Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@ Biene Maja Sie sind so etwas von benebelt, das kann ich gar nicht sagen. Wieso mehrmals ankündigen,
dass Sie müde sind und nun in die Falle gehen und das dann doch nicht tun?
@ bejorommer Ich bin Katholik und werde es auch immer bleiben. Aber was ist Ihnen wichtig amkatholischen
Glauben. Nur zu sagen, ich bin Kath. und bleibe es, ist mir zu wenig. Jeder auch nur ein wenig selbst
denkender Katholik erkennt doch, daß unsere kath. Kirche sich unendlich weit von Jesus und dem Evangelium
entfernt hat. Wo sehen Sie diese Entfernung? Wir können uns sicherlich darüber streiten, was es heißt,
sich für das menschliche Leben einzusetzen. Ich möchte dazu Beitragen, meine Kirche durch meine Kritik
ein wenig zum Nachdenken zu bringen damit sie irgendwann auch wieder glaubwürdiger wird. Aber Ihre Kritik
ist nicht konstruktiv. Man kann in seiner Kirche am ehesten etwas bewegen, wenn man ihr angehört. Und
wo bewegen Sie etwas? Ich stimme Ihnen zu, dass es nicht um austreten gehen kann, sondern dass es um auftreten
gehen muss. Für was treten Sie ein?
@ fundamental-christian heißt dies für Sie, dass nicht Kirchenangehörige zu schweigen haben? Das kann
doch nicht Ihr Ernst sein. Und ich sehe auch kein Geifern bei Herrn Joerges, ich kenne ihn aus verschiedenen
Diskussionen (nicht persönlich), aber ich schätze seine Klarheit. Der Bischof hat mir auch gut gefallen.
Aber Bischof Overbeck wird ja hier auch desöfteren verunglimpft. Herr von Praunheim hätte auch wegbleiben
können, seine Beiträge waren unmöglich. Dies waren wirklich nur Allgemeinplätze. Herr Matussek war
sehr konstruktiv.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Nein, von Bischof Mixa war noch keine Rede. Gerade redet einmal wieder Herr
von Praunheim, der sehr allgemein vom Leder zieht. Jetzt gerade Herr Joerges zu Bischof Mixa. Schauen
Sie doch bitte selbst.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian aber das macht es nicht besser, denn deren Webside ist zum Kotzen (finde
ich zumindest) Jetzt kommt gerade Interview mit Betroffenem.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Im Moment ist sie sehr sachlich, Kath. Kirche ist durch Bischof Overbeck,
Essen, vertreten. Dann ist noch Generation Benedikt vertreten, die Vertreterin schweigt aber. Rosa von
Praunheim stellt sich gerade ins Abseits.
@ einfalt mein Post zu Anne Will ist O-ton der Webside: annewill.blog.ndr.de/…hweigen-des-papstes/?cp=5
Entschuldigen Sie, dass ich es nicht gekennzeichnet habe. @ dorfdepp: ich bin weder noch, ich bin katholischer
Christ und heterosexuell und dies eindeutig. Dass Sie hier gerne User in die Homoecke stellen, ist bekannt.
@ Dorfkatholik Sie sind ein Dorfdepp, der nur eine Blickrichtung hat. Scheren Sie sich vom Acker, Sie
tragen nichts zu einer sachgerechten Diskussion bei
@ Alle Thema bei Anne Will Das Schweigen des Papstes „Wir sind Papst“ jubelten nicht nur die Katholiken
in Deutschland, als Joseph Ratzinger 2005 zum neuen Bischof von Rom gewählt wurde. Fünf Jahre später
macht sich Ernüchterung breit: Der Missbrauchsskandal erschüttert die katholische Kirche – und viele
Menschen sind enttäuscht darüber, wie zögerlich die Kirchenmänner mit ihm umgehen. In seiner Osteransprache
hätte Benedikt XVI. Gelegenheit gehabt, klare Worte zu finden. Doch er schwieg. Bemüht sich die katholische
Kirche entschlossen genug um Aufklärung und Buße oder wollen sie und ihr Oberhaupt den Skandal nur „aussitzen“?
Wie muss sich die katholische Kirche reformieren, um im 21. Jahrhundert als relevante moralische Instanz
zu bestehen?
@ goldengel Sie spinnen, mit Verlaub gesagt. Wieso koppeln Sie die SÜnde nur an die Sexualität? Erbsünde
und SÜnde ist vielmehr, als Ihr verengtes Denken. Vielleicht sollten Sie sich einmal mit dem theologischen
Ansatz befassen, der unter Erbsünde die strukturelle Sündigkeit versteht, in die wir hineingeboren sind.
Dies würde Sie vielleicht etwas weiterführen.
unter uns @ großwildjäger die Hoffnung stirbt zuletzt, kann ich nur dazu sagen. @ apex und Sie werden
dann als Spreu mit dem Flammenwerfer bearbeitet, falls Sie sich nicht schon vorher den Mund gewaltig verbrannt
haben. Sehe ich das richtig?
so unter uns die Redaktion scheint heute extrem empfindlich zu sein, nur einmal so. Was mich ärgert ist,
dass sie dies nur in einer Richtung ist und dieser Dummkopf apex hier noch immer ungehindert posten kann.
@ Apex Das ist unsaubere Arbeit, die Sie da uns servieren. Zum guten Ton gehört es, Zitate zu kennzeichnen
und eine Quellenangabe vorzunehmen, damit sie auch überprüfbar sind.
@ apex Sie sind so ungehalten, warum? Wurden Sie im Kern erkannt? Das ist aber doch nur schön, oder nicht?
Antikirchlich bin ich nicht und schwul bin ich erst recht nicht. Aber das sind wahrscheinlich Ihre beiden
Feindbilder. Da gibt es noch mehr hier auf K*tz.net, die so denken und reden. Ob das eine gute Gesellschaft
ist, wage ich zu bezweifeln.
@ großwildjäger ich stimme Ihnen zu. vielleicht sollte der Papst wieder einmal von der Verhängung des
Bußschweigens Gebrauch machen, so wie seinerzeit bei P. Leonardo Boff. Was halten Sie davon? Da hätten
wir eine ganze Reihe von Leuten, die wir dieser Kartäusergruppe dann zuführen könnten.
wir sollten der Redaktion eine großen Bottich Schleim zur Verfügung stellen. Damit kann sie dann spielen
und sich in jeglicher Hinsicht abreagieren. Diese Dumpfbacken sind ja so etwas von daneben. Der hier gepostete
Artikel interessiert so wenig wie die Nachricht, ob in China ein Sack Reis umgefallen ist.
@ Christ + Katholik 56 Schön Sie zu lesen (oder zu sehen), die Dumpfbacken hier verstehen halt nicht
was die Altkatholiken sind. Und v.a. haben sie die apostolische Sukzession. Das ärgert natürlich hier
die Fundis.
@ iDJM Es stimmt aber. Und mein Nick kommt aus der griechischen Sprache und Philosophie und aus der Theologie.
Kairos (griech. καιρός) ist ein religiös-philosophischer Begriff für den günstigen Zeitpunkt
einer Entscheidung, dessen ungenütztes Verstreichen nachteilig sein kann. In der Philosophie ist es der
entscheidende Augenblick selbst, in der Religion steht Kairos auch für die Entscheidung zwischen Glauben
und Unglauben.
@ mustafakamal da war ein unanständiges Wort drin und das wird erst gar nicht veröffentlicht, einfach
schnipp schnapp weg durch den Automaten bei k*tz.net
@ keineChancedenPerversen wenn Sie ein wenig gebildet wären, wüssten Sie, welche Krankheiten durch übermäßigen
Fleischgenuss verstärkt oder auch ausgelöst werden. Ansonsten empfehle ich Ihnen, einemal Ihren Hausarzt
zu befragen.
@ kristall Sie haben hier gerade noch gefehlt, aber das ist wahrscheinlich die Seilschaft hier, der eine
bestätigt den anderen. Das ändert nichts daran, das Goldengel hier über mich Unwahrheiten verbreitet
hat. Und der Aufforderung, seine AUssage zu beweisen, ist er nicht nachgekommen. Sie oder er schweigt
sich einfach aus. Das ist unredlich!
@ chrysanthus na, wieder auf der Tour der Leibfeindlichkeit und des besseren Christseins unterwegs? An
Ihnen sind aber auch ein paar neuere theologische Erkenntnisse spurlos vorbeigezogen, oder? Nur gut, dass
Sie nicht festzulegen haben, wer teilhaben wird am Reich Gottes.
@ sefirot Respekt vor dem Abschreiberling und seinem Erguss habe ich nicht, ich ignoriere ihn ganz einfach.
Auch bin ich der Meinung, dass nicht jede Sachbeschädigung an kirchlichen und Kirchengebäuden direkt
eine Gewalttat gegen die Kirche ist. In unserer „offenen Kirche“, einer kleinen Dorfkirche, die von morgens
um 6:00 bis abends um 20:00 h geöffnet ist, in der auch ein Fürbittenbuch ausliegt, wurde um Karneval
herum, die Altarglocken entwendet. Ist dies jetzt auch eine Gewalttat gegen die Kirche? Oder ist dies
nicht einfach Diebstahl? Ich habe jahrelang eine kirchliche Einrichtung geleitet, in deren Geschäftsstelle
4 mal eingebrochen wurde. War dies auch eine Gewalttat gegen „die Kirche“. Ich würde sagen, die Redaktion
sollte sich einfach einmal zurücknehmen und tief durchatmen, bevor sie hier Stimmungsmache betreibt.
@ aufrechterkatholik Sorry, wie und mit wem ich mich unterhalte, ist wohl meine Angelegenheit, ich brauche
da auch keine Verhaltensmaßnahmen von Ihnen vorgeschrieben zu bekommen. Und wieso ist das Schleim, wenn
ich freundliche Menschen freundlich anrede?
@ dorfkatholik das heißt für Sie, ich darf für meine Kinder als Vater nicht sorgen und Ihnen das Essen
zubereiten? In welcher Welt leben Sie? Ich werde das einmal mit meiner Frau und meinen Kindern besprechen,
welche dumpfbackene Rollenverteilung Sie hier publizieren. Möchten Sie danach das Ergebnis hören?
@ Regina Guten Morgen Regina, ich hoffe, Sie hatten angenehme Ostertage im Kreis Ihrer Familie. Das stimmt,
dass dies hier kaum auszuhalten ist, aber sollen wir diesen dumpfbacken, die das auch noch gauben, was
sie hier posten, das Feld überlassen? Ein wenig dagegen halten, tut Not, oder? Unabhängig davon können
wir ja gute Gespräche führen. Sicherlich werden die hier nicht von jedem und jeder nachvollzogen und
wahrscheinlich werden wir auch angegriffen. ABer vielleicht ist es dann auch ein Beispiel für die Weite
des katholischen Glaubens, wenn hier gute Gespräche geführt werden.
@ chico flojo Ich stimme Ihnen zu, AUftreten nicht Austreten mussdie Devise sein. Aber bitte kein falscher
Korpsgeist, so nach dem Motto, das, was geschehen ist, ist nicht geschehen. Wir sollten uns stattdessen
darüber verständigen, wie Missbrauch und Misshandlung ausgeschlosen werden können.
@ aufrechterkatholik Finden Sie das geistreich, was Sie hier posten oder gestehen Sie mit Ihrer Drohung,
dass der Stadtpfarrer dann auch zu mir kommt, ein, dass etwas an den gegen Bischof Mixa erhobenen Vorwürfen
dran ist? Ich vermag das nicht zu beurteilen. Und ich werde mich auch hier nicht vom Acker machen, sondern
bei Dummköpfen wie Ihnen und Dorfkatholik oder Marinkind immer wieder mich zu Wort melden.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Nichts gegen Ihren Vorschlag für die Fütterung meiner Kinderschar, aber
es blieb noch von gestern ein guter Eintopf übrig. Dies werden wir heute verspeisen. Und abregen brauche
ich mich nicht, da ich mich gar nicht aufgeregt habe. Ich kann nur einfach dieses saudumme Geschwätz
von Aufrechterkatholik und Dorfkatholik u.a. nicht ab. Und diesen Dumpfbacken sollten wir es auch sagen,
das ihre Beiträge unerträglich sind.
@ aufrechterkatholik Sie sind so etwas von hirnlos, das kann ich mir gar nicht vorstellen. Und was an
Ihnen aufrecht ist, befindet sich wahrscheinlich nur unterhalb Ihres Bauchnabels. Mit katholisch und christlich
haben Ihre verbalen Entgleisungen hier nichts zu tun. Sie und der Dorfkatholik sind die Kotzbrocken Nummer
1 und 2 hier.
es ist widerlich hier die Postings einiger User, Dorfkatholik, Aufrechterkatholik, Marienkind etc. lesen
zu müssen. Sie sind Kotzbeutel ersten Ranges. Aber wahrscheinlich gefallen Sie sich sehr gut in Ihren
Phantasien. Machen Sie weiter so, Sie sind das beste negative Aushängeschild der kath. Kirche.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Sich jetzt hier davon zuschleichen, ist auch nicht die Lösung. Ich hatte
Sie etwas gefragt, warum Sie mich als Pöbel bezeichnen
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Sie haben wohl auch Ihre angeblich gute Kinderstube, die Sie immer wieder
bei anderen im Benehmen einfordern, vergessen. Oder wie kommen Sie dazu, mich als Pöbel zu bezeichnen?
Aber wir können uns gerne darüber streiten, wer und was hier Pöbel ist, vielleicht treffen wir ja ein
paar gemeinsame Bekannte.
@ Sue vielleicht ist er die Dumpfbacke in dem Sicherheitsdienst von K*tz-net? Sein Schreibstil würde
dem entsprechen. Ein paar Problemchen mit der Rechtschreibung und dem Satzbauc und so. Was denken Sie
dazu?
okay okay der christl. Glaube ist für Leib und Seele da, aber wir müssen jetzt nicht nur Kochrezepte
hier austauschen, da sollten wir die Blogs der „freundin“ oder „brigitte“ nutzen (wenn es diese dann gibt.
Oder wir fassen das unter dem Aspekt, Essen und Trinken hält Leib und Seele zusammen und lässt vielleicht
auch Gegner eher den Weg zueinander finden. @ Sue: Wo ist denn Weiße Rose, haben Sie sie im Kochtoph
verschwinden lassen?
#295 Kairos † 19:42:40 | Donnerstag, 8. April 2010
@ Goldengel Sorry, aber Sie werden keine Aussage von mir hier in die Richtung finden, „dass Sex für den
Priester unbedingt notwendig wäre“. Beweisen Sie mir, dass ich diese Aussage getätigt habe. Suchen Sie
noch oder schweigen Sie sich jetzt aus? Ich finde das schon verleumderisch, was Sie hier über mich verbreiten.
#289 Kairos † 19:33:05 | Donnerstag, 8. April 2010
@ goldengel Sie schwimmen mit im Deppenstrom, dass Sex für den Priester unbedingt notwendig wäre. Sorry,
aber Sie werden keine AUssage von mir hier in die Richtung finden, „dass Sex für den Priester unbedingt
notwendig wäre“. Beweisen Sie mir, dass ich diese Aussage getätigt habe. Der Zölibat ist die einzige
Form der Jesusnachfolge für den Priester, der den SEGEN austeilen soll. Sie sind nicht ganz auf der Höhe
der Zeit, m.W. darf jeder und jede segnen. Ich tue dies zumindest bei meinen Kindern, gebe ihnen den Segen
mit auf den Weg in die Schule. In Ihrer Meinung darf ich dies nicht??? Und gibt es in Ihrer Meinung zwei
Formen von Jesusnachfolge??? Zölibatär und nichtzölibatär?
#285 Kairos † 19:24:08 | Donnerstag, 8. April 2010
@ goldengel Sie hätten Großinquisitor werden sollen, was halten Sie davon? Wegen solch dummen Leuten
wie Ihnen, gibt es heute Scheidung, Konkubinatsverhältnisse, unehelich gezeugte Kinder, Abtreibungen
usw. Was habe ich mit Scheidung zu tun, ich bin schon mehrere Jahrzehnte verheiratet, ich habe kein Konkubinatsverhältnis,
kein selbst unehelich gezeugtes Kind, keine Abtreibung befürwortet, geduldet oder vorgenommen (im Gegenteil
ich bin Abtreibungsgegner). Sie sind fanatisch und beleidigen alle, die hier nicht Ihre Meinung teilen
und vertreten. Das ist wahrhaft nicht christlich. Die Erbsünde holt man sich bei JEDEM Geschlechtsverkehr,
egal mit wem. Eine gewisse Leibfeindlichkeit schein mir aber gegeben zu sein und Sie dürfen mir glauben,
dass ich Ihre meine in diesem Punkt nicht teile.
#275 Kairos † 19:00:45 | Donnerstag, 8. April 2010
@ goldengel Sorry, die Homosexualität ist die Erbsünde??? Dann bin ich ja wohl frei davon. Ihre Begriffe
von „rein“ und „unrein“ sind nicht so ganz geeignet, Goldengel, um dies mit der Lehre von der Erbsünde
in Verbindung zu bringen. Und die Erbsünde nur auf das Sexuelle zu beschränken, ist zu kurz gegriffen.
@ Sue aber villeicht sind sie wirklich noch vorpubertär, denn sie sind nie erwachsen geworden und haben
eine normale menschliche Entwicklung durchlaufen.
@ MaxYasgur also ist bei Ihnen die Nächstenliebe von der Gesinnung abhängig? Oder vielleicht von der
sexuellen Orientierung, keine Sorge, ich bin heterosexuell. Oder haben Sie noch sonstige rassistische
Gedanken. Nur heraus damit, hier dürfen Sie anonym posten und leider kann kein Staatsanwalt Sie belangen.
Übrigens, diese dumme Duzerei mir gegenüber können Sie sich sparen.
wie lieblich @ kristall @ MaxYasgur Sie sind wahre Vertreter des christlichen Glaubens, so richtig von
christlicher Nächstenliebe geprägt. Kristall, dass ich Sie nicht interessiere, das mag ja noch sein,
dass Sie aber dieses dumme vereinnahmende Duzerei mit mir hier vornehmen, das verbitte ich mir. MaxYasgur,
Sie wissen wahrscheinlich nicht, was hinter der Mauer los war. Der von Ihnen dargelegte Plan ist wesentlich
kostengünstiger zu haben. Personen Ihrer Gesinnung kommen einfach auf die Galapagos-Inseln, dort sind
Sie gut aufgehoben. Was halten Sie davon, Sie Ewiggestriger. Und damit Sie beruhigt sind, ich verstehe
mich nicht als Roter.
