten von Bischof Peric’ beteiligen. Und haben Sie schon mal bedacht, dass ein Papst immer
die Glaubenskongregation im Rücken hat bei seinen Entscheidungen?
Dann bleibt nichts anderes übrig, als die Verleumdungen im Raum stehen zu lassen. Die Beweisführung
und die Gerichtsverhandlung würde viel zu viel Zeit beanspruchen. Soviel ich weiß, sind alle und waren
alle Bischöfe der Diözese Gegner der Erscheinungen. Darum hat Johannes Paul II. auch keinen anderen
gefunden.
So lange die Klagefrist gilt, hoffe ich, dass Bischof Peric’ auch verklagt wird. Es sieht ganz klar nach
einer Verleumdungskampagne aus. Damit will er bewusst die päpstl. Untersuchungskommission beeinflussen
und die Gegner der Erscheinungen in ihren Ansichten bestärken.
Ich meine natürlich den jetzigen Bischof von Mostar-Duvno Ratko Peric’. Wo ist der Beweis, dass Amorth
die Aussagen frei erfunden hat? Und wie erklärt der Vatikan die Briefe von JP II. von 1991 – 1994?
Zur Beweislast Es geht zunächst nur um die moralischen Anschuldigungen. Deswegen beschuldige ich Marija
Pavlovic’ nicht zu lügen. Sie war ebenfalls 6 Monate in der Gemeinschaft von P. Tomislav und hat dann
nach ihrem Austritt allen Verbindungen der Gemeinschaft mit evtl. Plänen der Gottesmutter widersprochen,
weil es ein Problem in der und mit der Gemeinschaft gab. Weil P. Tomislav nach Italien ging und die Gemeinschaftsspiritualität
dann aus verschiedenen Gründen deformiert wurde. Bischof Zanic’ wegen Verleumdung zu verklagen, überlasse
ich lieber P. Tomislav und den Sehern. Mir geht es nur darum, dass Kardinal Tarcisio Bertone sagte, dass
seine Äußerungen zu Medjugorje als seine persönlichen Überzeugungen anzusehen sind, wie schon ein
Vorposter dazu gesagt hat. Hier nochmal die positiven Zeugnisse vom Chefexorzist des Vatikans Gabriele
Amorth und von JP II. : www.papanews.it/…aglio_interviste.asp?IdNews=11273 childrenofmedjugorje.com/…te-letters-from-jpii
@Arkanum/kreuts.net Wer anklagt, hat auch die Beweislast zu tragen. Sie linken immer nur Verleumdungsseiten
wie jetzt auch die Redaktion nur einseitige Artikel bringt, die Bischof Zanic’ verbreitet. Aber zu den
echten Zeugnissen, die der Chefexorzist Gabriele Amorth und JP II. über P. Tomislav abgegeben haben,
schweigen Sie. Die Geschichte mit Schwester Rufina geistert ja auch schon seit langem herum, verbreitet
von Bischof Zanic’. Auch dass er mit einer anderen ein Verhältnis gehabt haben soll ist letztendlich
nur ein Gerücht. Seine engsten Freunde von Medjugorje Bolzano reden von ihm stets nur wie von einem Heiligen. www.medjugorje-bz.org/index.html
Auf jeden Fall sollten Sie sich wegen der Authentizität der so widersprüchlichen Aussagen in den ersten
Botschaften, ausschließlich von www.Medjugorje.hr bestätigen lassen.
Diesen Seiten kann man aber auch vertrauen! Und die Artikel sind zum größten Teil von der Kurie in Mostar
abgetippt. Will man also wissen, was als nächstes kommt, kann man da schon mal vorbeischaun.
Pater Tomislav V. hat nicht geschwiegen, weil er den Anschuldigungen zustimmen würde, sondern weil er
sein Leben stets aufopferte. Seine Freunde wollten einen guten Kanoniker stellen, doch er lehnte ab, weil
er lieber Unrecht leidet. Auch das ist dokumentiert: www.medjugorje-bz.org/…/tomislav-zenit.html
Schlecht dokumentiert Es wird oft verfälscht von Laisierung gesprochen, denn Priester bleibt Pater Tomislav
V. immer, nur ist er eben aller klerikalen Rechte und Pflichten enthoben. Der Generalprokurator der Franziskaner
erklärt auch bei ‘Zenit’ eindeutig, dass die Entlassung aus dem Klerikerstand nicht in Zusammenhang mit
einem Urteil über Medjugorje steht. www.zenit.org/article-19134?l=italian Und wegen der angeblichen Affäre
und den Briefen der Nonne, konnte die Handschriftenanalyse nicht bestätigt werden. Dennoch hat Bischof
Zanic’ diesen fiktiven Briefen geglaubt und verfolgte P. Tomislav damit und schickte sie an Kardinal Ratzinger.
Moralisch vergangen hat sich P. Tomislav V. sich nie, wie ihn seine Mitbrüder kennen. Diejenigen, die
ihn kennen, können sich nur wundern, dass so etws von diesem integren Mann angenommen werden kann.
@ Arkanum/kreuts.net Leider gibt es keinen geschriebenen Bericht im Netz. Sie könnten jedoch eine e-Mail
an P. Petar Vlasic’ schicken, um ihn über die beschlagnahmten Botschaften zu fragen. medjugorje.hr.nt4.ims.hr/News.aspx
Zu den anderen Themen dann später.
@ Arkanum/kreuts.net Unstimmigkeiten in den Anfangsjahren von Marija, Mirjana und Vicka gab es tatsächlich,
weil der Bischof und die Kommunisten sie psychisch ziemlich bearbeitet haben. Sie waren jung und den Verhören
nicht gewachsen. Gegner werden immer etwas moralisch Schwaches finden. Da noch Kontakt zu den Mitbrüdern
von Pater Tomislav V. besteht, kann ich Ihnen versichern, dass er eine integre Persönlichkeit besitzt.
Ansonsten ist vieles falsch, besonders dass er unmoralisch wäre oder Gewissen manipuliert hätte.
Welcher Schaden? @ Caldonazzi PS: Die Rolle der Franziskaner in der balkanischen Geschichte des 20. Jhdts.
ist für den Orden kein Ruhmesblatt. Diese Tradition scheint sich hier fortzusetzen. Vielleicht werden
der Ruhm und das Licht der Franziskaner in ihrer jetzigen Rolle von der Kirche gerne unter den Scheffel
gestellt. Dass sie von Gott wegen ihrer früheren heldenhaften Rolle auf dem Balkan begnadet worden sein
könnten, wird natürlich nicht in Erwägung gezogen. Sie zum Beispiel glauben, dass nur clevere Geschäftsleute
mit betrügerischen Absichten hinter den Medjugorje-Erscheinungen stecken. Der Schaden für die Kirche
ist schon lange eingetreten. Ich verstehe nicht, welchen Schaden Sie meinen. Das Gegenteil ist eher der
Fall, wegen den vielen Konversionen die es in Medjugorje gibt.
Die Originale der Botschaften sind wie gesagt, bei den Razzien in den Anfangsjahren beschlagnahmt worden
und nie wieder aufgetaucht. Die Botschaften wurden danach wieder aufgezeichnet, aber dabei können Fehler
unterlaufen sein. Es könnte darum auch sein, dass die Botschaft vom 3. Februar 1985 aus dem aktuellen
Artikel der ‘kreuz.net’ – Redaktion – die Sie vielleicht eingesandt haben – nicht aus der Originalquelle
stammt.
