Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@Sycamore: Nur noch mehr Polemik? Ja, ich weiß, dass Sie keine Argumente ins Feld führen können und
deswegen auschließlich auf Polemik zurückgrefen können. Sie müssen es mir nicht nochmals beweisen.
Wie spannender wäre es, wenn Sie mir erklären würden, was Ihnen „verquast“ erscheint an meiner auf
1 Tim 3, Mat 8 14, 1 Kor 9 5 fußenden Argumentation. Wenn Ihnen das alles bekannt ist, und es wäre ein
Fehler darinnen, dann wäre es doch für Sie gar kein Problem, diesen klar zu benennen und entsprechend
anders zu argumentieren. @Dorfkatholik Ich bin erstaunt, wie spielend es dem Meister muttersprachlichen
Wortwitzes wieder einmal gelingt, sogar das Argumentationsniveau von Sycamore noch zu transzendieren.
Vielleicht formuliere ich es einmal für Sie etwas einfacher: Nirgends in der Bibel wird der Zölibat
erwähnt. Kleine Nachfrage an etwaige Geschichtskundige unter uns (also weder an S. noch an D.): Wurden
bzw. wie wurden denn zu Jesu Zeiten jüdische Eheschließungen „amtlich“ festgehalten? Eine „Urkunde“
im heutigen Sinne kann ich mir sowohl aus praktischen Gründen wir auch aus der Wertschätzung der Frau
heraus nicht vorstellen.
@Sycamore Ein Baum schrieb: „Wenn Sie sich auf verschiedene Leserbeiträge im gleichen Text beziehen,
ist es üblich, den Bezug klar anzugeben.“ Wieviel mehr Deutlichkeit als dieser bedürfen Sie denn bei
Bezügen? Sycamore: Ferner ignorieren Sie Texte der Evangelien … bezüglich der Ehelosigkeit. Nein,
denn 1 Tim 3 sagt: 2 Es soll aber ein Bischof unsträflich sein, eines Weibes Mann … 4 der seinem eigenen
Hause wohl vorstehe, der gehorsame Kinder habe mit aller Ehrbarkeit… Und damit Sie jetzt nicht die Übersetzung
angreifen: Die Vulgata sagt hier „episcopatum … esse unius uxoris virum“, also ohne jede Möglichkeit
zu einer anderen Interpretation. Insofern haben Sie mit Ihrer Aussage Sycamore: „Um Sinn zu machen, müßte
Herr Glück eigentlich für die katholischen Priester die Pflicht zur Ehe fordern.„im Sinne korrekter
Schriftauslegung also durchaus recht Aber ich sehe schon: Die Argumente gingen Ihnen aus, und so mussten
Sie sich, wie auch jetzt wieder, in plumpe Polemik a la „Es sind akademische Gepflogenheiten, die Ihnen
fremd zu sein scheinen“ und absichtliche formale Missverständnissie flüchten. Das langweilt mich. Einen
Moment hatte ich gehofft, hier einmal eine interessante Diskussion führen zu können. Leider wieder einmal
vergeblich. Und wenn tatsächlich alles über das ich berichtete für Sie ein alter Hut ist, dann ist
es doch ein (zumindest von Ihnen) unwiderlegter Hut. Schönen Sonntag noch.
@Sycamore: Für Sie noch einmal ausführlicher Der zitierte Paulustext bezieht sich, wie schon im Beitrag
gesagt, natürlich nicht auf den Familienstand Christi, sondern auf Ihre Bemerkungen zum Zölibat, das
sich so als durchaus weltliches addon auf die Lehre der Schrift entpuppt. Dass Sie das Beispiel mit der
Frisur als lächerlich empfinden, bestätigt meinen Eindruck, dass Ihnen die damaligen Gegebenheiten und
der kulturelle Hintergrund der biblischen Autoren fremd sind. Dennoch will ich auf Ihre Bemerkungen zu
den Aposteln eingehen: In Mat 8, 14 kann man nämlich sehr schön erkennen, dass der Familienstand Petri
lediglich angedeutet wird, und auch nur deswegen, weil die Wunderheilung der Schwiegermutter als Beleg
für die Gottessohnschaft Jesu herangezogen wird. Auch in 1 Kor 9, 5 geht es Paulus eigentlich um etwas
ganz anderes und es ist bloßer Zufall, dass wir hier etwas über seinen (und der anderen Apostel) Familienstand
erfahren. Damit sollte Ihre ich-will-aber-das-das-so-ist-Argumentation sich erledigt haben. Ihr Verweis
auf „was haben wir davon?“ greift übrigens insofern ins Leere, da das NT hier (wie viele frühchristliche
Texte) vom nahen Ende der Welt, der Wiederkunft Christi noch zu Lebzeiten der Apostel, ausgeht. Unter
diesem Gesichtspunkt stellt sich die Frage nach einer Ehe sicherlich anders. Man könnte sich bei dieser
Gelegenjheit auch einmal überlegen, was diese grandiose Fehleinschätzung für ein Licht auf die sonstige
Autorität der biblischen Texte wirft…
@kristall joberens: „Fakt ist doch, daß das Pflichtzölibat eine rein menchliche Erfindung ist“ kristall:
„erzählen sie das den protestanten,vielleicht gefällt es jenen!!!“ Nach Lektüre von 1 Tim 3, 1-5 und
dem unten gesagten komme ich zum Schluss, dass kristall (anders als joberens) seine Ansichten zur Sache
hier über die Schrift stellt. In diesem Sinne wäre ein bisschen mehr „evangelisch“ vielleicht doch ein
Ansatz…
@Sycamore Sycamore: Wäre Jesus verheiratet [gewesen], wäre dies gewiß überliefert worden. Nun, Sie
erfahren aus der Schrift auch nicht allzuviel über Jesu Frisur. Angesichts der Rolle der Frau in der
damaligen Gesellschaft -sie war definitiv weniger bedeutsam als die korrekte Frisur- ist davon auszugehen,
dass seine Frau für die christliche Heilslehre keine Rolle gespielt hat. Somit gab es für die biblischen
Autoren auch keinen Anlass der Erwähnung. Merke: Ihr Empfinden dafür, was selbstverständlich ist, ist
nicht das Maß aller Dinge. Beim Studium eines historischen Textes müssen derlei Annahmen natürloich
hinterfragt werden. Manchmal reicht es aber auch, einfach nur sorgfältig zu lesen: Sycamore: Ferner ignorieren
Sie Texte der Evangelien … bezüglich der Ehelosigkeit. Nein, denn 1 Tim 3 sagt: 2 Es soll aber ein
Bischof unsträflich sein, eines Weibes Mann … 4 der seinem eigenen Hause wohl vorstehe, der gehorsame
Kinder habe mit aller Ehrbarkeit… Und damit Sie jetzt nicht die Übersetzung angreifen: Die Vulgata
sagt hier „episcopatum … esse unius uxoris virum“, also ohne jede Möglichkeit zu einer anderen Interpretation.
Insofern haben Sie mit Ihrer Aussage Sycamore: „Um Sinn zu machen, müßte Herr Glück eigentlich für
die katholischen Priester die Pflicht zur Ehe fordern.“ im Sinne korrekter Schriftauslegung also durchaus
recht
@Lollipop „Sicherlich hat Christus zölibatär gelebt“ Nun, in erzwungener Ehelosigkeit sicherlich nicht.
Und vermutlich auch nicht in unerzwungener. Hätte Christus nämlich in Ehelosigkeit gelebt, so wäre
das für einen jüdischen Prediger seiner Zeit etwas aussergewöhniches gewesen und in diesem Fall hätte
die Kunde davon sicherlich ihren Weg in die Schrift gefunden. Da uns aber nichts derartiges überliefert
ist, darf man annehmen, dass Jesus von Nazareth ganz normal eines Weibes Mann war, wie das ja in der Schrift
auch für Bischöfe gefordert wird.
Lieber ignosti Bitte verstehen Sie mich nicht falsch. Die Aussage, dass die Amtskirche in der Form nicht
überleben würde, war nicht wertend gemeint, also ich wollte damit nicht andeuten, dass mir da etwas
verloren ginge. Ich wollte vielmehr darauf hinaus, dass eine derartige innere Erneuerung der Kirche aus
ihrer Existenzangst heraus eher nicht zu erwarten ist. Sie sehen ja hier im Forum welche Blüten die Angst
Ewiggestriger treibt…
@ignosti Kleiner Ausritt mit dem Ministranten als emotionale „Notwehr“ gegen autoritäre Obrigkeitsverhältnisse?
Könnte durchaus ein Grund gewesen sein… Dennoch bleibt doch Fakt, dass die Amtskirche ohne den Zölibat
nicht in der bisherigen Form überleben würde: Aus dem gefestigten Rückhalt einer Familie heraus lässt
man(n) nict mehr beliebig alles mit sich machen. Wünschen wir dem Glück viel Glück!
Irgendwie fällt mir auf… …dass religiöse Sektiererei, Nationalismus, Ablehung anderer Bekenntnisse
und Religionen, Judenhass, Holocaust-Verleugnung, Lustfeindlichkeit, Ablehnung der Homosexulität usw.
meist miteinander einhergeht. Kaum einer, der hier ein differenziertes Meinungsbild hat. Und wenn man
zwischen den Zeilen liest, schreiben darüber meist Leute, die irgendwie nix zu tun haben. Ist das nicht
erstaunlich? Vertrocknetes Einigeln als Opium für Unterbeschäftigte. Leutz, geht vor die Tür und schaut
Euch um: da ist Leben. (mögliche Ausnahme: Dorfkatholik. Bitte gegebenenfalls etwas weiter rausgehen.)
@amadeus Absolut! … Und auch ein guter und richtiger Vorschlag von badhofer. Ausserdem könnte man das
einigen Kommentierern hier ebenfalls ans Herz legen, damit sich solche Ansichten wenigstens nicht mehr
als bereits geschehen vermehren.
#441 Rechercheur 17:06:52 | Freitag, 12. März 2010
@Rosi Habt ihr eigentlich gar nichts ausser Porno und Schweinereien im Kopf? Naja, es sind ja eigentlich
nicht „wir“, die immer die Diskussionen über „diese Dinge“ anfangen. In der Tat hab ich so das starke
Gefühl, dass z.B. Homosexualität trotz schwuler Kollegen, Verwandten, Aussenminister und so fort eigentlich
genau 0% meiner täglichen Gedanken ausmacht. Hier dagegen dreht es sich den ganzen lieben langen Tag
um diese Themen. Da kann man jetzt schon Schlüsse daraus ziehen…
#264 Rechercheur 06:47:20 | Freitag, 12. März 2010
@Goldengel „Und heute noch müssen Mißbrauchsopfer um ihr Recht kämpfen – wegen der kurzen Verjährungsfristen.“
Kann ich mich daran erinnern, dass Sie und ihresgleichen hier lauthals herumposaunt haben, was für Ungestalten
das sind, die jetzt nach Jahrzehnten kommen und rein aus Habgier völlig haltlose Anschuldigungen gegen
völlig integre Geistliche absondern? Goldengel ereiferte sich weiter: „Aber so a Dreckschlampn von Weib,
welche nächtens auf der Straßn mal vergewaltigt wird, weils bsoffen ist und einen schlechten Lebenswandel
hat, dass sie dies sogar herausfordert – die bekommt dann alle Rechte.“ Lieber Goldengel, ich wünsche
es Ihnen nicht, dass Sie dereinst Opfer einer Vergewaltigung werden. Aber wenn es geschehen sollte, dann
werden Sie an diese Worte denken und sie werden sich um ihren Hals legen und Sie werden wünschen, Sie
hätten erst gedacht und dann geschrieben. „Aber ein Kind – ist der Drecksgesellschaft doch völlig wurscht.“
Und wieder erinnere ich mich daran, dass hier gesagt wurde, was ist schon einmal streicheln und so weiter.
Und dass das mit dem Domspatz schon ganz richtig verstanden war. Ach Goldengel, diese selbstzufriedene
Zurechtlage der Wahrheit, wie es einem passt, das widert mich an. Wirklich. Es ist eben nicht alles Gold,
was glänzt. Manches davon nicht einmal Katzengold.
#31 Rechercheur 22:37:17 | Donnerstag, 11. März 2010
@Thomasius „Ein männlicher Fötus wird nach 40 Tagen, ein weiblicher nach 80 Tagen ein Mensch. Mädchen
entstehen durch schadhaften Samen oder feuchte Winde.“ Thomas von Aquin, Kirchenlehrer und Patron der
katholischen Hochschulen Damit ist der §218a doch eigentlich voll im Trend, oder?
#74 Rechercheur 08:40:45 | Mittwoch, 10. März 2010
@Dörfli „in köln gibt es besonders viele homokranke“ Da es überhaupt keine Homkranken gibt, kann es
in Köln auch nicht „besodners viele“ davon geben. Bezüglich des Kölner Stadtanzeigers möchte ich auf
die Ernsthaftigkeit der Webseite verweisen, die Sie gerade lesen.
#66 Rechercheur 05:19:39 | Mittwoch, 10. März 2010
@ignosti Danke für den Link auf den Beschluss der BiKo von 2002. Dort www.padre.at/missbrauch.htm kann
man flockig das folgende Kleinodium gesetzestreuer Pflichtauslegung: 7. In erwiesenen Fällen sexuellen
Mißbrauchs Minderjähriger wird dem Verdächtigten zur Selbstanzeige geraten und ggf. das Gespräch mit
der Staatsanwaltschaft gesucht 1-6 beschäftigen sich damit, was die Kirche tut bevor sie das tut, wozu
sie vom Gesetz verpflichtet ist. Konsequenter Wille zur Aufklärung sieht anders aus. Unbeschadet dessen
findet es auch der Rechercheur recht befremdlich, dass da Dinge herausgekramt werden, die Jahrzehnte ruhten.
Aber die freimütigen Zahlungen und Geständnisse lassen viele Zweifel nicht aufkommen.
#238 Rechercheur 05:02:55 | Mittwoch, 10. März 2010
Verkehrter Überlebender! Ich verneige mich vor soviel Argumentationskunst: R: B scheint mir nicht. Ü:
O doch, B ist, denn es folgt aus A. R: Lieber Freund, auch A ist nicht. Ü: Nun, B ist und somit A egal.
Dies ist, mit Verlaub, von wahrhaft platonischer Schlussgewalt. Lieber Überlebender, Sie sehen schlicht,
was Sie zu sehen wünschen. Würden Sie sich (und uns) das eingestehen, wäre es Meinungsfreiheit. Da
Sie es aber als Wahrheit verkaufen und damit die Wahrheit verkaufen, ist es nur stur.
#232 Rechercheur 21:48:14 | Dienstag, 9. März 2010
Verkehrter Überlebender! Sie schrieben: Sie können sich seinen roman Biarriz ganz bequem durchlesen
und werden nichts protokollähnliches finden! Das kapitel „Judenfriedhof“, welches von den juden als vorlage
für die „protokolle“ behauptet wird, existiert nicht! Wie üblich lügen die juden! Die „Protokolle der
Weisen von Zion“ sind daher echt! Vielen Dank für den Link. Dieses Mal, dieses eine Mal, sehe ich mich
mit Seefeldt einig: bei solchen Themen darf man einzelnen Quellen (auch der Wikipedia) nie wirklich vertrauen.
Also habe ich mich durch den (wahrlich nicht sonderlich lesenswerten) Roman gewühlt und ab Seite 163
im ersten Band ….karl-may-gesellschaft.de/…rritz/biarritz-1.htm auch das besagte Treffen beschrieben
gefunden. Ihren Fehlschluss bei eigenem Link werte ich daher als Doppelfehler beim Aufschlag zum Satzball,
mein Lieber. Aber grämen Sie sich nicht: Man muss ja nicht immer Recht haben. Oder, so wie Sie, auch
eigentlich gar nicht. Schlafen Sie trotzdem gut und schließen Sie mich in Ihr Nachtgebet ein.
#200 Rechercheur 06:42:02 | Dienstag, 9. März 2010
Verkehrter Überlebender! Merkwürdige Anrede, aber wenn das bei Ihnen so üblich ist, dann will ich mal
nicht so sein. Selbstverständlich habe ich den direkten Link. Und Sie können auch leicht dorthin gelangen,
wenn Sie auf der Startseite des von Ihnen verlinkten Websites etwas nach unten rollen. Einen Link gebe
ich natürlich nicht an, da dies in Deutschland unverständlicherweise eine Straftat ist. Unverständlicherweise,
weil satirische Schriften doch ansonsten unter die Meinungsfreiheit fallen… Ich würde mich meinerseits
für eine Ausgabe des Romans „Biarriz“ von John Retcliffe interessieren, der dem Vernehmen nach eine der
literarischen Vorlagen für die „Protokolle“ ist, dessen ich aber bisher noch nicht habhaft werden konnte.
#197 Rechercheur 05:16:40 | Dienstag, 9. März 2010
@Überlebender Schämen Sie sich eigentlich nicht, auf eine Webseite zu verweisen, auf der auch Die Protokolle
der Weisen von Zion zum Download angeboten werden? Dabei hat doch sogar ein Reichsgericht festgestellt,
dass es sich um „Hetzartikel gemeinster Sorte“ handelt.