@ maxYasgur Noch ein Roter, der sich hier rumtreibt. Mit Verlaub, soll sich denn hier nur das Anhänger
Ihrer Gesinnung herumtreiben? Es ist zu einfach, hier Andersdenkende direkt als „Rote“ zu bezeichnen.
Vor 30-40 Jahren hätten Sie denen wahrsheinlich noch angeboten: „Gehen Sie doch rüber!“
@ kristall Sie leben aber sehr nah an Ihrem Denkhorizont, oder wie sehe ich das? Können Sie auch inhaltlich
etwas zur Debatte beitragen. Ich sehe im Moment keine Pressekampagne. Ich sehe eher, dass es Kräfte in
der kath. Kirche gibt, die es nicht verwinden können, dass an der Kirche, d.h. an kirchlichen Amtsträgern
egal auf welcher Ebene, berechtigterweise Kritik geübt wird. Es sind Kräfte, die die Eingeständnisse
einzelner deutscher Bischöfe, dass mit dem Sachverhalt sexueller Missbrauch durch kirchl. Amtsträger
oder kirchl. Angestellte in den zurückliegenden Jahrzehnten falsch umgegangen wurde, als „Kriecherei“
bezeichnen. Die Redaktion dieser H-Seite gehört zu diesen Kräften.
@ Biene Maja wes Geistes Kind sind Sie, dass Sie wieder Menschen auf den Scheiterhaufen bringen wollen,
schämen Sie sich, Sie sind ein Fall für den Staatsanwalt
@ lycobates Ich sehe auf dem Bild nur, daß diese Kirche nicht (mehr) dem katholischen Kult gewidmet ist:
vor dem Hochaltar steht der Kekstisch der Konzilssekte. Sie sind unverschämt, den Zelebrationsaltar als
Kekstisch der Konzilssekte zu bezeichnen.
@ goldengel bei dem „Hirn einschalten“ stimme ich Ihnen zu. Aber wir brauchen letztlich auch Instanzen,
die dieses Hirn mit prägen. Und dies geschieht durch Bldung, sei es religiöse Bildung (z.B. im Bereich
der Ethik) oder sei es weltliche Bildung, wenn ich dies einmal so nennen darf.
@ goldengel was ist denn mit Ihnen los, Ihr Frauenbild ist ja fürchterlich. Warum sind Sie so pessimistisch.
Ich sehe das nicht und ich sehe sehr viel Weiblichkeit und intelligente Frauen in meinem Bekanntenkreis.
@ goldengel Vielen Dank für Ihren letzten Beitrag. Ihren Ansatz Ich will, dass es auch anderen gut geht,
nicht nur mir und ich achte darauf, WAS ich in diesem Leben tue und lebe eben nicht nur für mich, sondern
auch für jene Menschen, die ich liebe. unterstreiche ich voll und ganz. Stimmen Sie mir denn zu, dass
dieser Ansatz hier nicht von jedem geteilt wird und dass dies gerade zu einem moralischen Verfall der
Gesellschaft beiträgt. Wo werden denn noch die Grundprinzipien der kirchlichen und katholischen Soziallehre,
Subsidiarität, Solidarität, Personalität noch in gesellschaftliche und Kirchliche Sozialsysteme umgesetzt?
@ redaktion Sie sind so etwas von einer Dumpfbirne, einen Artikel mit einem solchen Gesamtduktus zu veröffentlichen.
Ihr Frauen und Menschenbild ist zum Kotzen. Wahrscheinlich wünschen Sie sich auch wieder die Nickneger
und die Hochwürdigen Herren zurück, die Gott sei Dank das II. Vatikanische Konzil mit der theologisch
phantastisches Idee des allgemeinen Priestertums aller Gläubigen und Volk-Gottes-Theologie in die Wüste
geschickt hat. Wir werden uns von Ihnen nichts mehr sagen lassen. Die Zeit ist vorbei.
keineChancedenPerversen hörenSie doch auf mit diesem Mist. Es gehört zur Beschränktheit dieser Redaktion,
dass Sie weiterhin Ihren Seich hier posten dürfen und dieser Schwachsinn nicht gelöscht wird. Die haben
wie Sie ihr Horn verkifft.
keineChancedenPerversen Sie sind so dumm und unverschämt, anders geht es wohl bei Ihnen nicht als das
Verleumden von usern. Sie sind krank und gehören in Behandlung.
@ weiße rose aber Sie haben die Ahnung oder wie? Aber Sie sind ja nicht leibfeindlich, das haben Sie
ja oft genug durch Ihre unsäglichen Posts hier bewiesen.
@ mikefiss zuerst einmal nimmt die Redaktion doch für sich in Anspruch, für den deutschsprachigen Raum
zu schreiben und in dem gilt nun einmal die MESZ. Und dann ist mir ziemlich egal, wo die Administration
dieser Seite steht. Wenn die Redaktion das aber nicht mit bedenkt, so ist erst recht zu konstatieren,
wie beschränkt dieser Club ist.
@ ruhrgebietler und was bringt Ihre Rückwärtsgewandheit? Nichts, aber auch gar nichts. Sie sind in Ihrer
Einfalt nicht bereit, sich damit zu arrangieren, dass die Kirche vor nunmehr über 40 Jahren den Schritt
der Öffnung gegenüber der Welt gegangen ist. Und das ist gut so. Sie treten an keiner einzigen Stelle
den Beweis an, dass die Entwicklung des kirchlichen Lebens und der Kirche unter den gesellschaftlichen
Bedingungen anders verlaufen wäre, wenn das Konzil nicht stattgefunden hätte. Und ihre Forderung nach
Aufgabe synodaler Strukturen ist absurd. Es gfeht heute auch um Mitsprache- und Mitentscheidungsmöglichkeiten
in kirchlichen Strukturen. Einen päpstlichen Absolutismus brauchen wir nicht, denn er ist nicht mehr
zeitgemäß.
@ diakonus da sehen wir nur, wie unkatholisch dieses Portal ist. An einem Karfreitag um 15.08 einen solch
beschissenen Artikel zu verbreiten. Da sollten die Kameraden der Redaktion eigentlich in der Karliturgie
sitzen. Wir hatten eine sehr ruhige und schöne Karliturgie, sehr modern von Laien gestaltet, da wir in
unserem Seelsorgebereich nicht ausreichend Priester haben. Und in der Meinung der Redaktion ist der Gottesdienst
in Wien anwikirchlich gewesen, weil der Kardinal Fakten ausgesprochen hat, die der Redaktion nicht gefallen.
Vielleicht ist auch jede Veranstaltung, an der „Wir sind Kirche“ mitwirkt, antikirchlich? Die Redaktion
wird uns dies nicht erklären können.
@ sefirot brauchen wir ernsthaft in unserem katholischen Glauben solche Formen. Ich wage dies ernsthaft
zu bezweifeln. Ich wage dies auch zu bezweifeln bei den Goldbrokat-Messgewändern. Ich bin für eine Formen,
die allerdings aussagekräftig sind. In der mancher Kirche ist mir der Schmuck zuwider. Dies hat nichts
mehr mit der Botschaft Jesu und dem, was er uns als seine Jüngerinnen und Jünger aufgetragen hat, zu
tun.
@ lux in tenebris Ihre Ausdrucksweise ist unverschämt, genauso wie der Grundduktus der Kreuzmeldungen
in der Sprachwahl unverschämt ist. Das ist die Häme, die Sie und andere verbreiten.
Wie weise Gestern hat der Mainzer Kardinal Karl Lehmann eingestanden, dass die Kirche das Problem der
Pädophilie unterschätzt hat. In einem Gastbeitrag für die FAZ (leider nicht zu verlinken über FAZ-Online)
warnte der langjährige Vorsitzende der DBK die Kirche davor, mit dem Finger zuerst auf andere zu zeigen
und dadurch den Anschein zu erwecken, von der eigenen Verantwortung abzulenken oder das Geschehene zu
relativieren.
@ samurai ich kann sie nur unterstützen. Ich habe gestern abend eine 3/4 Stunde eine Fürbitte für die
Karliturgie formuliert, wo es auch genau um das Anliegen des sexuellen Missbrauchs geht, unser Gebet für
die Opfer und die Täter.
@ aufrechter Sie können das ruhig mir überlassen, was ich sage. Aber Ihr Denkvermögen ist nun mal nicht
sonderlich ausgeprägt und Sie leben von Vorurteilen: Man weiß doch… Ihre Drohungen können Sie sich
auch irgendwo hinstecken.
@ aufrechter man weiß doch, so einfach ist das für Sie. Na Klasse. Dann dürfen wir ja auch sagen, man
weiß doch, das aufrechterkatholik Unfung redet und sich aufplustert
@ Domenico Tuttisanti Ich weise auf den Unterschied seit zwischenzeitlich über 15 Jahre hin, seitdem
ich mich für Opfer von Missbrauch und Misshandlung engagiere.
@ dorfkatholik Dann bleiben Sie einmal in Ihrem Dorf, ich wertde nach München fahren. Ich habe auch keine
Sorge vor der Begegnung mit sexuell andersorientierten Menschen. Und wenn ich dann beim Hugendubel (das
ist keine Kneipe sondern eine Buchhandlung) bin, schaue ich nach einem preiswerten Wörterbuch für die
deutsche Rechtschreibung.
@ Domenico Tuttisanti Missbrauch / Misshandlung Ja – und erst die tonangebenden Medien in ihrer Hetze
gegen „die“ Kirche: Spiegel, Stern, Süddeutsche … So unter uns, ich schreibe hier nicht an die Redaktionen
der Publikationen Spiegel, Stern oder Süddeutsche, sondern ich weise daraufhin, dass diese Redaktion
hier den Unterschied anscheinend nicht kennt. Die o.g. Redaktionen mögen der durch die undifferenzierte
Betrachtung wohl die Intention haben, das Ausmaß des Missbrauchs als ganz gewaltig darzustellen. Die
k-net Redaktion hat genau die umgekehrte Intention, Missbrauch ist harmlos: „Es hat ja nicht geschadet
etc.“ Und das ist Verhöhnung der Opfer des sexuellen Missbrauchs, die für ihr Leben lang mit den Folgen
dieses Missbrauchs zu kämpfen haben. In den vergangenen Tagen sagte eine Bekannte zu mir: Es geht um
Missbrauch durch eine Frau vor über 40 Jahren. Sie hat meinen Köfper verletzt, sie hat meine Seele verletzt,
sie hat mich zerbrochen. Das sind die Folgen sexuellen Missbrauchs.
Die Redaktion dreht durch!!!!! Der Unterschied zwischen Misshandlung und Missbrauch kennen die nicht,
ist denen in ihrer Betonkopfdenke auch nicht mehr beizubiegen. Was sollen diese Versuche der Relativierung
von sexuellem Missbrauch, das ist eine Verhöhnung der Opfer sexuellen Missbrauchs. @ Lisibald Sie sind
unverschämt.
O wie freundlich sie noch miteinander umgehen. (@ lisibald) Das ist wahrhaft christlich. ABer passen Sie
auf, ein Bluterguss schillert nachher in den Regenbogenfarben…
@ Schwuler „pontifex maximus“ = größter Brückenbauer, „pontifex magnus“ = großer Brückenbauer nur
so, sagt mir meine altliberale humanistische Bildung aus den frühen 70er Jahren des letzten Jahrhunderts
im letzten Jahrtausend (so frei nach BAPP: Verdammt lang her…)
@ dorfkatholik Könnten Sie bitte einmal Deutsch lernen: finde ich richtig. Schließlich sind das Aufträge
für Handwerker. Jedes gebäude auch ein dom muss alle 20 jahre modernisiert werden damit es seinen Wert
behält. Aber den Inhalt Ihres Postings glaube ich auch nicht so ganz, ein Gebäude wie ein Dom muss nicht
modernisiert werden, sondern im Bestand gesichert werden. Und dies betrifft meistens nicht die Innenausstattung,
sondern die Grundmauern des Gebäudes.
@ Sabine Mayer Sorry, ich bin schon wach, näherhin seit 4:30 Uhr und Kaffee hatte ich auch schon. Ich
nehme ihn schwarz wie die Nacht. Haben Sie schon einmal gehört, so in Bezug auf Lycos, dass Gott ein
Haushaltswarengeschäft hat, in dem es Löffel gibt???
Anmerkung In Kirchenkreisen konnte sich niemand den Priester als Täter vorstellen. Ohne in diesem konkreten
Fall eine Beurteilung vorzunehmen, ist mir der zitierte Satz wichtig. Gerade, dass wir uns etwas nicht
vorstellen können, konnte das geschehen, was jetzt die Kirche erschüttert.
@ Weiße Rose das ist ein offenes Wort, wahrhaft christlich. Sie sind einfach nur zu bedauern in Ihrem
Hass auf Andersdenkende. Ich wünsche Ihnen, dass Sie eines Tages erkennen, dass dies kein Weg ist, Menschen
für den christlichen Glauben zu begeistern.
@ chico flojo Sorry, ich meinte gelesen, nicht geschrieben. Zu timpressum: Ich glaube, dies ist einfach
Ausdruck von purem Hass. Aber genauso mit umgekehrtem Vorzeichen lese ich hier die Beiträge vom ruhrgebietler
oder dem dorfkatholiken. In heutiger Zeit, ernsthaft die These zu vertreten, schwere Krankheit sei Ausdruck
göttlicher Strafe für Verfehlungen und man dürfte sich nicht von Ärzten behandeln lassen, da sehe
ich das finsterste Mittelalter vor mir. Das sollten wir zumindest überwunden haben.
@ Weiße Rose Die Kernaussage der Lehre unseres HERRN lautet: Du sollst GOTT deinen HERRN lieben und deinen
Nächsten wie dich selbst. Und hier ist Ende. Achtung vor dem Anderen, Achtung vor der Schöpfung, Barmherzigkeit
und der Einsatz für Gerechtigkeit sind Ausprägungen des christlichen Hauptgebotes. Und dies gilt nicht
nur gegenüber Geleichgesinnten, wie man hier manchmal den Eindruck haben könnte. Andersdenkende werden
beschimpft und verteufelt, am Besten direkt in die ewige Verdammnis gewünscht. Wahrhaft christlich. Hurra.
@ chico flojo Ihren letzten Post hatte ich noch nicht geschrieben, als ich meinen abschickte (wurde unterbrochen
im Schreiben). Sicherlich geht hier jedem und jeder von uns einmal die Hutschnur hoch, aber es gibt auch
User, die es hier mehr als menschenverachtend posten, z.B. der landorganist: wie kann man bei einem mit
Muselarschküssen und Kinderabschlachten vollgestopften Terminkalender denn überhaupt noch hier auf kreuz.net
sein? Und diesen Usern ist zu widersprechen und das kann ich nicht nur als Spaß oder Provokation ansehen.
@ weiße rose Dann machen Sie doch bitte zuerst einmal ein paar Ausführungen, was die Lehre unseres Herrn
und Bruder Jesus Christus ist. Die Hauptlehre ist, mache Dir den anderen Menschen nicht untertan, liebe
ihn so, wie du geliebt werden möchtest. Tue ihm keine Gewalt an, sehe ihn als Ebenbild Gottes. Ihr Problem
ist, dass Sie bestimmte Praktiken, die nicht meine Praktiken sind, als demütigend ansehen. Wie diejenigen,
die diese Praktiken aber handhaben, diese ansehen, da stellen Sie ihr Urteil drüber. Und das ist der
Punkt, den ich nicht bereit bin zu akzeptieren, denn dann sind wir in der Meinungsdiktatur nach dem Muster
totalitärer Gesellschaftsgebilde. Und da möchte ich nicht hin.
@ chico flojo Protest, wo beschimpfe ich, könnten Sie dies bitte einmal näher ausführen. Ich bin aber
gerne bereit, von Ihnen Zitate zusammenzutragen und hier zu posten und Sie damit einmal zu konfrontieren.
Sie sehen den Splitter im Auge der Anderen, aber den Balken in Ihrem Auge, ach ja, hoppla, den sehe ich
nicht. Und es gibt einfach Positionen, die können nicht unwidersprochen bleiben. Aber das werden Sie
ja auch so sehen.
@ weiße rose wen meinen Sie in Ihrem Betreff? und wieviele Augen haben Sie noch? Laufen Sie blind durch
die Lande? Um es klar zu sagen, ich bin nicht für Demütigung, aber ich bin auch nicht dafür, den anderen,
der anderen, dem anderen meine Meinung aufzuzwingen. Das ist Meinungsdiktatur und die brauchen wir nicht.
Aber einmal so unter uns: Ihr Lebensbeispiel, wie immer es sein mag, scheint ja nicht zwingend andere
Menschen zu inspirieren, oder? Ich gehe nicht hin und verabsolutiere meine Lebenspraxis und zwinge sie
anderen auf.
@ chico flojo nol’s Ergüsse finde ich extrem problematisch, der ist wirklich nicht mehr heil im Denkvermögen.
Und ich kann Steph verstehen, der ihm eins drauf gibt.
@ chico flojo Das bei Steph sehe ich als unproblematisch an, eher bereit mir der landorganist, den haben
sie ja wohl mit „nol“ gemeint, heftigste Sorgen.
@ landorganist Linkskatholen müssen den Islam in allen seinen Formen lieben! Musels in der Kirche predigen
lassen und alle Moscheeneubauten frenetisch beklatschen! Willst du etwa kein guter Linkskathole sein?
Dann bist du ein Piusnazi? Sie haben mir zuerst einmal nicht vorzuschreiben, was ich zu tuen und zu lassen
habe. Ich achte die islamische Religion, und habe oft genug erfahren, dass auch muslimische Gläubige
die christliche Religion achten. Ich muss auch nichts frenetisch beklatschen. Und ein Piusnazi bin ich
erst recht nicht. Aber das, was ich weiß ist, dass Sie in Ihrer Denke so beschränkt sind, dass ich es
mir kaum vorstellen kann. Ein Affe braucht zum Öffnen einer Banane einen IQ von 12, Sie haben einen von
10.
@ orgler ich habe mit dem Islam nichts zu tun, und was für mich Terror ist, das überlassen sie doch
bitte mir. Und Ihre dämliche Duzerei können Sie auch bitte sein lassen.
@ landorganist Sie sind so dumm, wie Ihre längste Orgelpfeife lang ist. Dass Sie den Terror in deutschland
herbeiwünschen, ist fast ein Fall für den Staatsanwalt.