Wer weiß, Arkanum Sie besitzen erstaunliche rhetorische Fähigkeiten und helfen der Untersuchungskommission
viel Beweismaterial zu sammeln. Ich möchte nicht wissen, was nach Pater Slavko B. jetzt noch über Pater
Tomislav V. veröffentlicht wird. Wie dem auch sei, er hat sich nicht nur wegen seinem Zölibatsbruch
laisieren lassen, das weiß ich. Da ich jemanden kenne, der sieben Jahre mit Pater Tomislav V. in der
Kraljica Mira zusammengearbeitet hat, hat er ihn oft über die Anfänge sprechen gehört. Die Kommunisten
kamen immer wieder und haben Razzien im Pfarrbüro durchgeführt. Die sind nämlich noch überall in der
Regierung und der Polizei. Dadurch sind leider viele Originale der Botschaften verlorengegangen. Aus welcher
Originalquelle haben Sie dann eigentlich die beiden widersprüchlichen Botschaften, wo es eigentlich keine
mehr gibt.
Auch auf mich passt diese Beschreibung nicht, denn ich würde so etwas nie äußern, im Gegensatz zu Ihnen,
der mit mir „kurzen Prozess“ machen will wegen meiner „Wundergläubigkeit“. Ich habe die Wunderheilungen,
die die Erscheinungen der Muttergottes begleiten erst viel später als Argument angeführt.
Ich plädiere dafür, dass die Kirche endlich einmal Verbots-Dekrete an alle Abtreibungseinrichtungen,
den sogenannten Beratungsstellen und alle Abtreibungskliniken, hinschicken soll. Das wäre weitaus wichtiger,
als ständig nur Wallfahrtsorte zu torpedieren, wo hunderte von Priestern aus allen Ländern hinfahren
und wo Heilungswunder geschehen sind. Und zwar so lange, bis alle diese Tötungseinrichtungen vom Erdboden
verschwunden sind. In Deutschland sind das die zahlreichen, sogenannten „Pro familia“ und „Donum vitae“ –
Tötungsberatungsstellen, wo Abtreibungsscheine ausgestellt werden. Dorthin müsste die Kirchenleitung
auch Untersuchungskommissionen schicken, die sicherstellen, dass die Dekrete gegen die Abtreibungen konsequent
eingehalten werden. Und falls nicht, dann hagelt es gehörige Geldstrafen in Millionenhöhe!
Ich plädiere dafür, dass die Kirche endlich einmal Verbots-Dekrete an alle Abtreibungseinrichtungen,
den sogenannten Beratungsstellen und alle Abtreibungskliniken, hinschicken soll. Das wäre weitaus wichtiger,
als ständig nur Wallfahrtsorte zu torpedieren, wo hunderte von Priestern aus allen Ländern hinfahren
und wo Heilungswunder geschehen sind. Und zwar so lange, bis alle diese Tötungseinrichtungen vom Erdboden
verschwunden sind. In Deutschland sind das die zahlreichen, sogenannten „Pro familia“ und „Donum vitae“ –
Tötungsberatungsstellen, wo Abtreibungsscheine ausgestellt werden. Dorthin müsste die Kirchenleitung
auch Untersuchungskommissionen hinschicken, die sicherstellen, dass die Dekrete gegen die Abtreibungen
konsequent eingehalten werden. Und falls nicht, dann hagelt es gehörige Geldstrafen in Millionenhöhe!
@ Michelangelo: Ja, Gott überlassen statt ‘Paulaner’. Hunderte Priester aus aller Welt haben z. B. beim
intern. Jugendfestival vom Morgen bis zum Abend Beichten abgenommen.
„Positives Resultat extrem abwegig“ Die jugoslawische Bischofskonferenz hat schon 1991 im Auftrag der
Glaubenskongregation eine Untersuchung ausgeführt und entschieden, daß die Übernatürlichkeit der Erscheinungen
nicht feststeht („Non constat de Naturalitate“). Ich glaube aber nicht, daß ihre Entscheidung die Heilungen
und Wunder berücksichtigt hat, auch nicht die positive Einstellung vieler anderer Kirchenvertreter, z.
B. deutsche Kardinäle und Bischöfe. www.totus-tuus.de/…djugorje_kirche.html Arkanum/kreuts.net: Übersetzt:
„Geleitet von der Internationalen Päpstlichen Marianischen Akademie, einer mit dem Vatikan verbundenen
Einrichtung, laufen die Arbeiten im Geheimen und ihre Beendigung ist vor Ende 2009 vorgesehen. ‘Die Wahrscheinlichkeit,
daß das Resultat positiv für die Erscheinungen in Medjugorje ausfällt, ist extrem abwegig’, erklärt
einer der verschiedenen Berater der PAMI.“ Und der Akademie liegen natürlich auch die Berichte über
„Wunder“ vor – es sieht nicht so aus, als würden sie dort ernst genommen, was wiederum mit der vatikanischen
Duldung der strengen bischöflichen Maßnahmen in Einklang steht. Zum ersten Mal hat jetzt eine Untersuchungskommission
der päpstl. marian. Akademie die wissenschaftlichen Untersuchungen begonnen, und es scheint, daß auch
sie nicht die positiven Früchte berücksichtigen werden, geschweige denn die Heilungen und Wunder anerkennen
werden, wie die von der Kirche in Lourdes und Fatima anerkannten Wunder oder Heilungen.
In Medjugorje gab es allerdings auch Wunder und Heilungen. Es gibt auch Photos und Video-Aufnahmen, wo
der Beweis für die Aufhebung der Naturgesetze vorliegt.
In Lourdes gab es mehrere Wunderheilungen durch die Quelle und in Fatima gab es ein Sonnenwunder, das
viele Pilger gesehen haben. Vielleicht waren das die Gründe für die Anerkennung. Aber in Deutschland
haben die Seher sich immer der kirchlichen Autorität untergeordnet. In Medjugorje fehlt zwar der Gehorsam,
aber die Konversionen sind das Wunder.
@ LodeADio: Ein guter Schachzug Da liegt es doch nahe, daß alle Erscheinungsorte in Deutschland wie Heede,
Heroldsbach und Marpingen aufgrund der kriminellen Bevölkerung vom Vatikan abgelehnt wurden.
Sie sind der Experte Normalerweise kann es gar nicht zu einem abschließenden Urteil kommen, so lange
die Erscheinungen andauern. Das gab es noch nie bei einem Erscheinungsort.
Geben Sie doch alle diese gesammelten Informationen auch an die Untersuchungskommission weiter. Die werden
sich freuen, wenn ihnen jemand die Arbeit abnimmt.
Das hat mit den Sehern und der Gospa alles nichts zu tun Die Bank hat nicht nur der Pfarrei gehört, sondern
dem Politiker Ante Jelavic’. Er ist derjenige, der 50 Unterkonten da unterhielt, Bestechungsgelder angenommen
hat und die Bank als Geldwaschanlage genutzt hat.
@ Pascal123 Die Gospa bietet Ihnen eine weitaus bessere Wohnung an, die Sie auf der Erde gar nicht bezahlen
könnten. Jesus sagte, daß Sein Reich nicht von dieser Welt ist und daß es im Haus Seines Vaters viele
Wohnungen gibt.
P.L., weil das so schwierig ist, oder die Menschen es nicht verstehen lehrt uns die Gottesmutter. Man
sollte die Botschaften schon lesen, um zu erkennen um was es geht.
@ P.L. Religion kommt von ‘religio’= Rückbindung an Gott. Die Welt, oder die Materie, ist vergänglich.
Nur Gott ist unvergänglich. Gott hat den Menschen eine unsterbliche Seele (Seele = gleichbedeutend mit
Leben) eingehaucht. Die geistige Wiedergeburt ist nur durch die Vereinigung der unsterblichen Seele mit
Jesus Christus, der Gott ist, möglich. Darum betet der Priester vor der Wandlung: „… und lass’uns eins
werden (mit Jesus Christus) durch den Heiligen Geist.“
@ Peter Lingen: Für mich gibt es nur eine Religion, – die katholisch christliche Religion. Gott, der
sich Moses im brennenden Dornbusch als JAHWE – „Ich bin der Ich bin“ offenbarte ist derjenige, der sich
in Jesus Christus offenbart hat.
Ich denke schon, daß die DBK bei der Geldsumme darüber Bescheid wusste. Die „Angehörigen“ aller Religionen
heißt auch nicht „Anhänger“ aller Religionen. Angehörige einer Religion müssen nicht dieser Religion
anhangen. Es gibt viele die nur dem Namen nach katholisch oder mohammedanisch sind, weil sie so geboren
sind.