@Carl Carl zitierte einen Ausländer: das an Hitler war gut, das war falsch. Es gab viel falsches bei
ihm. Sein Grundproblem war […] der Glaubensabfall. In den Augen vieler ist das Grundproblem mit Hitler,
dass seine Politik dafür gesorgt hat, dass große Teile Europas zerstört wurden und Millionen Menschen
umkamen. Bitte erläutern Sie, wie das auf seinen Glaubensabfall zurückzuführen ist. (und Hitler leibte
doch Rehe!)
@Basel „Ob diese Frauen auch im Konklave ein passives Wahlrecht besitzen sollten, hat sich der Dominikaner
offenbar nicht überlegt.“ Vermutlich brauchte er es sich gar nicht zu überlegen, da es ihm völlig klar
war, dass Frauen hier wie da völlig unproblematisch zu Werke gehen können. @Erni.J „Skandalös finde
ich, dass P. Trauffer das Ja zur Anti-Minarett-Volkskinitiative von Eleganti kritisiert. Es ist das Recht
eines jeden Schweizer Bürgers, seine eigene Meinung zu demokratischen Volksabstimmungen zu äussern.“
Genau das ist es und genau das hat er getan. Und wer sind Sie, das wiederum zu kritisieren? Also ich finde
das skandalös…
@Rosi Nur Unmenschen wie Sie können die Zerstückelung von Kinderkörpern nicht als Mord bezeichnen.
Bitte machen Sie sich mit den zum Schwangerschaftsabbruch gebräuchlichen Methoden und den Regeln des
§§ 218, 218a StGB vertraut, bevor Sie sich äußern. Sie schreiben: @Lutheranerin … wenn Sie hier
sind und von Ihren Perversitäten schreiben, die jeden normalen Menschen anekeln. Jetzt war ich gespannt
und habe nachgelesen… Aber ich konnte gar nix perverses finden, höchstens etwas ungewöhnliches. Und
ekelig fand ich eigentlich auch nix. Ups, vermutlich bin ich jetzt auch nicht normal in Ihren Augen. Naja,
macht nix. Hauptsache Sie sind normal und setzen hier Maßstäbe. Apropos Maßstäbe: Mich wundert ein
bisschen, dass Sie sagen „über Sex spricht man allgemein nicht“ und dabei gerade hier auf kreuz.net niemals
eine Gelegenheit ausgelassen wird, jedwedes Sexuselle, besonders die „Homoperversität“ von allen Seiten
zu beleuchten. @Biene Maja ich hatte eine harte Erziehung … so lernte ich Disziplin und Ordnung Aber
nicht das Schreiben ganzer Sätze?
@Toni sondern ihrer eigenen, blinden Heeresführung Naja, der Heeresführung wohl eher nicht. Da war schon
eine ganz besondere „Lichtgestalt“ erforderlich…
Nachfrage Beier führt weiter aus, daß vor allem die Selbstbefriedigung … eine kinderschänderische
Fixierung fördert. Hat Herr Beier auch irgendeinen sachdienlichen Hinweis gegeben, wie er zu dieser Ansicht
kommt? Empirisch kann es ja nicht sein, wie walderer ja bereits zutreffend bemerkt hat. Der einzige konkrete
Inhalt des Artikels, die frühkindliche habitare Fixierung auf die Selbstbefriedigung durch Konditionierung
auf das begleitende gute Gefühl, würde darauf hindeuten, dass jugendliche W**er dann eben zu erwachsenen
W**ern werden, liefert aber keinen Anhaltspuntk dafür, warum der erwachsen gewordene sich dann an Kinder
heranmachen sollte…
Irgendwie wüsste ich gern… …was da wirklich abgeht. Die Wortwahl oben Weil sich verständlicherweise
niemand für die dort ausgestellten Wegwerf-Objekte interessiert, hat das Museum auf Bordell-Betrieb umgestellt.
erweckt soviel Vertrauen in die journalistische Qualität, dass ich jetzt gleich mal auf die Suche gehen
werde
#114 Rechercheur 13:33:54 | Dienstag, 2. März 2010
@Brandenburgi Schauen Sie sich den Link www.kreuz.net/?redirect=ACR8A… an. Er geht nicht zum Spiegel,
sonderrn zur London School of Economics and Political Science. Und unabhängig von jeder eigenen politischen
Ausrichtung ist er sehr interessant zu lesen, sowohl vom Denkansatz, als auch von der gewählten Methodik
her.
#105 Rechercheur 09:11:54 | Dienstag, 2. März 2010
@Brandenburghis Brandenburghis schrieb: „Was ich schreibe dient ausschließlich der Ehre Gottes.“ aber
auch „Hat man Ihnen ins Gehirn geschissen?“ Solch rüde Wortwahl verwenden Sie, wenn Sie zu Gottes Ehre
schreiben? Und ich dachte, Sie pöbeln nur ein bisschen rum… Den angesprochenen Artikel personal.lse.ac.uk/…Q2010OnlineFirst.pdf
zur Intelligenz der Linken sollte man übrigens sorgfältig, vollständig und im Original lesen, bevor
man irgendwelche Schlüsse zieht oder Bewertungen vornimmt. Beide Seiten!
#100 Rechercheur 05:28:31 | Dienstag, 2. März 2010
@Wallfahrer oder lesen Sie lieber im satanischen Testament der Illuminaten von Hr.Pick? Wass soll denn
diese thumbe Anfeindung, lieber Wallfahrer? Bisher haben SIe sich doch im Allgemeinen eher zurückgehalten
und vergleichsweise sachliche, lesenswerte Beiträge verfasst. Zeigen Sie jetzt Ihr wahres Gesicht? Oder
haben Sie nur was schlechtes gegessen? Durch meine Tätigkeit in der Hospiz- bewegung Bisher fand ich
das eigentlich eine wunderbare Idee. Wenn ich mir allerdings vorstelle, ich geh da hin, um gemütlich
mein Leben zu beenden und dann kommt einer vom +.net-Clan an mein Sterbebett und erzählt mir so Zeugs
wie hier gepostet… au wei… dann doch lieber irgendwo auf der Autobahn aber in Frieden… obwohl…
vielleicht auch ganz unterhaltsam… ach, ich weiß net… nicht der richtige Tag für solche Gedanken.
@Wallfahrer Die meisten Ateisten und Ungläubigen rufen nach geistlichen Beistand,wenn sie merken das
daß Ende naht! Wo haben Sie denn diese Weisheit her?
@Lorenz Warum spielt es für die Schuld eines Kinderschänders eine Rolle, ob dieser Morallehren verkündet
oder nicht? Für die (strafrechtliche) Schuld des Tätes spielt es in der Tat keine Rolle. Oder vielleicht
doch, so wie auch ein Betrüger ein noch ein bisschen üblerer Betrüger wird, wenn er zum Zwecke dieses
Betruges behauptet, er sei z.B. Polizist. Das ist glaub ich aber nicht gemeint. Sondern: Wenn (s)eine
Organisation sich vor ihn stellt und ihn verbirgt, während sie den Besitz der moralischen Maßstäbe
behauptet, dann macht sie sich nicht nur strafbar, sondern handelt besonders ehrlos. Tun Sie doch bitte
nicht so, als wäre Ihnen das nicht klar!
Ich glaub das alles nicht! @Rodolfo Die Mißbrauchsfälle von vor dreißig Jahren werden zu gegenwärtigen
Zwecken instrumentalisiert. Sagen wir doch besser: Die Vertuschungen der letzten 30 Jahre schlagen derzeit
auf die Organisation zurück. Wie kann man nur so eingefahren sein, dass einem die Tatsachen so völlig
vorbei gehen? Bei so hohen Messwerten im Reality Distortion Field folklore.org/StoryView.py?project=Macint…
wäre fachkundige Hilfe angeraten… @hiti „Wer hat sich verändert Gott oder die Welt?“ Mit Gott hat
das alles überhaupt nix zu tun. Ich weiß (im Gegensatz zu anderen hier) auch nicht, ob Gott sichin den
letzten 30, 300 oder 3000 Jahren verändert hat. Aber: Die Welt hat sich verändert! Sie lässt einen
Haufen von Leutchen nicht mehr machen, was er will, sondern unterwirft ihn den allgemeingültigen Gesetzen,
an die sich sonst auch jeder zu halten hat. Ausnahmen gibts spärlich, und Vertuschung von Straftaten
gehört da einfach nicht zu. Leute, seid doch froh drum! Hört sich ja fast so an, als hättet Ihr Mitleid
mit den Typen.
Jaja… Von den Opfern sei kaum die Rede. Stimmt. Das ist genauso wie hier auf +.net. Weder in den Artikeln
noch in den Kommentaren. Schon jemandem aufgefallen? Doch, neulich www.kreuz.net/article.10722.html einmal
war von einem Opfer die Rede. Da wurden Worte wie „angeblich“ benützt…
#17 Rechercheur 07:02:32 | Sonntag, 28. Februar 2010
@Kraut Beziehen Sie ihr Wissen hauptsächlich aus Publikationen von klein-klein, Kopp usw.? Dann würde
ich Ihnen auch noch dies www.chemtrail.de/ und das www.burlingtonnews.net/secretprojects.html ans Herz
legen. @Botschafter Die Reinigung läuft schon… <ironie>Nein, das war ein Gruß zum ersten Todestag
von Herrn Serrano de.wikipedia.org/wiki/Miguel_Serrano, leider einen Tag zu früh.</ironie> Ich neige
mein Haupt im Gedenken an die Opfer. Wenn ich so etwas lese, wie Sie es da eben verzapft haben, dann geht
mir einfach der Hut hoch. Meilenweit. Wie können Sie nur hundertfachen Tod für eine billige Retourkutsche
instrumentalisieren. Und was ist eigentlich in Italien so schlimmes passiert? Ausser Berlusconi mein ich.
Tolle Voraussagen übrigens: Die Erde wird beben … an den Rändern tektonischer Platten de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Te….
Gehen Sie lieber raus und tun Sie eine gute Tat an einem Nächsten!
#52 Rechercheur 17:30:17 | Freitag, 26. Februar 2010
@Redaktion Was war denn da so wahr, dass es entfernt werden musste? Mist, ich hab wirklich vergessen,
was ich gepostet hatte. Aber gegen die Benutzungsregeln hat es sicher nicht verstoßen.
#40 Rechercheur 17:13:59 | Freitag, 26. Februar 2010
An den Raben, der nicht lesen kann: Der Rabe kächzt: Sie reden von uralten Artikeln, die man hervorkramt
und lachen herzhaft darüber. Sie Dämon! Die propagierte Kinderschänderei trägt bis heute ihre Früchte
und der Spiegel hat sich niemals entschuldigt!! Es ist ein Schwerverbrechen Kinderschänder zu verharmlosen!
Der Rechercheur hatte geschrieben: Wie bereits festgestellt, hat der Spiegel im vorliegenden Artikel aus
1980 sehr ausgeglichen und analytisch über das Phänomen berichtet. Dadurch muss er sich der Kritik aussetzen,
damals nicht ausdrücklich Stellung genommen zu haben. Eine Haltung, die sich inzwischen offenbar geändert
hat. Das wussten wir alber alles schon. Warum täglich ein neuer Artikel dazu? Also: Ich habe a) nichts
von „uralt“ geschrieben (der Zeithorizont ist nämlich ähnlich wie der der kirchlichen Vertuschungsaktionen)
b) nicht gelacht, schon gar nicht herzhaft (in dieser Diskussion kann ich schon lange nicht mehr lachen.
Die Dreckschleudern beider Seiten tun ihr schmutziges Geschäft auf dem Rücken von Kindern) c) bin ich
kein Dämon (aber ich kann lesen) d) hat der Spiegel, zumindest in dem verlinkten Artikel, Kinderschänderei
nicht propagiert oder verharmlost, sondern (und da tat er nicht gut daran) sehr wertneutral berichtet.
Ihr Beitrag hat also weder mit der Realität noch mit meinem Beitrag etwas zu tun. Somit bleibt mir die
Frage, was Sie da geraucht haben, als Sie ihn geschrieben haben? …und wo bekommt man das?
#1 Rechercheur 09:31:32 | Freitag, 26. Februar 2010
Schon wieder…? Wie bereits festgestellt, hat der Spiegel im vorliegenden Artikel aus 1980 sehr ausgeglichen
und analytisch über das Phänomen berichtet. Dadurch muss er sich der Kritik aussetzen, damals nicht
ausdrücklich Stellung genommen zu haben. Eine Haltung, die sich inzwischen offenbar geändert hat. Das
wussten wir alber alles schon. Warum täglich ein neuer Artikel dazu?
#279 Rechercheur 03:48:14 | Freitag, 26. Februar 2010
an die Biene Maja so schauts aus dekadent und aussterbend dieses Volk Meinten Sie: „römische Dekadenz“?
Und warum schreiben Sie eigentlich nicht in vollständigen deutschen Sätzen mit Interpunktion?
#199 Rechercheur 20:42:43 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Lieber Melek Es ist schwer… Vielen Dank für Ihre offenen Worte und dafür dass Sie das mit mir teilen!
Wenn es mich auch nicht überrascht, so tut es mir doch leid, dass sich sofort wieder die Schlechtschwätzer
darauf gestürzt haben. Und ich freue mich, dass Ihre Umgebung sich offenbar nicht wie die Dorfdeppen
aufspielt…
#161 Rechercheur 16:28:33 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Wie bitte? @Hein: Ich habe gefragt, was Ihrer Ansicht nach bekennenden Homosexuellen dazu treibt, die
Kommunion einer weltanschaulichen Gemeinschaft empfangen zu wollen, nach deren Glaubenssätzen er gerade
durch seine Homosexualität eine Todsünde begeht. Es ging mir matürlich nicht um Sie, sondern um diesen
Karnevalsprinzen. Denn sonst hätte ich gefragt. „Was treibt Sie als bekenneneden…“ @Melek. Nein. Aber
ich käme nicht auf die Idee, mich einer Glaubensgemeinschaft anzuschließen, in deren Augen ich eine
permanente Todsünde begehe.
#26 Rechercheur 16:20:33 | Donnerstag, 25. Februar 2010
@ClemensH Da haben Sie recht. Was der Spiegel lediglich zitiert, wird ihn hier als Meinungsäußerung
unterschoben. Andererseits hält sich besagter Spiegel-Artikel aber in seiner Bewertung SEHR zurück,
so dass man einen gewissen sympathisierenden Unterton schon bemerken kann, wenn man das möchte. Ich glaube
nicht, dass der Spiegel heute über das Thema noch so berichten würde.
#154 Rechercheur 16:00:42 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Lieber Hein, bitte… …erklären Sie mir, was einen bekennenden Homosexuellen dazu treibt, die Kommunion
einer weltanschaulichen Gemeinschaft empfangen zu wollen, nach deren Glaubenssätzen er gerade durch seine
Homosexualität eine Todsünde begeht. Ich kann das genausowenig nachvollziehen wie die Reaktion darauf…
#7 Rechercheur 15:46:16 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Erst lesen, dann schreiben… @hiti: Schützenswertes Leben entsteht in Deutschland mit der Einnistung
der Eizelle. Wo leben Sie? @Phineas: unfassbar… aber… ich muss ihnen hier (wenn auch nicht in der
Wortwahl, so doch im Inhalt) zustimmen, denn: @michaelamaria: Das StGB setzt der Entscheidungsfreihait
der Frau gewisse Grenzen. Abtreibung ist nicht als Verhütungsmittel gedacht. Wo ziehen Sie denn die Grenze
zwischen „Zellhaufen“ und „lebendem Mensch“?
#146 Rechercheur 15:39:37 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Es ist schlimm… …dass man sich aus dem Artikeltext erst mühsam die Tatsachen aus den ganzen blumigen
Bewertungen herauskramen muss, um herauszubekommen, was sich eigentlich zugetragen hat. (@lateiniheini:
Man „darf“ übrigens den Bundespräsidenten nicht persönlich beleidigen. Allerdings erscheint es unverhältnismäßig,
einen Server im Ausland auszuheben, um so eine banale Verbalinjurie zu ahnden. Oder, wie der Volksmund
sagt, was schert es eine deutsche Eiche…) Vor dem Gesetz sind Homosexuelle (nein, es heisst nicht „Homounzüchtige“
„Homoperverse“ oder „Sittenstrolche“) gleich zu behandeln. In vielen Fällen (z.B. im Arbeitsrecht) macht
man für weltanschaulich gebundene Organisationen jedoch Ausnahmen. Und das ist auch nachvollziehbar.
Daher erscheint das Bestehen auf die Kommunion seitens des Karnevalsprinzen für genauso kindisch wie
die Reaktion des Pfarrers. Nur das Herumproleten weiter unten ist noch kindischer.