@ dorfkatholik es ist arrogant gegenüber Menschen, die chronische Leiden haben. Das geht bei Ihnen so
frei nach dem Motto: „Das sind die selbst Schuld, da muss etwas gewesen sein, das ist halt deren Strafe“
Glauben Sie etwa, es ist einfach, seit mittlerweile 15 Jahre mit Krebs zu leben, der immer wieder aufbrechen
kann und der nur durch absolut regelmäßige Untersuchungen durch Fachärzte im Anfangsstadium entdeckt
werden kann. Nur so hat sich der Krebs in mir in den letzten 15 Jahren nicht weiter ausgebreitet. Und
ich bin Gott und den Ärzten dankbar, dass sie mich und meine Familie begleiten. Sie sind arrogant, weil
Sie für sich in Anspruch nehmen, gottgefälliges Verhalten zu kennen. „Wer von euch ohne Sünde ist,
der werfe den ersten Stein“, das ist gottgefällig. Sie haben nicht zu verurteilen.
@ dorfkatholik bestimmte krankheiten wie die Unzuchtskrankheiten sind eine Strafe gottes Dies ist unchristliches
und unkatholisches Denken. Dann pissen Sie sich mal nicht in Ihre Hose.
@ dorfkatholik wahrscheinlich soll ich jetzt auf meine monatliche Blasenuntersuchung, die mir in den zurückliegenden
Jahres das Leben gerettet hat, verzichten. Das ist wahrscheinlich auch die wahre Konsequenz aus dem Glauben,
oder wie? Finden Sie das nicht etwas arg schwachsinnig???
@ fundamental-christian wenn Sie ein echter, gläubiger Christ wären, würden Sie es als Ehre betrachten,
für Ihren Glauben und dem daraus resultierenden Verhaltenverlacht und verspottet zu werden… Sehen Sie,
das Problem ist, dass Sie meinen, das dieses Verhalten daraus zwanghaft resultiert. Ich ziehe aus dem
Christsein andere Konsequenzen, z.B. dass ich eingreife, wenn schwächere Menschen benachteiligt werden.
Und es kann auch einen unverkrampften Umgang mit dem eigenen körper geben.
@ samurai das hätte dann sicherlich gut gestunken, ich habe schon den geruch unserer hundert jahre alten
Turnhalle (Milchsäure pur) in der Nase, obwohl dies schon 40 Jahre her ist.
@ gelobtseijesus Ach, bei den Piussen gibt’s auch Damen? Habe ich mir so gedacht, die haben doch in Ruppichteroth-Schönberg
diese Erziehungsanstalt, oder?
@ redaktion Die berüchtigte Kinderschlächter- Organisation ‘Planned Parenthood’ wirbt dafür, daß man
zehnjährige Überlebende der Abtreibungdem Sex-Götzen opfert. Manchmal kann ich mich des Eindrucks nicht
erwehren, dass die Redaktion nur noch in eine Richtung denkt. Ist jetzt jeder lebende Mensch ein Überlebender
der Abtreibung? In ihre Ideologie, dass es einen Abtreibungs-Holocaust gibt, passt dies natürlich rein.
Aber normal ist dieses Denkmuster nicht, sondern eher krankhaft. Darum fordert ‘Planned Parenthood’, daß
zehnjährige Kinder als „sexuelle Wesen“ betrachtet werden. Sind für Sie Kinder asexuelle Wesen? Haben
Sie überhaupt mit Kindern zu tun? Vielleicht sollten Sie einmal ein halbjähriges Praktikum in einer
Familie mit Kindern zwischen 7 und 15 Jahre machen, dann würden Sie einmal Einblick in die Realität
von Kindern erhalten. Und zwar nicht irgendwelche deformierten Kinder, sondern Kinder, die voller Lebensfreude
sind. Um es ganz klar zu sagen, ich bin nicht ein Freund der Sexualisierung aller Lebensverhältnisse,
aber Ihre Denke halte ich für lebensfremd und lebensfeindlich.
@ fundamental-christian die AUssagen beweisen eindeutig, dass DDr DD ihren Anstand eindeutig verloren
hat, denn sonst könnte diese Person sich nicht darüber freuen, dass Frauen vergewaltigt werden. Der
User DDr DD ist ein Arschloch der übelsten Sorte.
@ galatea meine mittlerweile über 80-jährige Mutter hat mich als freundlichen Menschen erzogen. Dies
geht hier eher manchen Usern ab. Das müssen die selbst wissen.
@ galatea wieso soll ich mir vom Großßwildjäger erklären lassen, was ich hier suche? So würde mich
allerdings interessieren, was Sie hier suchen? Letzendlich hat der Fall Groer doch seinerzeit Österreich
mehr als erschüttert, ich hatte damals intenesiven Kontakt zur KA in Österreich.
@ großwildjäger bedingt, bedingt, denn zumindest geht es bei Groer ja um sexuelle Übergriffe, die es
in der Intention der Redaktion kleinzureden gilt. Oder sehe ich das falsch
Was ist das denn Jetzt ist dieser gegen den Kardinal gerichtete Artikel schon eine 3/4 Stunde online und
noch keine Wortmeldung? Schlafen die Gegner von Kard. Schönborn schon? Hop, hopp, an die Tastatur, wir
wollen etwas lesen. So unter uns, m.W. waren damals noch weitere Bischöfe dabei, die festgestellt haben,
dass die Kard. Groer zur Last gelegten Taten des sexuellen Übergriffs zutreffen.
@ galatea entschuldigen Sie bitte, habe ich an irgendeiner Stelle meines Posts gesagt, dass ich dieses
Lied von Stephan Sulke gut finde? Ich halte es sogar für problematisch.
@ luther.frau Stephan Sulke 1976 Du lieber Gott, komm doch mal runter und schau dir die Bescherung selber
an. Du lieber Gott, komm doch mal runter, ich schwör dir, dass man hier verzweifeln kann. Doch schick
uns diesmal nicht den Junior her Das ging beim letzten Mal schon schief Du solltest’s machen so wie vorher
Als Moses durch die Wüste lief dies war ein ziemlich gewagter Text
@ bernd das ist mir etwas weit hergeholt. Ich vermute einmal, dass es sich einfach um Vandalismus handelt
und jetzt sinierte die Redaktion auf eine geschickte Verbindung zur derzeitigen Missbrauchsdiskussion
und -aufdeckung. Und diesen Ideologen passt dies sehr gut ins Weltbild.
@ biene der Begriff „Reichskristallnacht“ verrät ihre geistige Heimat, der Begriff haben die Nazis eingeführt.
Hat es sich bis bei Ihnen noch nicht rumgesprochen, dass das traurige ereignis der Zerstörung der Synagogen
in deutschland im November 1938 Reichspogromnacht heißt?
@ Gallowglas Nein, die Kirche weigert sich strickt, die Rechte der Arbeitnehmer anzuerkennen … (Betriebsräte,
Gewerkschaften, Streikrecht etc., alles in „kirchlichen“ Betrieben verboten, Lohndumping, Zeitarbeitsterror
usw. sind an der Tagesordnung, Kündigungsschutz & Co, Fehlanzeige … ) Die Kirche hat in ihren Bereichen
ein ausgeprägtes System der Mitarbeitervertretungsordnung und der entsprechenden Struktur der Mitarbeitervertretungen.
Ob dies ausreichend ist, ist eine andere Frage. Zum Thema Lohndumping und Zeitarbeitsterror. Lesen Sie
doch bitte meine Posting von 17:27 h, ich darf Ihnen versichern, dass es hierzu und zur Glaubwürdikeit,
wenn die Kirche dies selbst praktiziert, heftigste Auseinandersetzungen gegeben hat. Ich bestreite nicht,
dass es dies auch im kirchlichen Raum gibt. Wo sehen Sie den Kündigungsschutz (außer bei schwerwiegenden
Verstößen gegen die Grundordnung kirchlicher Arbeitsverhältnisse) nicht gewährleistet?
@ samurai das Widersprüchliche an Gallowglas ist, dass sie/er, wenn ich sie/ihn richtig verstanden habe,
einerseits den Einsatz der Kirche fordert, andererseits ganz klar sagt, sie soll den Mund halten. Dumm
nur, daß es die Kirche nichts angeht, was in einem Staat Gesetz ist und was nicht … Die Kirche kann
ja ihren Mitglieder verbieten was sie will (auch wenn es dort schon keinen interessiert), aber im staatlichen
Bereich hat sie die Klappe zu halten. und Aber anstatt sich dafür einzusetzen, daß Frauen Kinder bekommen
können, ohne sich um ihre finanzielle oder soziale Situation sorgen zu müssen, jammert die Kirche lieber
rum und versucht gleichzeitig alles zu verhindern, was „Gebärwilligen“ die Entscheidung FÜR ein Kind
erleichtern würde. Das es eine unterschiedliche geschlechtsspezifische Bezahlung im Bereich der freien
Wirtschaft gibt, ist bekannt. Hier wäre z.B. die Frage, ob Kirche als Auftraggeber nur mit denjenigen
Organisationen und Unternehmen zusammenarbeitet, die dies nicht haben. Und die Frage der Einstellung in
ein Unternehmen darf nicht davon abhängig sein, dasss die Bewerberin die Gebärmutter in Alkohol eingelegt
dem Personalchef auf den Schreibtisch stellen muss. (Entschuldigen Sie dieses Bild). Und die Frage der
unterschiedlichen Bezahlung ist m.e. eine Frage der Tarifautonomie, wo bei dies sicherlich dort nicht
so festgeschrieben ist.
@ gallow @ Samurai @ samurai Hm, hat Gallow da recht, denn die Kirche setzt sich sozial ein, aber – wie
sieht es bei der Einstellung junger Frauen in der Wirtschaft aus? („Die wird bestimmt irgendwann schwanger?“)
– warum werden Frauen oft immer noch schlechter bezahlt als Männer? – gibt es bei uns anders als z.B.
in Frankreich in größeren Unternehmen kaum Betriebskindergärten? Die Kirche bzw. die Kirchen regeln
zuerst einmal ihren Bereich. Wo wird hier geschlechtsspezifisch in der Vergütung unterschieden. Der Sozialkonzern
„Caritas“ mit seinen AVR sieht dies nicht vor. Und es gibt zwischen den deutschen Bischöfen eine heftigste
Diskussion über Outsourcing und unter Tarifbezahlung (á la Leiharbeitnehmer). Als dies vor kurzem bekannt
wurde, ist es heftigst zur Sache gegangen… @ gallowglas Das ist Augenwischerei, wenn man sich gleichzeitig
dafür einsetzt, offizielle Hilfen zu verhindern … (aber ok, die Kirche braucht jede Promo-Lüge, die
sich kriegen kann, jetzt wo sich nach und nach rumspricht, daß „ihre“ sozialen Einrichtungen garnicht
von ihr, sondern vom Staat bezahlt werden … ) Wobei der Staat dies Angebot wahrnimmt, da er selbst gar
nicht diese Leistungen zur Verfügung stellen kann oder nicht in der Qualität zur Verfügung stellen
kann.
@ Gallowglas Aber anstatt sich dafür einzusetzen, daß Frauen Kinder bekommen können, ohne sich um ihre
finanzielle oder soziale Situation sorgen zu müssen, jammert die Kirche lieber rum und versucht gleichzeitig
alles zu verhindern, was „Gebärwilligen“ die Entscheidung FÜR ein Kind erleichtern würde. Könnten
Sie uns bitte hierzu einmal Beispiele nennen?
@ Kraut ich halte nichts von Piercing oder Tatoo. ABer ich halte erst recht nichts von ihrem gewaltträchtigen
Erziehungsstil. Oder haben Sie dies so bei Ihren Kindern, falls Sie welche haben, betrieben?
@ kraut sind Ihre gedanklichen Ergüsse Auswirkungen des Frühschoppens? Wenn Regina das für sich so
entcheidet, ist es doch ihre Sache. Ich halte noch immer sehr viel davon, dass Christinnen und Christen
an ihren Taten erkannt werden sollen. Und nicht nur an ihrem Reden.
@ Gallowglas ich weiß ja nicht, wann ihre ehrenwerte „unsere Zeit“ in der Schule war. hier handelt es
sich um die erste Hälfte der 70er Jahre als ich dieses Erlebnisse in einer staatlichen Schule hatte.
Ihr ethischer Ansatz scheint mir allerdings „Aug um Auge, Zahn um Zahn zu sein“, denn sonst würden Sie
nicht gezielte Gewaltanwendung befürworten.
@ Gallowglas Sie ziehen diese Schlüsse, weil Sie ein bestimmtes Denken haben. Der katholischen Kirche
und katholischen Christinnen und Christen zu unterstellen, dass sie nur Interesse am Lebensschutz haben,
damit diese Kinder später pädophilen Priestern zum Opfer fallen, ist eine üble Nachrede. Oder was und
wen bezeichnen Sie als „Katholiban“?
@ Weiße Rose das glaube ich, dass Sie mit Ihrem Denkhorizont, Sie leben ja sehr nah an ihm, die Luther.Frau
nicht verstehen. ABer das macht nichts, ich verstehe aber die Luther.Frau, von hier aus einen Gruß zur
Halbschwester im Herrn, wenn ich es einmal so ausdrücken darf.
@ Weiße Rose Ihre Ausdrucksweise ist wieder sehr gewählt und sehr aussagekräftig. Sie haben die Brunftstuten
aber vergessen. Das ist doch eigentlich ihre Lieblingsthema, oder?
@ Luther.Frau und das ist genau das Bedenkliche an der Situation, dass an dieser gewalttätigen erziehung
auch Priester und andere kirchliche Mitarbeiter, aber natürlich auch Lehrer an staatlichen schulen beteiligt
waren. So hatte ich einen Lehrer, der tatsächlich einen großen Schlüsselbund durch das Klassenzimmer
warf, wenn jemand den Unterricht störte. Allerdings hat ein Klassenkamerad den Schlüsselbund dann auch
genommen und im 2. Stock aus dem Fenster geworfen.
@ weiße rose haben denn auch die Verkehrsunternehmen etwas getan, wenn man sich einmal den Vandalismus
an Haltestellen und Bahnhöfen ansieht? Oder ist das die den ÖPNV nutzende Bevölkerung, die durch die
ständigen Verspätungen und die entsprechende Berichterstattung durch die Medien aufgebracht wurde? Wie
hirnlos diese Berichterstattung hier ist.
#30.853 Kairos † 23:30:33 | Samstag, 27. März 2010
@ sefirot das werde ich einmal meinem 7 Jahre alten Töchterlein vorschlagen, die schlägt bis zu 15 Räder
hintereinander, da säh der kilt dann aus wie eine windmühle
unverschämt den m.E. durch Vandalismus hervorgerufenen Brand einer Dorfkirche mit der systhematischen
Zerstörung der jüdischen Synagogen im November 1938 zu vergleichen.
@ ruhrgebietler ich verfolge hier niemanden, wie kommen sie darauf? Ich trete ein für einen lebendigen
christlichen Glauben, bin seit nahezu einem halben Jahrhundert getaufter Katholik und schätze die Vielfalt
katholischer Liturgie. So werde ich gleich noch die Frühschicht für morgen früh vorbereiten, diese
ist um 6:00 h. Bereite gerade auch noch die gemensame Feier der Kartage für unseren Familienkreis vor
und die Osternacht in unserer Pfarrgemeinde. Aber nicht, dass Sie jetzt glauben, ich sei im kirchlichen
Dienst.
@ ruhrgebietler könnten Sie mir bitte erklären, wie Sie zu dem Urteil kommen, dass ich neben dem Glauben
hänge? Aber nun zu ihnen: gestüzt werden die schlächter den Herrn Jesus Christus von den abergläubigen
der Vaticanum-II-Konzilsklerikern Was wollen Sie uns mit diesem Satz sagen? Ist dies das Credo der Murmelbrüder,
was Sie hier veröffentlichen?
@ brandenburgis besteiten zu Recht die Wandlungsgewalt der lutherischen Pfarrer. Dies ist der Gurnd dafür,
daß sie die lutherische Eucharistie besteiten. MIt der Sukzession hat das nur mittelbar zu tun. Die lutherischen
Geistlichen sind keine Priester und wollten es nicht sein. Hallo brandenburgis, ich meine, Sie hätten
eine solide Ausbildung, wie steht es denn mit der Orthographie???
@ st. anton das Problem ist der Weihrauch in den Redaktionsstuben, der benebelt so stark, dass der Club
nicht mehr denken kann (falls sie es überhaupt vorher konnten)
hurra der Abend ist gerettet, hier darf wieder in der Kampfarena gekämpft, gestochen und gehauen, verleumdet
und gehetzt werden. Dank k tz.net haben wir ein Thema. Los ran, die Pflöcke einrammen, alle Themen sind
möglich, gegen das Konzil, gegen die Kirchenführung, gegen die Weltoffenheit der Kirche. Gegen die Päpste
seit dem Papst Johannes XXIII.
@ domenico In der Kathol. Kirche dagegen kommt es bei einer Zahl von unter einem Promille der Amtsträger
zu bedauerlichen Entgleisungen. Ich kann hier keinerlei Parallelen sehen! Um es klar zu sagen, ich bin
kein Verfechter der HU und der von der HU verfochtenen politischen und gesellschaftlichen Positionen.
Ich bin aber auch kein Freund von Kleinredereien, was Missbrauch und Misshandlung im Raum der katholischen
Kirche angeht. Es sind nicht bedauerliche Entgleisungen. Es sind straftaten, begangen von Personen, die
Seelsorger sein wollen. Es sind Straftaten von menschen, denen Kinder durch Eltern anvertraut wurden.
Und hier ist das Vertrauen Schrecklichste missbraucht worden und hier ist jungen Menschen, egal ob Kinder
oder Jugendliche, Fürchterliches angetan worden. Das ist nicht eine Entgleisung, das sind Verbrechen,
egal in welchem Kontext, sei es Familie, Sportverein, Schule oder Kirche sie geschehen!!!
Hier eine andere Stimme www.faz.net/…common~Scontent.html Die FAZ steht sicherlich nicht im Verdacht,
zumindest nicht in der Bevölkerung, Kirchenhass zu verbreiten. Ansonsten: Die Zahl der durch kirchliche
Mitarbeiter vorgenommenen Missbräuche und Misshandlungen ist nicht gering. Und wir brauchen keine Relativitätstheorie
nach k tz.net so gemäß dem Motto: Die anderen haben aber auch und viel mehr.
@ st. anton Aber das müssen Sie doch bitte wirklich verstehen. Unsere K tz.net – Betreiber brauchen
ein festes Feindbild. Nur vor diesem Hintergrund können sie Gift und Galle spucken, andere herunter machen
und ihre tr ditionalistische Ideologie hochleben lassen.
@ paulaner Ihrer einschätzung ist zuzustimmen. Nur in diesem konkreten Fall redet er ja über JP II.