Das ändert nichts an der Tatsache, daß die nichtsahnenden Kfor- Soldaten in die Sache mit hineingezogen
wurden. Mag sein, daß der Bischof die Botschaft vom 1. Okt. 1981 verstanden hat. Damit ist nicht gemeint,
daß vor Gott alle Religionen gleich sind, sondern alle Menschen.
Stichwort Korruption – Es gibt Beweise, daß der Augsburger Militärbischof Walter Mixa 2001 mit einem
Fahrzeug der Kfor-Truppe, im Auftrag der Deutschen Bischofskonferenz einen Geldkoffer über die Grenze
von Mazedonien nach Deutschland bringen wollte, ohne das Geld zu verzollen. www.spiegel.de/…rint/d-21133556.html
Welche widersprechende Botschaften, ich nehme an, Sie meinen die mit dem Zeichen am Ende der Erscheinungen.
Die Gottesmutter musste viele Fragen der Seher beantworten. Außerdem wird es Gründe geben, daß das
Zeichen nicht früher gegeben wird. Hotels sind in Medjugorje wegen der weiten Entfernung, die die Pilger
zurückzulegen haben dringend erforderlich. Aber Sie haben die letzte Frage nicht beantwortet.
Nennen Sie Gründe, die auf Betrug und Lüge zurückzuführen sind. Warum pilgern so viele kath. Priester
dorthin um Messen zu lesen oder um Beichten abzunehmen? Müssen sie jetzt schon so einen weiten Weg auf
sich nehmen, um noch ein paar Katholiken zu erreichen?
Tatsache bleibt, daß in Medjugorje die meisten Konversionen zum kath. christlichen Glauben stattfinden
und „der größte Beichtstuhl der Welt“ ist. Ein Franziskanerpater steht auf der Gästeliste der Päpste –
wenn überhaupt – natürlich auf dem letzten Platz. Die ersten Plätze sind reserviert für Abtreibungs-
und Homo-Präsidenten und KanzlerInnen. Das bleibt ein Mysterium mysteriosum – oder ein ontologisches
Mysterium = philosophische Form der grenzensprengenden Verwunderung.
Ja klar, die Polizei wird den Befehl des Bischofs wahrscheinlich auch ausführen. Aber es gibt noch viele
Medjugorje-websites im Ausland, z. B. in Amerika. www.medjugorje.com/
Gebete von Laien in der Kirche, aber sicher nicht während einer Messe, die der Bischof hält. Bei einer
kath. Messe dürfen nur der Bischof oder der Priester predigen. Aber es gibt Priester und Bischöfe, die
trotzdem schon Laien predigen ließen.
@Arkanum/kreuts.net In der Kath. Kirche sind leider keine Laienpredigten zugelassen. Hier noch etwas zum
Geschichtsunterricht: www.politik.de/…ex.php/t-124826.html
@HwstVaterAbt: Konfrontationskurs Die Franziskanerpater haben nicht mal vor den Osmanen klein beigegeben,
als die damals den Balkan überfielen. Sie sind nicht geflüchtet wie der röm. kath. Klerus es tat. Obwohl
viele von den Osmanen massakriert wurden, bot der Rest ihnen trotzdem weiter die Stirn. Später, nach
dem Abzug der Osmanen kam der röm. kath. Episkopat zurück auf den Balkan und forderte die Rückgabe
der Pfarreien. www.medjugorje.de/…jugorje/pfarrei.html
@ Arkanum/kreuts.net – Konfrontationskurs Dann kann man die Franziskanerpater mit der Priesterbruderschaft
vergleichen, obwohl die PB kein Orden ist. Halt! Nein – die Piusbrüder glauben nicht an die Echtheit
der Medjugorje – Erscheinungen, soviel ich weiß.
@ Botschafter, Die 68er – Diffamierungskeule wendet ‘Paulaner’ gerne an, um jemanden als antiklerikal
und antichristlich zu beschimpfen. So auch bei mir wegen einem Beitrag in der Leserzeitung zu den Widersprüchen
der Konzilsbischöfe, wo er mich mit den antiklerikalen 68er Rebellen verglichen hat. Und wegen meiner
„Wundergläubigkeit“ hat er mich auch angegriffen: Aber mit Ihnen mache ich kurzen Prozess: Ihre Wundergläubigkeit
können Sie für sich behalten, ich bin nicht dabei. Bei den Marienerscheinungen 1937 in Heede haben die
Nazis dasselbe Wort verwendet. Die Pilger wurden von der SS verprügelt und verhaftet: www.martin-willing.com/nkw/heede.htm
@ Arkanum/kreuts.net, Ja o.k., Sie meinen, daß die Regierung wirtschaftlich von den vielen Pilgern profitiert.
Im Extremfall. Die Gefahr geht dann aber von den Milizen aus und dann sind nicht die Franziskaner, sondern
eher die romtreuen Katholiken unter den Kroaten gefährdet – und zwar wegen, nicht trotz der Privatarmee.
Sie meinen, die romtreuen kath. Kroaten hätten dann die Privatarmee gegen sich? Die Kroaten sind doch
für die Franziskaner. Definitiv nein, denn der bosnische Staat profitiert von den Pilgern. Wenn es zur
Eskalation kommt, dann werden Kroaten auf Kroaten einschlagen wie 1995, als der Ortsbischof von fanatischen
Medjugorjeanhängern entführt und verprügelt wurde. Den Bosniaken und Serben ist Medjugorje gleichgültig,
da es unter ihnen kaum Katholiken gibt. Stimmt, die meisten sind wohl Moslems.
Nicht direkt der Ortsbischof und der Vatikan, aber ich weiß nicht, ob die Regierung von Bosnien-Herzegowina
für oder gegen die Medjugorje-Pfarrei ist; wegen den Sehern und den Einnahmen der Pfarrei durch die Pilger.
Sie haben auch geschrieben, daß die Franziskaner keinen guten Stand haben, wenn Ende des Jahres die päpstliche
Akademie gegen sie stimmt, und daß Bürgerkriegsähnliche Zustände ausbrechen könnten. Die bosnische
Armee würde dann gegenüber der HVO-Armee stehen – oder, keine Ahnung.
Na klar habe ich Verständnis bei Heuchelei über Frieden, Arkanum aber der örtlichen Polizei und der
EU-Schutztruppe würde ich auch nicht trauen, wenn ich den Ortsbischof und den Vatikan gegen mich hätte.
Da hat derLeser auch recht, wegen den Kommunisten. Die sitzen immer noch in der Regierung. Der kroatische
Präsident wollte doch vor kurzen auch die Kreuze in Schulen usw. abschaffen.
@Observator Ich bin gegen Gewalt und Korruption, und meine Einstellung zur HVO-Miliz und der Franziskaner-Pfarrei
ist sowieso neutral. Vielleicht basiert die Freundschaft bei denen auf Vergebung und als Mittel zum Zweck.
Die Franziskaner haben sonst niemanden, der sie beschützen würde.
@ Observator Würde eine deutsche Diözese dulden, dass ein Ordensprovinzialat eine Bank betreibt, in
der Spendengelder an eine Bürgerkriegsarmee weiter geleitet und Konten einer verbotenen Vereinigung geführt
werden? Würde sie es denn dulden, wenn die Bank des Ordensprovinzialat von der Polizei und einer UNO-Friedenstruppe
gestürmt werden würde? Wusste die Franziskaner-Pfarrei denn etwas von einer verbotenen Vereinigung?
Nicht dass ich wüßte.
@Arkanum/kreuts.net So wie ich recherchiert habe, hatte die Franziskaner-Pfarrei nichts mit der Korruption
zu tun. Die Bank hat ihnen nicht allein gehört.