#2 Rechercheur 15:21:20 | Donnerstag, 25. Februar 2010
na dann… Was aus diesem Urteil geworden ist, mag jeder selber beurteilen na dann wollen wir einmal:
Soweit ich verstanden habe, ist nach §218 StGB ein Schwangerschaftsabbruch eine strafbare Handlung. $218a
(2)-(4) formulieren einige eng umgrenzte und gut nachvollziehbare Abwägungen gegen andere Rechtsgüter.
Polemisiert wird gelegentlich dagegen, dass innerhalb gewisser Fristen und nach Beratung der Tatbestand
des §218 als „nicht erfüllt“ gilt. Das kann man schlecht finden. Es besteht jedoch nach §219 eine Möglichkeit
zur Einflussnahme: Die Beratung … hat sich von dem Bemühen leiten zu lassen, die Frau zur Fortsetzung
der Schwangerschaft zu ermutigen … Leider hat die katholische Kirche sich dafür entschieden, diese
Option zur Einflussnahme nicht mehr wahrzunehmen. Es scheint ihr also nichts daran zu liegen, Frauen zur
Fortsetzung der Schwangerschaft zu ermutigen. Daher hat sie auch das Recht verwirkt, sich zum Thema zu
Wort zu melden. Mithin muss man es wohl dem Spiegel überlassen, sich mit der Thematik auseinanderzusetzen.
Also kann man diesen kreuz.net-Artikel getrost überspringen. Schönen Tag noch.
#72 Rechercheur 14:44:25 | Donnerstag, 25. Februar 2010
@Lorenz Ein Gutes hat der nun offenbar werdende Katholikenhass: Er stärkt den Glauben eines jeden Katholiken.
Naja, es glauben immer mehr Katholiken, dass da wohl was falsch gelaufen ist. Das ist schon richtig. Komisch,
dass da jetzt gerade hier (wo man doch noch viel katholischer sein will, als der Papst) nicht ein Aufschrei
durch die Reihen geht: „Nein, so etwas darf im Namen unseres Glaubens nicht passieren!“ Stattdessen wird
(und auch noch falsch) aufgerechnet, dass man ja „nur“ soundsoviel Prozent seltener Kinder schändet als
andere. @Abergläubiger: Exklusiv für Kinderschänder… Sehr guter Gedanke. Vielleicht würden sich
dann einige hier vor die zu Steinigenden stellen, was ein weiteres Problem lösen würde…
#2 Rechercheur 09:15:09 | Donnerstag, 25. Februar 2010
Warum denn das? Der Spielgel stellt doch ohnehin das meiste selbst online. Siehe z.B. hier www.spiegel.de/…rint/d-14316199.html.
Ich glaube, Sie verwechseln da was: Der Spiegel steht zu dem, was er seinerzeit verzapft hat und versteht,
dass das das ein Fehler war. Es ist die katholische Kirche, die die Dinge über Jahrzehnte vertuscht.
Oder können Sie mir eine Website zeigen, in der die Kirche seit Jahren offenlagt, was vorgefallen ist?
#72 Rechercheur 18:59:16 | Mittwoch, 24. Februar 2010
@itze Margot Käßmann ist doch keine Laienbischöfin, oder? Sie war Landesbischöfin. Aber die sachlich
richtige Wiedergabe einfacher Fakten kann man nicht von jedem voraussetzen. Ich war bestürzt, als ich
vorhin vom Rücktritt von Frau Käßmann gehört habe. Eine streitbare Amtsinhaberin fürwahr. In einigen
Zügen hat sie mich an meinen Opa erinnert. Da haben andere schwerwiegendere verbockt und sind weniger
offensiv damit umgegangen (worden)… Schade nur, dass sie sich trotz ihrer aufrechten Haltung noch mit
dem Dreck haltloser Verdächtigungen bewerfen lassen muss. Naja, ich halte es da mit dem Wadenbeisser
www.kreuz.net/…e.10712-remarks.html: sobald jemand in die Nähe des wahren Edelsteins kommt. Dann fangen
sie an, mit Kot und Dreck zu werfen: Sie verraten sich dadurch selbst als Werkzeuge des Teufels und sie
verraten dadurch, dass man der Wahrheit nahegekommen ist!
#15 Rechercheur 14:03:58 | Mittwoch, 24. Februar 2010
@Dorfkatholik Die CM vertritt ein katholisches Menschenbild und sagt, das homo sünde ist. Soweit ist
es gut aber weil sie voller naziideen ist, darf ein katholik sie nicht wählen. Das impliziert nicht zufällig,
dass die vielen Schreiber hier, die ebenfalls „naziideen“ (ich nehme an, Sie meinen „nazionalsozialistisches
Gedankengut“) propagieren, auch keine Katholiken sein können?
#43 Rechercheur 12:57:45 | Mittwoch, 24. Februar 2010
biomilch-Skandal Lieber biomilch, man darf nicht einfach irgend zwei Zahlen durcheinander dividieren und
dann glauben, man hätte die alleinseeligmachende Erkenntnis gewonnen Hoch die Tassen, R.
#44 Rechercheur 05:30:35 | Mittwoch, 24. Februar 2010
Lieber Wadenbeißer … sobald jemand in die Nähe des wahren Edelsteins kommt. Dann fangen sie an, mit
Kot und Dreck zu werfen: Sie verraten sich dadurch selbst als Werkzeuge des Teufels und sie verraten dadurch,
dass man der Wahrheit nahegekommen ist! Wenn das stimmte, dann müßten wir alle sofort zum Judentum übertreten!
Denn ist nicht Ihr Bewürfnis von weiter unten Bei Juden ist Geschlechtsverkehr mit Kindern offenbar ganz
normal… Zeichen genug dafür, dass unsere Brüder mit den Schläfenlocken sich der Wahrheit ganz bedeutend
angenähert haben müssen?
#78 Rechercheur 21:03:18 | Montag, 22. Februar 2010
@sca’s „natürlich“ ich nehme meine Bemerkung vom letzten Mal zurück. Sie nehmen die Unpassendheit der
Gelegenheit zum Anlass, thumbe Verurteilungen Andersdenkender zu bekräftigen. Damit stellen Sie sich
auf eine Stufe mit dem obenstehenden journalistischen Kleinod.
#6 Rechercheur 18:17:00 | Sonntag, 21. Februar 2010
Das einzige was hier minderwertig ist… …sind die ethischen Ansichten von Thomas und Edgar. Was sagt
denn eigentlich Mary Cruz dazu? Und die anderen Piusmädels hier: Fühlt Ihr euch minderwertig?
#91 Rechercheur 11:54:31 | Samstag, 20. Februar 2010
@sca… Das gilt aber jetzt für die Artikelverfasser, oder?! Und für die Verfasser von solchen Kommentaren
wir dem Deinen: Sicher ist es traurig, daß der Vater „sinnloserweise Mitglied der ‘Linken’“ war und die
Tochter sich „sinnloserweise in der antifaschistischen Bewegung“ engagiert – hat … aber das ist in dem
Fall ohne Belang!
#89 Rechercheur 21:13:59 | Freitag, 19. Februar 2010
@Samurai Ob einer so drauf ist, ist (s)eine Sache. Schlimm genug. Aber wenn er das unter Berufung auf
(m)eine Religion passiert, bei denen das Wort „Nächstenliebe“ im Klappentext steht, dann geht mir irgendwie
der Hut hoch.
#87 Rechercheur 14:29:57 | Freitag, 19. Februar 2010
@sca… Ihr wisst keinen Deut davon, was diese Leute im Rahmen ihres Enagements gemacht und / oder erreicht
haben, und verurteilt die Sinnhaftigkeit ihres (allenfalls vermuteten) Tuns allein aus dem Label, unter
dem es lief. Und das ist alles, was hier über ihr Wirken vermittelt wird. Schämt Euch. Und freut Euch
auf einen Nachruf ähnlicher Qualität! Um Fragen vorwegzunehmen: Nein, wenn sich jemand so entblödet
wie dieser da, dann schäme ich mich dieses Gedankens nicht
#68 Rechercheur 10:58:30 | Donnerstag, 18. Februar 2010
Schade… …dass jetzt so viele hier eine Schreibpause einlegen wollen. Das hier ist für mich wie ein
kleines Sozialforschungsaquarium. Wo kriegt man denn sonst so unverfälschte (weil vollemotionale) Vorträge
aus einer so weit vom täglichen Leben entfernten Ecke? Goldengel, auch Sie? Das können Sie mir nicht
antun!
#41 Rechercheur 03:11:37 | Donnerstag, 18. Februar 2010
In den Ofen Das man sich bei solchen Themen nicht gerade um Aufarbeitung mit wissenschaftlicher Präzision
bemüht, ist vom SPIEGEL ebenso bekannt, wie von kreuz.net. Jeder stellt die Sache halt so dar, wie sie
im bestmöglich in den Kram passt und der geneigte Leser muss sich die Wahrheit eben medienkritisch herausklauben
und kann sich dann (s)ein Urteil bilden. Soweit, so gut. Aber es nagt schon, dass wir bei aller streitbaren
Presse (SPIEGEL) und streitbaren „Presse“ (kreuz.net) doch in einer Gesellschaft leben, die es schafft,
Verbrechen gegen ihre wehrlosesten Mitglieder erfolgreich 40, 50 Jahre unter der Decke zu halten. Und
dabei ist es zwar ganz besonders nieder, wenn sich ausgerechnet Kirchliche derart vergangen haben. Aber
es macht das ganze auch nicht besser. Warum um Himmels Willen hat die Gesellschaft nicht das Gegengewicht
geboten und die Betroffenen ermutigt, sofort herauszukommen mit der Wahrheit und die unwürdigen Amtsträger
fortgejagt? Und das klappt ja wohl heute offenbar immer noch nicht. Aber stattdessen traut sich keiner
in der Jugendarbeit mehr, ein trauriges Kind tröstend in die Arme zu nehmen, und wenn man als Fotograf
in der Öffentlichkeit ein Bild von einem Kind machen will, dann denkt gleich jeder an was Böses. Da
hat das ewige Unterdenteppichkehren zu einem echten Grundmisstrauen geführt. Herzlichen Glückwunsch.
#33 Rechercheur 02:44:36 | Donnerstag, 18. Februar 2010
Mit Sinn… Ich schäme mich sinnloserweise für den Autor dieses Berichts. Und ich schäme mich, in mir
eine leise Stimme zu spüren, die ihm wünscht, dass von seiner Trauerfeier in ähnlich sinnlosem Tonfall
berichtet wird. Es ist nicht leicht, in dieser Zeit noch echte Betroffenheit auszulösen. Tim Kaiser,
Sie haben es geschafft! Und so hatte wohl sogar dieser Beitrag irgendeinen Sinn.
#51 Rechercheur 06:31:38 | Mittwoch, 17. Februar 2010
l’alle l’alle… „man“ fragt sich nicht, ob Bademeister ein Pornohändler ist. Höchstens Sie fragen sich
das. Und ich frage mich, woraus Sie diesen Verdacht nähren? Und ja, wir wissen jetzt, dass Sie die Smiley-Funktion
bedienen können…
#21 Rechercheur 20:39:37 | Sonntag, 14. Februar 2010
Sie spricht,… aber sie spricht in Rätseln: treibt der Marienkult jeden Muttigestörten in eine Art
geistige Ödipal-Ekstase Der Marienkult hat also eine aus abnormer Mutterfixiertheit entstehende Verzückungswirkung?
Warum zelebriert man ihn dann? Ich denke eher, dss geistig etwas einfacher gestrickte Naturen eher so
eine Art naiven Kinderglauben leben, der selbstverständlich eine Marienanbetung enthält, weil man da
gar nicht weiter differenziert. Goldengel differenziert ja auch nicht zwischen Kirchenbehauptung und göttlichem
Wort.
#18 Rechercheur 19:59:37 | Sonntag, 14. Februar 2010
DIE RECHTE als Abspaltung der CxU hätte dann wohl, ähnlich wie bei DER LINKEN, die Folge, dass die Kräfte
auch dort zur Wirkungslosigkeit zersplittern. Auch in der FDP gibt es ja Spannungen (Hildegard vs. Welles
Geschwätz), so dass auch hier eine Spaltung in reine Lobbyarbeiter und echte Liberale denkbar ist. Und
zack, wir sind wieder bei Weimarer Verhältnissen. Herzliche Glückwunsch an alle Sektierer. Ich fühle
mich an den talking-böser-Traum-Blues erinnert…
#155 Rechercheur 19:45:29 | Sonntag, 14. Februar 2010
Lieber grugenbusch, da muss ich Sie enttäuschen. Der Hang zur Büttenrede ist zu gewissen Jahreszeiten
dem Mainzer als solchem sozusagen in die Wiege gelegt. Wenn das Umfeld einen gewissen Grad von Närrischkeit
erreicht hat, verfällt der Mainzer daher ohne bewusstes Zutun in Knittelverse.
#149 Rechercheur 19:00:47 | Sonntag, 14. Februar 2010
Zum Dorfkrug Die Homosache, die is schlimm, selbst Dorfkathole rafft es hin. Einmal nur die Hand genomme,
und schon hat man die Seuch bekomme. Und nur wer in die Tanzschul geht und dort die Medscher net verschmeet
der kann geheilt wern – vielleicht doch und muss net mehr ins falsche… Der Rösler sucht nach Wundermitteln
und darf die Gelder jetzt net dritteln denn sonst ists Gegemittel fern und unser Bube, ja die wern so
Homokrange all minanner un misse dann an ans anner Ufer. Nach Wiesbade emigriere, Abber des werd net bassiere,
denn der Rösler hat e Olle und ist net der Westerwolle.
#139 Rechercheur 17:46:16 | Sonntag, 14. Februar 2010
Bakteriengeschleuderte Dämonen Homokranke nicht in eine Tanzstunde! Stellen Sie sich vor, diese Homobaktieren
verbreiten sich da. Ganze Jahrgänge werden dann homopervers. Schrecklich. Die armen Mädchen. Und das
an Fastnacht. Die Homokranke blei’m deheem derfe net uff Fassnachd gehn den sonst wern die Bube noch
ogesteckt und gehn dann doch mit denen in die Kiste nei un die Medscher blei’m allei. Helau. Narhallamarsch.
#130 Rechercheur 17:27:33 | Sonntag, 14. Februar 2010
Also was jetzt? Homobakterien oder Homodämonen? Meine Damen und Herren, sie hinterlassen mich in Verwirrung,
was denn nun der wahre Grund ist. Ich dachte immer, dass es der „Sexunterricht“ an den staatlichen Schulen
ist. Eieiei ist das kompliziert hier.
#57 Rechercheur 14:32:12 | Sonntag, 14. Februar 2010
@ErnstSchneider Ich bin ja nun nicht schwul, aber bei dem Stuß, der hier teilweise gelabert wird, müsste
ich es rein aus Solidarität grad werden Ausserdem ist ein gewisser Anteil „Homokranke“ doch sehr gut
gegen Übervölkerung Eigentlich müsste man das in China fördern. Aber ich fürchte, dass man das genausowenig
kann, wie im umgekehrten Fall „heilen“.
#21 Rechercheur 12:27:23 | Sonntag, 14. Februar 2010
An den Raben: sehr schlecht argumentiert ich habe lediglich sagen wollen, dass die probleme der welt an
unserer gottlosigkeit liegen Sie meinen also, es sei gottgewollt, in Hunger und Bürgerkrieg hinein kleine
schwarze Kinder zu gebären? Und es sei gottgewollt, dass China und dann die ganze Welt an ungebremster
Überbevölkerung zugrundegehen? Und was noch alles… Und wer diese Probleme angehen will, der ist gottlos?
Mir scheint, sie reden da von einem anderen Gott, als dem, von dem im Neuen Testament erzählt wird. die
probleme der welt an unserer gottlosigkeit liegen Aber vielleicht meinen wir einfach nur ein unterschiedliches
„uns“?
#14 Rechercheur 12:09:11 | Sonntag, 14. Februar 2010
Rabe? dass man die gesamte Menschheit auf eine Fläche von etwas mehr als der des Bodensees stellen könnte
(6 Menschen pro Quadratmeter) Und was soll uns das sagen? Möchten Sie so leben? Oder möchten Sie einen
verschwenderisch bemessenen Quadratmeter in der Wüste Gobi?
#9 Rechercheur 11:58:43 | Sonntag, 14. Februar 2010
@itze Fie Ein-Kind-Politik gilt als Ursache des ganzen. gilt? wem? aus welcher Sachkunde heraus? In China
werden seit Jahrtausenden Mädchen umgebracht, ob vor (seit man das feststellen konnte) oder kurz nach
der Geburt. Ursache ist die verbreitete Idee, Mädchen/Frauen seien weniger wert, als Jungs/Männer. Eine
Folge mangelnder Toleranz und Gleichberechtigung also. Die (für uns) glücklicherweise vorherrschende
Zwangsfamilienplanung sorgt dagegen dafür, das nicht fünf oder zehn Milliarden Chinesen in zwanzig Jahren
bei Ihnen an die Tür klopfen und da wohnen wollen, weil es weiter östlich leider nix mehr zu essen gibt.