Und wir können ihn ja einmal fragen, wie sich Päpste früherer Zeiten vielleicht in diesen schwierigen
politischen Situationen verhalten hätten. Die Kraft, mit der JP II die Freiheitsbestrebungen in den Ländern
des ehemaligen Ostblocks unterstützt hat, und ich weiß, wovon ich rede, da ich sehr viele (berufliche)
Kontakte in den dortigen kirchlichen Bereich hatte, ist nicht zu unterschätzen.
@ antipacelli Es ist ehrabschneidend, wie Sie über den verstorbenen Papst Johannes Paul II. reden. Dieser
Papst hat in Zeiten großer globaler Umbrüche mehr geleistet als andere Päpste. Er hat die Menschen
ermutigt, für die Freiheit einzutreten.
Ja ja Gehörten die Frauen früher nur einem Mann, hatten sie jetzt allen zur Verfügung zu stehen (»Wer
zweimal mit derselben pennt, gehört schon zum Establishment«). Es gehört zum schrägen Denken der Redaktion,
so zu tun, als wenn heute noch gilt, was die „Kommune 1“ 1967/1968 in Berlin propagiert hat. Dieser Denkansatz
der Kommune 1 hat sich doch zwischenzeitlich erledigt und wenn, so wird er nur von einer verschwindend
kleinen Gruppe, so ähnlich wie hier immer in Bezug auf priesterliche Übergriffe auf Jugendliche argumentiert
wird, gehandhabt.
@ dorfkatholik mein persönlicher Schutz gegen die homokrankheit ist das tägliche gebet der besuch der
heiligen messe und der häufige kontakt mit meiner frau. das kann ich nur empfehlen. Was ist das denn
für ein unzüchtiges Angebot??? Sie sind doch Katholik oder?
es ist bezeichnend für diese Redaktion, mit welchen Stilmitteln sie etwas suggeriert. Dieses Bild suggeriert
doch eindeutig, dass dieser Wissenschaftler von „gestern“ ist. Ist das Bild nicht alt?
@ AnnaAndreasTeresaSebastian tja, so ist es. Eine gute humanistische Bildung tut das Übrige, obwohl ich
diese Bildung in den von einigen Usern hier verteufelten 70er Jahren genossen habe. Und dies an einer
staatlichen Schule. Und dies begleitet von einer weltzugewandten kirchlichen Jugendarbeit. All so ganz
viele Ekligkeiten in den Augen der meisten User hier.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Kairos (griech. καιρός) ist ein religiös-philosophischer Begriff für
den günstigen Zeitpunkt einer Entscheidung, dessen ungenütztes Verstreichen nachteilig sein kann. In
der Philosophie ist es der entscheidende Augenblick selbst, in der Religion steht Kairos auch für die
Entscheidung zwischen Glauben und Unglauben. Sie können mir glauben, manchmal geraten mir die Namen durcheinander…
Passiert Ihnen das auch?
die Vornamen der Kinder ist nicht schlecht dann hätte ich folgenden Usernamen: DavidMaximilianMirjamAnnaLenaLukasJakob
aber das würde ja die User hier überfordern
ich wusste es doch, … dass diese Redaktion und ihre Seelenverwandten der deutschen Sprache nicht so
ganz mächtig sind: Dagegen waren für Bischof Bernard Fellay von der Piusbruderschaft waren nur 35 Minuten
drin Als Zitat gekennzeichnet aus einer Zuschrift eine Aussage mit zwei Verben in einem Satz und ein unsinniges
Satzgefüge. Außerdem, was ist dagegen einzuwenden, dass Papst Benedikt XVI. und Prof. Küng 4 Stunden
miteinander gesprochen haben. Ich finde dies gut. Die beiden Herren sind doch alte Weggefährten und kennen
sich von Tübingen her. Und wenn sie so lange nicht miteinander gesprochen haben, so hatten sie sich sicherlich
viel zu sagen. Zur Suspendierung im Erzbistum Paderborn fällt mir doch nur ein, wer, wenn es sich um
einen Diözesanpriester handelt, bei der Weihezulassung zu entscheiden hatte. Nananana, wenn ErzJoJo das
jetzt erleben müsste…
hier eine stimme aus münchen: …-muenchen-und-freising.de/EMF009/EMF000828.asp?NewsID=17376 vielleicht
ein paar eher nachdenkliche Töne. Erzbischof Reinhard Marx: „Ich meine aber: jetzt ist nicht die Stunde,
andere zu beschuldigen und Kampagnen der Medien zu beklagen, sondern mutig und offen im eigenen Bereich
aufzuklären und der Wahrheit ins Auge zu schauen. Nur dann können wir einen guten Weg in die Zukunft
gehen und in einer geistlichen Erneuerung der Welt zeigen, dass und wie Schuld aufgearbeitet werden kann.
Und wir werden zeigen, dass wir alles versuchen, um zukünftig unsere Schulen, Einrichtungen und Pfarreien
noch intensiver zu Orten zu machen, in denen Kinder und Jugendliche zu starken Persönlichkeiten heranreifen
können, wo sie Schutz und Entwicklungsmöglichkeit erfahren und den Weg des Evangeliums kennen lernen,
der der Weg in die wahre Fülle des Lebens ist.“
@ paulaner was haben meine beiden Hinweise mit Wüstensand zu tun, der eher Ihnen im Gebiss knirscht.
Mir geht es darum, hier auch zu sagen, dass das Problem der Kirche ist, dass sie in zurückliegender Zeit
nicht korrekt mit den Missbrauchsfällen bzw. mit dem einsatz von Personen, die straffällig geworden
waren, umgegangen ist. Hier ist versetzt worden und nicht drauf geachtet worden, was vielleicht durch
die straffällig gewordenen Personen an neuer Wirkungsstätte getan wurde. Und die Auswahl der neuen Wirkungsstätten
wurde durch Leitungsverantwortliche wahrgenommen. Und dies ist das eingebundensein von Leitungsverantwortliche
in die Missbrauchsskandale.
das Empörende Pädophilie ist ein gesamtgesellschaftliches Problem und nicht nur auf die Kirche zu beschränken.
Insofern ist die derzeitige Diskussion verkürzt. Gegenüber anderen Bereichen, in denen es zu sexuellem
Missbrauch von Kindern kommt, kommt für die Kirche erschwerend hinzu, dass sie in der Seelsorge tätig
ist. Seelsorge hat viel damit zu tun, Schuld zu erkennen und aufzuarbeiten, Prozesse wirksamer Schuldbewältigung
und Schuldbeseitigung zu durchleben. Die Kirche sieht es als ihr Kerngeschäft an, Versöhnung und Frieden
zu schaffen, deshalb wagt sie sich in Bereiche hinein, vor denen sich viele lieber drücken. Das Herstellen
von Einheit, und damit ist der Dienst der Versöhnung, das Beseitigen von Schuld gemeint, gehört nach
den Texten des Zweiten Vatikanischen Konzils zur ureigentlichsten Aufgabe der Kirche. Warum aber muss
vertuschen, wer doch für Versöhnung und die Bewältigung von Schuld eigentlich zuständig sein will?
Ist Vertuschen nicht nahezu der primitivste und dilettantischste Umgang mit Schuld überhaupt? Da scheint
der Arzt mächtig krank zu sein – und wer kann ihm helfen? Und hilft es dem Pädophilen wirklich, wenn
man ihn deckt?
@ apex Hauptwörter wie „Weltbild“ schreibt man groß, du Schulschwäntzer. Ihre Feststellung bezüglich
der Schreibweise für Hauptwörter ist richtig. Ihre eigene Schreibweise des Schulschwänzers ist allerdings
falsch. Oder schreiben Sie Schwanz so: „Schwantz“ Drei Jahre Baumschule und nur das Wachsen gelernt?
das Diskussionsniveau ist hier aber extrem hoch… Der Durchschnitts-IQ der User liegt bei 10, ein Affe
hat einen IQ von 12, um eine Banane zu öffnen… Geht’s hier noch dümmer in der Auseinandersetzung?
Hier das Original Hier der Link zu dem Originalinterview, damit nicht immer die zwielichtigen Anmerkungen
und Wertungen der Redaktion mitgelesen werden müssen: diepresse.com/…gion/547418/index.do?_vl_backlink=/…
@ Regina Wie soll ich mailen via k.net, wenn ich die folgende Meldung immer erhalte (eine andere Möglichkeit
kenne ich nicht ): Zutritt verweigert Leser ‘Regina 1961’ wünscht keine Zusendungen per Email. Sollten
Fragen oder Probleme auftauchen, dann kontaktieren Sie uns bitte. Das ist ja schlimmer als Einzelhaft.
Ich hatte nur einen Druckkostenzuschuss für die Neuausgabe des Duden erbeten. Na gut, es kamen einige
kleine Schlüsselbegriffe vor, die die Technik der K*tz.netten nicht so sehr mag. Bei denen gibt es dann
Kabelbrand im Herzschrittmacher, wenn die diese Begriffe sehen.
der Gummisolator na, da ist er ja wieder, der Gummiisolator. Hat jemand gezählt, wieviel Tage seit der
letzten herzergreifenden Diskussion über dieses Teil hier vergangen sind? Ich vermute einmal so gefühlte
25 Tage. O wei, jetzt habe ich gefühlt gesagt. Hoffentlich springt mich nicht gleich die Weiße Rose
an, denn Gefühlen hat sie ganz entsagt. Aber dafür hat sie immer so schöne Begriffe: Brunftstute und
so. Da bin ich als Mann aber für einen Gleichstellungsbeauftragten hier im +.net. Immer nur gibt es für
die Frauen, hallo Regina, hallo Luteranerin, hier diese Auszeichnungen der Rose. Das ist gemein
@ goldengel „Jedes vierte bis dritte Mädchen, jeder zehnte Junge ist heute ein Opfer des sexuellen Missbrauchs,
dieser frühesten und tiefsten Brechung, die einem Menschen widerfahren kann.“, so Frau Schwarzer auf
Ihrer Website, die hier in einem anderen Zusammenhang herangezogen wurde. Kindesmissbrauch ist keine Frage
der homo- oder heterosexuellen Orientierung, auch wenn Sie es geerne so sehen würden. Sie werden es halt
nie lernen.
@ mary cruz Es würde mich nicht wundern, wenn Sie zu den verrohten Menschen gehören, die „Pro familia“
als eine Errungenschaft für Mütter und Kinder, oder für Familien halten. Ich darf Ihnen versichern,
dass ich nicht zu dem Personenkreis gehöre, die „Pro familia“ als eine Errungenschaft für Familien hält.
Und um es ganz klar zu sagen, ich lehne Abtreibung zutiefst ab. Nicht umsonst bin ich seit mehreren Jahrzehnten
im Bereich der Jugendhilfe ehrenamtlich aktiv. Wo setzen sich denn Lebensschützer Ihrer Richtung im Bereich
der Jugendhilfe und Hilfe zur Erziehung ein? Bitte seien Sie nicht so einäugig.
@ annen die zurückliegenden Jahre zeigen allerdings auch, dass in der katholischen Kirche und ihren Jugendhilfe-
und Bildungseinrichtungen bereits geborene Kinder nicht einen absolut schützenswerten Status hatten.
Und dies ist mein Vorwurf an die fundamentalkatholischen Lebensschützer: Sie interessieren sich nur für
die Kinder, bevor sie geboren werden, danach sind ihnen die Kinder egal. Und dies ist das Widerliche.
Es geht um die Unversehrtheit menschlichen Lebens in allen Phasen.
@ Regina Aber bitte nicht blind wie Weiße Rose losrennen, sondern auf den Verkehr achten. Ach ja, ich
glaube die WR braucht bei keinem Verkehr auf etwas zu achten…
@ goldengel Ihre Pauschalverurteilung von Müttern spricht einmal wieder Bände. Ich kann Ihnen als Vater
mehrerer Kinder, u.a. zwei Töchter sagen, dass unsere Töchter sowohl zu mir als auch zu meiner Frau
sehr großes Vertrauen haben. Und natürlich gibt es dinge, die besprechen sie mit mir, genauso wie es
Dinge gibt, die sie nur mit meiner Frau besprechen. Und meine Frau und ich merken sehr gut, wenn unsere
Kinder etwas bedrückt. Ob dies immer so bleiben wird, das weiß ich natürlich nicht.
An alle Hier eins von der Redaktion unterschlagenes Zitat von der Website von Frau Schwarzer: „Jedes vierte
bis dritte Mädchen, jeder zehnte Junge ist heute ein Opfer des sexuellen Missbrauchs, dieser frühesten
und tiefsten Brechung, die einem Menschen widerfahren kann. Und die meisten leiden lebenslang an den traumatischen
Folgen. Endlich reden wir also darüber. Über die Verharmlosung und das Wegsehen. Aber das bitte nicht
nur in bezug auf die Internate.“ Dies ist das Wichtigste und hieraus ergibt sich: 1. Kindesmissbrauch
ist keine Frage von Homosexualität, denn der überwiegende Anteil sind Mädchen. 2. Kindesmissbrauch
prägt die Menschen für ihr Leben. Jede Relativierung, wie hier oft geschehen (z.B. heute das auf eine
Stufe stellen von sexuellem Missbrauch und Erpressung) ist unzulässig und menschenverachtend. 3. Sexueller
Missbrauch ist ein gesamtgesellschaftlichen Problem. Vielleicht gelingt es ja der Redaktion, endlich auch
Punkt 1. und 2. zuzustimmen.
@ zweifler das problem ist ja, dass die Redaktion kein geistiges eigentum hat, denn sie hat keinen Geist
und kann so nichts produzieren, die hetzt- und hassbrüder.
@ satyagraha die Redaktion ist in jeglicher Hinsicht resistent. Denn, falls es solch einen Befall geben
sollte, betrifft dieser das Denkvermögen. Und wo nichts ist bei der Redaktion, kann auch nichts angegriffen
werden.
Die Redaktion übt sich wieder einmal im Relativieren. Der Essener Wilfried F. wurde in den frühen 80er
Jahren von Hw. Peter H. mißbraucht. Doch im Jahr 2006 wurde das ehemalige Opfer selber zum Mißbraucher.
Wilfried F. kontaktierten den Priester per Email und forderte von ihm Geld. Sexuellen Missbrauch mit Erpressung
gleichzusetzen ist schon eine Unverschämtheit und kann nur dieser blöden Redaktion einfallen. Wohlgemerkt,
ich nicht ein Befürworter der Erpressung, es geht mir hier nur um die Gleichstellung so nach dem Motto:
„Das Opfer des Missbrauchs wurde zum Täter des Missbrauchs.“ Dies ist die Relativitätstheorie der Redaktion.
@ clarissa hier einige weitere Informationen zu der von +-net monierten Veranstaltung: www.nachtdermystik.de/
Hier ein Auszug aus dem Grußwort des Kölner OB Jürgen Roters: den Namen „Chorweiler“ verbinden viele
Bürgerinnen und Bürger lediglich mit Hochhäusern und sozialen Problemen. Chorweiler ist aber sehr viel
mehr. Es ist vor allem ein Stadtteil der Vielfalt: der Vielfalt an Nationalitäten und Religionen, an
Kulturen und Lebensstilen. Darin liegen keineswegs nur Risiken, sondern auch Chancen. Ich freue mich sehr,
dass die positiven Seiten dieser Vielfalt ihren Ausdruck finden in der „Nacht der Mystik“. Die großen
Religionen und Konfessionen treffen dort aufeinander in einem Dialog, der zeigt, dass es häufig zwischen
ihnen mehr Gemeinsames als Trennendes gibt. Damit bekommt die für unsere Gesellschaft so wichtige Verständigung
zwischen den Religionen wichtige neue Impulse, die auf unsere gesamte Stadt ausstrahlen können und sollen.
Ich freue mich sehr, dass die katholische und die evangelische Gemeinde gemein-sam die Initiative zur
„Nacht der Mystik“ ergriffen haben. Mein Dank geht zum einen an die jüdische und muslimische Seite, die
sich der Zusammenarbeit geöffnet haben. Und zum anderen an die vielen Ehrenamtlichen der beiden Kirchengemeinden,
die sich für die Veranstaltung engagieren. …
@ clarissa Ich sehe hier keinen Handlungsbedarf für den Erzbischof. Gerade in diesem Stadtteil, der ein
sozialer Brennpunkt aufgrund der Stadtteilstruktur ist und der von der Religionszugehörigkeit sehr stark
durchmischt ist, ist es ein Zeichen der religiösen Begegnung, wenn eine solche Veranstaltung durchgeführt
wird. Möge sie das Verständnis füreinander fördern.
@ ruhrgebietler Und von dem Inflationsausgleich gibt es für Sie eine Sonderzulage für den Erwerb eines
Rechtschreibdudens. Ihre Orthographie ist ja widerlich, der Inhalt Ihres Beitrags auch.
@ lolli ja der Kraut, der braucht jeden Tag seinen Stoff, damit der Pegel nicht zu sehr sinkt. Gibt es
eigentlich ernstzunehmende Untersuchungen, dass Verleumdungen anderer, Lügen und Hetzen Glückshormone
ausschütten. Manchmal kommt es mir hier bei einigen Usern so vor.
@ samurai unser Kraut hat soviel Hass in den Augen, dass ihm die Tränen kommen und dann kann er nicht
mehr lesen. Er ist dann mit Blindheit geschlagen.
@ kraut Zugegeben, der Kirchenbau ist ein Kind der sechziger Jahre, als im Nordwesten von Köln auf der
grünen Wiese die Trabantensiedlungen wie die Stadtteile Seeberg oder die in Form von Hochhaussiedlungen
ausgebauten Stadtteile Pesch, Lindweiler und Heimersdorf entstanden sind. Der Sakralraum ist ein Kind
seiner Zeit. Ihn deshalb mit Häme zu überschütten, zeugt nur von Ihrer Arroganz. In diesen Trabantenstädten
einen historisierenden (Neugotik etc.) hinzustellen, wäre völlig unpassend gewesen. Wichtig ist mir
eigentlich, dass Kirche auch an diesen Orten sozialer Probleme lebt und präsent ist.
@ lorenz Hauptsache das Seelenheil ist sichergestellt? Sie Schwachkopf, Sie wissen nicht, was Kindern
und Jugendlichen durch sexuellen Missbrauch angetan wird, dass sie ein Leben lang verletzt sind. Nein,
es muss in erster Linie um das Heilwerden der Opfer gehen, die durch gewissenlose pädophile Menschen
verletzt wurden.
die Redaktion ist wirklich nicht mehr klar im Kopf in ihrem Anliegen, Bischof Stephan Ackermann zu verleumden
und zu diskreditieren. Dieses Verhalten ist gottserbärmlich und widerlich, was hier betrieben wird. Die
Albe finde ich sehr schön und ansprechend, übrigens im Gegensatz zu der Kleidung, die P. Schmidberger
trägt.