@ derLeser u. LodeADio, Danke für die „Verstärkung“ @Arkanum/kreuts.net: Ich habe mich nochmals informiert
und weiß jetzt, was Sie meinen. Ich halte es jedoch nicht für gerecht, daß die bosnische Polizei und
die internationale Friedenstruppe damals die Herzegovcá Banka überfallen haben und die ganzen Konten
der Pfarrei mit den Medjugorje-Spenden „beschlagnahmt“ haben. Es gibt keine Beweise, daß die Bank eine
Geldwaschanlage gewesen sein soll, auch wenn die UNO das vermutete. Jetzt verstehe ich auch, daß die
HVO-Miliz die Franziskaner eigentlich nur schützen will, und dafür dürfen sie doch auch bezahlt werden.
Warum nicht von Spendengelder? Den Pilgern liegt doch auch was am Schutz der Franziskanerpater.
@ No comment: Es geht um den katholischen Glauben als Kriterium der Rechtgläubigkeit. Meinen Sie nicht
auch, daß gläubige Christen besser dran sind als versklavte und konsumgesteuerte Materialisten?
@Arkanum/kreuts.net, deswegen also das schrittweise Vorgehen des Vatikans meinen Sie. Ich weiß eigentlich
nichts über die Spenden der Pilger und wie sie verwaltet werden. Von HVO-Milizen im Untergrund, die von
den Spenden fianziert werden weiß ich allerdings auch nichts. Auch das mit der Geldwaschanlage hört
sich ja wie nach einer Geld-Mafia an. Wenn der Ortsbischof im kirchlichen Auftrag handelt, warum werden
dann immer noch seit Juni die Botschaften verbreitet? Ich frage mich, welche Folgen das alles für die
Franziskanerpater hat. Ob sie noch Messen für die Pilger abhalten dürfen und die Beichte abnehmen. Ich
glaube aber kaum, daß es zu ernsten Ausschreitungen kommen wird. Der Pilgerstrom wird jedenfalls m. E.
nach nicht abreißen, sondern es wird irgendwie so weiter gehen wie bisher.
@ Arkanum/kreuts.net, Das sind düstere Prognosen, die Sie da in Aussicht stellen. Was könnte man daraus
schlußfolgern, worauf dieses Ergebnis der päpstl. Akademie hinausläuft es letztendlich hinausläuft,
wenn Sie recht haben.
@ Arkanum/kreuts.net, Letztendlich können wir nur über die beiden Botschaften spekulieren. Ich versuche
auch nur, eine mögliche Erklärung zu finden, bevor ich mir ein Urteil darüber bilde. Vielleicht ist
ja kein Wissenschaftsinstitut in der Lage, zu erkennen, daß die Erscheinungen stattfinden und es kommt
doch nur auf den Glauben an. Aber irgendwo habe ich gelesen, daß in den ersten Jahren eine hohe Strahlungsmessung
festgestellt wurde, in etwa wie Radioaktivität, die den Wissenschaftlern unerklärlich ist. Ich finde
es nicht in Ordnung, daß der Ortsbischof den Pfarrer Petar Vlasic’ und die Seher jetzt schon so unter
Druck setzt. Wenn es stimmt, daß die Ergebnisse schon feststehen, dann läuft es meiner Meinung nach
nur darauf hinaus, daß die Franziskanerpater wegen Nichtbefolgung vom Ortsbischof suspendiert werden
können.
@ Arkanum/kreuts.net, Ja ist okay, ich habe Ihnen aber in dem anderen Thread noch eine Antwort wegen den
beiden Botschaften gegeben. Sie können ja hier antworten. Steht denn nicht längst schon fest, nach den
vielen wissenschaftlichen Untersuchen, daß die Erscheinungen stattfinden? Oder läßt die päpstl. Akademie
selber auch wissenschaftliche Untersuchungen vornehmen?
Hallo, Arkanum/kreuts.net Der allwissende Gott weiß schon, welche Folgen der Glaubensabfall der Menschen
nach sich zieht, darum schickt Er ja die Gottesmutter um sie wieder zum kath. Glauben zu bewegen. Er zwingt
aber niemanden, wegen dem freien Willen. Allerdings könnte Er auch nach der ersten Botschaft beschlossen
haben, die Erscheinungsdauer zu verlängern. Wie wäre es damit? Und zur päpstlichen Akademie oder Untersuchungskommission:
Im neuen Thread habe ich schon geschrieben, daß meiner Meinung nach vor einer Entscheidung erstmal das
Ende der Erscheinungen abgewartet werden müsste.
Ich plädiere dafür, dass der Bischof von Mostar-Duvno und überhaupt die ganze Weltkirche endlich einmal
solche Verbots-Dekrete an alle Abtreibungseinrichtungen, den sogenannten Beratungsstellen und alle Abtreibungskliniken,
schicken sollten. Das wäre weitaus wichtiger. Und zwar so lange, bis alle diese Tötungseinrichtungen
vom Erdboden verschwunden sind. In Deutschland sind das die zahlreichen, sogenannten „Pro familia“ und
„Donum vitae“ – Tötungsberatungsstellen, wo Abtreibungsscheine ausgestellt werden. Dorthin sollen die
Kirchenleitung und die Kurie auch Untersuchungskommissionen hinschicken, die sicherstellen, dass die Dekrete
gegen die Abtreibungen konsequent eingehalten werden.
@proetcontra: Da gebe ich Ihnen und den anderen recht, Desperatus und Braut. Braut meinte bestimmt r.ruhrgebietler.
@r.ruhrgebietler: Sie wollten doch erst mal jemanden finden, der durch Medjugorje zum katholischen Glauben
gekommen ist.
Bischof Ratko Peric’von Mostar-Duvno: „…Ich habe vor Ihnen und einem anderen Vikar mit Pater Danko Perutina
gesprochen, der die „Botschaften“ der „Erscheinungen“ des 25. jeden Monats kommentiert und publiziert.
Es wurde gesagt, daß er die „Botschaften“ von der „Seherin“ Marija aus Italien oder aus Medjugorje erhält,
wenn sie sich an diesem Ort aufhält, und diese anschließend präsentiert, kommentiert und verbreitet.
Das widerspricht der Entscheidung und der Forderung der Kurie, besonders nach der Erklärung vom 10. Juni
2006, die ich am 6. Juni 2009 in der Pfarrkirche wiederholt habe…“ Die Franziskanerpater und die Seher
dürfen dies nicht und dürfen das nicht, sagt der Bischof von Mostar-Duvno. Ist es nicht so, daß der
Vatikan ein abschließendes Urteil über die Marienerscheinungen und die Seher von Medjugorje erst nach
Abschluß der Erscheinungen bilden kann? Warum entscheidet und fordert die Kurie oder Glaubenskongregation
jetzt schon, daß die Botschaften der Gottesmutter nicht präsentiert, kommentiert und verbreitet werden
dürfen? Stattdessen sollte die Kirchenleitung sich über die positiven Früchte von Medjugorje freuen,
nämlich die weltweit meisten Konversionen zum katholischen Glauben und den „größten Beichtstuhl der
Welt“.
@ clarissa colonia Nein, Herr Prof. clarissa colonia – wenn ich Sie so nennen darf, das habe ich nicht
gemeint. Man darf sich ja mal verschreiben. Ich glaube durchaus, daß Sie sich ein Urteil über defizitäre
Lateinkenntnisse bilden können. Das bischöfliche Dekret des damaligen Trierer Bischofs, „Non constat
de Supernaturalitate“ , ist also das gleiche wie das Dekret des damaligen Osnabrücker Bischofs für Heede.
@ Freinsberg, Lieblingsuli: Ich kann mir schon denken, was in dem Buch steht, da Sie ja nicht glauben,
daß es Privatoffenbarungen gibt. @ Paulaner: Wieso Inquisition und Scheiterhaufen? Sie haben schließlich
gesagt, daß Sie mit mir kurzen Prozess machen wollen wegen meiner „Wundergläubigkeit“. Für Sie sind
Katholiken doch nur gute Katholiken, wenn sie brav ihre Kirchensteuer zahlen, um Leuten wie Ihnen (vielleicht
Laienhelfer oder Diakon, wer weiß) ihr aufwendiges Luxusleben zu finanzieren.