Nun ja. Jeder hat ja ein Recht auf seine Meinung. Aber wer so gar keine Ahnung hat, der sollte sich mit
seinen „Schlussfolgerungen“ doch ein wenig zurückhalten, nicht wahr?
#52 Rechercheur 23:45:03 | Samstag, 13. Februar 2010
@Durante wow! Im Ganzen hast Du das hier rasch und korrekt erfasst. Nur: Es ist (leider) keine Verarsche,
sondern hier tummelt sich wirklich das (teils strafrechtlich relevante) rechte Kirchenextremfeld. Das
was hier geschrieben wird ist denn auch nicht so wichtig spannend. Die interessante Feststellung liegt
mehr auf der Metaebene: wenn man z.B. bezüglich Religiosität und Moralvorstellungen weit ans andere
Ende des Spektrums geht (krautchan.net oder so), dann findet man ganz ähnliche (im Detail andere) radikale
Äußerungen. Aber man ist näher beieinander, als es den beiden Seiten lieb sein kann. Beruhigend, dass
tote Juden und lebende Gays sich wenig darum scheren dürfte, was da verzapft wird
#49 Rechercheur 10:50:03 | Samstag, 13. Februar 2010
zu Goldies Beitrag Zölibatbrecher sind dumm und deren Kebsen sind strohdumm So richtig volldoof sind
die, die sich erst auf ein völlig unnötiges Gelübde de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B6libat einlassen, dann
merken, dass das keine gute Idee war und anstatt das Ding zurückzugeben irgendeine arme Frau in Gewissensnöte
bringen. Was das mit Drama de.wikipedia.org/wiki/Drama zu tun hat, erschließt sich dem unvoreingenommenen
Beobachter allerdings auch auf den zweiten Blick nicht.
#23 Rechercheur 18:41:25 | Freitag, 12. Februar 2010
@Mt3 … naja Um ehrlich zu sein: eigentlich wollte ich das auch hinschreiben. Bin dann aber davon abgekommen,
weil ich keine stichhaltige Argumentation hatte. Ich werde über Deinen Einwand nachdenken. Auf den ersten
Blick bin ich geneigt, ihm zuzustimmen!
#20 Rechercheur 17:09:36 | Freitag, 12. Februar 2010
@fides Niemand kritisiert es, wenn Missbrauchfälle in kirchlichen Kreisen beim namen genan nt und vewrurteilt
werden. Was allerdings völlig inakzeptabel, aber leider gängige Praxis ist, ist die primitive antikatholische
Hetze… Schade, dass Sie den Gedanken nicht zu Ende gebracht haben. Lassen Sie es mih ohne Schimpfworte
noch einmal zusammenfassen: 1. Es ist böse, wenn Kinder missbraucht werden (wobei Missbrauch bitte im
üblichen Sinne des Wortes zu verstehen ist, und nicht wie im Artikel ausgeleiert, dass der schulische
Sexualkundeunterricht mit eingeschlossen wird). 2. Es ist böse, wenn dieser Missbrauch von Mitarbeitern
von Organisationen mit besonderem ethischen Anspruch betrieben wird, aber nicht mehr als sonst, denn es
ist der Mensch, der handelt. 3. Es ist böse, wenn Kirchenkritiker aus diesen Einzelfällen ein globales
Kirchenbashing konstruieren. Wird die Organisation angegriffen muss detailliert argumentiert weden, inwieweit
die Organisation ein Mitverschulden am konkreten Fall trifft. 4. Es ist böse, wenn eine Kirche solche
Fälle vertuscht, denn dadurch signalisiert sie, dass sie solche Mitarbeiter decken wird und setzt damit
die Hemmschwelle runter. Damit macht sie sich an weiteren Fällen mitschuldig. Wer 3 sagt, muss auch 4
sagen! So einfach ist das.
#141 Rechercheur 11:02:17 | Freitag, 12. Februar 2010
Ach Ansgar Wenn es nicht solche Extremisten und Eigenbrötler wären, die ihre Kinder so unterrichten
wollen, dann wäre ja vielleicht gar nichts dagegen einzuwenden. Aber Ihnen geht es doch gar nicht ums
unterrichten, sondern um den ungestörten Aufbau einer Parallelgesellschaft. Wenn diese erträumte Parallelgesellschaft
so starke Werte hat, die sie zusammenhält, warum vertrauen Sie dann nicht darauf, dass die werte Nachkommenschaft
den täglichen Anfechtungen schon widerstehen wird und daran wächst? Ich will Ihnen meine Vermutung sagen:
Sie haben Angst, dass Ihnen die lieben Kleinen dabei ideologisch abhanden kommen, weil sie merken, was
für Sektierer sie zuhause sitzen haben. So etwa wie in der LBS-Werbung aus 2005.
#136 Rechercheur 09:09:35 | Freitag, 12. Februar 2010
@mikefiss In den Augen der Evangelikalen bin ich noch nicht einmal ein richtiger Christ. in den Augen
dieses Eiferers sind Sie auch kein richtiger Christ Lassen Sie uns dafür beten, dass solche Leute nicht
zu hart rangenommen werden, wenn zu Gericht gesesen wird. Denn Ihre Verblendung wurde ihnen schließlich
auch von Gott gegeben.
#64 Rechercheur 09:03:08 | Freitag, 12. Februar 2010
Abschaffung… Der letzte Absatz des Artikels hat mir schlicht den Atem geraubt. Weltweite Abschaffung
des Heimunterrichtes als effektives Mittel gegen die Pädophilie »Ganz ohne Frage und wissenschaftlich
unstreitig gibt es in Familien – ob nun atheistisch, christlich, muslimisch oder sonstwie – pädophile
Familienmitglieder«, sagt der Rechercheur. Nur kann er nicht nur schwätzen, sondern auch argumentieren:
Schulischem Missbrauch, körperlich wie seelisch, steht immerhin noch das Regulanz der Öffentlichkeit,
der vorhandenen gesellschaftlciehn umgebung, gegenüber. Wird ein Kind zuhause erzogen, fehlt dieses Regulanz
und der Gefahr sektiererischer Indoktrination und dem körperlichen Übergriff ist damit Tür und Tor
geöffnet. Beachten Sie: Ein Großteil der Kindesmisshandlungen passiert im innerfamiliären Umfeld.
#132 Rechercheur 08:03:29 | Freitag, 12. Februar 2010
Ich wundere mich,… …dass noch keiner men Argument widerlegen konnte: Der Heimunterricht wird in Deutschland –
ähnlich wie die Redefreiheit bezüglich zeitgeschichtlicher Ansichten – als Verbrechen betrachtet. Soweit
ich weiß, verbietet einem niemand, ein Kind daheim zu unterrichten. Nachmittags, wenn die Schule aus
ist. Zeitgeschichtlich bin ich übrigens der Ansicht, dass die Rücknahme der Exkommunikation gewisser
Kräfte in der katholischen Kirche nie passiert ist.
#130 Rechercheur 05:11:17 | Freitag, 12. Februar 2010
Lorenz Bitte nennen Sie doch jeweils ein nachvollziehbares, krokretes Beispiel für die von Ihnen angeführten
Schimpfworte gegen das gesetzliche Bildungssystem: obrigkeitsfeindlich –- ? autoritätsfeindlich –- ?
protoanarchisch –- ? libertin –- ? Hedonistisch –- ?
#124 Rechercheur 23:01:47 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Stimmt doch gar nicht! Der Heimunterricht wird in Deutschland – ähnlich wie die Redefreiheit bezüglich
zeitgeschichtlicher Ansichten – als Verbrechen betrachtet. Soweit ich weiß, verbietet einem niemand,
ein Kind daheim zu unterrichten. Nachmittags, wenn die Schule aus ist. Zeitgeschichtlich bin ich übrigens
der Ansicht, dass die Rücknahme der Exkommunikation gewisser Kräfte in der katholischen Kirche nie passiert
ist.
#10 Rechercheur 08:02:18 | Donnerstag, 11. Februar 2010
Unglaublich… Hier kann man nicht mal trollen, ohne dass man ernst genommen wird. Naja, kein Wunder bei
dem, was hier so inhaltlich gepostet wird. _________________________________________ mich würde eine
Stellungnahme von gunsunum interessieren…
#3 Rechercheur 22:27:34 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Sagen Sie NEIN zum Fasching Der Fasching (Karneval) wurde von diabolischen Heiden im 14. Jahrhundert erfunden.
Diese Unholde brachten durch diesen Brauch ihr diabolisches und unkeusches Verlangen nach leiblichen Genüssen
zum Ausdruck. Unkeusche Tänze und diabolische Gelage sind die ältesten bekannten Faschings- und Karnevalsbräuche.
Auch noch heute wird dieser Brauch von bösen Menschen weitergeführt. Vom 11.11. bis zum unlöblichen
Faschingsdienstag verkleiden sich diese Menschen mit unlöblichen Tier-, Teufel- und Hexenmasken und treiben
die löblichen und redlichen Menschen in den Wahnsinn. Exzessiver Alkoholgenuss treibt die Menschen in
den Wahnsinn und in den Gehirnbrand! Ich fordere: Verbot des Faschings Verbot aller Faschingsumzüge Verbot
aller Faschingsmasken Tanzverbot zwischen dem 11.11. und dem Faschingsdienstag Vermummungsgesetz verschärfen
Allabendlichen Musikantenstadl
#54 Rechercheur 21:54:06 | Mittwoch, 10. Februar 2010
Lieber equalizer Wie bei den meisten biblischen Geschichten handelt es sich auch bei der Sintflut nicht
wirklich um eine physikalische Wahrheit, sondern um eine spirituelle. Das Gleichnis will und etwas sagen,
aber nicht wörtlich genommen werden (denn sonst gäbe es ja keine Schnabeltiere mehr). Mir hat einmal
eine Freundin erzählt, dass sie als Kind ganz verwirrt war, als sie in Bio die Evolutionstherie lernte
und eine Stunde später in Reli die Schöpfungsgeschichte. Aber wir sollten da doch inzwischen etwas weiter
sein, oder…
#58 Rechercheur 08:08:59 | Dienstag, 9. Februar 2010
Die fehlen… …ganz vielen hier. nach der Formulierung der These stets die darin verwendeten Begriffe
erstmal zu definieren, dann gehaltvolle Meinungen anzugeben and anschließend den Beweis für die eigene
These argumentativ zu entwickeln. Ich sage nur: homopervers, altliberal, Wahrheit,…
#55 Rechercheur 06:40:04 | Dienstag, 9. Februar 2010
Namensvorschlag Vorkonziliare Kreuzgemeinde. fragt sich zwar, welches Konzil dann gemeint ist, aber das
bekommen sie in der ihnen eigenen präzisen Weise schon beschrieben. Sind ja nicht alle so wie die, die
hier auf kreuz.net kommentieren.
#43 Rechercheur 23:15:45 | Montag, 8. Februar 2010
Ähem… bergab Bischof Bernard Fellay – der Generalobere der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. – dreizehn
neuen Seminaristen die Soutane. Heisst das etwa, dass da ein nicht anerkannter Bischof dreizehn nicht
anerkannte Priester zu erzeugen versucht hat? Warum gebt Ihr nicht einfach zu, nicht katholisch zu sein
und macht Euren eigenen Laden auf? Dann könntet Ihr wenigstens als solche anerkannte Priester weihen.
Was ist so toll daran, ausgerechnet „katholisch“ zu heissen, wenn man doch gar nix mehr gemein hat mit
denen?
#31 Rechercheur 21:32:45 | Montag, 8. Februar 2010
Goldie, Goldie,… „Gott braucht das Böse nicht.“ Sie wollen doch nicht etwas die unendliche Weisheit
Gottes in Zweifel ziehen, in der er auch dieses Böse geschaffen hat?
#44 Rechercheur 16:26:50 | Montag, 8. Februar 2010
Hein Mück, meinten Sie dieses hier? „In Birstein bei Frankfurt/Main kommt es zu einem Hexenprozess gegen
vier Frauen aus Rinderbügen. Hofprediger Anton Praetorius wird dazu von Pfalzgraf Friedrich IV. zum Mitglied
des Hexengerichts berufen. Bestärkt durch den Lehrer Johannes Cisnerus begehrt Praetorius auf und setzt
alles daran, dass der Prozess beendet und die Frauen freigelassen werden. Als Ortspfarrer wettert er derart
heftig gegen die Folter, dass dies tatsächlich geschieht. Die letzte Überlebende des Prozesses wird
freigelassen. Dies ist der einzige überlieferte Fall, dass ein Geistlicher während eines Hexenprozesses
die Beendigung der unmenschlichen Folter verlangt und damit Erfolg hat. Praetorius wird auf Grund seines
Einsatzes jedoch seines Amtes als Hofprediger enthoben.“ (Quelle de.wikipedia.org/wiki/1597)
#29 Rechercheur 06:39:19 | Montag, 8. Februar 2010
Mir fielen viele… …Autoren ein, die vergleichbar wirres Zeug geschrieben haben wie Jung, und die glücklicherweise
alle mit ihm teilen, kein weiteres Zeiugs dieser Art mehr verzapfen zu können. Soll ich auch ein bisschen
davon zitieren?
#177 Rechercheur 14:47:00 | Sonntag, 7. Februar 2010
Lieber Goldengel, blöde Vorwürfe und Unterstellungen sind keine Gesellschaftskritik. Machen Sie konkrete,
ernstgemeinte, umsetzbare Vorschläge, dann hört Ihnen vielleicht auch jemand zu.
#170 Rechercheur 13:27:48 | Sonntag, 7. Februar 2010
Lieber al-Muschrik das war jetzt die Klagerede (gewürzt mit einem Haufen unplausibler und unbelegter
Behauptungen). Jetzt warten wir gespannt auf Ihre konkreten Vorschläge, welche Maßnahmen Ihrer Ansicht
nach zu ergreifen wären.
#61 Rechercheur 09:27:37 | Sonntag, 7. Februar 2010
Ich wundere mich… @unknown & Bademeister: Ich wundere mich, was Sie alle auf gayromeo treibt? Ist das
offizielle Lehre in Ihrer Glaubensgemeinschaft? @Begeiterter: Haben Sie da auch Erfahrungen aus erster
Hand, äh erster Faust?
#57 Rechercheur 23:04:43 | Samstag, 6. Februar 2010
@Rosi Sie werden sich dereinst für Ihre Worte verantworten müssen! Die Verantwortung für meine Worte
trage ich gerne. Ich werde dann gemütlich dasitzen, einen Keks Manna knabbern und mir anhören, was der
Herr Ihnen zum Thema „Nächstenliebe“ zu erläutern hat. Und danach gibts dann begeistert geröstete Rose
für die nächsten 10.000 Jahre… Nein, ich maße mir natürlich (im Gegensatz zu Ihnen) nicht an, zu
wissen, den Herrn zu erkennen und was gut und richtig ist. Aber ich sehe doch, dass sich Ihr Gekeife nicht
mit der Schrift in Einklang bringen läßt. Und mindestens Sie müssten sich dafür doch schämen, oder?
Gute Nacht, sie müssen jetzt alleine weiterlästern.
#53 Rechercheur 22:44:58 | Samstag, 6. Februar 2010
@Rosi W.: Sie werden Begeisterter niemals bei einer Sittenlosigkeit ertappen! B.: halten homoperverse-schwule
„männer“ wie guido westerwelle auch nicht mehr für männer. Schon passiert Ihr Lieben. Erst fand ich
es ja noch sehr erheiternd, Euch hier zuzuhören, wie Ihr euch ereifert. Inzwischen wird mir allerdings
Angst und Bange, denn ließe man Euch, Ihr würdet die Scheiterhaufen anzünden bevor die Sonne wieder
aufgeht. Ein Glück nur, dass man Euch nicht läßt. Niemand Euch läßt. Versinkt vor Scham in der Erde,
Ihr Lästerer des Herrn und seiner Schöpfung.
#73 Rechercheur 20:07:58 | Samstag, 6. Februar 2010
Das Goldengel… Stecken Sie sich eine Kerze in den Arsch, robben Sie zum Altar und spielen Sie Heiligenanwärter.
Ist das Ihrer Ansicht nach die richtige Prozedur zur Heiligsprechung? Für eine rasche Antwort wäre ich
dankbar, denn ich versuche gerade, mir aus den von Ihnen dargelegten Versatzstücken zu erschließen,
an welchen Kult Sie eigentlich glauben.