@ luteranerin nur von der Sache ist unser Röslein noch weit entfernt, oder? Na gut, sie wirft nicht wie
sonst mit Unflat um sich. Vielleicht ist sie ja gedopt.
@ brandenburgis Sie Ärmster, dann verkaufen Sie doch Ihre eventuell vorhandene Literatur zur Katholischen
Soziallehre auf dem Flohmarkt und von dem Erlös ein Buch zur Rechtschreibung. Was halten Sie davon, das
ist doch ein produktiver Vorschlag oder?
@ Regina Ihnen zuerst einmal eine gute Besserung. Ich bin mir sicher, dass Ihre Kinder Sie gut unterstützen.
Da ja der Fuß verstaucht ist, Ihre Hände aber ja voll funktionieren, brauchen wir hier auf Ihre Beiträge
nicht zu verzichten. Sie und Ihre Beiträge sind hier herzlich willkommen.
@ goldengel Ihnen hat jemand einfach ins Gehirn geschissen, wenn ich dies einmal so feststellen darf.
Hoffentlich verschlucken Sie sich an dem Dünnschiss, den Sie rauswürgen.
@ goldengel Jetzt habe ich, durch Ihre Gossensprache zutiefst angesprochen, wieder die richtige Motivation
für den Tag. Es ist immer wieder so motivierend, wenn Sie hier Ihre geistige und sprachliche Selbstbefriedigung
betreiben und Ihre Gülle hier auskippen. Es stinkt halt ein wenig, aber das macht alles nichts. Es ist
halt geistiger Dünnschiss.
nur einmal so Aus der Pressemitteilung des EBO München: Der von der Erzdiözese München und Freising
als Tourismusseelsorger eingesetzte Priester H. wird mit sofortiger Wirkung vom Dienst suspendiert. H.
hat sich nachweislich nicht an die Auflagen gehalten, die ihm wegen Vorwürfen sexuellen Missbrauchs Minderjähriger,
einer rechtskräftigen Verurteilung und nach Prüfung eines forensischen Gutachtens im Jahr 2008 gemacht
wurden. Der Priester war seit 2008 als Kur- und Tourismusseelsorger eingesetzt. Ihm war jede Kinder- und
Jugendarbeit untersagt. H. hat gegen diese Auflagen verstoßen. Hinweise auf neuerlichen sexuellen Missbrauch
liegen dem Ordinariat dagegen, wie seit der Verurteilung im Jahr 1986, weiterhin nicht vor. Hieraus geht
hervor, dass der Pfr. H. gegen Auflagen, die ihm im Zusammenhang mit den von unstreitbar verübten Taten
für seinen priesterlichen Einsatz auferlegt worden waren, verstoßen hat.
anmerkung Wieso wird Erzbischof Marx, der entgegen der Bildunterschrift niemals dem Bistum Essen angehört
hat (Gruß an die hirnlose Redaktion) vorgeworfen, dass er konsequent die gemeinsame Beschlusslage der
deutschen Bischöfe im Erzbistum umsetzt?
@ sefirot wird hier gerade mit dünnschiss geworfen, oder wo bin ich hier hingeraten? O, catholicus erectus
(ist doch wahrhaft schön die lateinische Sprache) ist ja auch da. Einen wunder schönen Abend.
@ goldengel um wahre Christen wie mir Entschuldigen Sie bitte, meinen Sie sich damit? An Ihren bisherigen
Beiträgen und der ausgewählten Sprache war für mich nicht erkennbar, dass Sie ein wahrer Christ oder
eine wahre Christin sind. Anscheinend habe ich keine ausreichende religiöse Erziehung genossen, um so
Begriffe wie „Dorfschlampe“, „Hure“ oder „Dornenvögelschlampen“ zu lernen. Sie sind gottserbärmlich
arrogant.
@ Janos Das Problem in Ihrer Argumentation ist, dass Sie in Ihrer Sicht der Dinge die drei Personen Roncalli,
Montini und Woytila als Frevler deklarieren, andere werden dies anders sehen und kommen zu einem positiven
Urteil.
@ goldengel Sehen Sie, das Problem ist, dass Sie diese Zeit als dekadent bezeichnen. Wenn wir uns auf
dieser Ebene unterhalten wollen, dann hatte jede Zeit ihre Macken, einige Zeiten sogar recht heftige.
Waren das dann bessere Zeiten für Sie?
@ chico Der Glaube mag zeitlos sein, aber seine Ausprägung ist zeitgebunden. Denken Sie doch nur einmal
an die Entwicklung des Glaubensbekenntnisses in den unterschiedlichen frühen Konzilien. Mir geht es auch
in keinem Punkt um die Relativierung des christlichen Glaubens.
@ chico Sorry, ich verleugne nicht eine Tradition, wie kommen Sie darauf. Ich stehe in dieser Tradition
und versuche den Kern dessen, was uns als Tradition in der Kirche mitgegeben ist, in die heutige moderne
Gesellschaft zu setzen. Wir unterscheiden uns an dem Punkt, dass ich nicht bereit bin, mich an Formen
und Rubriken festzuklammern, die zu einem Zeitpunkt „X“ entwickelt wurden, die sicherlich damals auch
zeitgerecht waren, dies aber heute nicht mehr sind. Dies ist dann Traditionalismus. Es wird nur noch die
Form hochgehalten, nach dem Inhalt wird nicht mehr gefragt. Seitens der Traditionalisten wird so getan,
als wenn die von ihnen propagierte Form quasi vom Himmel gefallen ist und dann da war. Nein, auch diese
ist entwickelt worden. Und wir haben die Pflicht und Schuldigkeit, auch für unsere heutige Zeit darüber
nachzudenken, wie das, was der Kern des christlichen Glaubens ist, heute gelebt und gefeiert werden kann.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Grämen Sie sich nicht, Chico ist halt so ein Grobian. Wir werden ihn nicht
mehr ändern können. Wofür ich stehe, düfte ja an meinen Postings deutlich werden.
@ brandenburgis Sie und ich wissen nur zu gut, dass seinerzeit die Staatsführung in der DDR das Lutherjubiläum
für ihre Zwecke „missbraucht“ hat und versuchte, Luther für die eigene Sache zu vereinnahmen.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Können Sie mir sagen, wo dies ein Wutausbruch ist? Nur bin ich gewohnt,
dass Aussagen auch begründet werden. Und da höre ich von den beiden Herren nichts. Übrigens wohlgemerkt,
es geht mir in keinster Art und Weise darum die DDR zu verteidigen, dies war ein totalitärer Staat. Mir
geht es um den Zusammenhang in Dorfkatholik’s Aussage. Dieser ist bisher außer als Bewhauptung hier nicht
begründet worden.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Aber letztendlich muss ich doch wissen, was meine Gegener denken, oder? Chico
ist ja auch schon wach, guten Morgen. Für wessen Säck’l sind Sie, für Ihr’s?
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Danke, dass Sie mich als einen überzeugten Christen ansehen. Ich darf Ihnen
zusichern, dass ich sogar ein überzeugter Katholik bin. Aber bei der Aussage von Dorfkatholik kann ich
nur noch am Verstand dieser Person zweifeln. Soviel Unfug in drei Zeilen.
@ dorfkatholik Das habe ich wirklich noch nicht gewusst, dass die DDR schon im 16. Jahrhundert existierte.
Mensch Dorfdepp, das ist ja etwas ganz Neues. Hat jetzt Luther mit seiner in Ihrer Meinung nach Irrlehre
die DDR beeinflusst, so dass diese nichts werden konnte, oder liegt es an der großklimatischen Wetterlage
in Thüringen? Haben Sie schon gemerkt, was für einen Stumpfsinn Sie schreiben? Aber bei Ihnen gilt ja
das Motto: Woher kann ich wissen, was ich denke, bevor ich höre, was ich sage.
@ luteranerin ja ja, aber ich kann doch nicht immer nur das brave Pfötchen geben, manchmal muss auch
die Löwenpranke ran und dann gibt es auch Kraftausdrücke. Aber ich habe hier gelernt, dass einseitig
gelöscht wird, dass Begrifflichkeiten nicht bei allen Usern hier zum Löschen führen. Hier herrscht
schon sehr stark der das System von Sympathie und Antipathie (was so inhaltliche Grundaussagen betrifft).
Unsere gemeinsame „Freundin“ Weiße Rose ist doch so ein Beispiel, oder? Die Zicke darf alles in einer
rüden Art und Weise, dass einem speiübel werden kann. Soll das alles nur Sarkasmus sein? Aber Danke
für die vielen Smilies
@ luteranerin die technik mag hier einige Begriffe direkt nicht: Hass und Kotz in Verbindung mit .net
Wahrscheinlich gibt es auch noch andere Begriffe, bei deren Gebrauch erst gar nicht das post veröffentlicht
wird.
@ paulaner wie viele diesem F. Abrahamowicz hier in der Anonymität zugestimmt haben ist erschreckend,
denn diese Personen gestalten ja auch eventuell Gemeinden mit.
@ walderer aber bitte nicht alle Katholiken hier vereinnahmen, auch ich bin überzeugter Katholik. Erschreckend
ist allerdings, dass viele in der katholischen Kirche die von Ihnen festgestellte Geisteshaltung haben.
@ kristall Was ist an meinem Nickname Kairos seltsam? Ich habe zumindest in meiner schulischen Bildung
gelernt, auf ganze Sätze zu achten, auf eine richtige Zeichensetzung und ein vernünftige Orthographie.
Und die wende ich bis heute an, wobei ich zugebe, dass, wenn ich schnell mit dem PC schreibe, ich dann
auch nur Kleinschrift anwende. Aber bei manchem oder mancher, die hier postet, könnte man meinen, dass
sie nicht ganz der deutschen Sprache mächtig sind. Ich wusste es schon länger, die Bildung geht den
Bach runter.
@ luteranerin Sie haben Recht, natürlich kenne ich hier die Figuren und ihre fundamentalistischen Positionen,
aber heute war es an manchen Ecken zum K… Ich finde es widerlich, wie hier das II. Vat. Konzil niedergemacht
wird, wie gelogen und verleumdet wird, ausgegrenzt und niedergemacht. Aber ich kämpfe für eine offene
Kirche, für eine menschenfreundliche Kirche und ich stehe nicht für eine drohende, verschlossene und
ausgrenzende Kirche.
Also bitte bei dem ganzen Müll, der hier produziert wird, könnten wir die überdimensionierten MVA’s
in Bonn, Köln und Leverkusen, voll und ganz auslasten.
wenn man aus dem dorf nicht rauskommt dann ist es für einen Dorfkatholiken schwierig. Wenn er die große
weite Welt nicht sehen darf, wenn sie für ihn eine Bedrohung darstellt, dann wird einfach etwas als unkatholisch
verdammt. So ist das Denken der dörflichen Katholiban.
@ großwildjäger wahrscheinlich ist die Kapelle danach nicht mehr zu gebrauchen, weil der Kerl ja Brandbeschleuniger
verwendet. So wird das Feuer auf die Kapelle überspringen. zum goldengel: Wie ist denn dort die Verteilung,
was gerade getan wird. Rüpeln tut sie oder er doch jeden Tag, das Grad ist nur vom Luftdruck und von
der Niederschlagsmenge abhängig. AUf einen vernünftigen Umgangston sch…t er sowieso jeden Tag.
@ biene wenn Sie müde sind, so gehen Sie doch in die Falle, also schlafen. Und standhaft im Glauben daran,
dass das Unrecht nicht ungesühnt bleibt, bin ich gerne. Die Gerechtigkeit wird am Ende siegen.
@ lorenz Ihre Differenzierung zwischen Kirche und kirchliche Einrichtungen ist Unfug. Ist ein Mißbrauch
durch einen Priester in einem Kinderheim, das der Gemeinde XYZ gehört, weniger problematisch als ein
Missbrauch, der im Pfarrhaus geschah? Kirche differenziert sich in unterschiedlichen Bereichen aus, so
auch im Bereich der caritativen Einrichtungen, im Bereich der Bildungseinrichtungen oder im Bereich der
Kranken- und Altenhilfe. All dies ist Kirche und hier werden Grundvollzüge von Kirche wahrgenommen.
na so etwas wenn dem überwiegenden Teil der Täter aufgrund ihres hohen Alters kein Prozess mehr gemacht
wird, wann mögen dann die Taten begangen worden sein? Wenn alles schon sooooo lange zurückliegt (und
sicherlich nach Meinung der Redaktion gar nicht mehr erwähnenswert ist), hat die Redaktion jetzt aber
ein Problem, die Missbrauchstaten als Folge des II. Vatikanischen Konzils dazustellen. O je, das war aber
ein Eigentor für die Redaktion. Missbrauch ist Missbrauch, egal, ob er an Kindern oder Jugendliche verübt
wurde. Was soll diese Relativierung in dem Kotz-Artikel? Es ist widerlich, wie hier versucht wird, für
Täter und ihre schweren Verfehlungen einen Persilschein zu produzieren.
@ redaktion ich möchte Sie gerne an Ihre Benutzungsbedingungen erinnern: e) Beschimpfungen, rechtlich
und moralisch bedenkliche oder grob unsachliche Beiträge sind nicht gestattet. Der Benutzer verpflichtet
sich, die Beiträge sachlich, fair und freundlich zu schreiben. f) Bei einem Verstoß gegen die Registrierungsbedingungen
halten wir uns das Recht vor, betroffene Artikel zu löschen. In schwerwiegenden Fällen oder bei Wiederholungen
wird die Nutzung untersagt. Für Ansprüche, die von dritter Seite auf Grund solcher Beiträge gestellt
werden, hält der Benutzer die alleinige Verantwortung. Dies gilt auch für die Kosten der Rechtsverteidigung.
Ich fordere Sie hiermit auf, den User Goldengel zu sperren und sämtlich beleidigen Postings, die er hier
veröffentlicht hat, zu löschen. Nehmen Sie sich bitte selbst ernst. Das, was dieser User hier verbreitet,
ist menschen- und frauenverachtend. Sollte dies nicht geschehen, muss ich davon ausgehen, dass Sie inhaltlich
mit Goldengel übereinstimmen.
@ leo miles Nur wer die Satzungen der von Jesus gegründeten Kirche voll und ganz einhält, ist auch voll
und ganz mit Ihm. Pardon, könnten Sie bitte den Link auf diese Satzungen einmal herstellen, mich würden
doch einmal diese Schriftstücke im Wortlaut interessieren. Vielleicht können Sie ja auch die von unserem
Herrn und Meister unterzeichnete Gründungsurkunde für die Kirche vorlegen. Beide Schriftstücke würde
ich dann in unser Pfarrarchiv geben.
@ chico vielleicht ist dies aber besser als gloriapolo.tv oder? Zumindest hat die KPE dieser Berichterstattung
anscheinend nicht widersprochen, also ist die Berichtserstattung in den Grundzügen zuerst einmal zutreffend.
Sonst hätte ja nach den Mediengesetzen der Bundesrepublik Deutschland eine Gegendarstellung verlangt
werden können und der WDR wäre verpflichtet, diese auch zu publizieren. Ich habe nichts derartiges gefunden.
Wissen Sie etwas darüber?
Infos über die KPE oh wie herrlich, o wie schön oder: www.wdr.de/…/pdf/040722e_kpe.pdf hier ein recht
kritischer Beitrag zur KPE. Dies sollte vielleicht zu denken geben. Und ich vermute einmal, dass sich
zwischen 2004 und heute die KPE in ihrer ideologischen Grundhaltung nicht verändert hat. „Schwarz-Braun
ist die Haselnuss…“
@ chico dann kann es ja jetzt nur noch besser werden, wenn Sie hier anwesend sind. jetzt kommt anstatt
von hohlem Geplapper Ihr Betonkopfdenken. Dann mal los
@ SignumSalutis ich habe mich ausdrücklich jeder Wertung der KPE und ihrer Sympathisanten enthalten.
Nichts ist an diesem ARtikel interessant, außer, dass diese Form von Jugendarbeit von einigen Kirchenoberen
protegiert wird. Das steht allerdings nicht im Artikel. Aber dies ist bekannt. Im EB Köln hat es ja auch
vor Jahren den Verband „Jugend 2000“ gegeben, der als „Speerspitze“ gegen die etablierten BDKJ-Verbände
gedacht war.
@ Goldengel Sie stellen wieder einmal Behauptungen auf, ohne diese zu belegen. Sie sind ein arrogantes
Arschloch und hassen und hetzen nur herum. Bleiben Sie doch hier fern, wenn Sie das hier ankotzt. Sie
werden nicht gezwungen, hier Ihre Meinung kundzutun, das haben Sie ganz falsch verstanden. Nur, wenn Sie
meinen, Sie müssten dies tun, sollte dies nicht verleumderisch gestehen.
@ paulaner Entschuldigen Sie bitte, können Sie mir sagen, wo ich den Pfadfindern Vorschriften gemacht
habe??? Ich unterstelle einmal dass die Redaktion den von mir monierten Begriff eingebracht hat. Mir ist
nicht bekannt, dass die Pfadfinder von Baden Powell herkommend in ihren Strukturen den Begirff „Ritter“
kannten. Dies ist, soviel ich weiß, ein Begriff aus der (konfessionellen) bündischen Jugend. Die entsprechenden
Bünde haben diese aber schon vor gut 40 Jahren abgelegt.
@ goldengel Sie haben ein wahrhaft katholisches Menschenbild. Wirklich Klasse. Ich nehme einen Beitrag
von Ihnen und wandel ihn hier leicht ab, vielleicht gelingt es Ihnen ja, diesem zuzustimmen und Ihre Beiträge
hier zu überdenken: „Mich widern hier sämtliche Kommentare an. Kreuz.net sollte eine eigene Kreuz.net
Seite zum Thema „Verleumdungen“ eröffnen – wenn so ein Dreck hier unbedingt stehen bleiben muss. Mit
Jesus Christus haben jedenfalls die meisten User hier nichts am Hut – das steht fest !“
@ paulaner Sie kennen ja sicherlich meine Scheukljappen. Ich habe nur darauf hingewiesen, das das Wort
„Kampfhandlungen“ nichts mit einem Chorwettbewerb zu tun hat. Und da werden Sie mir auch sicherlich zustimmen
können, oder?