@ Clarissa colonia: Ja, jetzt hab ich’s Herr Professor „Constat de non supernaturalitate“ heißt: „Es
steht fest, daß es nicht übernatürlich ist“ und „Non constat de supernaturalitate“ heißt: „ Es steht
nicht fest, daß es übernatürlich ist“ In Latein bin ich nun mal nicht gut bewandert. Aber ich habe
recherchiert und das bischöfliche Dekret im Wortlaut gefunden: „Es steht nicht fest, daß den Ereignissen
in Marpingen aus den Jahren 1876 und 1999 ein übernatürlicher Charakter zukommt.“ Also: „Non constat
de supernaturalitate“ – aber nicht „supranaturalitate“, wie Sie eben geschrieben haben, oder?
@Arkanum/kreuts.net Weshalb will die päpstl. Akademie dann schon in diesem Jahr die Ergebnisse ihrer
Untersuchung bekannt geben? Oder geht es nur um wissenschaftliche Untersuchungen und die Feststellung,
ob die Erscheinungen übernatürlich sind. Bei denbeiden Botschaften bin auch etwas überfragt, aber ich
glaube nicht, daß gelogen wurde. Es könnte höchstens sein, daß zunächst nicht geplant war, daß die
Erscheinungen – und die Botschaften – so lange andauern. Darum sagte sie zuerst „bald“. Aber es ist vielleicht
den vielen Pilgern und Konversionen zu verdanken, daß die Erscheinungen verlängert wurden. Wäre doch
möglich.
@Arkanum/kreuts.net Es wäre möglich, daß sie den Sehern auch nach dem Ende der Botschaften und dem
Zeichen weiter erscheint. In Fatima hat die Seherin Lucia später auch noch Visionen und Botschaften erhalten,
auch von Jesus. Dasselbe in Heede, bei Grete Ganseforth. Sie bekam sogar die Stigmata nach den Erscheinungen
und viele Botschaften Jesu. Gott teilt nie einen Zeitpunkt mit, wann Er oder Maria sich jemandem offenbaren.
Gott begnadet aber jemanden, so daß er aufnahmebereit und fähig wird zur einer Offenbarung. Er wird
auch nie den Zeitpunkt einer Prophezeiung mitteilen, das hängt vielleicht von verschiedenen Umständen
ab, wann etwas eintrifft. Das Zeichen wird meiner Meinung erst gegeben, wenn es immer schwerer wird, die
Menschen zur Umkehr und zu Ihm zu führen. Das Zeichen ist für die Menschen, die erst sehen wollen bevor
sie glauben. Aber glauben ist besser. Wenn Gott sich allen offenbaren würde, dann würden sich alle vor
Ihm verstellen und sich nur von der besten Seite zeigen. Das wäre keine freiwillige Umkehr.
@Arkanum/kreuts.net Bei den beiden Botschaften könnte ich mir vorstellen, daß die Gottesmutter zuerst
den göttlichen Rat Jesu Christi einholen wollte, bevor sie eine endgültige Antwort darauf gibt. Deswegen
hat sie zuerst nur „bald“ gesagt. Bei der zweiten Botschaft hat sie dann endgültig gesagt, daß das Zeichen
erst am Ende der Erscheinungen gegeben wird.
@Deixter Die Kirche wartet immer erst das Ende der Erscheinungen ab, um alle Untersuchungen auszuwerten
und abzuwarten, ob nicht vielleicht etwas Häretisches mitgeteilt wird. Es wäre aber wichtig für gläubige
Katholiken, zu erfahren was genau die Kirche für häretisch hält und was nicht, wenn sie Privatoffenbarungen
ablehnen. Kritische Bücher werden oftmals von antikatholischen Rationalisten geschrieben, die gegen die
Frömmigkeit der Christen sind. Sie haben kein Interesse an gottesfürchtigen Christen die Jesus nachfolgen
wollen, weil die eine Gefahr für ihr von der Evolutionslehre bestimmten Weltbild darstellen. Gläubige
und fromme Christen sind schwerer zu Konsumsklaven zu erziehen als ungläubige Materialisten.
@DJM: In Medjugorje wird auch auf unkonventionelle Art gebeichtet wie man sieht, wegen der hohen Anzahl
der Beichtenden wird sogar im Freien gebeichtet. Jesus war auch unkonventionell. @ Deixter: Mirjana und
die anderen Kinder, oder Jugendlichen, haben natürlich das Schafehüten mit dem Rauchen verbunden. Nur
durften das die Eltern nicht erfahren, darum hat sie nur das Schafehüten erwähnt. In Wirklichkeit wollten
sie natürlich auch rauchen. Ist das so schwer zu verstehen? Von der Uhr war sie auch überzeugt, daß
sie stehengeblieben war. Auch das wurde ihr vom Kaplan ausgeredet.
@sinah: Die Konversion zum kath. Glauben meint vielleicht nicht gerade zur Konzilskirche. @„Constat de
non supernaturalitate“ heißt doch: „Es stehe fest, daß die Erscheinungen nicht übernatürlich sind.“
@r.ruhrgebietler: Wer suchet, der findet Marpingen habe ich auch „studiert“ und kann die ablehnende Haltung
der Kirche auch nicht verstehen. Der damalige Trierer Bischof Marx ließ die Gläubigen völlig im Dunklen,
warum die Erscheinungen Jesu und Mariens abgelehnt werden. Sie wurden ohne ausreichende Begründung als
nicht übernatürlich bezeichnet. „Constat de non Supernaturalitate“. Hat es dem Episkopat nicht gefallen,
daß Jesus und Maria die Abtreibungsgewalt in Deutschland verurteilt haben? Passen die Mahnungen nicht
in das modernistische Konzept der neuen Ökumene, die eine Säkularisierung des Christentums anstrebt?
Bis heute ist in Deutschland noch nicht ein Erscheinungsort anerkannt worden.
Die größte Anzahl Konversionen zum kath. Glauben Die Medjugorje-Seher werden von Skeptikerin wegen ihrer
weltlichen Lebensführung beurteilt. Die Botschaften gelten aber auch für die Seher. Und vielleicht werden
sie sich nach abgeschlossener Familienplanung dann doch noch für ein zölibateres Leben entscheiden.
Zu begrüßen wäre es. Viele Botschaften der ‘Königin des Friedens’ plädieren für ein zölibateres
Leben. Aber wie sagte Rene’Laurentin: In Medjugorje gibt es jährlich die größte Anzahl Konversionen
zum katholischen Glauben. Was würde Satan daran gewinnen, daß so viele Seelen zu Gott geführt werden.
Und Johannes Paul II.: „Es tut mir leid, daß ich die Kirche von Rom aus führen muß und nicht von Medjugorje
aus!“
@sinah: Heede und Medjugorje sind nicht von der Kirche anerkannt worden. In Medjugorje gibt es auch keine
Botschaft, die die Kath. Kirche und die Orthodoxen auffordert, sich brüderlich mit dem Islam zu treffen.
Faschistische Keule Niemand wird gezwungen an Privatoffenbarungen zu glauben. Aber die Verleumdungskampagnen
der Gegner gegen mögliche Erscheinungen ist zwangsneurotischer Natur. Die Kommunisten und Nazis haben
Privatoffenbarungen immer sofort mit der faschistischen Keule behandelt.