#19 Rechercheur 11:08:36 | Samstag, 6. Februar 2010
Weiße Rose & Begeisterter Ich Lieben, ich lege Ihnen einen baldigen Übertritt zum Islam nahe! Dessen
Moralvorstellungen kommen den Ihren nach eigener Aussage nahe und so werden Sie bestimmt auch kein Problem
damit haben, wie man dort mit Jugendlichen umgeht www.spiegel.de/…,1518,676177,00.html. Wenn Sie dann
erfolgreich konvertiert sind, werde ich beantragen, das Sie (als Maßnahme gegen Überfremdung) in ein
islamisches Land ausgewiesen werden. Bis dahin die allerbesten Grüße von Ihrem Rechercheur
#72 Rechercheur 09:29:40 | Samstag, 6. Februar 2010
Seefeldt, Seefeldt… Der Papst wird gewählt. Und von wem? Von den Kardinälen, die seine Vorgänger
ernannt haben und meist (naturgegeben) denn auch aus deren Mitte. Deutschland basiert in seinem Ursprung
auch nicht auf einer Verfassung In seinem Ursprung schon. Möglicherweise gibt es gewisse Einschränkungen
beim gerade gültigen Grundgesetz… In der Bundesrepublik Deutschland… In der Bundesrepublik Deutschland
gibt es leider zu viele indirekte Wahlen. Aber es gibt auch ein paar direkte. Die Zeiten, in denen die
Gemeinden den Papst gewählt haben, sind lange vorbei. Und sie wählen (siehe Köln) leider auch ihre
Bischöfe nicht. Also vergiss das Wort Wahl im Zusammenhang mit den Katholen, mein Bester… Und über
das Himmelreich möchte ich lieber keine Spekulationen anfangen, um mich nicht ebenfalls zu versündigen.
#70 Rechercheur 04:43:44 | Samstag, 6. Februar 2010
Lieber Seefeldt: Bitte belegen Sie Ihren Vorwurf Wer übrigens die katholische Kirche einer Diktatur nahesetzt,
verrät damit nur seine Ignoranz. Mir scheint, Sie legen da eine Wertung hinein… Lassen Sie uns die
Definition de.wikipedia.org/wiki/Diktatur anschauen. Folgende Elemente decken sich: – zeichnet sich durch
eine einzelne regierende Person aus – basiert im Ursprung nicht auf einer Verfassung de.wikipedia.org/wiki/Verfassung
– Gewaltenteilung aufgehoben – kein Grundrechteschutz des Einzelnen – Dikator kontrolliert Legislative
und Executive – Justiz folgt seinen direkten Weisungen – unterwirft sich Erziehungswesen Da kein Staat
regiert wird, ist die Analogie begrenzt. Aber unabhängig von jeder Bewertung und auch wenn das dem einen
oder der anderen vielleicht nicht gefallen mag, haben die Lenkungsstrukturen der katholischen Kirche,
gerade auch im Gegensatz zu den Strukturen evangelischer Kirchen, eben viele Eigenschaften einer Diktatur.
Schon wieder lügt und verleumdet der „rechercheur“ Ich hatte vielleicht nicht ausführlich genug argumentiert,
aber sagen Sie mir bitte: wo genau habe ich gelogen de.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCge und wen habe ich wodurch
verleumdet de.wikipedia.org/wiki/Verleumdung? Man sagt z.B. die „Lutheraner“ Bitte beachten Sie den Unterschied
zwischen lutheranisch de.wikipedia.org/wiki/Lutheraner und evangelisch de.wikipedia.org/…/Evangelische_Kirche.
Ich denke, die Vernachlässigung der feinen sprachlichen Abgrenzung liegt da ganz auf einer Seite. Aber
wir verstehen ja, was Sie durch Verwendung dieses Vokabulars zum Ausdruck bringen wollen. Und jetzt wischen
Sie sich doch bitte den Schaum vom Mund und argumentieren Sie sachlich.
#68 Rechercheur 17:51:35 | Freitag, 5. Februar 2010
@sehfelt: Und damit… auch keiner Begriffsdiktatur …lästern Sie wieder einmal den Herrn, indem Sie
einen Propheten auf die Stufe des Erlösers erheben. Bravo. Ach nee, das ist ja nur einfach kindliche
Sturheit. Also eher so: Ein Kennzeichen von Sektieren ist es, sich eine eigene Sprache zurechtzulegen,
bestenfalls unter Uminterpretation gängiger Begriffe. gerne genommen auch bei New Age Bewegungen. Wollen
Sie sich da einsortieren? Einer Diktatur unterwerfe ich mich nicht Sie haben also auch ein Problem mit
autokratischen kirchlichen Strukturen? Werden Sie evangelisch!
#66 Rechercheur 16:31:23 | Freitag, 5. Februar 2010
@Seefeldt: erst lesen, dann schwätzen bitte. sollte schon auch der gegenwärtige jüdische Haß auf Ein
jeder fege zuerst vor siener eigenen Tür. Oder wie lautete Joh 8,7 noch gleich…? Mohammedaner Schlagen
wir doch einfach nach, was das sein könnte… Wikipedia: „Die gelegentlich umgangssprachlich gebrauchte,
veraltete Bezeichnung „Mohammedaner“ wird von Muslimen im deutschen Sprachraum im Allgemeinen abgelehnt,
da Mohammed zwar verehrt wird, aber nicht den Stellenwert Jesu im Christentum einnimmt.“ In dieser Sache
scheinen die Muslime eine Schritt weiter zu sein, als die Christen…
#60 Rechercheur 19:28:02 | Donnerstag, 4. Februar 2010
@Anton Das war einer der wenigen lesenswerten Beiträge hier. Ich würde mich freuen, wenn Sie das etwas
ausgestalten könnten und mir vielleicht auch ein paar Lesehinweise geben, die über die Abtrittslektüre
von unten hinausgehen. Gerne auch per eMail, wenn Sie sich nicht dem Schei…sturm hier aussetzen wollen.
#63 Rechercheur 14:04:59 | Donnerstag, 4. Februar 2010
Die Würde des Menschen? Die Würde des Menschen ist unantastbar. Ich finde es darum angebracht und nötig,
die Diskriminierung Homosexueller in die Mahnungen auf dieser Webseite einzubeziehen. Das wäre ein wirkungsvoller
und sinnvoller Beitrag gegen die Entwürdigung Homosexueller. Auf diese Weise könnte kreuz.net mithelfen,
die Würde vieler Menschen zu wahren. So viele Beiträge zur Ehrenrettung von Bischof Williamson zu verfassen
ohne auch an die Verletzung der Würde Homosexueller zu erinnern scheint mir widersprüchlich zu sein.
Wir müssen damit beginnen, ddie Würde des Menschen uneingeschränkt zu achten. Mit Interesse erwarte
ich einen konstruktiven Vorschlag des Webseitenbetreibers.
#57 Rechercheur 06:30:40 | Donnerstag, 4. Februar 2010
@Walther, @Kraut Auch dieses Werk ordnet sich, wie die bereits benannten Schriften über den Reformator,
zwanglos bei der Abtrittslektüre ein. Womit nichts über die mögliche Bewertung des Inhaltes gesagt
ist. Alleine die Aufmachung und Argumentationsweise rechtfertigt diese Einordnung.
#41 Rechercheur 21:18:14 | Mittwoch, 3. Februar 2010
Heinrich, mir graut vor Dir Nein, damit kann ich nicht dienen Der Schröder hatte nur eine vierjährige
Republik und kein tausendjähriges Reich. Systematisches Schlechtreden könne aber auch noch andere ganz
gut…
#38 Rechercheur 21:12:49 | Mittwoch, 3. Februar 2010
@H. II. Sie erweitern meine Bildung, mein Lieber. Aber nein, ich hielt es wieder einmal mit der Wikipedia:
„Heute wird der Begriff eher im Zusammenhang mit Zukunftspessimismus oder einem systematischen „Schlechtreden“
von gesellschaftlichen und politischen Umständen benutzt. Das Vorkommen des Worts in den deutschsprachigen
Medien stieg kurzzeitig an, nachdem der damalige deutsche Bundeskanzler Gerhard Schröder im Oktober 2003
Kritik an seiner Agenda 2010 als Defätismus bezeichnet hatte.“
#36 Rechercheur 21:07:49 | Mittwoch, 3. Februar 2010
Heinrich II. superillu.de/ Und nein, dort äußert man sich wenig über Hitler und Holocaust, schon gar
nicht in so defätistischer Weise wir hier. Und „Homos“ nennt man das da glaube ich auch net…
#33 Rechercheur 20:47:19 | Mittwoch, 3. Februar 2010
Lieber Walther Bereits aufgrund der sehr ausgewogenen Wahl des Titels erkennt man das unermüdliche Ringen
des Autors um Objektivität. Genau wie das im Artikel zitierte sortiert sich auch dieses Druckerzeugnis
dadurch zwanglos bei der Abtrittslektüre zwischen SuperIllu und Bildzeitung ein. Zu bedauern nur die
Menschen, die aus solcherlei ihr Weltbild gewinnen.
#24 Rechercheur 18:34:45 | Mittwoch, 3. Februar 2010
@joberens Hmmm, der Artikel ist ziemlich infantiles Blabla und enthält merkwürdige, spärlich bis nicht
belegte, Behauptungen. Aber Deine Erwiderung ist auch nicht gerade auf der Höhe der Argumentationskunst.
Könntest Du bitte erklären, warum Du denkst, dass ML ein großer Heiliger sein und wie er Deiner Ansicht
nach gerade die rk-Kirche (in welchem Sinne auch immer) „gerettet“ hat?
#3 Rechercheur 14:28:35 | Mittwoch, 3. Februar 2010
@Gunsunum Rumgealbert wird doch hioer eigentlich nur, oder? Schade, dass es das Bändchen seit 1925 nicht
ins Angebot von amazon geschafft hat. Ich brauche aber unbedingt neuen Lesestoff für die Wanne, und da
käme so leichtgewichtiges doch gerade recht. Wer hat Lust auf eine Sammelbestellung im Land des Bankgeheimnisses?
@Lutheranerin was schlägst du vor, was sich ändern muß und wie? Das würde mich auch interessieren.
Und auch, was Homosexualität mit Sodomie zu tun hat. Oder werden Homosexuelle jetzt schon als Tiere eingestuft?
Goldengel, Goldengel… mit was für Leuten verkehren Sie denn? Ich bin erschüttert! „… zwei Bekannte
von mir … haben nichts gegen HS…“
#62 Rechercheur 03:42:06 | Montag, 1. Februar 2010
@Leo. Welcher Glaubensgemeinschaft gehören Sie an Herr Joseph R. würde wohl sagen, dass wir der gleichen
Glaubensgemeinschaft angehören. Ich bin nicht dieser Meinung, da ich glaube, dass Sie sich durch Ihrer
lästerlichen Aussagen ausserhalb dieser Gemeinschaft gestellt haben. o^/
#59 Rechercheur 21:18:19 | Sonntag, 31. Januar 2010
Leo, Leo… Beweisen Sie doch Ihre absolute Wahrheit, daß ich den Willen Gottes angeblich nicht wissen
kann!? Es wurde doch schon gesagt: Wir wissen nicht, dass Sie die absoliute Wahrheit nicht besitzen. Aber
wir glauben es. Sack Zement, is des so schwer zu blicke oder was?
#18 Rechercheur 20:59:10 | Sonntag, 31. Januar 2010
@Rabe Der Text zu diesem Stuß ist: Um es ein für alle mal klar zu stellen: Die Elite will uns um 80 –
95% der Weltbevölkerung reduzieren! Und sie tun es bereits! Schaut einfach mal den Himmel an! CHEMTRAILS!
Ernährung und Gesundheit? Erkundigt euch nach CODEX ALIMENTARIUS! Warum haben wir so viele Krebskranke?
Erkundigt euch nach TODESSTAUB! Schaut euch den Film an: ENDGAME DEUTSCH Was ist mit der aktuellen Finanzkrise?
Wenn wir nichts dagegen tun, wird noch unsere Generation diesen Horror erleben müssen! Stehen wir auf!
Informiert und weckt Eure Mitmenschen! Nur ein Informiertes Volk kann etwas dagegen tun!
#13 Rechercheur 20:36:24 | Sonntag, 31. Januar 2010
Nur 10 Beiträge,… …weil der Artikel sich mit Polemik halbwegs in Grenzen hält. Und Leos Gepöbel
im ersten Kommentar glücklicherweise ziemlich unbeachtet blieb. Was der Abt gesagt hat, bliebt ja dank
des einfach gestrickten Interviewers auch eher an der Oberfläche. Oder sollen wir ein bisschen über
EXIT und die banalisierenden Äußerungen des Abtes darüber reden?
#56 Rechercheur 19:46:09 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber Leo Und wie drückt sich Ihre „Demut“ aus? Durch Abtreibung? Was ist denn das wieder für eine
haltlose Unterstellung? Können Sie denn gar keine paar zusammenhängenden Wörter in ihrem Sinngehalt
erfassen? Leo, schämen Sie sich! Seid ihr mit eurer Meinung, daß der Mensch nicht wissen kann, was Gott
will, im Recht? Wir wissen es nicht, aber wir glauben es
#51 Rechercheur 18:42:01 | Sonntag, 31. Januar 2010
Liebe Mary Sie behaupten immer, niemand kann den Willen Gottes erkennen Genauer: Es lästert Gottes Namen,
wenn mensch sich anmaßt, sienen Willen zu kennen. und hegen Verständnis für die Abtreibung. Genauer:
Ich würde mir im Bedarfsfall nach genauer Analyse der Umstände eine Meinung bilden. Mir fällt es zwar
schwer, mir einen Fall vorzustellen, indem ich für einen Abbruch nach der 21. Woche Verständnis hegen
würde, aber die Arroganz für eine Vorabverurteilung fehlt mir. Aber Ihren Kaffee darf Ihnen niemand
nehmen. Naja, sagen wir mal: nicht die, die hochmütige Worte führen. Aber wenn einer in Demut vor dem
Herrn und seiner Schöpfung lebt, dann würde ich jederzeit die letzte Bohne mit ihm teilen.
#49 Rechercheur 18:06:15 | Sonntag, 31. Januar 2010
Allerliebste Mary Der Vorwurf der Egomanie kommt mir als demütigem Bewunderer des Herrn und seiner Schöpfung
denn nun doch etwas überraschend. Und nur weil ich Ihre lästerliche Auffassung nicht teile, wollen Sie
mir auch noch den Kaffee streichen?
#47 Rechercheur 17:38:44 | Sonntag, 31. Januar 2010
Da kommt man vom Kaffee zurück… …und – schau an – der Leo hat nicht enttäuscht und in der Zwischenzeit
munter weitergepöbelt. Aber warum zwingen Sie uns Ihren Glauben auf. Auch das hat eigentlich nicht wirklich
einer gemacht. Wie verzweifelt müssen Sie sein, mein armer Leo, dass Sie sich nur in falsche Anschuldigungen
und Beleidigungen flüchten können?
#42 Rechercheur 15:26:39 | Sonntag, 31. Januar 2010
Ach der Leo… …fühlt sich nur wohl, wenn er einem was unterschieben kann. Ihr habt alle unrecht, aber
ich mit meiner Meinung zugleich auch. Ja wo hab ich denn das gesagt? Ich geh’ jetzt gemütlich Kaffee
trinken und der Leo kann sich weiter in seinen Unterstellungen und Beleidigungen ergehen. Mahlzeit
#32 Rechercheur 12:39:51 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber begriffstutziger Leo denn Dieses Wort aus Ihrem Munde erweckt meine Erheiterung. Jedes Mal wieder.
Und es erfreut mich, dass Sie sich inzwischen nur noch mit Sufismus zur Wehr setzen können. Herr Schüler
ignoriert übrigens die „korrekte“ Antwort eines „Relativisten“ (vermutlich weil er keine passende Erwiderung
hat): Ich weiß es nicht, aber ich glaube es.
#27 Rechercheur 12:20:38 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber Jupph Jesus sagt aber leider das Gegenteil. Waren Sie dabei? Relativist? Wenn Sie so wollen. Ich
würde es eher so formulieren, dass ich mir bezüglich meines Glaubens den Realismus bewahrt habe, dass
es eben ein Glaube und kein Wissen ist. Was es spirituell nicht schlechter macht. Aber mich weniger lästerliches
Zeug babbeln lässt. Zur Weiterbildung: Troll (Netzkultur) de.wikipedia.org/…oll_%28Netzkultur%29
#25 Rechercheur 12:07:18 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber Jupph gibt es den rechten Glauben im Sinne von Wahrheit vielleicht mag es ihn geben. Aber jede/r,
der behauptet, er/sie/es oder jemand anders hätte ihn, lästert notwendig durch seine Arroganz den Herrn.
Dieser Glaube ist in der Heiligen Schrift geoffenbart und wird vom Papst und von den Bischöfen (also
vom Lehramt) unverfälscht erhalten und weitergegeben. Das ist aber jetzt Getrolle, oder?
#19 Rechercheur 11:45:02 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber begriffstutziger Leo Ich habe der extrem polemischen „kreuzmeldung“ etwas Hintergrundinformation
beigegeben, damit die Leser mehr Bewertungsgrundlage bekommen. Die Frage einer Abtreibung ist im Einzelfall
zu beurteilen und extrem schwierig. Da werden Sie doch nicht von mir erwarten, dass ich mich ohne gründliche
Recherche und ein tiefes Gespräch mit der Betroffenen Frau in eine leichtfertige Bewertung hineinsteigere.
Da haben die, die den „rechten Glauben“(TM) für sich gepachtet haben, es natürlich leicher und können
im wahrsten Sinn des Wortes bedenken-los abhetzen.
#16 Rechercheur 11:35:18 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber Jupph Wenn Sie mein Posting gelesen hätten Sie haben durch Ihre Äußerungen eingeräumt, dass
es Ihrer Ansicht nach Orthodoxizität i.S.v. „rechtem“ Glauben gibt und sich damit intellektuell disqualifiziert.
„Zu hoch“ ist mir höchstens, wie man so arrogant und lästerlich sein kann, den Willen Gottes zu ahnen.
#13 Rechercheur 11:19:36 | Sonntag, 31. Januar 2010
Lieber Leo ihr Spruch vom Glücksbonbonpapier was wollen Sie mir denn jetzt schon wieder unterschieben?
Zur Strafe für diese erneute Entblödung ein paar Hintergründe zu der Meldung über Tiller: Bald spezialisierte
sich George Tiller auf Abbrüche nach der 21. Woche im letzten Trimester. Seine Patientinnen waren Frauen,
die vergewaltigt worden waren oder deren Gesundheit durch die Geburt bedroht war. In seiner Klinik wurden
auch schwer missgebildete Kinder abgetrieben, er nannte seine Arbeit „legal, moralisch, ethisch“. Spätabtreibungen
machen ein Prozent der Abbrüche in den USA aus. Tiller leitete eine von nur drei Kliniken im Land. Scott
Roeder, sein Mörder, gehörte in seinem paranoiden Leben jeder radikalen Bürgerwehr an, die Amerika
zu bieten hat. –- aus der konservativen, kirchenfreundlichen Strassenzeitung „Welt“ am 1.6.9
#11 Rechercheur 11:04:33 | Sonntag, 31. Januar 2010
@Eichi Mein Name schreibt sich mit „ph“ Jupph? Entschuldiges Sie, aber wenn jemandem solch anmaßende
Worte wie „rechter Glaube“ über die Lippen gehen, dann solle er über „geistige Blöße“ nur mit größter
Vorsicht spekulieren.
#210 Rechercheur 22:03:40 | Samstag, 30. Januar 2010
@Kölner sich aufgrund seines Glaubens aufzuplustern Mit dieser Einstellung stehen wir hier wohl allein
da. Ich frag mich nur, wie manch einer hier durch den Alltag kommt mit der Einstellung, den ersiees hier
offenbart.
#2 Rechercheur 18:50:44 | Samstag, 30. Januar 2010
Bitte Zusammenhänge aufklären Er betrifft also genau jene Zeit des Niederganges, die damals dem Kirchenvolk
als „Konzilserneuerung“ präsentiert wurde. Was hat denn bitte die Konzilstheologie damit zu tun, ob dieser
Jesuit schwul war oder Mißbrauch mit Schutzbefohlenen getrieben hat?
#156 Rechercheur 16:55:47 | Samstag, 30. Januar 2010
Lieber Leo Ob ich nun an einen persönlichen Gott glaube oder nicht, unterstellen würde Sie mir auf jeden
Fall etwas, denn ich habe es ihnen ja noch nicht gesagt. Auch „Sie können es nicht benennen“ ist eine
solche Unterstellung. Leo, das langweilt nicht nur, das nervt. Glauben Sie nun an einen persönlichen
Gott oder nicht? Schon. Aber ich vermute, dass es eine andere Variante von „persönlich“ ist, als Sie
dieses Wort verstehen würden. Jedenfalls nicht als jemand, der einen Bart haben könnte und mir buchstäblich
auf einem Stuhl gegenübersitzen könnte.
#237 Rechercheur 16:14:32 | Samstag, 30. Januar 2010
@ClemensH Laut Goldengels Post-Historie hält er/sie den Satan für den Herrn der Welt und Gott für nicht
allmächtig. Er hat ja auch nicht alles geschaffen… Nun ja, ich hätte es gerne vom Engelchen selbst
gehört. Dann hätte es nämlöich zueggeben, dass es sich so wie jeder seinen Glauben zurechtbastelt.
Und solange in so einem persönlichen Glauben kein Massenmord oder so vorkommt isses ja auch net schlimm.
Aber warum müssen die dann immer von „gut“ und „böse“ faseln anstatt einfach zu sagen „denkt wie ich“
oder „denkt in bissl anders“ oder gar „denkt viel anners“. Ich finde, das Schlimmste ist, wenn einer denkt,
er hätte die Weisheit gepachtet. Wenn man ihn dann lässt, steuert er irgendwann Flugzeuge in Hochhäuser,
lässt Leute verbrennen oder kocht Eier 8 Minuten lang.
#232 Rechercheur 13:46:21 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges Es hätte mir zwar gereicht, wenn Sie mir endlich gesagt hätten, wen Sie mit „Herr dieser Welt“
meinen, aber ja, Sie dürfen mich auch gerne beim Namen nennen.
#230 Rechercheur 10:37:54 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges Jetzt haben Sie aber immer noch nicht gesagt, was Sie mit „Herr dieser Welt“ meinen. Ich grenze
mal ein: 1. Seine Diener richteten Christus hin 2. er ist „ein anderer“ 3. er ist Gottes Widersacher 4.
er ist „der Verführer“ Der Rest Ihrer Ausführungen betraf etwas anderes. Warum nennen Sie die Dinge
nicht beim Namen?
#228 Rechercheur 10:26:49 | Samstag, 30. Januar 2010
@Goldiges wer den Satan dient (damit meine ich nicht Sie) Verbindlichsten Dank, lieber Goldengel. Ich
würde übrigens noch gerne verstehen, was Sie genau meinen, wenn Sie vom „Herrn dieser Welt“ sprechen.
#226 Rechercheur 06:40:52 | Samstag, 30. Januar 2010
Engelchen… Ich meine mich daran erinnern zu können, dass die Lehre Ihrer Kirche auch davon ausgeht,
dass beim jüngsten Gericht entschieden wird. (Offb 20,13). Und das nun gut finden zu dürfen oder schlecht,
das Recht haben die Frauen uns gegeben (1.Mos 3,6). „meinen die blinden Diener des Herrn dieser Welt“
Ich kann leider nicht beurteilen, ob die blinden Diener des Herren dieser Welt diese Lehrmeinung Ihrer
Kirche teilen. Ich persönlich besitze jedenfalls , wie schon gegenüber Leo ausgeführt, nicht genug
Arroganz, die Zukunft vorherzusagen oder Kenntnis über Gottes Wille zu behaupten. Und ich benötige eigentlich
auch nicht die Drohung eines Weltgerichtes. Es reicht mir völlig, so zu leben, dass ich eines (jüngsten)
Tages ohne Scham meinem Schöpfer gegenübertreten kann. Aber ich befürchte, das Bischof Willi und Mohammed
Atta auch glauben, dass sie das könnten. Nun ja, vielleicht(TM) werden wir uns im Angesicht des Herrn
treffen und dann werden wir sehen, wer den richtigen Weg gewählt hat.
#154 Rechercheur 06:20:18 | Samstag, 30. Januar 2010
Ach Leo… Sie behaupten, wie Er nicht sei. Sie meinen, Er könne nicht Mensch werden. Warum eigentlich
nicht? Eine weitere Unterstellung. Leo, Sie langweilen mich. Ich habe keine Lust, mit Ihnen zu argumentieren,
wenn Sie mir ständig Zeugs unterschieben, was ich nie geschrieben habe. Und wozu hat Gott den Menschen
erschaffen? Wie gesagt: Ich bin nicht sein Pressesprecher. Aber wenn ich lese, was Sie so schreiben, dann
stellt sich mir diese Frage langsam auch. Ich hab mal einen Cartoon gesehen, da schuf Gott die Welt, sie
schwebte so vor ihm und hinter ihm im Regal lauter Streuer mit Beschriftungen „Delfine“, „Bäume“ usw.
Und er war gerade dabei, den Streuer „Deppen“ zu verwenden. Untertitel: Das macht es interessanter. Eine
überdenkenswerte Theorie. Sie wissen selbst nicht, woran Sie eigentlich glauben… Ich weiß schon, woran
ich glaube. Aber ich würde mich niemals dahin versteigen, zu behaupten, ich wüsste, was ER will. Dafür
ist mein Glaube nicht anmaßend genug.
#149 Rechercheur 21:47:44 | Freitag, 29. Januar 2010
Lieber begriffstutziger Leo Sie überschätzen Ihre Relevanz. Nur weil Sie sich keine personifizierte
Gottheit vorstellen sollen, kann es durchaus eine geben (nicht dass ich das behaupten würde, aber ich
behaupte aber auch nicht, das es nicht so ist) Aber was wollen Sie nun damit über Gott und sein Verhältnis
zu den Menschen konkret aussagen? Ich will dazu gar nix sagen. Denn ich maße mir nicht an, für IHN zu
sprechen. Und ob persönlich oder nicht, kann ich IHM Demut entgegenbringen, im Angesicht SEINER Schöpfung.
Wenn Sie es nicht können, ist mein Mitleid mit Ihnen. Ich werde für Sie beten. In meiner schelmischen
Anmerkung bezog ich mich übrigens auf Goldengel, die von einem Schöpferteufel gefaselt hat. (Langsam
macht das keinen Spaß mehr hier, weil niemand einen konstruktiven Dialog sucht, sondern immer nur geeifert
wird.)
#19 Rechercheur 20:42:43 | Freitag, 29. Januar 2010
Moderne Pädofile? wenn noch nicht, dann könnte ich mir fast denken, was da geschrieben werden könnte.
Die Realität würde aber vermutlich meine kühnsten Erwartungen überflügeln. Waren die „alten“ Griechen
eigentlich „moden“ in Ihrem Sinne?
#224 Rechercheur 20:33:37 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen… Wer im Ernst meint, dass jede sexuelle Handlung unrein ist und mit Schuld behaftet ist, dem
kann man vermutlich nicht wirklich helfen. Soll er/sie/es doch so leben. Beim jüngsten Gericht wird dann
entschieden. Nicht vorher. Und das ist auch gut so.
#141 Rechercheur 17:05:39 | Freitag, 29. Januar 2010
Ich sehe, Sie beide… …haben diese Stelle doch so verstanden wie ich (und nur unglücklich zitiert).
Seefeldt hat natürlich den Punkt getroffen: Gott scheidet zwischen Gut und Böse. Gott – nicht der Mensch.
Und so ist es auch nicht an ihm (Seefeldt), V2 zu bewerten, sondern an Gott. Er (Seefeldt) hat somit nur
das Recht, V2 für sich für den zu wählenden Weg zu halten oder nicht. Und wer sich falsch entscheidet,
der hat gelost, wenn er er vor dem Gericht steht.
#138 Rechercheur 16:25:21 | Freitag, 29. Januar 2010
Christus war Zwietracht pur? Oh, da hat ja jemand ganz genau die christliche Heilsidee verstanden. Glücklicherweise
spricht der Junior-Chef da etwas anders: „ER lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt
regnen über Gerechte und Ungerechte.“ Und deswegen bete ich natürlich auch für Sie und dass SEINE Liebe
schließlich auch die umfangen und beseelen wird, die hier nur hetzten und besserwissen können…
#133 Rechercheur 14:43:59 | Freitag, 29. Januar 2010
@Domenico D.T.: Tatsächlich HAT man viele religiöse Menschen erschlagen. Einen von ihnen sogar gekreuzigt.
Der Vorwurf lautete auch in seinem Fall auf religiöse Anmassung … Da haben Sie mich wohl falsch verstanden.
Nicht die die um den Stein tanzten meinte ist, sondern den ersten der stellvertretend für sie um den
Stein tanzen wollte. Nicht die Sinnsuche ist das Problem, sondern die, die behaupten, sie hätten die
Wahrheit gepachtet, wüssten was Gottes Wille ist usw. Sie sind es, die im Namen der einen oder anderen
Religion (auch der katholischen Konfession übrigens) einen Haufen Leute gemezelt haben. Und wenn ich
mir so das Niveau anhöre, auf dem viele hier argumentieren, dann fällt es schwer, zu glauben, dass nicht
sofort wieder das Mittelalter ausbrechen würde, liesse man sie gewähren. Ich frage mich, in was sich
irgendwelche Radikalmuslime von den hiesigen unterscheiden, ausser dass es einfach ein anderer Kultus
mit einer anderen Rechtfertigung (ähnlichen Wortlautes) ist, den sie bemühen, ihr lästerlichen Allweisheitsansprüche
zu entschuldigen.
#121 Rechercheur 09:34:56 | Freitag, 29. Januar 2010
Ach so, ja dann… sondern auch Jesus Christus selber Sagt wer? Waren Sie dabei? Wohl eher nicht. Deswegen
wäre mir Ihre Aussage schlicht irrelevant, weil bestenfalls nachgeplappert. Somit bleibt da also auch
wieder nur das Lehramt der katholischen Kirche. Fazit: Die haben sich das Recht selbst gegeben. Ist ja
ok, sollen sie doch. Aber beim Hingucken müssen wir immer im Bewusstsein haben, dass da Leute versuchen,
a) Gottes Wille zu erkennen und b) ihre weltliche Macht zu festigen und wir c) nicht ohne weiteres unterscheiden
können, ob sie gerade a) oder b) machen. Ich finde es immer schlimmer, dass man ganz damals nicht den
ersten, der angeboten hat, stellvertretend für die anderen um den Stein zu tanzen, sofort erschlagen
hat Ach ja: zum Thema weltliche Macht… Anscheinend hat dieser ganze Tamtam doch nicht sooo viel geholfen,
die Kirche zusammenzuhalten, sonst würden hier nicht so viele dem Willi nachrennen.
#118 Rechercheur 09:16:41 | Freitag, 29. Januar 2010
Sagt wer…? nur das Lehramt der Kirche kann es wagen, darf es sich herausnehmen im hl. Geist den Anspruch
zu erheben den Willen des Herrn zu erkennen sagt wer? Wohl hauptsächlich das Lehramt der Kirche, oder?
#115 Rechercheur 08:38:04 | Freitag, 29. Januar 2010
Verstanden! Sie haben zugegeben: Das Lehramt der katholischen Kirche maßt sch an, den Willen des Herren
zu erkennen. Und eben haben Sie es noch einmal bekräftigt. Sie sind auf dem richtigen Weg!
#113 Rechercheur 08:00:22 | Freitag, 29. Januar 2010
Endlich haben Sie es verstanden! lycos: „Anmassen den Willen des Herrn zu erkennen darf sich keiner, außer
dem Lehramt der katholischen Kirche“ Das Lehramt der katholischen Kirche maßt sch an, den Willen des
Herren zu erkennen. Genau so ist es! Jetzt noch der letzte Schritt, bitte…
#111 Rechercheur 07:44:17 | Freitag, 29. Januar 2010
@Lycos Das „pauperes spiritu“ aus der Vulgata hat Sie wohl etwas verwirrt, wie so manchen Bibelübersetzer
auch. Ja, das ist halt Menschenwerk, dieses Buch. Ich denke, wir sollten einfach beim Jüngsten Gericht(TM)
nachfragen, ob Demut vor der Schöpfung oder intellektualistischer Hochmut der rechte Weg gewesen wäre.
In der Zwischenzeit liest jeder einfach die Bibel so, wie er möchte, und wie er fühlt, denn wer wollte
sich anmaßen, den Willen des HErren zu erkennen.
#220 Rechercheur 06:21:29 | Freitag, 29. Januar 2010
Engelchen… Christus lebte zölibatär – um des Himmelreichs willen. Doch was sagt uns dieser Satz eigentlich?
Er sagt uns, dass der Goldengel die historischen Tatsachen und logische Schlüsse daraus nicht wahrhaben
will. Und dass sie nicht verstanden hat, das es spirituell vollständig Wurscht ist, ob oder ob nicht.
Und das ist eigentlich das schlimmste!
#109 Rechercheur 21:34:55 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Es wird langweilig… @Goldie Goldi: „Denn Gott schafft nichts Böses, das tut nur der Teufel“ Jesus:
„Mein Reich ist nicht von dieser Welt“ Wenn das für Sie gleichwertige Aussagen sind, dann sind zwar Sie
in guter Gesellschaft, nicht aber Jesus. @Lycos Und selbst wenn dem so wäre, so würde ich Ihnen Mt
5,3 entgegenhalten: „Selig sind, die da geistlich arm sind; denn ihrer ist das Himmelreich.“ Die Arroganz
ist also ganz mit dem, der auf Erden über Bilder und Lehren richtet. Sie könnten auch mal die nächsten
paar Verse studieren. o^/ @Leo „An anderer Stelle“ habe ich geschrieben „Machen Sie nicht den Fehler,
sich eine personifizierte Gottheit vorstellen zu wollen“ und nicht, dass es keinen persönlichen Schöpfergott
geben sollte. Und ich habe Ihnen das dort auch schon einmal erklärt. Interessanter ist die Frage wie
offenbart sich Gott in seiner Schöpfung? Nun: Versuchen Sie einmal, eine Biene zu erschaffen… Selbst
einen schönen Eiszapfen werden Sie nur mit Mühe hinbekommen. Aber vieleicht schaffen Sie ja eine Sandburg
Ihre restlichen Bemerkungen sind gehaltlos, da sie von der falschen Behauptung unter 1. ausgehen. Aber
zu Ihrer Frage „wie hätte Er sonst alles erschaffen können“ müssen Sie unbedingt einmal mit Goldie
sprechen. Nach Ihrer Meinung wurde das eine oder andere nämlich von jemand anders erschaffen… Etwas
mehr Demut vor dem Herrn und seiner Schöpfung bitte, Leute…
#105 Rechercheur 09:26:48 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Goldie,… Welchem „Herrn dieser Welt“ diene ich denn, ausser dem Schöpfergott, wenn ich meinen Schöpfer
in all seiner Schöpfung erkenne? Oder meinten Sie etwa mit dem „Diener“ den lästerlichen Leo, der einen
anderen Herren meint? Fragen über Fragen. Aber Sie sind der/die/das erste, der einen Schöpferteufel
propagiert
#103 Rechercheur 08:29:25 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Lieber Leo Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 1. Nein. Gott offenbart sich in allem. Auch in Bienen und
Eiszapfen. Und leider auch in ihnen. 2. Nein. Ich behaupte nicht, dass er so nicht ist. Ich behaupte aber
auch nicht da er so ist. Was ich behaupte ist, dass die, die vorgeben zu wissen wie er sei, den Mund sehr
voll nehmen. Sie können es gerne glauben, dass er so sei. Oder wünschen. Oder sonstwas. Aber wer vorgibt
zu wissen, der lästert den Herrn. 3. Sind sie so verzweifelt über ihre Leseschwäche, dass sie sich
nur noch in stumpfe Pöbeleien flüchten können? Sprechen Sie lieber mit jemandem über Ihre Sorgen:
0800-1110111 www.telefonseelsorge.de/index.html. Vielleicht wird es Ihnen dann leichter.
#101 Rechercheur 08:01:14 | Donnerstag, 28. Januar 2010
Oooooh Sogar göttliche Logik und Vernunft kann man von Lycos erwarten. Nimmt es denn hier mit der Gotteslästerei
kein Ende? Die eine weiss, was Jesus heute tun würde, der andere hat göttiche Vernunft. Fehlt noch einer,
der Wunder tun kann. Der könnte dann mal das Gesundheitssystem reformieren…
#97 Rechercheur 06:32:32 | Donnerstag, 28. Januar 2010
@Paulaner Hmmm, in einer „Lehre“ kann man sich dann nur irren, wenn man sie falsch auslegt. D.h. es gibt
dann eine katholische Lehre und eine nach Willi usw. Und man bzw frau irrt sich nur dann, wenn er irrtümlich
Elemente von Willis Lehre bei Benni erwartet usw. Eine Lehre selbst kann dann als Artefakt per se nicht
„irrren“, so wenig, wie ein Bild „schlecht“ sein kann. Sie kann dem einen oder der anderen dann höchstens
theologisch oder spirituell befriedigend erscheinen oder nicht, so wie mir ein Bild gefällt oder nicht.
Innere Widersprüche, die mühsam geradegezimmert werden, sind dann ähnlich zu bewerten wie technische
Schwächen bei der Verfertigung eines Bildes, wie Farbnasen oder Überbelichtung. Und ob die gerade gewählte
Variante jetzt gottgefällig ist oder nicht, das weiß ohnehin nur Gott und es wäre eine Anmaßung, würde
der Mensch darüber spekulieren. Die Unfehlbarkeit des Papstes bezieht sich dann auf die katholische Lehre,
die aber wegen dieser Unfehlbarkeit von ihm gerade definiert wird. Also ist ein Streit darüber wie einer
über den Satz „wenns regnet, ists nass“. Und wir können frühstücken gehen. So wird ein Schuh draus.
#93 Rechercheur 23:05:49 | Mittwoch, 27. Januar 2010
peinlich… …ist hier nur, wenn man die deutsche Sprache nicht beherrscht: Im Glauben kann man sich
nicht irren. Das geht nur bei Wisssen (zB zur Ortografie des Wortes „Tiber“). Es ist immer wieder erschreckend,
wenn man lesen muss, dass sich einer anmaßt, Gottes Willen zu kennen oder zu wissen, ws richtig ist.
Wollte nicht neulich sogar eine wissen, was Jesus tun würde, lebte er heute? Merken diese Menschen denn
nicht merken, wie sie dabei (nach ihren eigenen Regekn!) Gott lästern? o^/
#75 Rechercheur 22:15:06 | Dienstag, 26. Januar 2010
Lieber Leo 1. Ich habe nicht geschrieben „es gibt keine Schöpfer“. Ich habe geschrieben: „Machen Sie
nicht den Fehler, sich eine personifizierte Gottheit vorstellen zu wollen“ 2. Da ich nicht gesagt habe,
dass es keinen „persönlichen Schöpfer“ gäbe, ist Ihre Frage nicht sinnvoll. 3. Ich machte Ihnen keine
Vorwürfe, sondern stellt mit einem gewissen Mitleid fest, dass es in Ihnen wohl ziemlich trocken sein
muss, wenn Sie bei „freie Natur“ an eine Wüste denken. 4. Der Schöpfer offenbart sich in allem. Jedenfalls
mir… 5. Dennoch: Das Geschöpf als Selbstwert zu betrachten wäre Götzendienst. Das Geschöpf als Feier
seines Schöpfers zu sehen, erweist ihm Ehre. Aber wer alles nur mit materialistischen Augen sieht wie
Sie, der sieht es eben anders. Und er hat auch die Freiheit dazu, es zu tun und statt der Schöpfung Gottes
zu lauschen lieber B16, P12 und Willi sein Ohr zu leihen.
#86 Rechercheur 22:00:49 | Dienstag, 26. Januar 2010
Kann mir jemand… …ein richtig gutes Buch über das V2 empfehlen? Ich meine eines, dass sich möglichst
wertneutral damit beschäftigt, was die Konzilianten bewegt hat, und wie es zu welchen Beschlüssen kam.
#73 Rechercheur 21:39:00 | Dienstag, 26. Januar 2010
Ach Leo… Habe ich Ihnen empfohlen, Bienen und Eiszapfen anzubeten? Ich erinnere mich nicht. Aber da
Sie offenbar weder für das aufmerksame Lesen noch für das gefühlvolle Empfinden offen sind, mag ich
jetzt gar nicht argumentieren. Nur: Warum fragen Sie, was „seine Schöpfung“ ist, wenn Sie es doch gar
nicht wissen wollen?
#142 Rechercheur 21:12:36 | Dienstag, 26. Januar 2010
Wann… Wann ist denn CSD? (ich nehme an, der ist „homoperverser Ekel-Auflauf gemeint) Würde gerne mal
die „pogromartigen Haßausbrüche gegen Kirche und Papst“ fotografisch dokumentieren. Und die Paradiesvögel
natürliche auch. Ach… und… Goldengel… bitte unterlassen Sie doch diese lästerlichen Äußerungen.
Sie wissen nicht, was Christus sagen würde, lebte er heute.
#13 Rechercheur 00:47:32 | Dienstag, 26. Januar 2010
Wer… …etwas objektiver über das Leben dieses komischen Heiligen informiert sien möchte, der lese
lieber hier de.wikipedia.org/…l_Wilhelm_Diefenbach nach…
#68 Rechercheur 00:28:57 | Dienstag, 26. Januar 2010
@Leo Miles Und was ist „seine Schöpfung“? Gehen Sie an einen einsamen Ort, am besten in freier Natur.
Öffnen Sie die Augen und Sie sehen sie. Schließen Sie die Augen und Sie spüren sie. Machen Sie nicht
den Fehler, sich eine personifizierte Gottheit vorstellen zu wollen, und die Empfindung wird stärker.
Es ist die allgegenwärtige Kraft, in der das Göttliche sich uns offenbart. Je nach Jahreszeit: Die Biene,
die von Blüte zu Blüte schwirrt, der Eiszapfen der wunderbar das Licht der Sonne bricht. Öffnen Sie
ihren Geist und Sie werden es finden. Verschließen Sie ihren Geist durch hohle Sprüche, bevorzugt solche,
die das Wort „Irrlehre“ enthalten und Sie werden es nicht finden. Das Gute daran: Sie werden es dann auch
nicht merken
#95 Rechercheur 21:03:31 | Montag, 25. Januar 2010
@Beigestellter ihren angeekelten Muslimfreunden den Hintern auszulecken Hilft Ihnen diese Ausdrucksweise
in Ihrem Weltverständnis? Ist Ihre anale Phase www.uni-protokolle.de/…kon/Anale_Phase.html noch nicht
überwunden?
#65 Rechercheur 20:43:00 | Montag, 25. Januar 2010
@defendor Selbstgebastelte menschliche Theorien Meinen Sie den Koran, die Bibel oder die Lehre von Ex-Bischof
Willi? Die einzige unverfälsche Nachricht von GOtt ist seine Schöpfung.
#214 Rechercheur 07:34:06 | Montag, 25. Januar 2010
@Mary M.: Sie können ihn nicht einfach nach Belieben zurechtbiegen Sind es nicht gerade Sie, die sogar
die Lehre ihrer eigenen Kirche zurechtbiegen: Es ist auch ein Irrtum des II. Vatik. Konzils… Und warum
tun Sie das? Wenn Sie nicht nur irgend etwas nachplappern, dann tun Sie es, weil Sie sich ihrem Gewissen
verpflichtet fühlen! Das sagt Ihnen wohl hier etwas anderes, als mir das meine. Aber gerade das ist es
doch, was uns als Menschen ausmacht. Ja, Sie haben die Freiheit zur Sünde. Ich auch. Und der Herr wird
richten, ob Ihr Weg der Richtige war oder meiner. Nicht ich. Und auch nicht Sie.
#51 Rechercheur 06:00:56 | Montag, 25. Januar 2010
@Mary sag ich doch. warum also immer diese Worte der Spaltung? Eifern Sie doch lieber dem Herrn nach statt
dem P12- und Willi-Gevolks, und üben Sie sich in Liebe statt in Hass.
#212 Rechercheur 21:36:03 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Mary Ich verstehe ihre Worte als Unterstützung meiner Position. Aber ich bitte sie darum, von solch
eifernder Unterstützung abzusehen. Denn der Erlöser lehrte den Frieden und die Liebe, nicht Konfrontation
und Spaltung. Jeder muss für sich entscheiden, mit welchem Leben hinter sich er vor den Herrn treten
will. Und dann werden die eitlen weltlichen Ziele der Kirchenoberen genauso beurteilt werden wie ihr hochmütiges
Wissen um den rechten Weg. Warum teilen sie sich nicht in Freundlichkeit und Demut mit? Vielleicht würden
sie gehört…
#87 Rechercheur 21:29:43 | Sonntag, 24. Januar 2010
@samurai nicht unbedingt Antisemit. Aber warum sollte man das auch sein. Da verhetzen religiöse Organisationen
die Bürger, was machtgetriebene Parteien ausnutzen. Alles seit vielen Jahrzehnten in der Interaktion
mit den Nachbarn hochgeschaukelt. Das hat mit Judentum nicht viel mehr zu tun, als maches Geeifere hier
mit der Lehre de Erlösers. Aber es hat etwas mit einem Staat zu tun. Und gegen diesen Staat darf man
argumentieren. Was übrigens auch viele (jüdische) Israelis tun. Es gab einmal einen sehr guten Podcast
zum Thema: media1.roadkast.com/…o-g/rgpodcast167.mp3rgpodcast167.mp3/. Sich das einmal anzuhören täte
vieln hier gut, auch dem anonymen Verfasser des Blogeintrages.
#47 Rechercheur 20:18:29 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Mary M.: Wenn Sie sagen, er sei nicht gerecht, Habe ich das denn gesagt? Sehen Sie, das meinte ich: nur
Misstrauen und Bosheit in der Welt. Ungerecht und spaltend. Die Liebe ist des Herrn. Rein und unverfälscht.
Und ganz ohne B16 & Konsorten. Und ohne solche Bemerkungen…
#43 Rechercheur 19:18:44 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Chrysanthus die auch nur ein armer verletzter Mensch ist. Wieder weise Worte. Ich wünsche Ihnen einen
schönen Abend und hoffe, dass wir uns hier noch öfter treffen!
#39 Rechercheur 18:21:39 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Chrysanthus Sie sprechen weise Worte. Nur eines will mir nicht behagen: nämlich die Kirche, die göttlich
ist, trotz all ihrer menschlichen Unzulänglichkeit. Zu deutlich ist das Menschliche hier. Und so bevorzuge
ich es denn auch, im Geist der Schrift zu leben und mir nicht von P12, B16, Willi usw. sagen zu lassen,
was recht sei. Denn ist es nicht die Botschaft, dass dieser Gott des Evangeliums ein liebender Gott ist
und nicht mehr ein strafender der alten Schrift. Und sind nicht deren Worte oft Worte der Spaltung. Und
wie passen dann die lästerlichen und bestimmenden Worte zB vom Goldengel dazu? Und die hasserfüllten
Tiraden der (anonymen) Blogeinträge hier und auch die einiger Kommentierer? Sie sind bis jetzt der erste,
der hier einen ernsthaften Dialog leben lässt…
#37 Rechercheur 16:56:02 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Chrysanthus C.: Lohnt es denn, einer Religion anzuhängen, von deren Wahrheit man nicht überzeugt ist?
Nein. Es lohnt sich überhaupt nicht (jedenfalls nicht im spirituellen Sinne), einer Religion de.wikipedia.org/wiki/Religion
anzuhängen, da diese menschengemacht ist und somit konstruktionsbedingt nie wirklich „wahr“ sein kann.
Und daran ändert auch das Geplappere derer nichts, die meinen, die Wahrheit zu besitzen. Ja gerade derer
Geplapper nicht. C.: Wenn ich an Gott glaube, dann glaube ich auch, dass er die Wahrheit ist u die Wahrheit
den Menschen mitteilen will. Jep, so ist das. Und ER de.wikipedia.org/wiki/Gott teilt sich dem Menschen,
jedem einzelnen Menschen, mit. In jeder Sekunde. In allem was ist. Man muss nur zuhören. Und man braucht
dazu weder P12, noch B16, noch Willi und schon gar net einen Goldengel. Es ist alles schon da. Umgekehrt
wird ein Schuh aus Deiner Frage: Lohnt es sich für dich, einer Religion anzuhängen, die dich durch ihre
Fehlbarkeit von der Mitteilung ablenken, die Gott dir schickt? Und die immer agressiver werden muss, sich
gegen diese Erkenntnis zu verteidigen? Ob schwarz, ob grün oder ob jedi. Denk mal drüber nach…
#31 Rechercheur 14:52:02 | Sonntag, 24. Januar 2010
Das meinte ich gerade wer also „häretisch“ sagt, der beansprucht für sich die „wahre Lehre“ und hat
sich damit schon ins Unrecht gesetzt. So einfach ist das. Denn die wahre Lehre(TM) besitzt nur der HErr(TM).
#27 Rechercheur 14:46:56 | Sonntag, 24. Januar 2010
Häretisch = ? Häretisch ist, was dem der es so nennt gerade qurkommt. In dem Fall das was den Machtansprüchen
der römischen Amtskirche quer kam. Interessant, dass auch V2 und die eigenen Päpste Haretiker sein können.
Und für mich ist sowieso jeder Häretiker, der behauptet, er WÜSSTE was Gott will. Deswegen werd ich
jetzt mal was mittagessen gehen.
#15 Rechercheur 13:05:43 | Sonntag, 24. Januar 2010
Romulus = Noch einer… …der dabei war. Unverfroren, wie man ohne irgendein Faktenwissen behaupten kann,
irgendwer würde irr-lehren. Aber die andere Seite behauptet das ja umgekehrt auch. Und so ist aus nichts
ein Glaubens-Weltkrieg konstruiert. Herzlichen Glückwunsch!
#10 Rechercheur 11:45:14 | Sonntag, 24. Januar 2010
Es ist doch erstaunlich… …wie da einer so einen Text zusammenzimmert und ein Buch, das ohne Scham
im Boden zu versinken haltlose Behauptungen aufstellt, dadurch herabqualifiziert, indem er sie ebenso
haltlos und ebenso ohne vor Scham im Boden zu versinken als falsch bezeichnet. Man meint fast, einer von
denen wäre dabei gewesen… @Gunsunum: Hauptsache vor Hoffe…
#5 Rechercheur 11:29:27 | Sonntag, 24. Januar 2010
@Doppelbock Da sagen Sie was! Wann immer sich Menschen über das Göttliche hermachen und behaupten, sie
hätten die Wahrheit gepachtet, da muss doch Käse rauskommen. Ich sag immer: Als der erste angeboten
hat, dass er für den Stamm um den Stein zu tanzen, damit die anderen in Ruhe jagen gehen können… da
hätte man ihn erschlagen sollen. Der Menschheit wäre viel erspart geblieben und würde es auch noch.
#136 Rechercheur 06:03:18 | Sonntag, 24. Januar 2010
Mission erfolgreich? Für euch zuerst hat Gott seinen Knecht erweckt und gesandt, damit er euch segne
und jeden von seiner Bosheit abbringe. Mindestens bei Seefeldt ist diese Mission erfolglos geblieben,
wie es scheint: Es sollte eigentlich hinlänglich bekannt sein, daß der Römer Pilatus Christus freilassen
wollte, aber von Juden schließlich dazu erpreßt wurde, Christus kreuzigen zu lassen.
#210 Rechercheur 21:44:04 | Samstag, 23. Januar 2010
@Begeisterter sach mal, wie fühlt man sich eigentlich, wenn man so einen hasserfüllten Müll wie „wenn
ein priester verheiratet ist, kann in einer heidnischen gemeinschaft, wie der evangelischen „kirche“ arbeiten.
als heidnischer kultdiener.“ abgesondert hat? Lehrte Christus nicht Demut uns Nächstenliebe? Naja, man
muss ja nicht jeden Kurs belegt haben, nicht wahr. (aber immerhin hat er nicht Gott gelästert wie Goldie,
sondern nur Menschen, und dann noch Evangelen. Das ist dann wohl eine lässliche Sünde oder wie?)
#160 Rechercheur 12:20:27 | Samstag, 23. Januar 2010
Engelchen… …ich ignoriere überhaupt nix. Und ich ziehe auch überhaupt nix irgendwo hinab. Ich maße
mir aber auch nicht an, unbewiesene Behauptungen als Wahrheizten hinzustelllen. Ich habe auch nicht behauptet,
dass J.C. ein Weib „gebraucht“ habe. Ich habe lediglich argumentiert, dass eine Ehelosigkeit eines Geistlichen
zu dieser Zwit erwähnunenswert gewesen wäre und, wenn wir aus dem NT nicht darüber erfahren, die Vermutung
naheliegt, der Erlöser habe ganz normal in einer Familie gelebt. Ein Argument, dass Sie bisher nicht
zu widerlegen vermochen. Allerdings las ich aus Ihren Antworten bisher Anmaßung, zu wissen was göttlicher
Wille und Intention ist und für IHN zu sprechen. Das ist lästerlich, aber nicht meine Sache. Aber machen
Sie keine aussagen über mich, denn gegen diese verwahre ich mich.
#158 Rechercheur 12:09:25 | Samstag, 23. Januar 2010
Nochmals, Goldengel… Durch gebetsmühglenartiges Wiederholen wird etwas ncht wahr. Entweder Sie argumentieren
oder Sie sagen einfach „ich möchte, dass es so ist“, alles ok. Aber der denkende Mensch(TM) kann nicht
schweigen, wenn Widersinniges begründungslos als wahr dahingestellt wird, mehr noch gar zur Begründung
herangezogen wird. Besudeln Sie nicht den Namen des HErrn, indem Sie vorzugeben, ihn zu verstehen. Sie
waren nicht dabei, ich war nicht dabei. Sie äußern Ihre Ansicht, ich versuche meine zu belegen. Belassen
wir es dabei. Legen Sie sich lieber wieder hin und gefährden Sie nicht Ihre Gesundheit.
#152 Rechercheur 11:46:19 | Samstag, 23. Januar 2010
@jo … ich glaube, Goldie hat sich das mit „Jesus lebte zölibatär“ schon so oft eingeredet, dass sie
es jetzt wirklich glaubt. Ist sozusagen mechanisch eingebrannt und braucht keine Rechtfertigung irgendwoher
mehr. Deswegen kommt es denn auch eher hinter dem Komma vor bei ihr, als davor. Es ist ein Kennzeichen
des Totalitären, dass ein Wertebild aus sich selbst heraus begründet und über die Kritik gestellt wird.
Glücklicherweise werden diese Leute aber immer weniger. Leider vermag es aber die Kirche nicht, klar
denkende Menschen anzusprechen, denn hier hilft nicht das Verwässern der totalitären Ansichten sondern
lediglich eine vollständige Neuausrichtung am kategorischen Imperativ. Und dazu fehlt, verfolgt man die
Links oben im Artikel, denn offenbar doch der Mut. Die Folge sind Leute, die als Religion „Jedi“ eintragen,
beliebigem esoterischen Gerampes hiterherlaufen oder Investmentbanker oder Makler werden. Traurig.
#138 Rechercheur 10:07:44 | Samstag, 23. Januar 2010
@Goldiges Und Jesus hatte Wichtigeres zu tun, als in einer Muschi rumzuwühlen. Schön, das Sie das so
genau wissen. Waren Sie dabei? Ich nicht. Ich muss selber denken und Schlüsse ziehen. Sie können nur
unplausible Behauptungen aufstellen. Schade um den Diskurs. Übrigens eifere ich nicht gegen den Zölibat,
sondern zeige auf, dass die dafür vorgebrachten Begründungen hanebüchen sind. Laut Duden bedeutet das
Wort (oft abwertend) mit leidenschaftlicher Erregung für od. gegen etw. sprechen. Sie verwechseln logische
Argumentaton mit leidenschaftlicher Erregung. In beiden Richtungen offenbar. Engelchen, Sie sind mir zu
wenig goldig heute.
#122 Rechercheur 09:20:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Ach Engelchen… Ich weiss nicht, wass der Goldengel mit „rumtupfen“ meint. Wenn sie (oder er oder es)
meint, was ich vermute, dann hat er (oder sie oder es) meinen Beitrag nicht richtig gelesen. Aber das
wäre ja auch kein Wunder, denn es (oder sie oder er) sind ja vollständig damit bechäftigt, sich zu
ereifern. Hätte der HErr nicht gewollt, dass der Mensch sich seine eigenen Gedanken macht, hätte er
ihm ein Hirn gegeben? Ach so, Mist, hat er ga gar nicht. Das war ja die Evolution. Also anders: Wieviel
wert muss dem HErrn ein Mensch sein, der aus eigener Kraft und Überzeugung zu dem Schluss kommt, dass
es IHN (in irgendeiner Weise) „gibt“ und IHN verehrt, verglichen mit einem, der aufgrund einer die Selbstentfaltung
zerstörenden verkorksten Erziehung zur Rechtfertigung nur auf Phrasen zurückgreifen kann und dann nicht
nicht mal auf eigene? (Ach, und jetzt ist erst Samstag. Wohin werden meine Gedanken eilen, wenn es erst
Sonntag ist?)
#120 Rechercheur 07:35:03 | Samstag, 23. Januar 2010
@Jörg Gute Güte. Ich begegne dem Herrn in allem was seine Schöpfung hervorgebracht hat. Benötige dazu
keine Abkehr vom Weltlichen, denn ist nicht auch und gerade das Weltliche die Schöpfung des Herrn? Auch
die Liebe zu und mit meiner Partnerin, der Trieb, das lustige Posten hier, das Aufziehen der lustigen
Lehren der Kirche und auch deren Fehlbarkeit wie auch meine eigene aber leider eben auch Erdbeben, Massenmord,
Leid und Opression durch machtgierige Organisationen. ER wird sich schon etwas dabei gedacht haben. Aber
deswegen muss man hier unten nicht alles gutheissen.
#117 Rechercheur 00:39:21 | Samstag, 23. Januar 2010
@DJM . Ich lasse mir gerade einen Zölibart wachsen. Sie werden doch nicht… @Walther: Ich glaube, wir
reden von verschiedenen „Personen“. Ich vom heutigen Verstännis, und Sie von einem im Mittelalter gebräuchlichen
Wort. Schade also, ich hatte gehofft, Sie hätten sich in diesem Punkt etwas von den lästerlichen Lehren
der Kirche entfernt. Egal: Ich lasse Ihnen ihr Bild gerne, solange Sie nicht versuchen, es mir aufzudrängen.
Könnte mir morgen früh mal jemand (in aktuellem Deutsch) erläutern, was es mit dem Mem „Unterhosenthema“
auf sich hat?
#111 Rechercheur 00:16:34 | Samstag, 23. Januar 2010
Ich geb’s auf… Mary, mir wird schlecht. Aus Ehepaaren werden früher oder später so was wie gute Freunde
Ich hoffe, es wird Ihnen nicht so traurig ergehen. Und ich hoffe, es wird mir nicht so traurig ergehen.
Was nicht bedeutet, dass ich meine Seele nicht immer wieder aufs neue zum Herrn erhebe (zB wenn ich höre,
wie Walther ein Missverständnis mit der Sprache des 13. Jahrhunderts hat). Nein Mary, wenn Sie einen
Mann haben, dann vergessen Sie bitte an keinem Tag, an Ihrer Beziehung zu arbeiten, und die Liebe zu ihm
frisch und fröhlich zu halten, auf das Sie gemeinsam mit frohem Herzen zu Gott schauen. Und aufeinander.
Und jetzt ab in die Kiste…
#104 Rechercheur 23:54:17 | Freitag, 22. Januar 2010
Angenehme Ruhe @DJM: Moment, Mary mag Single sein, ich bin es nicht. Vielmehr werde ich jetzt völlig
weltlich mit meiner Süßen zu Bett gehen. Ich hoffe, dass Walther und Mary ihre Nächte in selbstkasteiender
Schlaflosigkeit verbringen, ihren Katechismus studieren und den dreifaltigen Gott auch in der theologisch
richigen Weie loben. Für meinen Teil werde ich einfach dem einen Gott danken, dass ich meine Süße gefunden
habe. Und nicht zB Mary. Gute Nacht.
#97 Rechercheur 23:41:53 | Freitag, 22. Januar 2010
Drei? Einer? Oder was? Lieber Walther. Nachdem Sie es besser zu wissen scheinen, erleuchten Sie mich mit
Ihrer Erkenntnis zur Sache. Aber bitte gut belegt. Nicht Usus hier, ich weiß, aber vielleicht einmal
einen Versuch wert… Liebe Mary. Wenn Sie schreiben „Durch das Sakrament der hl. Eucharistie erlangen
wir das ewige Leben in der Vereinigung mit Jesus Christus. Dazu gehört jedoch die Annahme der Gnade durch
Selbstverleugnung und allen materiellen Anhänglichkeiten“, dann müssten wir doch alle ehelos leben.
Was für ein Unfug. Nächster Versuch, bitte. Oder erklären Sie doch einfach Walther die Trinitätslehre…
#90 Rechercheur 23:18:49 | Freitag, 22. Januar 2010
Bitte Argumentieren, nicht eifern Lieber Walther: Die katholischerseits irrtümlich formulierte Trinitätslehre,
die Sie in ihrem Katechismus (allerdings nicht dem kleinen) ausführlich nachlesen können, geht auf eine
Fehlinterpretation von Joh 17,21 („damit sie alle eins seien, wie du, Vater, in mir und ich in dir, dass
auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, dass du mich gesandt hast.“) zurück. Blanke Unkenntnis
sollte Sie nicht dazu verführen, unbegründete Anschuldigungen vorzubringen. Oder erkenne ich aus Ihren
Worten etwa eine weise Reflexion, die Sie über die Irrlehre Ihrer Kirchenoberen erhebt? Zu Goldengel
fällt mir hier nur noch ein, dass aus den Worten „dass Jesus nichts Besseres zu tun hatte, als sich um
ein Weib und einen Haufen Bälger zu kümmern?“ wahre Nächstenliebe und Hochachtung vor den Kindern spricht,
die allein unsere Hoffnung sind. Glücklicherweise hatte der Heiland hier eine andere Auffassung und war
sich niemals zu schade, die Kindlein zu ihm kommen zu lassen, pardon sich um die Bälger zu kümmern.
o^/
#84 Rechercheur 22:59:02 | Freitag, 22. Januar 2010
Ich bin nicht Jesus @Goldengel Wie Sie ihre Phantasien auch sonst über die Logik stellen, so verwickeln
Sie sich auch hier in Widersprüche: Jesus lebte, wie Gott es wollte, nämlich nach dem Motto: Herr nicht
mein Wille geschehe, sondern deiner. Dies sagt wohl aus, dass Christus weit davon entfernt war seinen
eigenen Wünschen nachzugehen. Denn nach den von Ihrer Kirche propagierten Trinitätslehre sind der Herr
und der Sohn ein und dieselbe Person. Also tat Jesus, was er wollte bzw. für richtig hielt. Das das von
Ihnen angeführte Gleichnis mit den Worten des Herren selbst diesen menschengemachten Trinitätsunsinn
widerlegt, sei hier nur am Rande vermerkt. Ein weiteres Zechen für die Fehlbarkeit des Menschen, jene
wunderbare GOttgegebene Eigenschaft, die gerade hätte verhindern sollen, dass Sie so hochmütige Äußerungen
schreiben, wie Sie es hier getan haben.
#75 Rechercheur 21:55:46 | Freitag, 22. Januar 2010
So ein Käse @Mary Cruz Dieser Text ist mir bekannt. Hat aber nix mit dem Thema zu tun. Wenn Sie sich
vom Berg stürzen wollen, tun Sie es. Aber beantworten Sie bitte erst meine Frage. @Goldengel Jesus war
nicht verheiratet, denn der Sohn Gottes hatte wahrlich anderes zu tun, als sich seinen Genitalien zu widmen.
Lieber Goldengel, wie kann man nur so einen Stuß erzählen? Es ist doch noch nicht so spät am Abend,
oder? Die Punkte, in denen der Erlöser sich nicht angepasst hat, sind ausführlich im NT beschrieben
worden, nicht wahr? Und nur weil es nicht beschrieben ist, hat er keine Notdurft verrichtet? Erstaunlich.
Naja, wenn es Sie glücklich macht, dann glauben Sie, was Sie möchten. Aber ich bitte Sie, verkaufen
Sie es doch nicht als verargumentiere Wahrheiten, sondern lassen Sie es das sein, was es ist: Ihr schöner
Traum in dem Sie sich eingerichtet haben und der Ihnen Hoffnung und Sicherheit gibt. Ist doch auch etwas
schönes, oder? Und ich gönne es Ihnen doch auch
#70 Rechercheur 20:36:49 | Freitag, 22. Januar 2010
@ErnstSchneider Ernst: wer liest, was hier gepostet wird, der kommt nicht umhin, für viele zu beten.
Und dass Hirn vom Himmel regne. Und Anstand im Umgang miteinander und mit anderen Meinungen. Amen. Übrigens
war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der historische Jesus nicht unverheiratet. Denn das
wäre zu dieser Zeit für einen jüdischen Religionslehrer unerhört gewesen und daher in der Schrift
nicht unerwähnt geblieben. Wäre er umgekehrt verheiratet gewesen, wäre dies und auch die Frau nach
zeitgenössischer Sicht keiner besonderen Erwähnug wert gewesen. Übrigens spricht auch der Apostel davon,
dass ein Bischof eines Weibes Mann sein soll. Warum die kirchliche Organisation dem Priester nun die intakte
Beziehung ncht erlauben will, das erschließt sich mir nicht. Auf jeden Fall muss es einen sehr guten
Grund geben, wenn man dafür so viele uneheliche Haushälterinnenkinder und geschädete Messdiener in
Kauf nimmt. Das war polemisch? Nein, das war eine Frage. Bitte erklärt es mir.
#5 Rechercheur 09:20:36 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Scheidungsgeschenke? Es stünde vielen gut an, die Trennung als Folge erkannten Auseinanderlebens wie
erwachsene Menchen zu er-leben. Und als Beginn eines neuen Lebensabschnitts zu begreifen. Da ist eine
Feier doch gar nicht so verkehrt. Je natürlicher man das macht, desto mehr werden die Kinder davon profitieren.
Da mag zwar die Trennung ein paar Fundis bös aufstoßen, aber es ist ein Schritt in eine bessere Welt.
Oder?
#3 Rechercheur 09:07:54 | Donnerstag, 21. Januar 2010
Jedi. Das sind 400.000 Menschen, die der Kult nicht erreicht hat und die zu schwach sind, selbst zu denken.
Oder Euch ein Zeichen senden wollen. Oder einfach blödeln. Möge die Macht mit ihnen sein.
#39 Rechercheur 09:04:12 | Donnerstag, 21. Januar 2010
„Gottes“staaten… …haben immer ein Problem. Ob unter Halbmond, Stern oder Kreuz (wie jüngst in Estland).
Wann werden sie es endlich lernenß Auf beiden Seiten! Vermutlich lieber einen Zaun drum und sich gegenseitig
ausrotten lassen, als darauf zu hoffen. Ich würde gerne die amerikanischen Interessen verstehen…
#51 Rechercheur 07:21:42 | Mittwoch, 20. Januar 2010
Eigentlich… …ist es doch ganz einfach: nehmen Sie an der Straßenbefragung teil und wählen Sie eine
andere der vorgeschlagenen Einrichtungen. Man wird ja sehen, was die Mehrheit entscheidet. Warum sollte
man da einsitig vor zensieren, um ja nicht das Risiko einzugehen, dass der „Mann auf der Straße“, pardon,
vielleicht auch die Frau, sich hier missliebig äußert?