@ dorfkatholik „… oder genetialien mit dem Mund abzulecken…“ Hallo Dörfler, die Genitalien haben
etwas mit der Weitergabe der Gene zu tun, dass trifft zu, aber sie heißen etwas anders. Oder mögen Sie
das Wort nicht schreiben, Gell, Mami hat’s verboten, so etwas richtig in den Mund zu nehmen, pfui pfui
pfui … ich meine das Wort. Schon wieder rot geworden? Dann ganz schnell unter die eiskalte Dusche, das
soll helfen. @ regina leider kann ich Ihnen nicht mehr mailen. Ich wünsche Ihnen als bodenständiger
Mensch und Ihrer Familie alles Gute und eine gute Vorbereitungszeit auf Ostern.
der falsche Mann in dieser Aufgabe Dafür sitzt er rund zehn regelmäßig tagende Konferenzen ab: die
Bischofskonferenzen, Dekanenkonferenzen, Priesterrat, Seelsorgerat et cetera. Wenn das so heftig für
ihn ist, dass er Gremien absitzen muss, one hier auch Impulse zu setzen und gemeinschaftlich mit den anderen
Gremienmitgliedern zu überlegen und zu beraten, wie sie die Kirche vorwärtsbringen können, da ist Herr
Eleganti der falsche Mann in dieser Aufgabe als Weihbischof.
Entschuldigung der Redaktion Die Redaktion entschuldigt sich, dass dieser sachlich informative Artikel
ohne jegliche Seitenhiebe (Bert Brecht kann damit leben) hier veröffentlicht wurde. Der Artikel war schon
im Giftschrank, da doch durch seine Publizierung der Eindruck erweckt werden könnte, dass die Redaktion
in Ihrem Ansporn nachlassen könnte, ihren H.a.s.s. zu verbreiten.
Kampfhandlungen Ein Gesangswettstreit hat soviel mit „Kampfhandlungen“ zu tun, wie der Papst mit der Kondomproduktion.
Wie kann ein Sangeswettstreit als Kampfhandlungen bezeichnet werden. Da fehlen mir die Worte.
Allen Ernstes … wer glaubt heute einen solchen Mist. Das darf doch nicht wahr sein. Arbeitsbesessen
und ein Workoholic scheint mit der Pater zu sein. Wie gehabt der Dreisatz bringt ans Licht: alle 3,25
h rund um die Uhr 25 Jahre lange, ohne Schlafen, Essen und Erholung eine „Austreibung“? Wer dies glaubt,
ist nicht ganz sauber im Kopfe.
@ paulaner Ihre pauschale Einschätzung der Generation 1980+ zeugt von wahrer christlichen Nächstenliebe
und einem wundervollen christlichen Menschenbild. Ich finde das ganz toll, passen Sie nur auf, wenn Sie
nicht per Zufall als A… bezeichnet werden. Ihre überaus prägnante Sichtweise trägt sehr zum Miteinander
der Generationen bei.
anmerkungen @ Clemens H. ich kann Ihnen in Ihrer Beurteilung nur voll und ganz zustimmen und ihr ist nichts
hinzuzufügen. DANKE @ AnnaAndreasTeresaSebastian ich habe selbst erfahren müssen, wie mir durch eine
unberechtigte Ohrfeige eines Lehrers das Trommelfell geplatz ist. Dies einfach nur mit „das hat niemandem
geschadet“ zu bezeichnen, finde ich schon befremdlich. Auch hatten wir in den siebziger Jahren noch schlüsselbundwerfende
Lehrer. Ob dies alles dem damaligen Stand der Pädagogik entsprach, wage ich zu bezweifeln. Für mich
ist beides Gewaltanwendung, wobei die gesundheitliche Schädigung von Kindern in Kauf genommen wurde.
Und dies soll gut gewesen sein? Ich habe mir damals eins geschworen: Kein Kind wird von mir jemals Gewalt
erfahren. Und ich bin dankbar dafür, dass ich dies bis heute durchgehalten habe.
@ michaelamaria Sorry, aber der Murmelbruder Schmidtberger ist nun wirklich nicht mehr lernfähig, im
Sinne von Wahrnehmen und Verstehen. @ AnnaAndreasTeresaSebastian Und Sie halten sich einmal ganz schön
zurück mit Empfehlungen, hier andere anmachen bezgl. Stil und christl. AUseinandersetzung und hier wie
die Axt im Walde herum zu holzen.
@ brandenburgis ואני לא אחוס על־נינוה העיר הגדולה אשר יש־בה הרבה
משתים־עשרה רבו אדם אשר לא־ידע בין־ימינו לשמאלו ובהמה רבה׃
Ihren Hochmut können Sie für sich behalten, ich vermute einmal, dass auch Sie gemeint waren, als JHWH
Ninive verschonte. Hierzu die Übersetzung des hebräischen Textes: Mir aber sollte es nicht leid sein
um Ninive, die große Stadt, in der mehr als hundertzwanzigtausend Menschen leben, die nicht einmal rechts
und links unterscheiden können – und außerdem so viel Vieh?
@ ruhrgebietler O, Sie sind ja auch wieder da. Wie hübsch, sie glauben doch nicht etwa, dass wir Ihnen
hier das Feld überlassen für Ihre Hasstiraden. Und so einmal ganz unter uns, ich vermute einmal, dass
ich schon einiges von dem Dünnschiss hier verstehe, den Sie hinausposaunen. Und weil es Dünnschiss ist,
stink es zum Himmel.
@ brandenburgis Bin ich doch dankbar , dass Sie wieder an Bord sind. Ihre so offenherzigen Einschätztungen
anderer Personen hat uns wirklich gefehlt, Sie Arschloch. Schauen Sie doch einmal in Ihr Oberstübchen,
ob Sie nicht dort ganz verblödet sind?
Ist es nicht sonderbar ich versuche nur einen Beitrag zu veröffentlichen. ABer mir gelingt das nicht.
Ich wollte nur sagen, dass kreuz.net in hebräischer Leserichtung auch TEN:ZTOK heißt, aber die feinfühligen
Systeme mögen das Wort nicht. Das ist ja die vielgepriesene Meinungsfreiheit, für die kreuz.net einsteht.
@ goldengel daher Ihr4 Trauma. Ich kann Sie beruhigen, der Lehrerjob ist auch nicht dringend etwas für
Männer, ich habe Ende der sechziger, Anfang der Siebziger noch Lehrer erlebt, die den Rußlandfeldzug
verteidigt haben.
@ ruhrgebietler das passt für die Traditionalisten: Hosianna singen und Halleluja schreien, die ewige
heilige Liturgie feiern und den Mitmenschen als perverse Drecksau zu bezeichnen. Wie krank sind Sie. Sie
widern mich an durch ihre Beiträge hier. Ich glaube, ich habe Ihnen schon einmal empfohlen, sich in psychiatrische
Behandlung zu begeben.
@ chico dann gehen Sie doch weit in den Osten oder besser noch in ein arabisches Land, dort werden Sie
ihre Ruhe haben und wir auch vor Ihnen. Und Sie müssen dann nicht mehr die Verkommenheit des Westens
ertragen.
diese redaktion tickt nicht mehr sauber. Hier der Link zur offizielen Veröffentlichung des Schreibens. …w.legionariesofchrist.org/…ulos/articulo2.phtml?se=243&ca=703&… Warum wird in dem Artikel so getan –
durch Zitatkennzeichnung – dass der hier publizierte Wortlaut mit dem von LC veröffentlichten Text wörtlich
übereinstimmt. @ luteranerin die sind nicht nur am w…, die haben auch ihr Hirn versof…n Das sind
Kotzbrüder und wenn Frauen dabei sind auch Kotzschwestern
@ brandenburgis Dass Sie einen Kardinal Lehmann nicht verstehen können, weil Ihnen einfach der Grips
dazu fehlt, ist mir ja klar. Deshalb aber andere Personen zu verunglimpfen, ist eine Unverschämtheit.
@ kristall Könnten Sie bitte Ihre Rückfrage an ruhrgebietler einmal in vernünftiges verstehbares und
durch richtige Interpunktion lesbares Deutsch fassen? Die Form Ihres Geschreibsels ist unerträglich.
@ joseph von eichendorff „Vielen wird es geschenkt in einer neuen Ehe nach jenen Werten zu leben, deren
Verwirklichung in der ersten Beziehung gescheitert ist. Laß alle wiederverheirateten Geschiedenen in
unserer Kirche als vollwertige Mitglieder Gemeinschaft und Heimat finden, in der sie ihren Glauben leben
und ihre Charismen einbringen können.“ Ich kann Ihnen nur voll und ganz zustimmen. Menschen, deren erste
Beziehung gescheitert ist, glauben dennoch daran, dass es gelingen kann, ein Leben lang einander treu
zu sein und gehen wiederum eine Beziehung ein und trauen sich (dies im wahrsten Sinne des Wortes). Hoffen
wider aller Hoffnung, dass sie mit ihrem Partner/ihrer Partnerin das Leben teilen, bis der Tod sie scheidet.
Und in diesem wunsch und in diesem Anliegen sollten wir sie stärken und unterstützen und nicht verurteilen,
wie hier in +-nett oft genug geschieht.
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Vor nicht einmal 30 Stunden haben Sie gepostet: „Ich frage mich, was sind
das nur für Menschen die hier in diesem Forum ihr Unwesen treiben? Sie nennen sich Christen. Es können
keine Christen sein, denn Christen sind nicht so boshaft und gemein.“ (Post vom Montag, 1. März 2010
11:09). Auf meine Replik haben Sie geantwortet: „Mir gings in meinem Beitrag darum wie hier im Forum miteinander
umgegangen wird. Darüber habe ich mich aufgeregt. Ich finde manche Beiträge einfach respektos und menschenunwürdig.“
(Post vom Montag, 1. März 2010 11:31) Ich stelle nur einmal fest, dass Sie mit Ihrer heutigen Wortwahl
und Ihren heutigen Postings sich sehr Ihrem geistigen Freund ruhrgebietler angenähert haben. „Sie sind
der einzige, der hier die absolute Wahrheit schreibt. Die meisten liegen hier total daneben. Ich freue
mich über Ihre Beiträge. Weiter so!“ (Post vom Dienstag, 2. März 2010 08.07). Ihre weiteren Beiträge:
„Also mach Fliege, kleiner Giftzwerg“, „Sie sind ein richtiger Giftzwerg!!!“, „Hören Sie doch endlich
auf hier herumzukrächzen.“, „Ich bin durchaus klar im Kopf im Gegensatz zu Ihnen“, „Mein Lieblingslaster
ist Leute zu ärgern wie Sie“, „Mein KLEINER, Sie werden unverschämt, bitte mäßigen Sie sich. Ich trinke
keinen Alkohol, im Gegensatz zur Frau Kässmann, denn die säuft. ok? kapiert?“ sind auch nicht von Sachlichkeit
geprägt! Sie sind ein Heuchler und passen hier zu den +-netten. Meinen, andere ermahnen zu müssen, aber
selber, wenn es passt, auf die Pauke hauen zu können…
@ AnnaAndreasTeresaSebastian Mir gings in meinem Beitrag darum wie hier im Forum miteinander umgegangen
wird. Ah daher dieser etwas deftige Ton „Jetzt kapiert?“ oder „Sie Tollpatsch“ (gegenüber einem anderen
User), ist dies der normale Umgang für Sie mit Personen, die Sie gar nicht kennen? Wie kommen Sie dazu,
u.a. meine Person des Kirchenhasses zu verdächtigen? Ist das für Sie ein respektvoller Umgang?
Warum Warum @ Anna und GespielInnen Aber warum sind sie hier? Der Teufel hat wohl Tür und Tor geöffnet
und will der Kirche schaden wie es nur geht. Schämt Euch! Ja, ich schäme mich. Ich schäme mich, dass
es in unserer Kirche, der römisch-katholischen Kirche, Kindesmißbrauch gibt. Sexueller Missbrauch liegt
nicht nur dann vor, wenn es zu körperlichen Tätlichkeiten (z.B. Vergewaltigung) kommt. Bereits dann,
wenn sich jemand durch Worte, Gesten, Bilder etc. in seiner Selbstbestimmtheit bedroht fühlt und er kein
gleichwertiger Partner ist, liegt ein sexueller Missbrauch vor. Dies gilt insbesondere für Minderjährige
und Schutzbefohlene, weil sie sich in einem Abhängigkeitsverhältnis befinden. Missbrauchserfahrungen
hinterlassen bei Opfern tiefe Wunden und können die ganze Lebensentwicklung junger Menschen über viele
Jahre beschädigen. Dafür, dass dies Kindern und Jugendlichen angetan wurde, dafür schäme ich mich.
Dass so etwas geschieht, egal in welchem sozialen System, sei es Sportverein, Schule, Internat, macht
mich fassungslos. ICH HOFFE, SIE MACHT DIES AUCH FASSUNGSLOS!!!
o wie hübsch Brandenburgis ist wieder an Bord (war auch zum Bußschweigen verdammt) Aber, aber, jetzt
ist der vermeintliche Bischof zum Bf = Bahnhof verkommen. Ach ja, er steht auf dem Abstellgleis. Wie schön
aber auch. Mag er dort bleiben und verschimmeln.
@ christ + katholik Herr Williamson hat sich einem freiwilligen Fußschweigen unterzogen, wie es seinerzeit
P. Leonardo Boff OFM auferlegt wurde. Mögen wir von Herrn W i l l i a m s o n verschont bleiben.
(ganz schön anstrengend diese schöne Darstellung)
@ Regina Das ist mir schon klar, aber damit wird auch die Verlogenheit der Argumentation deutlich. Es
werden Argumente vorgeschoben, die gar keine sind und die auch nicht belegbar sind. Unabhängig von der
intellektuellen und didaktischen Fähigkeit der Wissensvermittlung an Kinder halte ich es nicht für sinnvoll,
Kindern jeglichen Sozialkontakt und somit auch die Möglichkeit für soziales Lernen zu nehmen. Und dies
geschieht m.E. mit dem Homeschooling.
Butter bei die Fische „…und lehnen das Fördern von Egoismus, Durchsetzung per Ellenbogen und Respektlosigkeit
gegenüber Erwachsenen, wie wir es in den Schulbüchern unserer Kinder gefunden haben, ab.“ Behauptungen
ohne Beleg zu veröffentlichen finde ich befremdlich. Ich fordere daher auf, dass hier seitens des Ehepaares
Romeikes oder ihrer Rechtsvertreter die Schulbücher benannt werden, in denen zur Respektlosigkeit gegenüber
Erwachsenen, zu Egoismus oder durch Interessensdurchsetzung per Ellenbogen aufgefordert wird. Mir sind
bei meinen Kindern bisher solche Schulbücher nicht in die Hände gekommen.
@ luteranerin das Problem ist, die Redaktion gefällt sich darin so gut und sagt damit zwischen den Zeilen:
Es gibt andere, die sind die wahren Ferkel (Cohn-Bendit war/ist in dieser Frage wirklich nicht ganz dicht)
und somit können wir doch die Vorfälle in den eigenen Reihen relativieren. Ich habe am Freitagabend
ein langes Gespräch mit einem Freund gehabt, der Schüler am Aloisiuskolleg in Bonn war und der, er war
allerdings externer und nicht Internatsschüler, einige Dinge erzählt hat. Ich frage mich immer wieder,
warum und ob den Tätern wirklich nicht bewusst war, was sie damit bei den Kindern und Jugendlichen anrichten.
Atheismus als Glaube Frau Leutheusser-Schnarrenberger ist eine gläubige Atheistin Könnte mir bitte jemand
einmal erläuitern, was eine gläubige Atheistin ist?. Ich kenne bekennende Atheisten/innen, aber nicht
gläubige, denn der Aheismus ist m.E. kein Glaube.
#14 Kairos † 18:10:25 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Bildunterschrift Seit wann hat unser Staat einen „Bundesverfassungsgerichtshof“. Wir haben ein Bundesverfassungsgericht
und einen Bundesgerichtshof, aber diesen kleinen Unterschied vermag vielleicht die Redaktion nicht zu
sehen…
#87 Kairos † 13:53:52 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Es hätte so schön werden können Donnerstag, 18. Februar 2010 09:42 Goldengel: Regina 1961 Auch ich
halte Sie nicht für eine S**** bis zum Sommer – da poste ich vielleicht wieder. Werter Goldengel, hat
Ihr Vorsatz nur so kurz gehalten oder habe ich ihn falsch verstanden? Sie wollten sich doch hier in Abstinenz
üben, oder? Da sehen Sie, Fastenvorsätze sind manchmal schwierig zu halten. Und was jetzt???
#171 Kairos † 12:22:47 | Donnerstag, 25. Februar 2010
@ chico Aber Sie sind nach allen Seiten offen und objektiv, oder? Aber Sie wissen ja: Wer nach allen Seiten
offen ist, kann nicht ganz dicht sein! Und die Nummer, wie Sie sich jetzt aus der Affäre ziehen, ist
einfach billig.
#163 Kairos † 11:31:30 | Donnerstag, 25. Februar 2010
@ chico Sehen Sie, das unterscheidet uns beide: Sie haben nichts gegen eine Sexualisierung der Sprache,
wenn es Personen trifft, die Ihnen nicht genehm sind. Dann einfach draufhauen. Ich habe generell etwas
gegen eine Sexualisierung der Sprache, wie sie in dem von mir monierten Posting enthalten war, egal, ob
es Frau Käßmann oder Herrn Schmidberger betrifft.
#156 Kairos † 10:56:10 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Unverschämtheit Elendester Sünder: Trunksucht Hoffentlich ist die Sektenbischofsmuschi so vernünftig
und läßt sich professionell therapieren. Es ist eine Unverschämtheit, wie hier über Frau Käßmann
hergezogen wird. Ich fordere die Redaktion auf, zumindest diesen beschissenen Beitrag, den ich hier zitiere
zu entfernen. Sonst können wir uns hier ja auch öffentlich über Therapien für unsere Murmelbrüder
austauschen.
#11 Kairos † 10:40:13 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Wann endlich lernt das Schreibbüro, dass es sich bei den sexuellen Übergriffen auf Kinder und Jugendliche
um Pädophilie handelt und es nicht apriori homophile Übergriffe sind. Diese Redaktion ist zum Kotzen.
Gehört die Fürstin etwas zur altrömischen Dekadenz nach Westerwelle? Als mehrfacher Familienvater kann
ich es mir nicht erlauben, die kalten Monate in den südlichen Gefilden zu verbringen, ich habe dort auch
kein Haus.