Doppelmoral Selbstverständlich musste jemand den verhafteten Priester der Medjugorje-Pfarrei ersetzen,
der von den Kommunisten verdächtigt wurde, die Erscheinungen inszeniert zu haben. Tomislav Vlasic’war
nicht von Anfang an dabei. Dieser einzelne Franziskanerpater hat sich wenigstens wegen seinem Zölibatsbruch
vom Vatikan laisieren lassen. Wieviele kath. Priester gibt es wohl, die uneheliche Kinder haben oder eine
heimliche Konkubine. Oder wieviele homosexuelle und pädophile Priester bleiben im Amt, mit der Kenntnis
der Bischöfe. Die Kommunisten sind übrigens genauso rigoros gegen die Priester und Seherkinder vorgegangen
wie 1937 die Nazis in Heede, wo die SS die Pilger verprügelt und verjagt hat. www.martin-willing.com/nkw/heede.htm
Das ordentliche universelle Lehramt, ‘Lumen Gentium’, Absatz 25 Das ordentliche universelle Lehramt Voraussetzungen
für seine Unfehlbarkeit Das Zweite Vatikanische Konzil gab eine genaue Beschreibung des ordentlichen
universellen Lehramtes und definierte die Bedingungen, unter denen es unfehlbar lehren kann: „Die einzelnen
Bischöfe besitzen zwar nicht den Vorzug der Unfehlbarkeit; wenn sie aber, in der Welt räumlich getrennt,
jedoch in Wahrung des Gemeinschaftsbandes untereinander und mit dem Nachfolger Petri, authentisch in Glaubens-
und Sittensachen lehren und eine bestimmte Lehre übereinstimmend als endgültig verpflichtend vortragen,
so verkündigen sie auf unfehlbare Weise die Lehre Christi. Dies ist noch offenkundiger der Fall, wenn
sie auf einem Ökumenischen Konzil vereint für die ganze Kirche Lehrer und Richter des Glaubens und der
Sitten sind. Dann ist ihren Definitionen mit Glaubensgehorsam anzuhangen.“ Warum widersprechen sie dann
ihren eigenen Definitionen in ‘Gaudium et spes’, wo es um die Einhaltung der Gebote Gottes geht: „Es ist
den Kindern der Kirche nicht erlaubt, in der Geburtenregelung Wege zu beschreiten, die das Lehramt in
Auslegung des göttlichen Gesetzes verwirft.“ Die ‘Königsteiner Erklärung’ widerspricht dem unfehlbaren
universellen Lehramt und muß demnach rückgängig gemacht werden.
Mädchen sind nur Freiwild! Ich halte Mädchen nicht geeignet für ein Internat, Buben auf jeden Fall
ab 12 bis 14. Ja natürlich, die gehören am besten auf sowas wie eine Bordellschule!
@ Stephanus: Dabei weiß er nicht, dass die Lehre Jesu und das, was er als „katholische Lehre“ bezeichnet,
nicht das Geringste miteinander zu tun haben. Gaaar nichts!!! Sie haben recht Stephanus, anscheinend nicht
mehr. Die Lehre Jesu ist die einzige unfehlbare Lehre und ER ist der ewige und einzige wahre Gott. Nur
Antichristen lehnen Seinen Absolutheitsanspruch ab. Hoffen wir, dass die Priesterbruderschaft Zeugnis
für die Wahrheit ablegen wird. @ Paulaner: Wenn Sie mit „unhaltbarer Absolutheitsanspruch“ den Absolutheitsanspruch
Jesu Christi meinen, sind Sie ein Antichrist. Sie haben mir auch gedroht „kurzen Prozess“ mit mir zu machen,
wegen meiner „Wundergläubigkeit“, dabei habe ich in der Leserzeitung nur die Bischöfe aufgefordert,
ihre Worte in die Tat umzusetzen, wenn es um den Schutz ungeborener Kinder geht, und daß sie die unhaltbare
‘Königsteiner Erklärung’ zurücknehmen sollen. Und ja – ich glaube, daß Jesus auferstanden ist, sich
Seinen Jüngern/innen nach Seiner Auferstehung und Himmelfahrt offenbart hat und viele Wunder gewirkt
hat und genauso ist es auch!
Das undogmatische Pastoralkonzil Das V.2 hat aber endlich, nach 1000 Jahren, den unhaltbaren Absolutheitsanspruch
aufgegeben, mit dem sie sich in vielen Verfassungen selber aus dem Staat hinauskatapultiert hätte (vergleichbar
mit der Exkommunikation). Hoffentlich ist mit „unhaltbarer Absolutheitsanspruch“ nicht der Absolutheitsanspruch
Jesu Christi gemeint. Nichts und niemand kann den Absolutheitsanspruch Jesu Christi aufheben!
Es geht um das Lehramt Montag, 28. September 2009 12:26 Lycos: diakonus Mir geht es zuerst um das einfache
Kirchenvolk und um die anderen Menschen drumherum, Geistliche die nach bestem Wissen und Gewissen diese
zu Gott führen wollen und diesen Schafen durch Seelsorge und Sakramentenspendung dienen wollen sind der
Balsam der Kirche. Auch haben solche Geistlichen oft oder immer (2Kor12,8) Fehler und die Geistlichen
können im geistigen Kampf gegen diese Fehler viel Segen erhalten und bringen. Alles schön und gut, und
gegen Fehler die nicht mit Absicht begangen werden, kann man nichts machen. Es geht aber um die kath.
Kirchenlehre. Hier widersprechen sich die Bischöfe bei der Einhaltung der Konzilsbeschlüsse.
Die Einheit im Glauben und die kirchliche Disziplin Paulaner: Das Problem liegt nicht an den Bischöfen
sondern an der Disziplin ihrer Untergebenen In der Realität sieht es anders aus: Die Bischöfe verlangen
von den Priestern die volle Einheit im Glauben und der kirchlichen Disziplin, oder sie werden suspendiert. stjosef.at/…heit_mit_bischof.htm
‘Königsteiner Erklärung’ widerspricht dem Konzilsdekret ‘Gaudium et spes’ Franz Kappes: @MessagefromMary
Solch einen Eindruck könnte ich auch immer mehr gewinnen. Kennen DIE ihr eigenes Lehramt nicht? Manchmal
denke ich, DIE mögen das katholische Lehramt nicht, weil ihnen das protestantische Leeramt lieber ist –
siehe ‘Königsteiner Erklärung’.
Die Priester gehorchen nur den Bischöfen Paulaner: Das V.2 hätte die Priester zur Hirtentätigkeit heranziehen
sollen und das Gegenteil ist geschehen. Dafür kann aber das Konzil nichts sondern der Zeitgeist unter
der Regie des Satan hat einen „Strich durch die Rechnung“ gemacht. Die Bischöfe fordern auch von der
Piusbruderschaft absoluten Gehorsam, was die vollinhaltliche bedingungslose Annahme aller Konzilsbeschlüsse
betrifft, selber tun sie aber das Gegenteil. www.kreuz.net/article.9064.html
Die Botschaft der Gottesmutter in La Salette: „…Gott wird für seine treuen Diener und die Menschen
guten Willens sorgen. Das Evangelium wird überall gepredigt werden; alle Völker und alle Nationen werden
Kenntnis von der Wahrheit haben. Ich richte einen dringenden Aufruf an die Erde: Ich rufe auf die wahren
Jünger Gottes, der in den Himmeln lebt und herrscht. Ich rufe auf die wahren Nachahmer des menschgewordenen
Christus, des einzigen und wahren Erlösers der Menschen. Ich rufe auf meine Kinder, meine wahren Frommen;
jene, die sich mir hingegeben haben, damit ich sie zu meinem göttlichen Sohne führe; jene, die ich sozusagen
in meinen Armen trage; jene, die von meinem Geiste gelebt haben. Endlich rufe ich auf die Apostel der
letzten Zeiten, die treuen Jünger Jesu Christi, die ein Leben geführt haben der Verachtung der Welt
und ihrer selbst, in Armut und Demut, in Verachtung und in Schweigen, in Gebet und in Abtötung, in Keuschheit
und in Vereinigung mit Gott, in Leiden und in Verborgenheit vor der Welt. Die Zeit ist da, daß sie ausziehen,
um die Welt mit Licht zu erfüllen. Gehet und zeiget euch als meine geliebten Kinder. Ich bin mit euch
und in euch, sofern euer Glaube das Licht ist, das euch in diesen Tagen der Drangsale erleuchtet. Euer
Eifer macht euch hungrig nach dem Ruhm und der Ehre Jesu Christi. Kämpfet, Kinder des Lichtes, ihr, die
kleine Zahl, die ihr sehend seid; denn die Zeit der Zeiten, das Ende der Enden ist da…“
@servo-di… Menschenrechte bitte nur unter der Beachtung der Gebote Gottes. Die Willkür der Menschen
und die Gewissensfreiheit aller führt in einen Abgrund.