#51 Kairos † 17:54:55 | Dienstag, 23. Februar 2010
@ ruhrgebietler Wohin soll Erzbischof Zollitschtreten??? Ihnen in den Hinter oder auf die Füße oder
wohin? Was halten Sie von ganzen und verständlichen Sätzen? Ich habe dies so gelernt, Sie nicht?
wir wollen mal den Ball flach halten, oder? … als wären die bundesweit rund hundert kirchlichen Homo-Mißbräuche…
die Redaktion ist so uneinsichtig, erstens handelt es sich hier nicht nur um Homo-Missbräuche, sondern
um Fälle von Pädophilie, zweitens hat es nach Auskunft von P. Klaus Mertes SJ allein am Canisiuskolleg
ca. 130 sexuelle Übergriffe gegenüber Jugendliche gegeben. Die Fälle am Aloisiuskolleg Bonn, Kloster
Ettal und Rheinbach etc. nicht mitgezählt. Gewaltübergriffe in Einrichtungen der Piusbrüder werden
ja kaum bekannt, nicht weil es sie wahrscheinlich nicht gibt, sondern weil sie tabuisiert werden. Ein
einziger sexueller Übergriff gegenüber Schutzbefohlenen ist schon zuviel.
#120 Kairos † 14:52:01 | Dienstag, 23. Februar 2010
Wir drehen es uns zurecht Dienstag, 23. Februar 2010 14:10 Rottenburg: Fastende Bischöfin Käßmann www.spiegel.de/…,1518,613327,00.html
wer lesen kann ist klar im Vorteil: Dieser Artikel ist aus der Fastenzeit 2009, hiermit zu unterstellen,
Frau Käßmann würde unter der Hand anders handeln als sie öffentlich bekennt, ist Unfug. Auch ich habe
unterschiedliche Fastenvorsätze, die sich von Jahr zu Jahr ändern können.
Aber müssen wir uns alle Verbalfäkalien dieser homophoben Meute gefallen lassen. Dem muss doch widersprochen
werden. Und alleine durch die Anmerkung „Von der Redaktion entfernt“ signalisieren wird hier das Signal
gegeben, wie einseitig die Redaktion ist.
Die Redaktion hat echt einen an der Waffel das homophobe gesülze hier stehen zu lassen, aber andere ernstgemeinte
Postings zu entfernen. Ein Lob auf diese Kotzkübel.
@ zweifler was für ein Wunder, es ist 14:08 Uhr und die Redaktion hat noch nicht Ihr Posting von Montag,
22. Februar 2010 11:18 Zweifler: @engelhardt Immerhin wurde bei der Weihe der anglikanischen Bischöfe
weder während des Zeremoniels gelogen noch gegen ausdrückliche Anweisungen der Vorgesetzten verstoßen,
im Gegensatz zur *Weihe* des Herrn Williamson. Allerdings befürchte ich daß weder Ihr posting noch meines
sehr lange hier stehen bleiben wird. Das Schreibbüro ist inzwischen sehr empfindlich geworden, was den
*Märtyrer* Williamson betrifft. Wahrscheinlich ist die Redaktion als Murmelbrüder verkleidet in Freiburg,
um gegen die Vollversammlung der Deutschen Bischöfe zu demonstrieren oder den ein oder anderen Bischof
auszuspähen. Zumindest steht dort der schönste Turm der Christenheit, einfach traumhaft dieses Münster
mit der Neugestaltung der Altarinsel. …w.freiburgermuenster.info/muenster.php?id=altarraum
@ rums alias romulus? für den Fall, dass Sie identisch sind: Ganz einfach, dazu ein Beispiel in BA arbeiten
ca. 100.000 Menschen davon sind in der Arbeitslosen-Vermittlung ca. 10% beschäftigt. Was machen denn
die anderen 90’ Dies sind die wesentlichen Aufgaben der BA •Vermittlung in Ausbildungs- und Arbeitsstellen
•Berufsberatung •Arbeitgeberberatung •Förderung der Berufsausbildung •Förderung der beruflichen
Weiterbildung •Förderung der beruflichen Eingliederung von Menschen mit Behinderung •Leistungen zur
Erhaltung und Schaffung von Arbeitsplätzen und •Entgeltersatzleistungen, wie zum Beispiel Arbeitslosengeld
oder Insolvenzgeld. Außerdem unternimmt die Bundesagentur für Arbeit Arbeitsmarkt- und Berufsforschung,
Arbeitsmarktbeobachtung und -berichterstattung und führt Arbeitsmarktstatistiken. Ferner zahlt sie –
als Familienkasse – das Kindergeld. Ihr sind auch Ordnungsaufgaben zur Bekämpfung des Leistungsmissbrauchs
übertragen. Das Sie nur die Arbeitslosenvermittlung als Aufgabe sehen und den Rest nicht, ist Ihr Problem.
Der Deutsche Bundestag hat 622 Mitglieder. Und dies sind für mich keine Zauberer. Aber Ihre Sprache verrät,
was Sie von einer Parl. Demokratie halten. Was der Rest Ihres Posts mit der Frage nach „DEUTSCHEN SOZIAL-INDUSTRIELLEN
KOMPLEX“ zu tun hat, erschließt sich mir leider nicht.
@ jmx das ist die billigste argumentation, die ich je gesehen habe. so nach dem motto: die kirchen sagen
nichts genaues. aber ekd sagte in 2004 einmal 2 Mrd, also multiplizieren wir dies mit einem Faktor von
Zuschuss-Steigerung + 2 Großkirchen. Was ist das für eine unsinnige Argumentation . Und es gibt viele
gesellschaftl. notwendige Aufgaben, die subsidiär von den Kirchen und ihren Sozialverbänden (Caritas
und Diakonie), aber auch von den anderen Spitzenverbänden der freien Wohlfahrtspflege wahrgenommen werden.
Gerne kann dies der Staat wieder übernehmen, aber ob dies kostengünstiger wäre?
@ romulus ich warte noch immer auf Ihre Definition des „DEUTSCHEN SOZIAL-INDUSTRIELLEN KOMPLEX“. Es ist
doch so, dass zumindest im Bereich der Jugendhilfe präventiv Finanzmittel des Staates, einzusetzen sind.
Und ähnlich sieht es bedauerlicherweise im Bereich der Altenhilfe aus. Hier stellt sich einfach die Frage,
wie zukünftig die Versorgung alter hilfsbedürftiger Menschen sichergestellt werden kann. Das große
Dilemma zwischen häuslicher und stationärer Pflege. Wobei klar sein dürfte, dass bei der Alterspyramide
die stationäre Pflege nur einen geringen Teil der Versorgung sicherstellen kann. Völlig unabhängig
davon, sind über 90 % der Immobilien nicht für Drei-Generationen geeignet, so dass es schon schwerfällt,
die pflegbedürftigen Eltern in den Haushalt aufzunehmen.
@ romulus was ist denn der DEUTSCHEN SOZIAL-INDUSTRIELLEN KOMPLEX??? Der Sozialbereich deckt ja letzeendlich
auch viele Bereiche ab, die nicht zur disposition gestellt werden können (z.B. ALtenhilfe, Jugendhilfe
etc.)
@ lycos Sie sind ein Schwachkopf, können Sie mir sagen, was Sie von mir gelesen haben? Lesen Sie Mt,
7,1 f: Verurteilt nicht andere, damit Gott nicht euch verurteilt! Denn euer Urteil wird auf euch zurückfallen,
und ihr werdet mit demselben Maß gemessen werden, das ihr bei anderen anlegt. Warum kümmerst du dich
um den Splitter im Auge deines Bruders oder deiner Schwester und bemerkst nicht den Balken in deinem eigenen?
Wie kannst du zu deinem Bruder oder deiner Schwester sagen: Komm her, ich will dir den Splitter aus dem
Auge ziehen, wenn du selbst einen ganzen Balken im Auge hast? Scheinheilig bist du! Zieh doch erst den
Balken aus deinem eigenen Auge, dann kannst du dich um den Splitter in einem anderen Auge kümmern!«
@ recherchiert2 Sie kennen doch das Evangelium vom Holzsplitter im Auge des Nachbarn und dem Holzbalken
im eigenen Auge: (Mt, 7,1 f.) Verurteilt nicht andere, damit Gott nicht euch verurteilt! Denn euer Urteil
wird auf euch zurückfallen, und ihr werdet mit demselben Maß gemessen werden, das ihr bei anderen anlegt.
Warum kümmerst du dich um den Splitter im Auge deines Bruders oder deiner Schwester und bemerkst nicht
den Balken in deinem eigenen? Wie kannst du zu deinem Bruder oder deiner Schwester sagen: Komm her, ich
will dir den Splitter aus dem Auge ziehen, wenn du selbst einen ganzen Balken im Auge hast? Scheinheilig
bist du! Zieh doch erst den Balken aus deinem eigenen Auge, dann kannst du dich um den Splitter in einem
anderen Auge kümmern!« Dies könnte doch einmal die Handlungsmaxime für K-net werden, was halten Sie
davon?
@ mikefiss Asche auf mein Haupt, Sie können meine guten Gedanken lesen. Unsere Freunde aus dem Tradiland
sind wohl wie die Kröten bei Lichteinfall im Brunnen abgetaucht und quaken nicht mehr… (zumindest nicht
hier)
anmerkung @ lm Sie haben über mich geurteilt, weil Sie meinten, dass ich Standpunkte vertrete, die mit
der katholischen Lehre oder dem katholischen Glauben nicht vereinbar sind. Von daher ist es ihre AUfgabe,
den Beweis anzutreten. Das ist Ihre Verlogenheit. Zuerst urteilen und dann, befragt nach der Begründung
für das Urteil, zu sagen: Sie haben zu belegen, welche Ihrer Standpunkte katholisch sind.
@ chico Ihre Überheblichkeit ist kaum zu überbieten, Sie nehmen für sich und Ihre Gesinnungsgenossen
in Anspruch, zu wissen, „was Gottes“ ist. Finden Sie das nicht etwas abartig??? Aber Sie tun ja dies letztendlich
nur, um auszugrenzen. Nicht dass Sie eines Tages vor dem Thron Gottes stehen und unser Schöpfer schaut
Sie liebevoll an und sagt: „Das, was Sie als „was Gottes ist“ vertreten haben, das ist nicht das, was
ich für die Menschen wollte.“ Gott hat seinen Sohn zu uns gesandt, er will, dass wir das Leben haben
und es in Fülle haben, dass wir dessen gedenken, dem wir das Leben verdanken.
@ chico Ihre ANtwort zeigt mir, dass Sie zu einer redlichen Auseinandersetzung nicht fähig sind. Und
ich lasse mich auch nicht von Ihnen mit den Wörtern „Euch“ und „Ihr“ anreden. Und wenn Sie es nicht belegen
können, dann sparen Sie sich doch bitte die Begriffe „Kirchenzerstörer“ und „Kirchenhasser“. Das bin
ich nun wirklich nicht.
#249 Kairos † 12:00:57 | Freitag, 19. Februar 2010
@ aufrechterkatholik dann ziehen Sie doch Ihren Keuchheitsgürtel an. Sieht bestimmt hübsch aus. Vielleicht
erhalten Sie bei Opus Dei auch noch ein paar Bußgürtel
@ chico Eure ständige Stänkerei gegen die Alte Messe ist nur noch widerlich und widerspricht obendrein
dem Willen des Heiligen Vaters. Aber das interessiert euren Drecksladen ja nicht – Hauptsache die Sau
‘rauslassen! Ihr wollt christlich sein? Ein Witz seid ihr – und außerdem ein schlechter. Könnten Sie
mir bitte erklären, warum Sie mich als Kirchenhasser bezeichnen. Ich stänkere nicht mehr und nicht weniger
gegen den Traditionalismus, wie Sie und Ihre Gesinnungsgenossen gegen das II. Vatikanische Konzil hetzen.
Das, was ich verabscheue, ist die Ewiggestrigkeit und den Totalitarismus des Traditionalisten.
@ dorfkatholik Sie sind so etwas von hinterwäldlerisch, dass Sie am besten in Ihrem Dorf bleiben. Die
deutsche Sprache und der Satzbau sind auch nicht so unbedingt Ihr Ding oder: „Sonst wäre sieht man unsere
Gesellschaft Jesus heute auch ein homokranker und Isaak in eltenzeit.“ Könnten Sie uns bitte diesen Satz
erklären. Behalten Sie doch Ihr ewiggestriges Gesülz bei sich, so erweisen Sie der Menschheit einen
großen Dienst.
@ ruhrgebietler Wann wird ein deutscher Bischof die Alte Messe feiern? Hoffentlich nie und ich erlaube
mir den Hinweis, dass wir in Deutschland Bischöfe haben. Den Murmelbrüdern sollte eher das Handwerk
gelegt werden. Die brauchen wir wirklich nicht.
#30 Kairos † 22:50:39 | Mittwoch, 17. Februar 2010
mir fehlen die worte um das auszudrücken, was mich nach dem lesen dieses Artikels bewegt. Die Redaktion
und ihre Exponenten hat jegliches Fingerspitzengefühl verloren. Ich kann nicht soviel essen, wie ich
kotzen muss, wenn ich diesen Artikel lese und die Geisteshaltung, die dahintersteckt, spüre.
#15 Kairos † 09:34:14 | Mittwoch, 17. Februar 2010
@ dorfkatholik Für die Kinder besteht keine Gefahr weil keine Homobakterien mehr in der Wohnung sind
Was sind denn Homobakterien? Und es dürfte ja wohl auch möglich sein, dass ledige Personen Kinder adoptieren,
was es ja auch gibt, übrigens auch von kath. Priestern.
#56 Kairos † 08:05:06 | Mittwoch, 17. Februar 2010
@ ruhrgebietler Sie sind so etwas von krank und fanatisch, dass es kaum auszuhalten ist, Ihre Sülze zu
lesen. Hauptsache Sie haben Ihre Vorurteile. Wenn Sie es in dieser Kirche nicht aushalten, so verlassen
Sie sie doch, wir brauchen Sie nicht.
#46 Kairos † 22:42:36 | Dienstag, 16. Februar 2010
@ mauerblümchen Danke für die Information, aber ich wusste es wirklich nicht. Ich finde dies aber extremst
abartig, ehrlich gesagt. Dafür habe ich kein Verständnis. Aber was treibt Menschen dazu, möglichst
mit vielen anderen Menschen Geschlechtsverkehr zu haben. Also mit Verlaub, das ist doch krank.
#82 Kairos † 19:51:28 | Dienstag, 16. Februar 2010
@ landorganist wenn Sie Lollipop als Lutscher bezeichnen, müssen Sie sich bitte nicht wundern, wenn Sie
als Landonanist bezeichnet werden. Denn anscheinend ist es ja für Sie eine Befriedigung, wenn Sie andere
Personen verhöhnen können.
#76 Kairos † 19:42:54 | Dienstag, 16. Februar 2010
ha holla das nenne ich Reaktionsgeschwindigkeit, noch nicht einmalveröffentlicht und schon entfernt.
Die Redaktion zeigt, dass sie sehr sehr empfindlich ist und ihre Hand über den landorganisten hält.
SUPER das ist ja ganz toll.
#70 Kairos † 19:33:03 | Dienstag, 16. Februar 2010
@ landorganist erstens bin ich nicht sexgestört und was ist eine „wahrhaft angemessene Titulierung“?
Das, was sie mit michaelamaria betreiben? Hier geht wohl Ihre Selbstwahrnehmung mit unserer Fremdwahrnehmung
Ihrer Person leicht auseinander.
wo er Recht hat, hat er Recht bezeichnete Mons. Koch das den Männern vorbehaltene Priestertum als „diskriminierend“,
die Morallehre des heutigen Papstes als „einäugig“ und die Personalprälatur Opus Dei als „fundamentalistisch“.
Und, was ist dagegen einzuwenden, denn es stimmt?
#35 Kairos † 14:34:13 | Dienstag, 16. Februar 2010
@ noch ein landorganist Sie wissen genau, was ich meine, sie feiger Hund. Sie verstecken sich hinter der
Anonymität des WEB, um hier üble Nachrede zu betreiben. Wie krank müssen Sie im Kopf sein.
#32 Kairos † 14:21:18 | Dienstag, 16. Februar 2010
Aufforderung an die Redaktion Ich erwarte von Ihnen, dass Sie folgende Beiträge des Users „noch ein landorganist“
löschen und den Benutzer sperren, da er hier in diesem Thread, nur beleidigende Unverschämtheiten verbreitet:
Dienstag, 16. Februar 2010 13:55 Dienstag, 16. Februar 2010 13:49 Dienstag, 16. Februar 2010 13:45 Dienstag,
16. Februar 2010 13:31 Sollte dies nicht geschehen, gehe ich davon aus, dass Sie als Verantwortliche für
diese Website mit der Meinung von „Landorganist“ übereinstimmen. Seine Posts sind nicht durch das Recht
auf Meinungsfreiheit gedeckt.
Ist es nicht sonderbar „Priestermangel kann nicht als Begründung für eine Neuorganisation herangezogen
werden, da dieser nur durch die bisherigen Strukturen bedingt ist.“ Da hat aber dann die Leitung des EB
Köln gelogen… Für ihn sind Seelsorgeräte – zusammengesetzt aus Priestern, Diakonen und Laien, die
nach demokratischen Prinzipien die Richtung vorgeben – „höchst bedenklich“. Warum sind diese Räte höchst
bedenklich??? Mensch Mayer, in welcher Zeit leben Sie. Er kritisiert auch die Tatsache, daß immer weniger
Priester kanonisch als Pfarrer installiert werden: „Wird da nicht das Amt des Pfarrers ausgehöhlt?“ Die
Leitungskompetenz kommt nicht qua Weihe, es gehört auch die Fähigkeit, eine Pfarrei zu leiten, dazu.
Es gibt halt auch inkompetente Priester, denen kein Bischof eine Leitungsaufgabe übertragen sollte.
@ signum salutis Sie beschreiben sie richtig, unser „Tradi“-Freunde, sie brechen den Stab über Menschen,
Freund oder Feind nach starren Konventionen. Ich wünsche dem neuernannten Erzbischof von Prag für seine
nicht leichte Aufgabe Gottes Segen und eine glückliche Hand. Dass er seine Erfahrungen aus dem Totalitarismus
so einbringenkann, dass die Kirche keine totalitäre Ordnung wird, wie es sich die Traditionalisten und
die Piusbrüder wünschen.
#106 Kairos † 21:27:05 | Samstag, 13. Februar 2010
@ catholicus erectus geben Sie doch den Eurozentrismus in der liturgischen Sprache auf, kein außereuropäischer
Katholik, wird dieser Sprache folgen können. Und es ist Imperialismus pur, wenn Sie die außereuropäischen
Völker zwingen wollen, Latein als liturg. Sprache zu verwenden.