Anmaßende Wahlpropaganda Nur Gott hat die KRAFT – und kein Mensch. Das schlimmste bei dieser Wahlpropaganda
der CDU/CSU ist doch, dass die antichristliche Kanzlerin und ihre ebenso antichristlichen Minister/innen
sich über Gott stellen! Das ist die Hybris der Schlange. Aber nur so lange bis ihr der Kopf zertreten
wird.
Dann gesteht Jesus eure Sünden und bittet Ihn euch zu helfen. Zuerst müsst ihr erkennen, dass ihr Sünder
seid, damit Er euch helfen kann. Betet zu Ihm, Er freut sich, wenn ihr umkehrt!
Ihr solltet Elijahu dankbar sein, dass er euch vor der ewigen Verdammnis retten will. Er möge weiterhin –
mit dem nötigen Augenmaß – vor dem endgültigen Untergang Sodom und Gomorras dem Herrn Jesus helfen,
noch viele Seelen zu Ihm zu führen.
Lasst uns beten Als gläubiger Christ kann man nur beten und hoffen, dass die Iren den Lissaboner Vertrag
auch diesmal nicht unterzeichnen. Es wird einem schon angst und bange, wieviele Gottlose derzeit wieder
eine Machtposition inne haben.
Den Worten folgen keine Taten Eine Aufgabe von großer Aktualität sei ebenfalls der Schutz der Würde
und des Lebens des Menschen in allen Phasen seiner Existenz – beten die Oberhirten herunter. Es bleibt
leider nur ein Wunschtraum, dass die deutschen Bischöfe die kath. Christen davor warnen, die Abtreibungs-
und Homo-Parteien CDU/CSU zu wählen. Sie müssten wissen, dass Gott nicht den Tod von Menschen will,
sondern das Leben (Gen. 22, Lev. 8,21).
Unfassbar und unerträglich , dass die Kath. Kirche aus Kirchensteuergründen die Kinder an die Schlachthöfe
ausliefert. An der morgigen Demonstration ‘1000 Kreuze für das Leben’müssten eigentlich alle Bischöfe
und Kleriker teilnehmen und alle Katholiken dazu. Zumindest sollten alle Katholiken daran teilnehmen,
die Zeit haben dorthin zu fahren. Die anderen müssen wenigstens für die Teilnehmer beten.
Unfassbar und unerträglich , dass die Kath. Kirche aus Kirchensteuergründen die Kinder an die Schlachthöfe
ausliefert. Auch die Piusbrüder glänzen lieber durch ihre vornehme Zurückhaltung. An der morgigen Demonstration
‘1000 Kreuze für das Leben’ wäre es eine Pflicht, dass alle Bischöfe und Kleriker teilnehmen und alle
Katholiken dazu. Ansonsten sind wir keine kath. Christen mehr.
#78 MessagefromMary 23:25:54 | Donnerstag, 24. September 2009
@jubärens Grund war der zuvor nicht gelungene komplette Schw.Abbruch, es waren noch Reste der Schwangerschaft
in der Gebärmutter… Sie meinen wohl, es waren noch Reste Ihres Kindes in der Gebärmutter… Bevor
Sie „Profamilia“ verklagen, gehen Sie bitte zu Ihrem Pfarrer und bitten ihn um einen Beichttermin. Und
dann tun Sie Buße für diese schwere Sünde. Ich weiß nicht, ob Gott diese Todsünde überhaupt vergibt.
#72 MessagefromMary 23:01:24 | Donnerstag, 24. September 2009
„ProFamilia“ gehört vors Gericht wegen Anstiftung zum Mord Jubärens: Pro familia drängt zur Abtreibung…
Haben Sie Mut Jubärens, und erstatten Sie Anzeige wegen Nötigung ihr Kind ermorden zu lassen.
#42 MessagefromMary 18:27:56 | Donnerstag, 24. September 2009
Warum sind Sie sich so sicher? r.ruhrgebietler: FSSPX – was ist mit der Mystik? Wann kommt ihr mal auf
die Idee, daß Gott auch heute zu den Seinen spricht? Zwar mit Sicherheit nicht in medjugorje, aber an
vielen anderen Orten! Bitte erklären Sie doch mal, warum überall nur nicht in Medjugorje.
#83 MessagefromMary 18:07:11 | Donnerstag, 24. September 2009
Die Fürsorge der Bischöfe für die Schäfchen löst Tränenbäche aus Das ist eine klare Warnung der
katholischen Oberhirten vor der unter dem Mantel des Christentums agierenden Homo- und Abtreibungspartei
CDU/CSU. Nun hoffe ich nur noch, dass sie bei ihrer Pressekonferenz genauso vehement gegen den Verfall
der Gesellschaft und gegen die Abtreibungsorganisationen auf ihrem Bistumsboden protestieren wie gegen
die Piusbruderschaft.
#119 MessagefromMary 19:26:18 | Mittwoch, 23. September 2009
@Thomasius In seinem Einssein mit dem Vater ist Jesus Gott, also Licht vom Licht wie ich geschrieben habe.
„Wer Mich sieht, sieht den Vater.“ Er hat den wahren Gott mit sich selbst gebracht, das meinte ich. Nur
Gott konnte vom Himmel zu uns herabsteigen und ihn für uns öffnen.
@Damenschuh Es freut mich, dass Sie mit mir einer Meinung sind. Im übrigen bin ich kein Tarnaccaount
von Elijahu. Ich stimme ihm jedoch in vielem zu was er schreibt. Er hat eine rauhe Schale aber einen weichen
Kern. Besser als umgekehrt!
Keine Gewaltanwendung Dienste für Frauen in Konfliktlagen sind begrüßenswert, dagegen hat niemand etwas.
Es gibt jedoch Gesetze des Lebens, die unumstößlich sind. Es gibt ein Gesetz von Ursache und Wirkung.
Stellen Sie sich folgende Szene vor: Sie steigen in ein Flugzeug ein, die Türen schließen sich und es
hebt ab. Dann geraten Sie plötzlich in Panik weil Sie Angst vor einem Absturz haben und fordern vom Flugpersonal
die sofortige Umkehr. Das Flugpersonal versucht Sie zu beruhigen, indem es zu ihnen sagt, dass Sie dem
Flugkapitän vertrauen sollen. Wenn Sie den Flugkapitän jedoch zur Landung zwingen wollen, müssen Sie
das mit Waffengewalt tun. Das ist das, was viele schwangere Mütter tun.
Untergang durch Gottlosigkeit Das Strafgericht muss und wird kommen, wenn den Worten keine Taten folgen.
Ohne Reue und Umkehr vergibt Gott keine Sünden. Leere Worte sind sinnlos, wenn es um den Schutz von ungeborenen
Kindern geht. Die Abtreibungsorganisationen „ProFamilia“, „DonumVitae“ und alle Abtreibungskliniken müssen
von der Kirche ausgetilgt werden. Der Vatikan und die Bischöfe haben die Pflicht und die Macht dazu,
alles zu tun, dass diese Tötungseinrichtungen vom Erdboden verschwinden. Das ist der Wille Gottes.
#110 MessagefromMary 12:00:22 | Mittwoch, 23. September 2009
Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung Jesus hat nicht die Öffnung zur Welt gebracht, sondern das
Neue – die Liebe und das ewige Leben. Er hat den wahren Gott gebracht, den Glauben, die Hoffnung und die
Liebe – für alle Völker der Erde. In Seinem Einssein mit dem Vater ist Jesus selbst Licht vom Licht.