#100 Kairos † 21:08:51 | Samstag, 13. Februar 2010
@ mens sana solange sie es nur hier auf der seite tun, soll mir dies fast egal sein. ich bin immer nur
wieder über deren halsstarrigkeit und rechthaberei erschrocken, die wissen alles genau, was richtig und
falsch ist, es ist gesetzmäßiges rubrikenlesen, was sie unter liturgie verstehen.
das Elend ist dass das Bistum Augsburg unter Bischof Stimpfle alles angezogen hat, was gut traditionalistisch
war, unter Bischof Dammertz wurde dies etwas eingeshränkt und die Rolle wurde bedauerlicherweise vom
EB Köln übernommen. St. Helena wäre eine Lösung, eine andere wäre eine noch unbewohnte Insel im fernen
Ozean.
@ alois angesichts der liturgischen Vernichtung und der theologischen Zerstörung in Folge des II. Vatikanischen
Räuberkonzils zum griechisch-orthodoxen (schismatischen) Glauben überzutreten Wenn er es doch wenigstens
getan hätte…
#63 Kairos † 19:21:15 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ weiße rose wieso bezeichnen Sie mich als Nazi, wie kommen Sie auf dieses schmale Brett? Ich habe SS-Mitglieder
nicht als Kameraden bezeichnet. Und ich habe auch keine SS-Kameraden. Sie schrieben: „Mit Ihnen diskutiere
ich überhaupt nicht. Noch nicht einmal über SS-Kameraden.“ an bademeister. Lassen Sie gefälligst die
Kirche im Dorf.
#29 Kairos † 18:03:41 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ rabe guten Abend Rabe, wie kommen Sie denn zu dieser Feststellung. Das ist so ähnlich als wenn ich
behaupten würde bei den Piusbrüdern sind die Leute nur Mitglied, um ihre braune Gesinnung unter dem
Mäntelchen des Traditionalismus zu verdecken. Wir sollten Ihnen Ihren frechen Schnabel zubinden.
#61 Kairos † 18:01:26 | Mittwoch, 10. Februar 2010
anmerkung die weiße rose ist so dumm, dass man es sich gar nicht vorstellen kann. Sefirot, ja, jetzt
haben wir es hier schwarz auf weiß, außer die Redaktion würde es sich erlauben, den Post von WR zu
löschen, damit nichts dokumentiert ist.
#58 Kairos † 16:42:41 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ Weiße Rose na Sie, jetzt haben Sie sich ja geoutet: Es gibt keine SS-Kameraden, es gibt nur SS-Schergen,
außer diese Verbrecher sind für Sie Kameraden, da Sie in geistiger Nähe zu ihnen stehen.
#35 Kairos † 15:10:56 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ erzengelchen jetzt werden Sie aber bitte nicht neidisch als Halbbruder im Herrn. Wir könnten ja mit
Ihnen das Knieen üben, so als kleine Übung In andern Situation etwas vorne und hinten hineingeschoben
zu bekommen ist schon echt seltsam, oder?
#10 Kairos † 14:36:16 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ defendor wenn ich Ihren Mist hier lese, kommt mir die Galle hoch. Es liegen WELTEN zwischen den Bildern,
die jene zeigen, die das ALLERHEILIGSTE in sichtbarer EHRFURCHT kniend in den Mund empfangen und jenen,
die im „Gänsemarsch“ oder unter „Rudelbildung“ nach vorne strömen, um unter den vielfältigsten – oft
teilnahmslosen – „Verrenkungen“ nach dem ALLERHEILIGSTEN „zu greifen“ ! Schweben Ihre mundkommunionempfangenden
Gläubige zum Kommunionempfang oder kommen sie nicht auch hintereinandergehend dorthin. Die von Ihnen
beschriebene form des empfangs der Handkommunion habe ich bisher in meinem Leben noch nicht erlebt. Ich
erlebe vielmehr, dass deis genauso ehrfürchtig geschieht. In Ihrer Verblendung haben Sie nichts verstanden.
Scheren Sie sich hier weg.
#34 Kairos † 12:29:11 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ landorganist dann machen Sie doch die Fliege, wenn Sie weg müssen, wir werden Sie hier leider nicht
vermissen, Sie Dorfdepp, blasen Sie sich einen auf ihren Orgelpfeifen und vergreifen Sie sich nicht…
in den Tasten
#32 Kairos † 12:25:31 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ landorganist Sie wissen doch, wenn die Finger verrutschen, kann es große Misstöne geben. Außerdem,
ich war nicht der einzige hier, der sich dies bildlich vorgestellt hat. Sie sind halt ein Dorfdepp und
haben einen Intelligenzlevel von der Höhe einer Fußbodenleiste.
#29 Kairos † 12:17:40 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ landorganist Ihre Sprache ist so liebreizend und es ist immer wieder ein Hochgenuss, Ihre verbalen Ergüsse
und Blödheiten hier zu lesen. Ich habe gerade einmal versucht, eine Mail aufzureißen, wie machen Sie
dies, bei mir gelingt das nicht. Dass Sie aber nicht mehr ganz sauber in der Birne sind, dass kann hier
jede und jeder, die/der lesen kann, sehen. Bleiben Sie bei Ihren Tasten, wenn Sie orgeln können.
#18 Kairos † 11:59:40 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ christ + katholik und was schließen Sie jetzt daraus, dass ich nicht gesperrt wurde? Vielleicht ist
es der Red. nich aufgefallen. ABer seien Sie getröstet, auch mir wurden schon desöfteren hier die Posts
unterm Hintern weg, bevor sie überhaupt veröffentlicht waren, gelöscht.
#14 Kairos † 11:33:42 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Ihr Lügner in der Redaktion Es ist 36mal wahrscheinlicher, daß ein deutsches Kind von einem sexuell
beglückten ‘Spiegel’-Redakteur mißbraucht wird, als von einem zölibatär lebenden katholischen Priester
Ihr Fälscher und Lügner, der SPiegel hatte die Grenze zwischen zölibatär lebenden und nicht zölibatär-lebenden
Menschen gezogen. Und so einmal ganz unter uns: Die nicht-zölibatärlebenden Menschen sind nicht alles
Spiegel-Redakteure. Da hatten Sie wohl einen kleinen Kurzschluss in der Birne.
@ ruhrgebietler IHNEN WÜRDE ICH ALLERDINGS ERST RECHT NICHT MEINE KINDER ANVERTRAUEN, DENN BEI IHNEN
KÖNNTEN SIE EINEN ERHEBLICHEN SCHADEN ERLEIDEN!!!!!
#33 Kairos † 10:23:56 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@ goldengel sagen Sie einmal, sind Sie heute früh mit dem falschen Bein aufgestanden oder haben schlecht
geschlafen. Das ist ja nur zum Kotzen , was Sie hier posten. Leibfeindlicher geht es gar nicht mehr
oder? @ Rabe ich hoffe, der besagte Bäcker hat sich dann die Pfoen gewaschen. @ michaelamaria lassen
wir uns nicht unterkriegen
@ clarissa das ist nicht verwunderlich, denn durch die zugangsvoraussetzungen zum priesteramte werden
eigentlich intelligente Menschen abgeschreckt. So ergibt sich eine Negativauswahl. Dies ist das Erschreckende.
Viele meiner priesterlichen Freunde haben sich im Sog des kirchlichen Aufbruchs in der zweiten Häfte
der 60er-Jahre für diese Berufung und diesen Beruf begeistern lassen. Menschen, die heute am gesllschaftlichen
und kirchlichen Aufbruch interessiert sind, werden doch heute eher abgeschreckt.
@ catholic aber das von Ihnen rezitierte weltbild ist doch so schön einfach, und v.a., unsere Tradis
brauchen noch nicht einmal zu belegen, dass es besser gewesen wäre, wenn die Liturgierreform nicht durchgeführt
worden wäre
@ legolas Ihr weltbild und Ihr Denken scheint mir etwas beschränkt zu sein, denn die vermeintliche Krise
der Kirche dem NOM anzulasten ist genauso unsinnig, wie den Geburtenrückgang in diesem Zeitraum dem NOM
anzulasten. Ich behaupte, wenn die trid. Messe fortgeführt worden wäre, dann hätten sich die Kirchen
viel schneller geleert.
@ goldengel Was für ein rauschmittel haben Sie denn heute inhaliert??? Zu tief den Weihrauch eingeatmet???
Das ist nicht gut und Sie verblöden davon. Passen Sie auf sich auf.
@ equalizer Pardon, wie komme ich denn bei Ihnen in den Verdacht, dass mir die „rechten“ Katholiken lieber
sind? Das muss ein Missverständnis sein. Habe ich dafür einen Anlass gegeben? @ Prälat Laiinnen und
Laien begreifen sich nicht als Pfarrer, sondern begreifen sich als Teil des Volk Gottes und nehmen aufgrund
ihrer Taufe und Firmung Verantwortung in den Gemeinden und in der Kirche wahr.
@ krak des chevaliers sagen Sie einmal: Leiden Sie an Minderwertigkeitskomplexen oder Verfolgungswahn?
Mit „ich kenne welche“ ist es doch nicht getan. Sie stellen alle, die sich in Gemeinden engagieren unter
Generalverdacht, dass sie die kath. Kirche niedermachen wollen. Ich darf Ihnen aus meiner Erfahrung berichten:
Eine ganz besonders üble Sorte sind die Gemeindemitglieder, die anderen Personen in der Gemeinde beim
Bischof denunzieren, aber nicht Willens sind, sich einem geschwisterlichen Dialog zu stellen. Es ist so
wie mit den Fröschen, die dauernd des Nachts herumquaken und wenn Sie die Lampe in den Teich halten,
sind alle weg.
Anmerkungen aus dem Artikel geht nicht hervor, was die Streitpunkte in der Gemeinde sind. @ Krak Ihre
Argumentation ist zu billig und eine Diffamierung von Christinnen und Christen, die sich in den (kirchen)-rechtlich
vorgesehenen Gremien der Gemeinde engagieren. Aber insgesamt spricht ja aus Ihrem Post, dass Sie etwas
gegen Laienmitverantwortung in der Kirche haben.
@ wallfahrer Das die Kirchen die Institution Familie in besonderer Weise beschützen,gehört auch zum
Glaubensdogma! ALso wir können uns sicherlich darauf verständigen, dass in unseren Kirchen die Familie
als ein hohes und schützenswertes Gut angesehen wird. In der katholischen Kirche wird sie auch als Hauskirche
verstanden. Die katholische Kirche hat im Ersten Vatikanischen Konzil definiert, dass ein Dogma ein Satz
göttlichen und katholischen Glaubens ist, der durch das allgemeine und ordentliche Lehramt (affirmativ)
oder durch konziliare oder päpstliche Definition definitiv als von Gott offenbarte und zu glaubende Wahrheit
verkündet wird. Wenn ich von diesem Dogmenverständnis ausgehe, ist mir nicht bekannt, wo der Schutz
der Familie zum Glaubensdogma erhoben wurde.
@ michaelamaria der Ruhrgebietler steht morgens nicht an der Trinkhalle, er hat einfach nur zu tief in
den Messkelch geschaut, so dass wir der alten dogmatischen Frage nachgehen müssen, ob man vom Blut Christi
besoffen werden kann.
@ dorfkatholik Sie sind nicht in der Lage vernünftig zu diskutieren und bringen hier nur Ihr überkommenes
Weltbild zur Sprache. Bricht es Ihnen einen Zacken aus der Manneskrone, wenn Sie einmal putzen oder kochen
müssen. Ich kann Ihnen aus eigener Erfahrung sagen, dass meine Kinder, dass sehr schätzen, dass sie
auch von mir bekocht werden. Und ich sehe es auch als eine AUfgabe elterliche Erziehung an, dass in Fragen
der Haushaltsführung nicht geschlechtsspezifisch erzogen wird. Und genauso halte ich es für notwendig,
dass unsere Töchter eine solide Schulausbildung und später eine solide Berufsausbildung erhalten.
@ dorfkatholik die Kinder von Frau Käßmann haben erfahren, dass Beziehungen zwischen Menschen auch scheitern
können und dass es notwendig sein kann, dass sich Menschen auch wieder treffen. Und sie nehmen die Erfahrung
mit, dass auch dann Leben weiterhin gelingt.
liebe luteranerin dass ist ja gerade das Problem. Wobei ich einmal vermute, dass er nur etwas gegen die
Berufstätigkeit von Frauen hat. Er ist halt ein Dorftrottel.
@ dorfkatholik wenn ich es richtig weiß, sind die Kinder der EKD-Vorsitzenden sind zwischen 19 und 27
Jahre alt. In diesem Alter von Verwahrlosung zu sprechen, nur weil die Mutter berufstätig ist, ist einfach
DUMM.
@ goldengel Deine Vorstellungswelt möchte ich gerne einmal haben. Hast Du noch andere Probleme in deiner
Phantasie? Übrigens so unter uns: Dummmensch wird mit drei m geschrieben…
@ aufrechterkatholik Sehen Sie, Sie wissen nicht, was eine liebevolle Kinderstube ist. Ich habe eine r.k.
Kinderstube genossen, eine rheinische katholische Kinderstube und bin heute meinen verehrten Eltern, meine
Mutter wird heute 85, dankbar, dass sie uns Kinder die Weite und das Frohe der christlichen Botschaft
nahegebracht haben. Da war nichts von enge und Drohung, da war die Weite des katholischen Glaubens.
@ lateiniheini Gott sei Dank gibt es auch andere Frauen als EH. v.a. woher hat sie die angebliche Bekehrung?
@ karljosef der Vergleich der Geburtenraten ist wirklich spannend. Spannend ist v.a. die Entwicklung in
den „urkatholischen“ Ländern wie irland, Polen, Portugal etc. Schade ist, dass die Ursprungsdaten nicht
zur Verfügung gestellt werden, denn dann wäre es ja auch möglich die Sortierung nach dem größten
Delta zwischen den beiden Erhebungszeitpunkten vorzunehmen. (Bin halt Controller)
@ Ansgar Sie Primitivling, ich habe nicht gepöbelt, ich habe mich nur nach dem Geistzustand des erigierten
Katholiken erkundigt, aber ich glaube, er ist beschäftigt. Ihre Züchtigungen können Sie sich daher
sparen.
@ aufrechterkatholik Leiden Sie an Hirnerweichung??? In diesem Falle vermute ich Betonfraß in Ihrer Birne.
Beim Bau wird der Betonfraß mit Silicon und Gummi behoben. Ziehen Sie sich einen Kastratenisolator über
die Birne und halten Sie einmal die Klappe.
@lateiniheini zum hinternstempeln: Freitag, 5. Februar 2010 09:24 Goldengel: arme junge Leute in Kombination
mit Freitag, 5. Februar 2010 09:37 michaelamaria: Goldengel Oder verstehe ich da etwas falsch?
@ rabe ich behaupte einmal, der ANtichrist sind SIE, wenn Sie LH als Fanatiker gegen die Wahrheit bezeichnen,
muss ich doch feststellen, dass Sie genauso fanatisch vorgehen.
#1 Kairos † 08:10:08 | Donnerstag, 4. Februar 2010
Anmerkungen Pardon, könnten Sie mir bitte sagen, in welchem Erzbistum Erzbischof Werner Thiessen (Erz-)Bischof
ist??? Die Redaktion ist so nachlässig, dass sie noch nicht einmal die Namen richtig schreiben kann.
Diese Überschrift Wie man zum KZ-Wächter wird hat einmal wieder nichts mit der BErichterstattung zu
tun, die ihr folgt. Auch dies hat Methode. Reißerisch wie die BLÖD-Zeitung ist hier +-Net.
@ rose Sie scheinen in Ihrer Kommunikation etwas gestört zu sein, oder gehört es zum guten Ton in Ihren
Kreisen auf ANgesprochenwerden nicht zu antworten. Das ist ja fast wie meine Kinder, ich tue einfach einmal
so, als wenn ich nichts gelesen oder gehört habe. Definieren Sie doch bitte einmal ihren Begriff „Brunftmenschen“.
Selbst dem entziehen Sie sich ja.
@ luteranerin das glaube ich Ihnen gerne. Es ist ja auch beschissen dieser Schichtdienst, ich bin froh,
dass ich keine Schichtdienst habe. Um so mehr gönne ich Ihnen ein angenehmes Bad
@ rose Sie haben doch schon einen so strukturierten Plan der Beschränkung der Meinungsfreiheit. Finde
ich fast gelungen. Nur, wer ist hier für Sie ein Brunftmensch. Ich wohne hier ja sehr ländlich, und
manchmal höre ich die Brunftschreie der Tiere, ich glaube zumindest nicht, dass es meine hübsche Nachbarin
war…
@ sefirot es ist der gut katholische Rythmus des Wannehüpfens. Postgeheimnis: das Problem bei emails
ist, dass das Briefgeheimnis der Emails den Charakter des Briefgeheimnisses einer Postkarte hat. Da hat
mir früher auch immer mein befreundeter Postbote zugerufen, wer mir wieder einmal geschrieben hat.
@ rose na, ist Ihr Adrenalinspiegel hoch genug oder brauchen Sie noch etwas Anschauungsunterricht in Sachen
Isolatoren Mein Kinder benutzen z.B. im Sommer Wasserluftballons. Haben Sie schon einmal einen Kastrierungsisolator
mit Wasser gefüllt. Der schafft glatt 6-7 Liter und hält noch immer dicht. Habe ich als Jugendlicher
ausprobiert…
#143 Kairos † 21:28:26 | Dienstag, 2. Februar 2010
@ ruhrgebietler sie schreiben in einer Art und ein er Sprache, dass ich mich fast veranlasst sehe, ob
sie gesoffen haben. Können Sie kein vernünftiges Deutsch schreiben?
#289 Kairos † 15:20:35 | Dienstag, 2. Februar 2010
@ brandenburgis was ist an meiner Unterstellung übel? Ich habe nur kombiniert: Sie sagen, Sie halten
sich in einer Behörde auf. Sie sagen, sie haben eine solide Ausbildung (Sie stellen diese ja betont in
den Vordergrund) Sie sagen, Sie sind von der Ausbildung Historiker. Ich vermute, dass Sie selbst Ihren
Lebensunterhalt und den Ihrer Familie sichern. Ich unterstelle dass in Behörden i.d.R. nicht im Schichtdienst
gearbeitet wird. Meine mitteleuropäische Uhr sagt, dass jetzt i.d.R. Arbeitszeit ist, Aus diesen Annahmen
und Fakten habe ich meine Schlüsse gezogen. Und das wollte ich von Ihnen nur bestätigt haben. Nicht
mehr und nicht weniger.