Gott der Vater möchte Alle aus der Sklaverei der Sünde herausführen, so wie Er die Israeliten aus der
Sklaverei in Ägypten herausgeführt hat. Das Widerstreben ist groß, denn der Weg zur Heiligkeit ist
schwierig wie der Weg der Israeliten durch die Wüste Sinai’s.
@diakonus Du hast recht; habe mich leider nicht genug mit dem Text befasst. Der Erzbischof beklagt in
seiner Rede eine „aggressive Religionskritik“ und dass „Kritiker das Christentum dununzieren und verspotten“
wollen. Wenn er damit die Biowissenschaften meint und „sich die Kirche unmissverständlich auf die Seite
des ungeborenen Lebens stellt“, dann sollte die Kirche sich meiner Meinung nach entschiedener für die
Menschenrechte und das Recht auf Leben einsetzen.
Nicht lieben ist bequemer Dasselbe sagen auch die Väter, die Ärzte, Politiker und Bischöfe, sonst würden
sie die Lebensbedingungen oder die gesellschaftlichen Verhältnisse für die ungeborenen Kinder nämlich
ändern. Das ist so, als würden sie an allen Straßenecken Waffen abstellen – aber diejenigen die sie
dann verwenden sind die Schuldigen. Für solche Zyniker ist es auch viel einfacher den geborenen Kindern
ein paar Almosen vor die Füße zu werfen und sie einer lebensfeindlichen Gesellschaft auszuliefern. Wer
so denkt, ist nicht besser als Pontius Pilatus, der Jesus kreuzigen ließ, nur weil die ungläubigen Fanatiker
es so wollten.
@diakonus …Christen lebten „gegen die Kräfte des Todes“ in einem „prophetischen Nonkonformismus“…
Sicher nicht alle Christen. Warum greift der Bischof in dieser Rede alle Christen an? In diesem Text behauptet
der DBK-Vorsitzende auch, dass „Kritiker das Christentum denunzieren und verspotten“ wollten. Wen meint
er denn damit? Die Anhänger anderer Konfessionen und Religionen? Gläubige Christen werden niemals das
Christentum denunzieren oder verspotten, sondern kritisieren zu recht unhaltbare Zustände und Machenschaften
innerhalb der Kirche. Gläubige Christen bekämpfen ebenso – mit den Waffen des Geistes – die Kräfte
des Todes , weil sie Gott, der das Leben ist, an die erste Stelle in ihrem Leben setzen und nicht die
vergänglichen Werte.
Verhöhnung Jesu Christi MessagefromMary: Kardinäle und Bischöfe beten um geistliche Berufungen – unternehmen
aber nichts gegen die Abtreibungen. Tötungseinrichtungen wie „ProFamilia“ und „DonumVitae“ lassen sie
freie Hand. Sie beten um geistliche Berufungen und Gott möge doch viele Arbeiter in Seinen Weinberg schicken.
Gott möchte nichts lieber als das tun, aber die vielen Priester, die er senden wollte, wurden zu tausenden
abgetrieben! Wenn die Bischöfe ihre täglichen Messen feiern und den Altar küssen – der ein Symbol für
Jesus darstellt – lautet die Antwort Jesu: „Mit einem Kuss verrätst du mich?!“
Kardinäle und Bischöfe beten um geistliche Berufungen – unternehmen aber nichts gegen die Abtreibungen.
Tötungseinrichtungen wie „ProFamilia“ und „DonumVitae“ lassen sie freie Hand. Sie beten um geistliche
Berufungen und Gott möge doch viele Arbeiter in Seinen Weinberg schicken. Gott möchte nichts lieber
als das tun, aber die vielen Priester, die er senden wollte, wurden zu tausenden abgetrieben! Wenn die
Bischöfe ihre täglichen Messen feiern und den Altar küssen – der ein Symbol für Jesus darstellt –
lautet die Antwort Jesu: „Mit einem Kuss verrätst du mich?!“
@Kunstmaler Denn Christus spricht: Es werden viele nach mir kommen – glaubt ihnen nicht. Jesus sagte:
„Es werden viele nach mir kommen, die sagen: Ich bin der Messias – glaubt ihnen nicht“. Jesus selbst ist
nach seiner Auferstehung seinen Jüngern, auch einigen Frauen, 40 Tage lang bis zur Himmelfahrt erschienen.
Später hatte auch der Apostel Paulus eine Erscheinung Christi, bei der er zu ihm sprach. Auch Petrus
erschien Jesus nach seiner Himmelfahrt einmal und fragte ihn: „Quo vadis“?, als Petrus nicht nach Rom
gehen wollte. Oder glauben Sie nicht an diese Erscheinungen Jesu nach seiner Auferstehung und nach seiner
Himmelfahrt? Und wie sieht der Glaube an die Bergpredigt aus, wo Jesus sagte: „Selig sind die ein reines
(demütiges) Herz haben, denn sie werden Gott schauen.“ Oder denken Sie er meinte damit, Gott schauen
wenn man im Himmel ist?
Die Botschaften Maria’s, der ‘Königin des Friedens’, wie sie sich den sechs ausgewählten Sehern von
Medjugorje vorstellte, dienen der Förderung und Verbreitung des katholischen Glaubens und der 10 Gebote.
Es gibt Viele, die sie missverstehen, vor allem was sie über die verschiedenen Religionen gesagt hat.
Sie meinte nicht, dass alle Religionen gleich wären, sondern dass alle Menschen vor Gott gleich sind,
welcher Religion sie auch angehören. Sie verbreitet nur den katholisch-christlichen Glauben und möchte
alle evangelisieren. Die Botschaften sind für Alle, aber vor allem für diejenigen Christen, die glauben,
dass es Privatoffenbarungen gibt. Ich möchte die derzeit monatlichen Erscheinungen und Botschaften der
Gottesmutter und ‘Königin des Friedens’, die seit 28 Jahren von Medjugorje ausgehen einfach bekannter
machen, weil sie nur inoffiziell verbreitet werden. www.medjugorje.de/…ats-botschaften.html
Botschaft vom 25. August 2009 an Marija Pavlovic’-Lunetti Liebe Kinder! Heute rufe ich euch von neuem
zur Umkehr auf. Ihr seid nicht heilig genug, meine lieben Kinder, und ihr strahlt die Heiligkeit den Anderen
gegenüber nicht aus; deshalb betet, betet, betet und arbeitet an der persönlichen Umkehr, damit ihr
zum Zeichen der Liebe Gottes für die Anderen werdet. Ich bin mit euch und führe euch zur Ewigkeit, nach
der sich jedes Herz sehnen sollte. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid.
Botschaft vom 2. September 2009 an Mirjana Dragicévic’-Soldo Liebe Kinder! Heute rufe ich euch mit meinem
mütterlichen Herzen auf, zu lernen vollständig und bedingungslos zu vergeben. Ihr leidet unter Ungerechtigkeit,
Verrat und Verfolgung, aber so seid ihr Gott lieber und näher. Meine Kinder, betet für das Geschenk
der Liebe. Nur die Liebe vergibt alles wie auch mein Sohn vergibt. Folgt Ihm! Ich bin mit euch und ich
bete, dass wenn ihr vor dem Vater seid, sagen könnt: „Vater, hier bin ich, um Deinem Sohn zu folgen.
Ich habe geliebt und von Herzen vergeben, weil ich Deinen Geboten gehorchte und auf Dich vertraute.“
Botschaft vom 25. August 2009 an Marija Pavlovic’- Lunetti Liebe Kinder! Heute rufe ich euch von neuem
zur Umkehr auf. Ihr seid nicht heilig genug, meine lieben Kinder, und ihr strahlt die Heiligkeit den Anderen
gegenüber nicht aus; deshalb betet, betet, betet und arbeitet an der persönlichen Umkehr damit ihr zum
Zeichen der Liebe Gottes für die Anderen werdet. Ich bin mit euch und führe euch zur Ewigkeit, nach
der sich jedes Herz sehnen soll. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid.