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#98 Nachdenklicher 14:45:49 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#95 Das ist eben der Nachteil einer 1500 jährigen Geschichte, daß sich die Glaubenswahrheiten immer
weiter von Jesus entfernt haben und eine Glaubenbürokratie entwickelt wurde, die mit den einfachen Botschaften
Jesu nichts mehr zu tun haben, sondern diese ersetzt haben. Lauter hohler Plunder, der früher sicher
dazu half, die dummen Bauern bei der Stange zu halten, heute aber nur noch abschreckend wirkt.
#30 Nachdenklicher 14:01:05 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#18 Nun, die Zeiten haben sich geändert, die katholische Kirche hat nicht mehr die Deutungshoheit zu
definieren, was als Wahrheit zu gelten hat und was nicht. Lediglich ihre innerkirchlichen Glaubenswahrheiten
kann sie definieren, die für den Rest der Welt keinerlei Bedeutung haben.
#98 Nachdenklicher 11:49:26 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#97 Diese Frage hatte sich mit von Weizäcker oder Herzog nie gestellt, aber Wulff provoziert diese Frage
geradezu, in der Tat. Nachdem die Kirchen dies in den Augen vieler Menschen nicht mehr sind, wäre ein
freier Geist in schwierigen Zeiten wie diesen nicht schlecht.
#96 Nachdenklicher 11:29:11 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#94 Wulff hat auf dilletantische Weise das Amt des Bundespräsidenten nachhaltig beschädigt, er ist keine moralische Instanz mehr und nur als solche kann der Amtsinhaber wirken.
#54 Nachdenklicher 09:31:54 | Donnerstag, 12. Januar 2012
#49 Natürlich nicht, es wäre nicht auszudenken, wenn Jugendliche derartig ideologisiert die Schule verlassen
würden. Die Gesellschaft hat die Aufgabe, Kinder und Jugendliche zu selbstständigen Persönlichkeiten
zu entwickeln die in der Lage sind, sich in einer hochkomplexen Realität zurechtzufinden. Was bei Ihnen
offensichtlich nicht gelungen ist.
#80 Immer wieder erstaunlich, wie Erzkonservative mühelos den technischen Fortschritt für sich nutzen,
aber da, wo es um ihre nicht mehr vorhandenen Pfründe geht, da soll die Welt im Mittelalter stehen bleiben.
Diese Weltsicht ist verlogen und leicht durchschaubar.
>>Die Religion ist der Seufzer der bedrängten Kreatur, das Gemüt der herzlosen Welt, wie sie der Geist
geistloser Zustände ist.<< Und so, wie es die Menge macht, was Gift ist, ist zuviel Religion den Menschen
nicht zuträglich.
#128 Nachdenklicher 17:04:14 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#124 Nur war/ist es eben eine Illusion, zu glauben, man könne Fortschritt einfach verbieten anstatt sich
mit ihm konstruktiv auseinanderzusetzen. So war es nur seine Hilflosigkeit, den Platz seiner Kirche in
einer sich verändernden Welt zu bestimmen. Wie es schon kleine Kinder machen, wenn sie etwas ängstigt,
sie halten sich die Hände vor sie Augen und glauben, damit das Furchteinflössende gebannt zu haben.
Da gibt es wahrlich nichts zu hassen, das ist vielmehr tragisch.
#53 Aber natürlich ist das ein Zirkelschluss, da der erste Teil der Aussage (da die einzig wahren Gläubigen die Sedisvakantisten sind), das erst noch zu Beweisende schon enthält. (ist der Glaube nur im Sedisvakantismus zu finden.)
#122 Nachdenklicher 16:32:59 | Mittwoch, 11. Januar 2012
#119 >>laut Aussage von P. Lingen, der hl. Pius X. verfügt hat, daß nur thomistische Doktorabeiten anzuerkennen
sind.<< Nun gut, wer sich auf Lingen bezieht, outet sich schon als Wirrkopf, da müssen wir nicht weiter
diskutieren. Und beim guten Pius X merkt man eben seine Wurzeln als Landpfarrer.
>>„Wir müssen neu lernen, daß die Sünden gegen den Glauben schwer sind, daß sie sehr schädlich sind
und in der Kirche wirklich vieles kaputt machen.“<< Nein, auch die letzten geistigen Hinterwäldler müssen
so langsam zur Kenntnis nehmen, daß mit längst überkommenem alten Plunder niemand mehr zu beeindrucken
ist.
#119 Nachdenklicher 18:01:54 | Dienstag, 6. Dezember 2011
#114 Das meinen Sie doch nicht ernst ? Höss wurde 1947 hingerichtet, die NS Vergangenheit wurde in der
BRD aber erst ab 1958 aufgearbeitet und Täter gerichtlich verfolgt.
#113 Nachdenklicher 15:12:35 | Dienstag, 6. Dezember 2011
#109 Wie oft wollen Sie diese Scheindiskussion noch führen indem man Erkenntnise kurz nach Ende des Krieges,
als die Aufaurbeitung dieser Vorgänge noch am Anfang standen, gegeneinander aufrechnet ? Aber was will
man von konsequenten Realitätsverweigerern schon erwarten, für die es weder gültigen Papst noch Holocaust
gibt bzw. je gegeben hat ?
#108 Nachdenklicher 14:36:25 | Dienstag, 6. Dezember 2011
#100 Josef Die Geschichte des Holocaust ist längst wissenschaftlich erforscht und belegt. Wer 66 Jahre
nach Ende des 2ten Weltkriegs diese Tatsachen nicht zur Kenntnis nehmen möchte, weil sie seinem beschränkten
Weltbild zuwiderlaufen, ist schlichtweg ein dummer Na.i. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
#16 Nachdenklicher 11:57:46 | Donnerstag, 1. Dezember 2011
#13 Den meisten „kleinen Leuten“ geht das schlicht am A… vorbei, während der Kenner am Gegeifer der Steinzeitkatholiken sein Ergötzen findet, denn soviel Dämlichkeit wie hier findet man sonst nur selten.
#4 Nachdenklicher 10:54:06 | Donnerstag, 1. Dezember 2011
Warum sollte er suspendiert werden, Stolz, Neid und Zorn zählen ebenfalls zu den Todsünden, die auch
Sie, wie wir alle, begehen ? So what ? Kirche hat für die Menschen da zu sein, so wie es Jesus mit seinem
Handeln vorgelebt hat.
#92 Nachdenklicher 15:04:19 | Mittwoch, 30. November 2011
Vogel „Keiner weiss, wie es richtig geht.“ Stimmt, denn jede Beziehung ist anders und allgemeingültige
Rezepte jenseits der Allgemeinplätze gibt es wohl nicht sehr viele. Zuhören und offen über alles reden
können sind meine Erfahrungswerte, denn der Riss fängt meist sehr unscheinbar an. Beziehungen sind laufenden
Veränderungen ausgesetzt, wer daran nicht aktiv mitarbeitet, wird früher oder später Schiffbruch erleiden.
#55 Nachdenklicher 12:03:32 | Mittwoch, 30. November 2011
Rabe, warum glauben Sie daß das Gottesbild eines mittelalterlichen päpstlichen Grossinquisitors Jesus
näher käme als das, was wir Heutigen glauben ? Soviel zu Ihrem Gottesbild. Ihr ewiges Geheule über
Schwangerschaftsabbruch etc. ist doch völlig unglaubwürdig, solange Sie nicht darlegen, was Sie für
lebende Kinder bereit sind zu tun. Haben Sie Kinder, nein, natürlich nicht, sonst wären Sie nicht so
lieblos fanatisch.
#52 Nachdenklicher 08:20:31 | Mittwoch, 30. November 2011
Man schaue sich diesen Thread nur genau an, wie unsere geifernden Frömmler ihre Lebesform als die einzig
wahre und richtige darzustellen versuchen, nicht sehend, daß ihre buchstabenhörige Lieblosigkeit, ja
Menschenfeindlichkeit, allen zentralen Aussagen Jesu widerspricht und auf nichtverblendete Mitmenschen
abstossend oder bestenfalls hochgradig lächerlich wirkt. Unser aller Mitleid sei mit ihnen, verbunden
mit der Hoffnung, daß sie ihrer Gottesferne noch zu Lebzeiten gewahr werden …
#12 Nachdenklicher 17:30:38 | Dienstag, 29. November 2011
Dabei hat erst im September der Europäische Gerichsthof festgestellt, daß „Mit dem Schulbesuch verbundene
Spannungen zwischen religiösen Überzeugung und damit in Widerspruch stehenden Traditionen „grundsätzlich
zumutbar seien. Die Menschenrechtskonvention gewähre keinen Schutz vor der Konfrontation mit Meinungen,
die der eigenen Überzeugung widersprechen. Zudem habe es den Eltern freigestanden, ihre Kinder zu Hause
nach ihren eigenen religiösen Überzeugungen zu erziehen. Der Sexualkundeunterricht habe auf eine neutrale
Wissensvermittlung zu den Themen Zeugung, Empfängnisverhütung, Schwangerschaft und Geburt nach aktuellen
wissenschaftlichen und schulischen Standards abgezielt. Einem solchen Unterricht dürften Schüler nicht
wegen religiöser Bedenken fernbleiben.“
#101 Nachdenklicher 16:12:14 | Dienstag, 29. November 2011
Zitat Rudolf Bultmann: „Man kann nicht elektrisches Licht und Radioapparat benutzen, in Krankheitsfällen
moderne medizinische und klinische Mittel in Anspruch nehmen und gleichzeitig an die Geister- und Wunderwelt
des Neuen Testaments glauben“. Mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen.
#20 Nachdenklicher 14:24:42 | Dienstag, 29. November 2011
#15 Auch Sie haben in ganz seltenen Fällen einen Lichtblick: >> Der Mensch denkt sich Gott so, wie er
ihn sich wünscht; aber Gott bleibt immer so, wie er ist.“<< Warum also sollte Ihr mittelalterliches Gottesbild
richtiger sein als das heutige, wo man weitaus mehr über Jesus und seine Zeit versteht als damals ?
#9 Nachdenklicher 13:51:39 | Dienstag, 29. November 2011
>> Will Wippermann damit sagen, daß es dem altliberal-protestantischen Lager gelungen ist, mit ihren
Leerformeln das angehimmelte linke Lager in die Kirche zu führen? << Na ja, in der Gärtnerei Budach
hat es auch immer noch jede Menge freie Plätze, man sollte also nicht mit Steinen werfen, wenn man selbst
…
#66 Nachdenklicher 13:41:16 | Dienstag, 29. November 2011
#16 Was sollte es über Dämonen und Teufel Nachdenkliches geben, sie wurden von Menschen als Erklärungsmodell
erfunden, für Erscheinungen und Vorkommnisse für die es damals keine anderen Erklärugen gab und andererseits
der Kirche Macht über Menschen gab. Sich aber Jahrhunderte später noch immer solchen Theorien anzuhängen,
zeigt nur, zu welchen Spinnereien Menschen fähig sind.
#12 Nachdenklicher 09:11:30 | Dienstag, 29. November 2011
#10 So ein Blödsinn, das Mittelalter ist längst vorbei, nehmen Sie das doch endlich mal zur Kenntnis, d.h. wir brauchen keine Dämonen und Teufel mehr um die Welt um uns zu erklären.
#60 Nachdenklicher 15:37:34 | Donnerstag, 24. November 2011
#58 Sie lügen ! In Deutschland sind alle Körperstrafen in der Kindererziehung seit dem Jahr 2000 aufgrund
des Gesetzes zur Ächtung von Gewalt in der Erziehung verboten. Ein Rechtfertigungsgrund ist damit nicht
mehr gegeben.
#19 Nachdenklicher 11:38:59 | Donnerstag, 24. November 2011
#15 Es wird aber keine „christliche“ Regierung mehr kommen, diese Blutsauger hatten über Jahrhunderte die Macht und wurden in einem langen historischen Prozeß da hin befördert wo sie hingehören, auf die Müllhalde der Geschichte.
#57 Nachdenklicher 14:58:40 | Mittwoch, 23. November 2011
#53 Sie reden Unsinn aber das wissen Sie sicherlich selbst am besten. Da gibt es nix mehr zu Re-animieren,
zudem, wer wollte diese Hölle schon wiederhaben ?
#46 Nachdenklicher 14:44:49 | Mittwoch, 23. November 2011
#45 Falls es Ihnen entgangen sein sollte, am 11. August 1919 wurden mit der Weimarer Reichsverfassung
die „öffentlich-rechtlichen Vorrechte oder Nachteile der Geburt oder des Standes“ aufgehoben. Österreich
ebenso: am 3. April 1919 wurden „der Adel, seine äußeren Ehrenvorzüge, Titel und Würden und die damit
verbundenen Ehrenvorzüge deutschösterreichischer Staatsbürger“ aufgehoben. Die Führung von Adelsbezeichnungen,
Titeln und Würden wurde unter Strafe gestellt. Tagträumer, Sie …
#44 Nachdenklicher 14:02:43 | Mittwoch, 23. November 2011
#38 Das ist nicht kurios, sondern hat sehr wohl seine Berechtigung. Zur Zeit der Nazis war die katholische
Kirche noch durchaus in der Mitte der Gesellschaft verortet und dadurch eine hohe (wenn nicht höchste)
moralische Instanz. Eine deutliche Anklage bzw. Verurteilung der Naziverbrechen durch den Papst wäre
einer immensen Schlappe dieser Mörderbande gleichgekommen. Heutzutage hat die katholische Kirche ihr
Ansehen längst verspielt und sämtlichen „Verurteilungen“ durch kirchliche Würdenträger gehen bestenfalls
im Gelächter unter oder werden aus Mangel an Interesse nicht zur Kenntnis genommen.
#28 Nachdenklicher 11:54:27 | Mittwoch, 23. November 2011
#26 Ob das Wahrheit ist, mag jeder selbst beurteilen, zumindest sind es alltägliche menschliche Schwächen,
die jeder von uns in der einen oder anderen Form hat. Diese zu Todsünden zu erklären ist ein gutes Beispiel
dafür, daß diese Urteile eben auch nur menschlich und zeitgeistbedingt waren.
#18 Nachdenklicher 11:46:15 | Mittwoch, 23. November 2011
#17 Richtig erkannt, man geifert gegen Abtreibung und im Gegenzug werden alleinerziehende Frauen, die sich FÜR ihr Kind entschieden haben, dann als Huren bezeichnet, denen ein wahrer Katholik natürlich keine Hand reichen darf, um nicht selbst sündhaft zu werden.
#25 Nachdenklicher 11:27:16 | Mittwoch, 23. November 2011
#23 Stimmt, nach katholischer Lesart ebenso wie: Stolz, Habsucht, Neid, Zorn, Unkeuschheit, Unmäßigkeit,
Trägheit oder Überdruß. Und es ist kein Zufall, daß Stolz ganz oben steht, werte Katholibans.
#99 Nachdenklicher 18:09:18 | Dienstag, 15. November 2011
defendor: Ich möchte auf diesen ganzen Schwachsinn nicht eingehen, aber wer um Gottes Willen sollte solche
Ziele haben und wozu sollte das dienen ? Warum diese manische Fixiertheit auf die Sexualität ? Nur weil
man sie selber nicht ausgelebt hat ? Arme Kreaturen Ihr, nur dienend Euren Götzen, die Ihr für Gott
haltet.
#83 Nachdenklicher 16:59:22 | Dienstag, 15. November 2011
#79 Um es für ideologisch traumatisierte kurz zusammenzufassen: Leben ist zu komplex und prinzipiell
nicht vorhersehbar, als daß es sich zwischen zwei Buchdeckel pressen lassen würde. Erinnert mich an
Brecht’s kaukasischen Kreidekreis: Die Mutter (hier der/die darum Wissende) lässt das Kind los, aus Angst
es zu verletzen, während die andere (besserwisserisch Ahnungslose) an dem Kind reisst um es zu besitzen.
Und eben darum eben nie besitzen wird … Fasse es, wer es zu fassen vermag.
#78 Nachdenklicher 16:44:28 | Dienstag, 15. November 2011
#72 Ach kommen Sie, die Nummer mit Ihrer angeblichen Gesellschaftskritik hatten wir schonmal. Das beruht
aber auf einem Missverständnis, denn Sie kritisieren nichts, Sie kotzen sich nur aus. Mag allerdings
sein, daß das in Ihren Kreisen schon als Gesellschaftskritik durchgeht.
#60 Nachdenklicher 16:12:26 | Dienstag, 15. November 2011
#57 Das möge ein jeder selbst entscheiden, aber Ihre Ahnungslosigkeit bei dem Thema ist evident. Von
Argumenten habe ich bei Ihnen allerdings noch nie etwas gesehen, meist viel Meinung bei wenig Ahnung.
#38 Nachdenklicher 15:25:06 | Dienstag, 15. November 2011
Goldengel Man erkennt aus Ihren Beiträgen Ihre Theoretisiererei , denn Lebenserfahrung in partnerschaftlichen
Dingen besitzen Sie keine. Denn besässen Sie diese, würde Sie nicht so von oben herab andere Menschen
verurteilen, deren Lebensumstände Sie nicht kennen. Von daher, halten Sie einfach den Ball flach und
reden Sie nicht von Dingen, die Sie nicht kennen.
#27 Nachdenklicher 15:07:16 | Dienstag, 15. November 2011
#21 Sie drehen sich argumentativ im Kreis, natürlich möchte jedes Kind in einer liebevollen Familie
aufwachsen, die Frage ist doch nur, wenn dies, aus vielerlei Gründen, nicht möglich ist, was dann für
das Kindeswohl das Beste wäre ? Ideologischer Starrsinn, demgemäss eine Scheidung nie in Frage kommt,
ist es sicherlich nicht, denn mit Antworten aus Zeiten des Jungpaläolithikums kommt man im 21. Jahrhundert
nicht mehr sehr weit.
#16 Nachdenklicher 14:45:55 | Dienstag, 15. November 2011
Wie kommen Sie auf solchen Unsinn ? Es war der grösste Gewinn westlicher Gesellschaften, den Frauen endlich
Gleichberechtigung zuzubilligen. Wir brauchen die Klugheit und den Mut der Frauen, die den Männern darin
oft weit übrlegen sind.
#13 Nachdenklicher 14:32:16 | Dienstag, 15. November 2011
Eben, wo liegt denn Ihr Problemchen ? Kinder leiden an Spannung, Gewalt und Streitigkeiten zw. den Eltern
und nicht an Scheidung oder Nichtscheidung, d.h. wer den Kindern helfen will, muss die Konflikte der Eltern
beilegen.
#61 Nachdenklicher 15:41:29 | Donnerstag, 10. November 2011
Die Forderung nach Gegenargumenten setzt Argumente voraus, doch die gibt es bisher nicht, sondern nur an den Haaren herbeigezogene Behauptungen. So what ?
#74 Nachdenklicher 17:33:36 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Niemand „betet“ den Fortschritt an, noch will irgendwer zu den jesuanischen Zuständen zurück, aber immerhin
bemerkenswert daß selbst Ihrer Wahrnehmung von Kirche nach, diese einem reformatorischen Fortschritt
unterliegt. Nur wollen Sie die Deutungshoheit darüber behalten, welcher Fortschritt genehm ist und welcher
nicht.
#28 Nachdenklicher 15:06:21 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Sinah >>Die RKK und ihr Oberhirte hätten die Macht, wenn sie diese gebrauchen würden.>> In welchem
Paralleluniversum leben Sie eigentlich, gehen Sie ab und zu auch mal vor die Klostertür ?
#64 Nachdenklicher 14:40:19 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ach Vogel, ich denke, da warst Du nicht die Einzige, die den Bischofsstab durch den geöffneten Hosensack
gehalten hat. Ein Bischof tätiger Menschenliebe offensichtlich, weit besser als unsere frustrierten Reinstkatholen
…
#62 Nachdenklicher 14:12:32 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Tomas >>Unter „Archäologismus“ werden die Bemühungen der Modernisten, die vermeintlichen Zustände
in der Urkirche wiederherzustellen, verstanden.<< Klar, es ist ja auch viel sinnvoller, die Kirche des
Jahres 1572 wiederherstellen zu wollen, weil ja alles Spätere nicht mehr katholisch ist und alles Frührere
nur Archäologismus darstellt. Aber ist der Blick nur eng genug …
#16 Nachdenklicher 12:05:14 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@Rabe >>es stinkt zum himmel nur auf der einen seite vebrechen zu sehen. es stinktt zum himmel grundlegende
aussagen gottes kaputt zu theologisieren.<< Wenn Sie es schon selber einsehen, warum halten Sie sich denn
nicht daran ? Wie verblendet muss man sein um so zu schreiben ?
#153 Nachdenklicher 09:38:28 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@wolfgang Schon klar, aber es dürfte ihm wichtig gewesen sein, seine Botschaft rüberzubringen. Und die
Botschaft ist eben nicht starre Hierarchie mit Prunk und Plunder sondern die Liebe zum Mitmenschen. Zudem
wird doch immer z.B. beim Zölibat genau mit seinem Verhalten argumentiert, er habe nur Männer als seine
Jünger ausgewählt. Was stimmt denn nun ?
#151 Nachdenklicher 08:44:02 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
@DavidHo >>Die Kritik „Das hat Jesus nicht getan“ ist – mit Verlaub- doch schon etwas ausgelutscht und
sogar ein bischen dumm<< Und warum, bitte schön ?
#50 Nachdenklicher 08:23:53 | Mittwoch, 19. Oktober 2011
Ja und, das machen Bischöfe doch seit 1000 Jahren, wieso sollte das also den katholischen Glauben zerstören,
das IST katholisch ! Ob’s denn auch christlich sei, ist eine andere Frage.
#31 Nachdenklicher 13:17:27 | Donnerstag, 13. Oktober 2011
@andy1405 >>Man sollte sich im Hinblick auf die Halbwertszeit demokratischer Papierverfassungen nun wahrlich
keinen Illusionen hingeben. Diese Machwerke sind in aller Regel die Druckerschwärze nicht wert.<< Wenn
Sie sich da mal nicht täuschen, Ihre Monarchistenträume sind längst ausgeträumt. Aber Wirrköpfe sind
i.d.R. beratungsresistent.
#30 Nachdenklicher 19:16:58 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
@Tomas >>Ein Aussage ist entweder richtig oder falsch.<< Falsch, eine Aussage kann zudem mehrdeutig oder
unentscheidbar sein. Damit ist Ihrer gesamten Theoretisiererei die Grundlage genommen.
#45 Nachdenklicher 19:05:24 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
Rabe, glauben Sie ernsthaft, daß, wenn es einen Gott gibt der das gesamte Universum erschaffen hat, diesem wichtig wäre, ob Sie Hand- oder Mundkommunion empfangen haben ?
#20 Nachdenklicher 17:23:25 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
@Felisa Für hochgradig indoktrinierte Menschen mag es nur schwarz oder weiss zu geben, für alle anderen gibt es noch eine Fülle anderer Farben, welche es uns gestatten, den unermesslichen Reichtum dieser komplexen Welt zu erfassen.
#18 Nachdenklicher 17:17:15 | Mittwoch, 12. Oktober 2011
>> Es nicht Aufgabe der Kirche, bei den Menschen „gut anzukommen“, sondern den Glauben zu verbreiten und
zu vertiefen.<< Wie wollen Sie Menschen vom Glauben überzeugen ohne bei diesen „gut anzukommen“ ? Etwa
Bekehrung durch Feuer und Schwert ?
#91 Nachdenklicher 21:44:51 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@Obermeier Natürlich, empirische Wissenschaft lebt ja geradezu vom Irrtum, aber in diesem Fall scheinen sich doch alle Prognosen zu bewahrheiten, während die Gegner bis heute keine Theorie aufbieten können, welche die aktuellen Messergebnisse erklären können.
#77 Nachdenklicher 21:10:16 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@Obermeier Ohne mich in diesen Streit einmischen zu wollen, aber warum meinen Sie es besser wissen zu
wollen als seriös ausgewiesene wissenschaftliche Experten ? Die Zigarettenindustrie hat auch 40 Jahre
lang Studie um Studie produzieren lassen um die scheinbare Unschädlichkeit des Rauchens zu belegen.
#59 Nachdenklicher 19:32:45 | Dienstag, 11. Oktober 2011
Schon interessant, wieviele Klimaforscher auf einer scheinkatholischen Seite unterwegs sind. Ich gestehe
gerne, keiner zu sein, daher versuche ich mich an das Vernünftigste zu halten und denen Glauben zu schenken,
die im Ruf seriöser Wissenschaft zu stehen scheinen. Und die postuliert einen menschengemachten Klimawandel.
#59 Nachdenklicher 10:22:03 | Dienstag, 11. Oktober 2011
@Gua Welche Art von Aristokratie stellen Sie sich da vor, eine Herrschaft der Besten oder Herrschaft unseres
verlotterden Adels ? Eigentlich unerheblich, da sich Demokratie in den letzten 60 Jahren in Europa Stabilitätsgarant
bewährt hat. Das Argument mit dem Normalfall in der Geschichte steht natürlich auf tönernen Füssen,
ebenso könnte man argumentieren, daß Pferdekutschen und Ochsenkarren besser als Autos wären, da es
sie schon weitaus länger gibt.
@Gua Sicherlich gibt es auch in Demokratien bedenkliche Entwicklungen, wo gegengesteuert werden muss, aber was wäre die Alternative zur Demokratie, Monarchie oder Diktatur, beides hatten wir in der Vergangenheit und beides hat sich nicht bewähr
Wie naiv muss man eigentlich sein um so zu argumentieren ? Als ob nicht jeder von uns noch schon mal etwas
gemacht hätte, daß er hinterher bereut hätte …
Wikipedia: „Die Zeit der Renaissance war neben Kunst, Kultur und Wissenschaft in Europa auch eine Blütezeit des Kurtisanenwesens, eine gesellschaftlich akzeptierte Form der Prostitution. Vor allem in Rom, das auch „Haupt der Welt“ (Roma caput mundi) genannt wurde, bestimmte diese Form der Prostitution wesentlich den Ruf und das Erscheinungsbild der Stadt. Die speziellen Gesellschaftsstrukturen und das kulturelle Klima in Rom im 16. Jahrhundert schufen die Voraussetzungen für ein Nebeneinander klerikaler Prachtentfaltung und käuflicher Liebe.“
#20 Nachdenklicher 17:44:12 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
So ist das bei unseren Schwerstkatholen, man ist sich noch nichtmal darüber einig, was katholisch eigentlich
sein soll, stattdessen streitet man über Häretiker, Konzilssekten und Scherbenhaufen. Man marginalisiert
sich nach Kräften selbst, da keiner auch nur einen Millimeter seines eigenen Wahns aufgeben möchte.
#41 Nachdenklicher 14:48:08 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
@Elendiger Zitat aus Ihrem geposteten Link: „Wenn Humanisten der Frühen Neuzeit wie Lorenzo Valla oder
Erasmus von Rotterdam Kritik an Entartungserscheinungen in der christlichen Kirche übten, dann taten
sie es, um sie durch Reformen zu bessern, nicht um sie zu zerstören.“ Und was wollen Sie uns nun damit
beweisen ??
#36 Nachdenklicher 13:45:03 | Donnerstag, 6. Oktober 2011
@Father Das musst Du verstehen, für unsere Katholibans gibt es keine anderen Religionen oder frei nach
Karl Valentin „noch nicht mal ignorieren“, daher ist jeder Schritt zur Verständigung abzulehnen. Diese
wahnhafte Überhöhung des eigenen Glaubens führt aber natürlich dazu, daß sich diese Fanatikern selbst
isolieren, somit sorgen sie schon selbst dafür, daß sie nur eine unerhebliche Splittergruppe bleiben,
denen niemand zuhört.
#142 Nachdenklicher 13:50:12 | Donnerstag, 22. September 2011
Wenn ich schon diese „stets human“ lese, denke ich unwillkürlich an unsere cut & paste Queen monens.
Rabe sind Sie monens ? Der intellektuelle Zuschnitt würde auch passen.
#32 Nachdenklicher 12:00:03 | Donnerstag, 22. September 2011
@Philip Es ist völlig normal, wenn man als Geisterfahrer auf viel „Gegenverkehr“ trifft, doch daraus die Analyse abzuleiten, die wären alle in der falschen Richtung unterwegs, ist doch etwas gewagt.
#107 Nachdenklicher 15:31:39 | Mittwoch, 21. September 2011
@Humbelina ** daß die Vakanz des Heiligen Stuhls genau so Realität ist wie daß die Sonne im Osten aufgeht.
** Aber sie wandert von links nach rechts oder eben umgekehrt, je nach dem eigenen Standpunkt !
#15 Nachdenklicher 13:03:41 | Mittwoch, 21. September 2011
Na dann wissen wir wenigsten, warum die Neandertaler ausgestorben sind. Wer nicht in der Lage ist, sich
wandelnden Bedingungen anpassen zu können und meint, auf den sog. Zeitgeist spöttisch herabsehen zu
müssen, geht mit der Zeit.
#28 Nachdenklicher 11:39:10 | Mittwoch, 21. September 2011
Nimmermore Muss die Clarisse Ihnen mal wieder heimleuchten bevor Sie Ihr gepflegtes Halbwissen mit weniger
Arroganz der ungläubig staunenden Menge zu unterbreiten geruhen ?
#25 Nachdenklicher 11:23:41 | Mittwoch, 21. September 2011
@marienkind ** erdreistet zu sagen, dass uneheliche Kinder Kinder der Sünde sind. Wie konnte er nur etwas
sagen? ** Er konnte es sagen, weil er ein kaltherziger Pharisäer ist, dem Altpapierglaube wichtiger ist
als Mitmenschlichkeit, so wie Jesus sie vorgelebt hatte. Einer der Gründe warum sich heutzutage viele
Menschen von einer Kirche abwenden, die trotz ihrer eigenen Fehlhaftigkeit von anderen noch immer Fehlerfreiheit
abverlangt.
#88 Nachdenklicher 11:00:25 | Mittwoch, 21. September 2011
@Wallfahrer Sicherlich fielen auch katholische Geistliche nationalsozialistischer Verfolgung anheim, wie
auch Schwule, Kommunisten usw. Weitet man aber den geschichtlichen Blick auf fernere Jahrhunderte bleibt
gleichwohl festzustellen, daß die Kirche eben Täter und nicht Opfer war, wie der Artikel zu intendieren
versucht.
#89 Nachdenklicher 16:02:23 | Freitag, 16. September 2011
Nun, katholischerseits scheint es ja einen gewissen Hang zu persönlichen Interpretationen dessen zu geben,
was „katholisch“ umfasst und worauf es gründet. Daß gerade strengste Hierarchie dazu verführt die Flucht
in die private Auslegung des Gegebenen anzutreten ist wenig verwunderlich.
#85 Nachdenklicher 15:36:03 | Freitag, 16. September 2011
@nochnicht Was bitte schön, ist denn ein „antikatholischer Grundcharakter“ ? Wer definiert denn, was
katholisch ist, wenn nicht Papst und Kardinäle ? Ob das einigen verbohrten Ewiggestrigen passt oder nicht
spielt doch keine Rolle, das sind nur Menschen, die eh Probleme mit der Lebensrealität haben und sich
deshalb in ihre Traumwelt katholischer Monarchien flüchten. @Anaritha Würden Sie Ihren Tunnelblick etwas
weiten, läge Ihnen klar zutage, daß V2 Wirkung, aber nicht Ursache war.
#77 Nachdenklicher 14:15:56 | Freitag, 16. September 2011
Hier grassiert im Moment mal wieder Wunschdenken auf Seiten unserer verehrten Traditionalisten dergestalt,
daß es Hoffnungen gibt, die Pius Brüder müssten V2 nicht anerkennen, um in den Genuss der RKK Gaben
zu kommen. Dem wird nicht so sein, denn V2 ist der bedeutenste Schritt, den die RKK in den letzten 100
Jahren gemacht hat. Es wird keinen Weg vor V2 geben, damit wäre der Niedergang der katholischen Kirche
besiegelt.
#43 Nachdenklicher 16:15:20 | Dienstag, 13. September 2011
@Thomasius ** Bei den Katholiken aber ist alles anders. Dort muss „der Papst“ jeden Handschlag genau regeln,
sonst „bricht die Kirchenwelt zusammen“. ** Stimmt, das traditionelle katholische Milieu ist ein weltanschaulich
geschlossenes System, abgewandt von der modernen Welt bei gleichzeitigem Anspruch auf das Monopol letztgültiger
Weltdeutung. Damit eine kompromisslose Verteidigung mittelalterlicher Machtfülle, die aber längst abhanden
kam und somit nur noch aus der Defensive agieren kann. Die moderne Welt aber, die weitgehend ohne und
gegen Rom entstanden ist, geht ihren Weg weiter, wenig beeindruckt von der reformfeindlichen Rückwärtsutopie
einer dem Mittelalter nachtrauernden kirchenstaatlichen Bürokratie, die vor allem Geschlossenheit, Unterordnung,
Demut und Gehorsam fordert.
#4 Nachdenklicher 14:27:12 | Dienstag, 13. September 2011
–- Bei einer DoS-Attacke wird ein Internet-Server, auf dem eine Webseite – zum Beispiel ‘kreuz.net’ –
liegt, mit sinnlosen Anfragen zugemüllt. –- Und ich dachte, das sei hier alltägliche Praxis …
#5 Nachdenklicher 12:13:18 | Dienstag, 13. September 2011
@Vogel Das denke ich nicht, aber es wäre heutzutage unbezahlbar so zu bauen. Zudem es sich für die paar
Kirchgänger eh nicht mehr lohnt, sich in solche Kosten zu stürzen.
#80 Nachdenklicher 18:40:14 | Montag, 12. September 2011
@Waldvogt Ist es nicht eher so, daß Kultur(ver)leugner traditionalistischer Prägung zu den Verlierern
im Reproduktionswettbewerb gehören ? Zudem wäre festzustellen, wer denn zu Ihrer sog. Urbevölkerung
zählen würde, anthropologisch korrekt dürfte dies wohl nur auf Neandertaler zutreffen ?
#31 Nachdenklicher 18:21:41 | Montag, 12. September 2011
@Tomas Schön, wenn +net Ihnen hilft, Ihre persönliche Paranoia in den Griff zu bekommen, aber Sie gehören
zu den Postern, deren Antworten man gerne überliest, da der Inhalt den Aufwand der Kenntnisnahme nicht
lohnt.
#62 Nachdenklicher 16:48:00 | Montag, 12. September 2011
Lieber Wolfgang, ich auch nicht, aber was sollte ein Jugendlicher zu einem Thema, wo Lebenserfahrung zur
gebotenen Ernsthaftigkeit vonnöten, beizutragen zu haben ?
#60 Nachdenklicher 15:51:31 | Montag, 12. September 2011
@monens –- dieser Jugendliche hat bereits ein sehr lesenswertes Buch über die kostbare Gabe des Zölibates
geschrieben; –- Was ein Jugendlicher über den Zölibat schreibt ist genauso unerheblich wie Ihr dröges
Cut&Paste, beidem gebricht es an Realitätsbezug.
#134 Nachdenklicher 10:43:16 | Mittwoch, 7. September 2011
@Ernij In Ihrer farbenlehre scheint es nur schwarz und weiss zu geben, entweder fundamentalkatholisch
oder marxistisch, dazwischen scheint es nichts zu geben. Das könnte einen zu dem Schluss bringen, daß
Sie einer massiven religiösen Verblendung unterliegen. Sind Sie etwa auch Absolvent einer Pius Schule
?
@mones, verstecken Sie sich doch nicht hinter anderen Leuten, Sie sind moralisch völlig verkommen in
Ihrem dumpfen Fundamentalismus. Lesen Sie doch einfach wieder mal die Bibel statt geistlose Traktätchen.
@monens, diese Bigotterie ist ja himmelschreiend, Sie befürworten den Tod LEBENDER Menschen um einige
Föten vor der Abtreibung zu bewahren ? Sie sind krank, sehr krank sogar.
Wir können aufhören, die Schlachten der Vergangenheit erneut zu schlagen, die gesellschaftliche Entwicklung
ist Faktum, die Frage ist lediglich, wie sollte Kirche damit umgehen, nachdem sie die Macht über die
Menschen endgültig verloren hat. Da es mit Inquisition und Scheiterhaufen nicht mehr funktioniert muss
sie nun um die Menschen werben, da es ihr Auftrag ist, Menschen zu Gott zu führen, doch damit tut sie
sich erkennbar schwer.
@Jolanda Wollten Sie nicht die Rezepte aus der neuesten Brigitte ausschneiden, wäre zumindest sinnvoller als hier sinnlose Verschwörungstheorien zu posten für die Sie keinerlei Beleg beibringen können.
In den westlichen Ländern wenden sich die Menschen von der katholischen Kirche ab, in Deutschland derzeit
in dramatischer Zahl. Warum ? Weil diese Kirche noch immer meint, die moralische Deutungshoheit zu haben
ohne selbst diesen Ansprüchen im Mindesten gerecht zu werden. Die Menschen sind gebildeter und damit
selbstbewusster geworden und lehnen jegliche klerikale Bevormundung ab. Anstatt dies zur Kenntnis zu nehmen
und zu Handeln verkriecht man sich in seichtem Traditionalismus. Aber Kirche muss mutiger werden und zu
Jesus zurückfinden um künftig eine Überlebenschance zu haben. Was Not täte wäre ein starker, moderner
Papst, der diesen Saustall einer verknöcherten, rückwärtsgewanden und selbstbezogenen Kirche endlich
ausmistet und den ewiggestrigen ihren Platz in der hintersten Ecke anweist.
Tomas Mit der Logik scheint’s ein wenig zu hapern, aber das ist ja nix Neues. Wenn die Kirche von Chistus
den Auftrag hat, die Menschen zu ihm zu führen, dann MUSS die Kirche bestrebt sein, Zulauf zu haben und
darf nicht noch stolz darauf sein, einer verschwindende Minderheit zu sein.
@monens Das dürfen Sie gerne glauben, nur ist das alles ziemlich schwer mit der Bibel zu begründen und
damit nicht wahrhaftig. Die Zeiten eines „Wahrheitsmonopols“ der katholischen Kirche sind doch längst
vorbei, das hat sich bei ihnen nur noch nicht rumgesprochen. Stattdessen plappern Sie die Anmassungen
einer mittelalterlichen, absolutistischen Kirche nach.
@WvS Und Sie meinen wirklich, durch Rückwärtsgewandheit und Verteufelung der modernen Welt wären die
Kirchen heute voller ? Wir leben nicht mehr im Feudalismus und dessen Deutungshoheit durch die katholische
Kirche. Lebendige Tradition lebt von der Veränderung, nicht vom starren festhalten an überkommenen Dogmen,
welche die Menschen nicht mehr ansprechen.
#72 Sie sollten nicht schon so früh am Tag zu saufen beginnen, das senkt das bereits mehr bescheidene Niveau Ihrer Beiträge auf die Ebene unverständlichen Gelalls ab.
Wenn es einen Gott geben sollte, der Milliarden von Galaxien mit jeweils Milliarden von Sonnen erschaffen
hat, der die Natur so beschaffen hat, daß sie in der Sprache der Mathematik für uns verstehbar wird,
dieser Gott dürfte sich kaum für solch menschlich eitle Glasperlenspiele interessieren. Welch menschliche
Vermessenheit !
Probleme haben diese Leute, als ob es sonst keine Misstände gäbe ! Da verhungern ganze Völker, aber
diese Brut eitler und selbstverliebter Kleriker hat keine andere Sorgen als ob Krümel einer Oblate zu
Boden fallen oder nicht. Diese Bagage gehört samt und sonders mal für 8 Wochen nach Somalia verbracht,
damit sie eine Ahnung davon bekommen, was die wirklichen Probleme dieser Welt sind. Ich bin mir sicher,
danach haben sich sämtliche Diskussionen um V2, Zölibat usw. erledigt.
Ach, da waren ja die alten Griechen schon weiter als Sie: Alles fließt und nichts bleibt; es gibt nur
ein ewiges Werden und Wandeln. Verstocktheit war noch nie ein guter Ratgeber.
Wer immer nur zurückschaut verpasst was vor ihm liegt, denn die Zukunft der Kirche liegt eben nicht bei
Pius V. Dieser würde vermutlich lauthals lachen über soviel kleinkarierte Rückwärtsgewandheit, war
er doch in seiner aktiven Zeit, bei allem religiösen Fanatismus, durchaus auch ein grosser Reformer.
#39 Nachdenklicher 15:44:50 | Donnerstag, 11. August 2011
Aber daß diese Theorien sehr erfolgreich sind, sehen Sie ja am Erfolg der Technik tagtäglich. Egoismus
gab es zu allen Zeiten, nur war er früher den Mächtigen vorbehalten. Nichts Neues unter der Sonne und
keinerlei Berührungspunkte zu gleichwelcher Narretei, ob Mund oder Hand.
#35 Nachdenklicher 15:22:57 | Donnerstag, 11. August 2011
Lycos Davor kann ich nur abraten, Natur lässt sich ohne Gott erklären (nennt sich Physik, Chemie, Biologie
usw.) und das Treiben der Finanzmärkte ist wohl menschlicher Gier und deren kühlem Kalkül geschuldet.
Missbrauchen Sie Gott nicht für rein menschliches Versagen.
#26 Nachdenklicher 14:44:45 | Donnerstag, 11. August 2011
Lyco –- Das der Glaube an die Eucharistie verschwunden ist, kann man zu einem großen Teil auf die Handkommunion
zurückführen, ähnliches gilt für die Beichte. –- Sie sind auch nicht von dieser Welt, wie’s scheint.
Als ob das ausserhalb Eures Bunkers für irgend jemand von Belang wäre.
#22 Nachdenklicher 14:29:49 | Donnerstag, 11. August 2011
Mein Gott, gibt es nichts Wichtigeres wie Kleriker in Frauenkleidern eine Oblate reichen ? Typisches Traditionalistenproblem,
ausgeschlossen von der Welt und deren Werdegang bauscht man Belanglosigkeiten auf. Welch ein Kindergarten.
#77 Nachdenklicher 14:11:51 | Donnerstag, 11. August 2011
Tomas –- Welchem Papst soll ich gehorchen? Seit 1958 gibt es keinen mehr. –- Diese Aussage ist völlig
unlogisch zu dem von Ihnen früher postulierten, ich zitiere: –- Das Dogma des Primates des Papstes besagt,
daß der jeder Katholik, auch ein Erzbischof, dem Papst in allen Sachen, die den Glauben, die Sitten,
die Kirchendisziplin und Leitung der Kirche betreffen, gehorchen muß. Wenn die Piusbrüder behaupten,
man muß den Papst (nur) gehorchen, wenn er etwas lehrt oder anordnet, was – nach Meinung früher von
Lefébvre, jetzt vom Schmidberger – in Sinne der Tradition ist, ist dies eine klare Leugnung dieses Dogmas.
–-
#65 Nachdenklicher 12:02:28 | Donnerstag, 11. August 2011
Tomas Sie schulden mir noch eine Antwort, warum halten Sie sich nicht selbst an die Pflicht, daß dem
Papst Gehorsam geschuldet werden MUSS ? (Und nicht nur dem, der Ihrem persönlichen Gusto am ehesten entspricht
?)
#61 Nachdenklicher 11:44:32 | Donnerstag, 11. August 2011
AAT Nein, ich verstehe nicht, denn als Katholik haben Sie nicht die Wahl, die Kirche nach deren momentan
im Amte stehenden Personals zu beurteilen. Zudem halte ich den Versuch, das Rad der Zeit durch liturgischen
Mummenschanz, zurückdrehen zu wollen, für völlig untauglich. Wer in der Tradition verharrt, schliesst
sich selbst von der Gesellschaft aus und verliert damit seine eigene Gestaltungsfähigkeit.
#50 Nachdenklicher 11:27:49 | Donnerstag, 11. August 2011
AAM Wie Tomas zutreffend schrieb: –- Das Dogma des Primates des Papstes besagt, daß der jeder Katholik,
auch ein Erzbischof, dem Papst in allen Sachen, die den Glauben, die Sitten, die Kirchendisziplin und
Leitung der Kirche betreffen, gehorchen muß –- Wie kann Ihnen dann die Kirche zu liberal sein, das ist
hier doch kein Wünsch-Dir-was Kuschelclub, Sie haben zu gehorchen ! Jawoll!
#39 Nachdenklicher 11:14:15 | Donnerstag, 11. August 2011
Tomas –- Das Dogma des Primates des Papstes besagt, daß der jeder Katholik, auch ein Erzbischof, dem
Papst in allen Sachen, die den Glauben, die Sitten, die Kirchendisziplin und Leitung der Kirche betreffen,
gehorchen muß. –- Gehorchen MUSS, Sie schreiben es, aber warum halten Sie sich dann nicht daran ?
#15 Nachdenklicher 10:19:09 | Donnerstag, 11. August 2011
Das Eine hat mit dem Anderen doch nichts zu tun. Was ein einzelner Priester macht ist eine Sache, wenn
sich aber eine ganze Priestervereinigung über amtskirchliche Verbote hinwegsetzt, stellt sie sich ausserhalb
der Kirche. Und es gibt nur eine katholische Kirche, so wie es nur einen Papst gibt, das sind die FAKTEN,
unbeschadet anderslautender Meinungen religiöser Wirrköpfe, die Wunsch und Wirklichkeit nicht unterscheiden
können.
#11 Nachdenklicher 10:02:21 | Donnerstag, 11. August 2011
Tomas: Ihre sog. „Begründung“ ist schlicht Ihre persönliche Auffassung, die Sie höher stellen als die
offizielle Lehre der Kirche. Sie agieren nach dem Pippi-Langstrumpf Prinzip, weil Ihnen die ganze Richtung
der Kirche nicht passt. Einfach lächerlich und nach katholischer Logik auch nicht begründbar.
#210 Nachdenklicher 09:47:12 | Donnerstag, 11. August 2011
Rabe Sie haben geschrieben „wie kommen sie also auf die behauptung die homos hätten in kzs gelitten und
wären folglich helden????“ Selbstverständlichkeiten, daß ein heute 30 jähriger nicht dazuzählt, sind
geschenkt. Heute werden Homosexuelle von Scheinchristen wie Ihresgleichen gejagt und verleumdet.
#52 Nachdenklicher 14:37:34 | Donnerstag, 4. August 2011
@Vogel, so isses. Es sind die gut ausgebildeten Frauen, die nicht einsehen, warum sie soviel Zeit und
Aufwand investiert haben um sich dann für Jahre hinaus in ihrer Einbauküche lebendig begraben zu lassen.
Erst wenn wir es schaffen, daß auch in Deutschland Familie und Beruf vereinbar werden, wird sich dieser
Trend umkehren lassen.
#255 Nachdenklicher 13:53:51 | Donnerstag, 4. August 2011
–- Die atheistischen und sozialistischen EU-Politiker haben der europäischen Bevölkerung den Krieg erklärt,
weil sie u. a. mit ihrer totalitären Verfassung bereits Kindern und Jugendlichen ihren freien Willen
manipulieren und sie zu ihren atheistischen Werkzeugen machen.-- @Mary Cruz Man kann hier jeden Tag den
grössten Unsinn lesen, aber Ihr Posting lässt einem den Atem stocken, hier starrt einen die Fratze des
Hasses und der Verblendung an. Da gehört eigentlich die Staatsanwaltschaft eingeschaltet, denn offensichtlich
gibt es hier noch weitere Breivik’s, die bereit wären, für ihren religiösen Wahn andere Menschen zu
töten oder dieses in Kauf zu nehmen.
@Tomas Verschonen Sie uns doch künftig bitte mit solchen Belanglosigkeiten wer Ihrer Meinung nach zur
Kirche gehöre und wer nicht. Diese Pippi-Langstrumpf Haltung „ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt“
ist einfach zu lächerlich um sich ernsthaft damit auseinanderzusetzen.
KDCP niemand macht Euch mundtot, es ist nur so, daß Ihr eben keine Argumente habt, sondern nur Eure persönlichen
Meinungen zur alleinseligmachenden Wahrheit für alle anderen erheben wollt. Solch dümmliches Ansinnen
wir uns die Freiheit nehmen als nichtrelevant da argumentlos vom Tisch zu wischen.
Mit Bibelsprüchen beweisen Sie überhaupt nichts, Werteste, derer gibt es genügend für jegliche Meinungsrichtung.
Sie haben die Botschaft Jesu nicht verstanden, aber auch das wurde Ihnen schon mehrfach aufgezeigt, also
lassen wir fruchtlose Diskussionen.
Dieser Artikel widerlegt ja die These, daß auch Kinderarmut duch das pööhse, pööhse VII Konzil verursacht
wurde, wenn sich die Kinderzahl schon 1951 zu 1921 halbiert hat. Das ist nun zwar nichts Neues, müsste
aber zumindest unseren Katholibans zu denken geben. Na gut, wenigstens mal den Versuch eigenständigen
Denkens zu wagen.
Ach Goldi, Sie überschätzen sich masslos, Ihr Gegeifer ist weder Kritik noch furchteinflössend, sondern in seltenen Momenten wenigstens lachhaft aber meist nur dröge Wiederholung des schon tausendmal geposteten Unsinns.
@Rätsel Wenn Sie objektive Gegebenheiten, die nachweislich zu dieser Katastrophe führten, für einen
Racheakt Gottes halten … Was soll man da noch sagen, wenn Einfalt und Dummheit sich die Hände geben.
@Walter Natürlich nicht, möglich, daß ich da falsch verstanden wurde, im Gegenteil, Abtreibung ist ein viel zu ernsteres Thema als seine Zeit durch fruchtlose Diskussionen mit tumben Fundamentalisten zu verplempern. Aber das ist ein anderes Thema.
AAT, nein ich finde die Aufregung über die sexuelle Orientierung anderer Menschen lächerlich. Anstatt
die wirklich wichtigen Themen der Zeit aufzugreifen immer nur das ewig gleiche Gegeifer über Homos und
Abtreibung, wie langweilig.
Im Sudan verhungern zigtausende von Menschen, das wäre für unsere Heuchler hier doch endlich mal ein
Anlass, anderen Menschen wirklich zu helfen anstatt nur immer Krokodilstränen über Abtreibung vergiessen
zu müssen. Aber es ist natürlich einfacher sich über solch lächerliche Themen aufzuregen.
Komisch nur, daß sich die Spanne dieser Lebenszeit in den letzten 100 Jahren ca. verdoppelt hat und dies
massgeblich, aber natürlich nicht nur, durch medizinischen Fortschritt erreicht wurde. Wenn also heute
mit Hilfe einer „neuen“ Technik Leben gerettet werden können, was spräche dagegen ? Zumindest habe ich
in diesem Formum noch kein stichhaltiges Argument gegen Organtransplantation gelesen. Und es prüfe sich
ein jeder, wie er reagieren würde, wenn der Arzt ihm eröffnen würde, daß seine Lebenserwartung ohne
Transplantation nur noch in Wochen gemessen werden müsste.
Seit den sechziger Jahren lassen Ärzte täglich das Herz im Operationssaal still stehen, ersetzen es
durch die Herz-Lungen-Maschine, beseitigen den Fehler in einer mehrstündigen Operation und lassen es
anschließend wieder anspringen. Dank medizinischer Techniken kann man Menschen mit einem Herz-Atemstillstand
wieder beleben. Gleichzeitig machte man die traurige Erfahrung, dass bei Menschen mit schwersten Hirnschäden
das Herz mit Hilfe von Maschinen am Schlagen erhalten wird während oben im Kopf nichts mehr ist. Der
vollständige Ausfall des abgestorbenen Gehirns ist ein mit dem Leben nicht vereinbarer Zustand. Dabei
verwest das abgestorbene Gehirn und Fäulnis setzt im Schädel ein, obwohl das Herz noch künstlich schlägt.
Von außen ist das messbar durch das unwiederbringliche Fehlen von Eigenatmung, Hirnstammreaktionen (incl.
Schutzreflexe), Hirnströmen und Hirndurchblutung. Eine Wiederbelebung des Gehirns war, ist und wird nie
möglich sein. Es ist klar, dass wir die Gehirnfunktion zum Leben brauchen. Austauschbar sind Teile des
Rumpfes, nicht aber das gesamte Gehirn mit seinen daran gekoppelten menschlichen und persönlichen Leistungen.
@Alstak Nichts auf der Welt ist perfekt, wir leben immer im Vorläufigen welches wir mit zunehmender Erfahrung
versuchen zu optimieren, oder verwerfen, wenn wir erkennen, daß es nicht funktioniert, wie eben den Kommunismus.
Kapitalismus hat seine Mängel, aber welches System sollte ihn derzeit ersetzen ?
Während der Finanzkrise waren sich alle einig, daß die Regeln für die Finanzwirtschaft, die uns diese
Misere eingebrockt haben, deutlich verschärt werden müssen. Kaum ist die Krise überwunden (nach der
Krise ist vor der Krise) ist das Schnee von gestern, denn dazu müsste man sich ja mit der mächtigen
Lobby von Banken und Hedgefonds anlegen.
@pascal123 Ich sprach mit keinem Wort von den Schülern, sondern ausschliesslich von der Pius Sekte. Diese Fanatiker würden sich gerne über andere erheben, aber die Gesellschaft weiss sich solcher Spinner zu erwehren.
Eine Sekte, welche sich die Errichtung einer Theokratie auf die Fahnen geschrieben hat, die antisemitisch ist und Holocaustleugnung betreibt, Homosexualität und Gleichberechtigung der Frauen ablehnt, kurz gesagt den Versuch unternimmt, das Mittelalter wiedererstehen zu lassen, muss mit demokratischen Mitteln bekämpft werden.
Wenn religiös Umnachtete aus ihren Kinden ebenfalls lebensunfähige Wirrköpfe machen wollen, hat der Staat nicht nur das Recht sondern die Pflicht dem Kindeswohl den Vorrang zu geben.
Welch ein Wahnsinn, diesen Sektierern seine Kinder zu überlassen, das ist doch religiöses Prekariat.
Nun ist die Aufregung gross und auch geheuchelt, denn was würden die Piusse nicht alles verbieten, wenn
sie die Macht dazu hätten.
Süddeutsche online: „Diejenigen, die bereits der befruchteten Eizelle eine Menschenwürde zusprechen,
argumentieren in der Regel religiös. Es steht jedem frei, sich dieser Überzeugung anzuschließen. Viele
Menschen tun das jedoch nicht – insbesondere von Philosophen, Juristen und Naturwissenschaftlern kommt
heftiger Widerspruch. Die Entscheidung betrifft keinen leidensfähigen Menschen mit Selbstbewusstsein,
dessen Würde angetastet werden kann. Sie betrifft eine befruchtete Eizelle, die sich erst wenige Male
geteilt hat und noch nicht im Mutterleib befindet. Und in einem säkularen Staat wie Deutschland darf
eine gesetzliche Regelung nicht mit religiösen Argumenten begründet werden.“
Goldengelin, Christus wurde den Römern zur Hinrichtung übergeben von der damaligen traditionalistischen
Religionsbehörde, denen die Lehren Jesu zu modern waren. Was wissen Sie denn schon von Ehe, von Scheidung,
von Kindern und vom Leben – nichts, das kann man sehr klar aus Ihrem Geschriebenen erkennen. Also, lernen
Sie das Leben kennen, dann sprechen wir uns wieder. Nein, das ist eben kein Mobbing, sondern ein gut gemeinter
Rat.
Fiktive Situation: In einer Klinik brennt es, es bleibt nur noch sehr wenig Zeit, nur noch ein Zimmer kann gerettet werden: Im einen stehen 10 Petrischalen mit befruchteten Eizellen, im anderen Zimmer ein schreiendes Baby, welches Zimmer würden Sie retten ?
Nein, dazu gehören katholische Fundis, die Zeter und Mordio schreien, weil sie ihren Menschenhass auf alles was nicht ihrem engstirnigen Weltbild entspricht (was sie irrigerweise für DIE „Wahrheit“ halten), nicht ausleben dürfen.
@defendor, Sie leiden offensichtlich unter Realitätsverlust, all diese „Hunde“ sind im Gegensatz zu einer immer mehr vergreisenden katholischen Kirche quicklebendig.
Abtreibung und Homoperversion Abtreibung und Homoperversion Abtreibung und Homoperversion Habt Ihr eigentlich
keine anderen Themen, seid Ihr wirklich so eindimensional wie all Eure Postings nahelegen ? Welch eine
Gurkentruppe fundamentalistischer Gotteslästerer !
Ich frage mich immer wieder, wie leben solch fundamentalistische, realitätsfremde Geiferer, in deren
Augen keiner ausser ihnen selbst bestehen kann ? Haben die Beruf und Familie oder sind’s doch nur Verlierer
im Leben, die ihr Versagen und teilweise auch ihre latente Homosexualität, gell KCdP ?, auf kreuz.net
aufarbeiten ?
#150 Nachdenklicher 15:47:33 | Donnerstag, 30. Juni 2011
Tomas: Die Scheidung destabilisiert überhaupt nichts, denn Scheidung ist die Folge und nicht die Ursache
einer gescheiterten Beziehung. Auch für die Kinder ist es weitaus besser, wenn die Eltern dieses Scheitern
akzeptieren und versuchen, das Betse für alle daraus zu machen, anstatt mit der Lüge weiterzuleben.
Womit man katholishcherseits wohl weniger Probleme hätte.
Jubärens, was soll diese schon 100mal geführte Diskussion ? Kein Mensch leugnet, daß nicht nur die
Deutschen unsägliche Verbrechen begangen hatten, aber hätten wir den Krieg nicht vom Zaun gebrochen,
hätten die Russen die Vertreibungen usw. nicht begangen.
„Leider glauben manche Menschen, ihre Religion sei die einzig richtige“ Mensch monens, Sie sind ja doch
noch zu einem klaren Gedanken fähig, aber jetzt nicht nachlassen, strengen Sie sich an, Besserung ist
in Sicht !
Jubärens und Brandenburgis reiten ein totes Pferd und merken’s nicht mal, aber das bestätigt ja nur das weitaus grössere Problem des völligen Realitästverlusts dieser Sektierer.
#137 Nachdenklicher 11:55:46 | Donnerstag, 30. Juni 2011
Goldengel, ja, ja, schon recht, nehmen’s rechtzeitig Ihre Tabletten, sonst müssen wir hier gleich wieder von Huren, Schlampen und ähnlichen gutkatholischen Verbalinjurien lesen.
#135 Nachdenklicher 11:47:58 | Donnerstag, 30. Juni 2011
@Goldengel Ob Sie es akzeptieren wollen oder nicht, die RKK ist heute nur eine gesellschaftliche Gruppe
unter vielen, so wie EKD oder der Sportverein Wolfenbüttel-Süd. Daher ist es jedermann’s eigene Entscheidung,
das Angebot der RKK anzunehmen oder es abzulehnen. Lernen Sie doch einfach in der Realität zu leben anstatt
Ihren Illusionen nachzuhängen. Aber das ist für viele vermutlich zu schwierig, daher flüchten sie in
diese traditionalistische Scheinwelt.
Wer die PID mit der Rassenideologie das Nazis auf eine Stufe stellt ist einer ernsthaften Diskussion nicht
würdig. Das ist durchsichtige Demagogie von Leuten, denen es an ernstzunehmenden Argumenten mangelt.
Und warum … beneidet er heimlich die Gläubigen darum, dass sie bei Gott Liebe und Geborgenheit finden.
findet Ihr keine Liebe und Geborgenheit bei Gott ? Wer ständig frustriert versucht andere zu verurteilen
gibt klar zu erkennen, daß er nicht in der Liebe Gottes ist, sondern vermutlich in der selbstgemachten
Hölle auf Erden schmort.
@Gungir Das ist sicherlich richtig, Beziehungen sind auch Arbeit aneinander, was von beiden Seiten Einfühlungsvermögen
und Toleranz voraussetzt. Ist diese nicht gegeben und kommen noch andere negativen Einflussfaktoren hinzu
gehen Beziehungen oftmals in die Brüche. Davon wissen unsere bigotten Ahnungslosen hier aber nichts.
@Gungir Nein, die Goldengelin hatte noch nie einen Mann, obwohl sie doch so gerne hätte wollen. Daher
besteht diese Welt nur noch aus Huren und Schlampen. Armes Hascherl, völlig frustriert und ohne Lebenserfahrung,
daher nicht weiter ernst zu nehmen.
@Tomas Nein, Sie glauben es, da kein Mensch weiss, ob es Gott gibt oder nicht und wenn Sie glauben mit
wissen verwechseln, kann Ihnen eh niemand mehr helfen.
Wenn Sie nachweisen könnten, daß es eine Hölle wirlich gäbe, würde Gauben zu Wissen. Da es diesen
Nachweis nicht gibt und auch nie geben wird, bleibt dem Menschen nur, das ihm Gemässe zu glauben.
@Spectrum Mit der zwischenmenschlichen Liebe (zwischen Mann und Frau) ist es auch so, dass man sie nicht
messen, wiegen, zählen etc. und somit nicht „greifbar“ machen kann und trotzdem gibt es sie? Vorsicht,
das sind völlig verschiedene Dinge, Liebe ist ein menschliches Gefühl, hier geht es aber um die Existenz
oder Nichtexistenz einer vom Betrachter unabhängigen Instanz.
@Lorenz Deren Existenz ist im Übrigen erwiesen. Spätestens seit Baldinucci. Es gibt keinerlei Gottesbeweis,
wie kann es dann einen Beweis der Hölle geben ?
defendor …ist eine unfehlbare GLAUBENSWAHRHEIT… Unfehlbare Glaubenswahrheit ist ein weisser Schimmel,
richtig für die, welche daran glauben, unerheblich für die grosse Mehrheit.
Tomás Dann waren diese aber nicht sonderlich überzeugt, denn ansonsten wären sie das auch nach dem
Konzil geblieben, soviel zu ihren angeblich „überzeugten“ Katholiken. Was Sie gegen die APO vorbringen
mag ja so sein, ich bin da kein berufener Verteidiger, geht aber am Problem vorbei. Dieser Wandel der
deutschen Gesellschaft war eingebunden in einen Wandel (Emanzipationsprozeß) der gesamten westlichen
Welt, die sich nicht länger von irgendwelchen Institutionen bevormunden lassen wollte.
Es gilt zw. dem Lebensrecht der Eltern und dem Lebensrecht des Fötus im Einzelfall abzuwägen. Das ist
für die meisten Frauen eine existenzielle Krise und nur böswillig berechnende, gottlose Hetzer versuchen
daraus Kapital zu schlagen.
Tomás Warum sollten überzeugte Katholiken nach dem Konzil weniger überzeugt gewesen sein, soweit ich
weiss gab es nach dem Konzil eine wahre Aufbruchsstimmung innerhalb der katholischen Kirche ? Was gesellschaftliche
Entwicklung- und was Fehlentwicklung waren, liegt im Auge des Betrachters, auf alle Fälle waren APO und
68er u.a. die Reaktion auf eine bigotte, spiessige und muffige Nachkriegsära, wo hochrangige Nazi’s weiterhin
in Amt und Würden waren.
@Tomás Von Ihren 28 Mio. sind doch 98% Taufscheinkatholiken, denen diese Entwicklung völlig egal war/ist.
Davon sprach ich doch, daß diese Entwicklung starke Auswirkungen auf die Gesellschaft hatte, eben auch
auf den Teil der sich katholische Kirche nennt, die darauf mit dem Konzil versucht hat, eine entsprechende
Antwort zu finden. Gesellschaften sind grundsätzlich dynamischer Natur und nicht in Stein gehauen, auch
wenn das für Sie schwer zu akzeptieren ist.
@Lycos Schon die Metapher „bekämpfen“ im Zusammenhang mit einer angeblich katholischen Webseite ist mehr
als fragwürdig. Und ich kenne keine Internetseite welche derartig widerlichen Schund publiziert. Daß
dies Widerspruch erzeugt liegt doch auf der Hand. Hier trifft eben der aufgeklärte Geist des 21ten Jahrhunderts
auf das dumpfe Nachmurmeln 1000 Jahre alter Irrtümer.
@Lycos Darum geht es mir nicht, natürlich kann jeder glauben was er möchte. Es geht um diese aggresive
Art der Lüge und Hetze von Antidemokraten, welche die Welt in Freund und Feind einteilt und diese offen
bekämpft. Das ist weder katholisch noch christlich.
@Lycos Welche Dinge werden auf +ned in einer Art und Weise angesprochen, wo man ernsthaft darauf eingehen
kann ohne sich mit Hetze, Lüge und Niederträchtigkeit auseinandersetzen zu müssen ? +ned ist das Böse,
denn der Schoss scheint noch fruchtbar aus dem das Monster einst kroch.
Kreuzbruch Kommt darauf an, wen Sie fragen. Natürlich kann man diese durchgeknallten Realitätsverweigerer
nicht ernst nehmen, daran leiden die ja auch, aber die meinen es grösstenteils durchaus ernst.
Mein Gott Anaritha, solchen Köhlerglauben haben wir seit 400 Jahren überwunden. Zumindest die Intelligenteren
von uns. Sie dürfen sich aber gerne weiterhin in Ihren mittelalterlichen Visionen suhlen. Möge ihnen
eines Tages die Einsicht in Ihre völlige Verblendung zuteil werden und noch Zeit zur Umkehr bleiben.
@Lycos Mit einem Wort, so ungefähr das, was +ned so darstellt ? Wo man Tag für Tag nachlesen kann, wie
indoktrinierte jeglichen Bezug zur Realität verloren haben und hier ihr Ersatzleben ausleben, weil sie
ihre Bedeutungslosigkeit im wahren Leben nicht ertragen können ?
Da soll es doch tatsächlich Menschen geben, die solchen Unsinn glauben. Doch halt, ich bin ja auf +ned,
da wird ja jeder Quatsch geglaubt und ein jeder ist sein eigener Herr und bestimmt, wer kein Christ sei
und ob ein Papst wirklich Papst ist. Verblendung und Verblödung in höchster Form. „Rothkranz nutzt verschwörungstheoretische
und antisemitische Denkmuster, indem er von einer mächtigen Organisation spricht, die seit langer Zeit
die Weltherrschaft unter antichristlichen Vorzeichen an sich reißen wolle. Es handele sich dabei um das
„organisierte Judentum“ und seine vielen Hilfsorganisationen, als deren bedeutendste die 1717 gegründete
Großlogen-Freimaurerei zu gelten habe. Man habe es mit der „Synagoge Satans“ zu tun, einer Organisation,
welche die Zahl 666 verbreiten wolle, um die Menschheit zu unterjochen“
@Tomás Fundamentalistische Katholiken haben nie etwas aufhalten können, weder damals noch heute, denn
sie sind im Irrtum. Aber sicher doch, die gesellschaftlichen Umwälzungen nach dem 2. Weltkrieg hatten
in den 60er Jahren ihren Höhepunkt erreicht, Vietnamkrieg, Prager Frühling, Rock’nRoll, sexuelle Revolution
usw. Dass es daneben auch noch ein Konzil gab, war in dem Zusammenhang völlig nebensächlich und nur
von innerkirchlicher Relevanz.
Ach Tomas, was Sie zu wissen glauben interessiert doch niemanden. Exkommunizieren Sie in Ihrem geistigen
Puppenstübchen wen Sie wollen, die Karawane ist doch längst weitergezogen während Sie immer noch den
Mond anbellen.
@Tomás Aber nach dem „Konzil“ haben die vom Glauben abgefallene „Katholiken“ nicht nur diese antikatholische
Bewegungen nicht bekämpft, sondern noch unterstützt. Wieso hätten vom Glauben abgefallene Katholiken
den Katholizismus verteidigen sollen ? Die totale Verdrängung des Katholizismus wäre ohne das „Konzil“
undenkbar gewesen. Das glauben auch nur Menschen, die immer einen Schuldigen brauchen, nur um nicht anerkennen
zu müssen, daß sich der gesellschaftliche Stellenwert von Kirche massiv verändert hat. Wen interessieren
schon diese klerikalen Glasperlenspielereien ?
Immer wieder unterhaltsam, wie Einzelne zu wissen glauben, nicht nur wer kein Katholik ist sondern sogar
wer kein Christ zu sein kann. Wird vermutlich ein Grund dafür sein, daß diese Sektenhanseln auf keinen
grünen Zweig kommen werden, denn soviel klerikale Anmassung ist von gestern. Heutzutage ernten diese
nur noch schallendes Gelächter.
Blubber blubber unmoral blubber modernisten blubber gift blubber Keine Argumenete, nur dumpfes Gebrabbel,
ganz wie in alten Messen … Alles von Gestern, ohne Option auf Zukunft.
@Rabe Warum ereifern Sie sich, nur weil da 2 offensichtlich glückliche Menschen sind ? Die Dummheit und
evtl. auch Versautheit scheint doch viel mehr bei Ihnen zu liegen, wenn Ihnen zu solchem Anlass solche
Verbalinjurien einfallen ? Sie erinnern sich noch an die Botschaft Jesu oder sehen Sie vor lauter Bibelsprüchen
den Wald nicht mehr ? Aber Sie sind natürlich im Besitz der WAHRHEIT, wie so viele arme Verblendete hier,
deren engstirnige Rechthaberei nur abgeschmackte Langeweile hervorruft.
@Tomas Warum können Sie Realität selbst dann nicht erkennen, wenn Sie Ihnen begegnet ? Erschütternd
soviel Verblendung und Anmassung. Die Leute haben schlicht mit den Füssen abgestimmt, daß ihnen diese
Art der Messe nicht zusagt, mehr nicht. Alle Versuche dies in Ihre bewährten Schubladen von Modernisten,
Kirchenfeinde und ähnlichem Unsinn umzudeuten lösen doch nur erheiterndes Schenkelklopfen aus.
@Lycos Aber dann sollte man sich sich mit Meinungsäusserungen etwas zurückhalten, wenn man von Sexualität,
Ehe und Familie keine Ahnung hat, finden Sie nicht ?
Tomas Anders herum wird ein Schuh draus, weisen Sie doch erstmal schlüssig Ihre Behauptung nach. Ich
behaupte im Gegenteil, daß keiner dem christlichen Glauben Verpflichteter eine Partei wählen sollte,
welche Menschenverachtung zu ihrem Programm macht.
Und nun glauben Sie auf diesem Narrenschiff von Schwerstkatholen Hilfe zu finden ? Das wird nicht klappen,
denn die sind selbst liebevoller Hilfe bedürftig, um zu lernen ihren Minderwertigkeitskomplexen nicht
mit Hass auf diese Welt zu begegnen.
@Kilian Wenn ich Ihnen einen guten Rat geben darf, wenden Sie sich an einen Arzt Ihres Vertrauens und
hören Sie nicht auf den Unsinn, den gewisse User hier verzapfen.
@Anaritha Rudolfus, Sie äussern Bedenkliches, einerseits würden Sie mongoloide Kinder erorden lassen,
andererseits kämpfen Sie gegen Abtreibung. Also was nun, Föten dürfen nicht abgetreiben werden, aber
lebende Kinder darf man ermorden ? Bei Ihnen scheinen die Geheimstrahlen ja schon Wirkung zu zeigen ??
Ist doch wieder herrlich hier, wenn unsere verschiedenen Katholiban-Sektierer sich gegenseitig das Katholisch-Sein
absprechen. Scheinchristen, mit Schaum vor dem Mund gegen alles, was Ihrer Scheuklappen Weltsicht nicht
entspricht.
Christus hat keine Kirche gegründet, das wäre nach seinem Selbstverständnis auch völlig unsinnig gewesen,
denn nach seiner Auffassung stand das jüngste Gericht ja unmittelbar voraus.
@Tomás Ihre Tradition war aber auch mal jung, hatten die dann überhaupt keine Tradition, worauf sie
sich berufen konnten ? Dieses ewige Herumreiten auf irgendwelchen verstaubten Traditionen offenbart nur
die Verstocktheit des überalterten Personals. Jesus würde solche, die nur an lächerlichen Äusserlichkeiten
und trockenen Worten hängen, als Pharisäer aus der Kirche jagen.
@Gregorius Das mag aus Ihrer Sicht ja alles so sein, trotzdem bleibt es nur Glaube und eben kein beweisbarer
Fakt, weshalb eine angebliche Vorrangigkeit des einen über den anderen Glauben nie festgestellt werden
kann.
@Gregor Ich glaube, dass jeder einzelne Mensch von Gott gerecht danach gerichtet wird, inwieweit er aufrichtig
nach der Wahrheit gestrebt hat und der erkannten Wahrheit in seinem Leben praktisch gefolgt ist. Eben,
völlig egal ob als Katholik, Protestant oder Muslim.
Kammerjäger Sicherlich wissen wir heute nicht in allen Details, wie die Welt nach dem Urknall erschaffen
wurde, aber das was wir wissen, ist heute doch anhand unzähliger Experimente abgesichert. Wir würden
heute nicht über Internet kommunizieren, Antibiotika verwenden und zum Mond fliegen, wenn nicht tausende
von wissenschaftlichen Theorien zutreffend wären.
Weil Ihr Auto nicht Teil der Natur ist, sondern von Menschenhand geschaffen. Die Natur braucht keinen
Gott, diesen Abwehrkampf hat die Kirche über Jahrhunderte hinweg geführt und krachend verloren.
@Iglo Das ist nun aber alles andere als eine nüchterne Tatsachenfeststellung. Nichts gegen Ihre persönliche
Glaubensüberzeugung, aber das kann nicht verallgemeinert werden und als Tatsachenbehauptung hingestellt
werden. Das ist „lediglich“ Ihre subjektive Glaubenserfahrung.
Nein, das ist eine nüchterne Tatsachenfeststellung ! Ich glaube an das fliegende Spaghettimonster und
weil Sie das nicht tun leben Sie im Irrtum. Wie dämlich ist solche Argumentation und wie erhellend der
Eindruck des geistigen Horizonts derer, die solches von sich geben.
@Iglo Von welchen nüchternen Tatsachenfeststellungen belieben Sie denn zu sprechen ? Dogmen sind menschliche
Erfindungen und daher nichts als Anmassungen.
Das Problem dabei ist nur, daß Ihre „Wahrheit“ lediglich Ihre persönliche Auffassung widerspiegelt,
absolute Wahrheit gibt es nicht, auch wenn Ihnen das nicht passt.
@Kraut als natürliche Werte ins Gegenteil zu verkehren und einen gesellschaftlichen gottlosen Anarchismus
zu beschwören. Die natürlichen Dinosaurier sind auch schon ausgestorben und die Anzahl derer, welche
ihre Steinzeitideologie in die Neuzeit retten wollen, geben sich der Lächerlichkeit preis, da sie unfähig
sind im Jetzt zu leben.
Hier scheint offensichtlich völlige Begriffsverwirrung zu herrschen, was haben diese User mit Nazi’s
zu tun ? Vielleicht nochmal Googeln, falls nicht mehr vollständig memorabel …
Unkrautchen Wer selbst nur Meinungen aber keine Argumente dazu äussern kann, sollte den Ball mal ganz
flach halten. Charakteristisch für Entwicklungsländer ist die oft unzureichende Fähigkeit, die eigene
Bevölkerung mit lebensnotwendigen Gütern und Dienstleistungen zu versorgen; mit anderen Worten: ihr
ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen. In diesem Zusammenhang hat beispielsweise die Weltbank nachgewiesen,
dass die Mehrheit der lateinamerikanischen Staaten bereits durch geringe Umverteilung des dort vorhandenen
Reichtums in der Lage wäre, die Massenarmut zu überwinden. Hier handelt es sich also nicht um ein Produktionsproblem,
sondern um ein politisches Strukturproblem. Anders gesagt, katholische Diktatoren wie Pinochet hatten
dort allen Reichtum für sich und die Grossgrundbesitzer zusammengerafft, der Rest der Bevölkerung verarmte.
Also das muss ich jetzt mal richtigstellen, natürlich werden die NPD Stimmzettel gefälscht, aber doch
nicht von den Homos oder den Juden, nein es ist der geheime Strahlen- Biochipterror, diese Geheimmacht
ist allseits präsent. Hauptziel sind alle christliche und patriotische Bürger und deren Angehörige.
Die Drahtzieher sind skrupellos und bedienen sich satanistischer Rituale. Die höchste Politik und die
Kirche werden so in Schach gehalten.
Besuchte Webseiten Berger behauptet, daß ‘kreuz.net’ drei bis vier mal häufiger aufgerufen werde als
‘katholisch.de’ – das offizielle Langweile-Portal der Katholischen Kirche in Deutschland. Doch wie soll
er das wissen? In dem er sich mehr mit modernen Technik auskennt, als Ihr Tradis … siteanalytics.compete.com/katholisch.de/ siteanalytics.compete.com/kreuz.net/ Die Besucherzahlen sind bei kreuz.net weitaus höher.
Was reden sie den für einen Unsinn, nennen Sie mir einen Beleg für Ihre sog. „Homolobby“, das ist eine
Erfindung Ihrer Kreise um dagegen hetzen zu können. Die Politgangster nach meiner Lesart sitzen doch
vor allem bei Ihren rechtsradikalen Freunden von NPD u.a., die ausser dummen Sprüchen eh nichts drauf
haben.
defendor erklärt dasjenige für „wahr“ (?!) was er in seiner wahrheitsfeindlichen „Religions-Ideologie“
dafür hält ! Aber gilt das nicht in erster Linie auch für Sie ?
Schön, dann bastelt sich jeder seinen Katholizismus nach eignem Gusto zurecht, wenn Sie der verbindlichen
Lehre der Kirche entsagen. Und ich dachte immer, gerade das würde man den Protestanten vorwerfen.
Die katholische Volksfrömmigkeit … Die Welt unterliegt einem beständigen Wandel, oder wollten Sie
noch in einer Steinzeithöhle hausen ? Es gab eine Zeit, wo Europa von heidnischen Römern beherrscht
wurde (nein, nicht VII Sekte, früher noch), danach kam das Christentum mit all seinen Spielarten von
Kirchenfürsten und deren Gegnern (Luther, Calvin usw.) und mit den wissenschaftlichen und gesellschaftlichen
Umwälzungen des 19/20. Jahrhunderts ging ein Glaubensabfall einher, der bis heute anhält.
Gregor Warum machen Sie es sich denn soo schwer, ist doch so einfach: entweder Sie sind Katholik, dann
glauben Sie an das was Papst und sein Klerus verkünden, oder Sie glauben es nicht und sind damit kein
Katholik mehr. Alles andere ist doch Kinderkram.
Diese Argumentation verstehe ich nicht, denn wo wird Jesus mehr verraten als auf dieser Seite mit all
dem Hass auf alles was nicht deren Steinzeitkatholizismus entspricht ?
Ich werf mich weg, und der deutsche Klerus, der dem Pöbel alles erlaubt hat. als ob das noch irgend jemanden
interessieren würde, was irgendwelche Kleriker zum Besten geben. Das Pfaffenspiel ist endgültig ausgespielt,
aber spielt ruhig weiter in eurem Sandkasten.
@Baza Nach meiner Einschätzung hat +ned nichts mit Glaubensinhalten am Hut, hier wird das Geschäft politischer
Propaganda betrieben welche sich ein katholisches Mäntelchen umgehängt hat, damit man ihre rechtsradikale
Fratze nicht sofort zu erkennen mag.
Über die gesellschaftliche Nicht-Dominanz von Fundamentalisten bei 2 bis höchstens 3 Promille der Gesellschaft
ist an den Medienbeiträgen hier abzulesen: – Ausgrenzung ganzer Bevölkerungsgruppen – propagieren lächerlichster
Verschwörungstheorien – sektentypisches schwarzweiss Unterscheiden zw. den Guten (wir haben Recht) und
den Bösen (alle anderen haben nicht Recht) Für intelligente Menschen recht einfach zu durchschauen,
aber es muss ja auch die Anderen geben
Preßlmayer Ich habe selten etwas widerlicheres gelesen als Ihren abartigen und schäbigen Vergleich,
wie moralisch verkommen muss man sein um so etwas zu schreiben, auch wenn Ihnen Ihre selbstgerechte Moral
aus dem Maul trieft. Daß Abtreibungen zu Traumata bei den Frauen führen können ist ein Allgemeinplatz
und harrt beileibe nicht der Aufklärung durch Hetzer wie Ihresgleichen.
Das ist doch kein Problem, werben Sie für Ihre Ziele und wenn Sie genug Wähler zusammenbekommen, können
Sie das auch politisch umsetzen. Da aber die Zustimmung dafür im Promillebereich verharren wird ist die
Kraft der Demokratie wieder einmal bewiesen, völligen Unsinn als solchen zu erkennen und abzustrafen.
Liturgiezerfall Ich frage mich manchmal, ob es wirklich sein kann, daß es im Jahre 2011 immer noch Menschen
gibt, welche den Zusammenhang zw. gesellschaftlicher Entwicklung im Allgemeinen und Entwicklung der RKK
im Speziellen noch immer nicht verstanden haben, diese beständige Verwechslung von Ursache und Wirkung.
Aber vermutlich ist das die Ausgangsvoraussetzung dafür, Tradi zu sein.
Brandenburgis Ist das alles, nur zu sagen, das seien Lügen ? Belegen Sie das doch mal, aber nicht mit
so kindischer Argumentation wie Weihnachtsliedern, wo es angeblich keinen Hinweis gäbe und selbst wenn,
was bedeutet in diesem Zusammenhang die Abwesenheit einer Information ? Gar nichts natürlich, da nur
ein konstruiertes Scheinargument.
Brandenburgis Jesu Armenfürsorge, Heilungen und die Einheit von Beten und Almosengeben ähneln sehr dem
späteren Auftreten des Wundercharismatikers Chanina Ben Dosa (um 40-75), eines Vertreters des galiläischen
Chassidismus. Auch deswegen ordnen heutige Religionswissenschaftler Jesus von Nazareth ganz in das damalige
Judentum ein. Der Bochumer Neutestamentler Klaus Wengst bringt es auf den Punkt: »Wenn wir dem Jesus
der Evangelien begegnen, begegnen wir einem Juden, der nicht isoliert von seinem Volk gelebt hat, sondern
mitten in ihm und mit ihm. Wenn wir ihm begegnen, begegnen wir also Jüdischem und nur Jüdischem.« Mal
eine etwas konsistentere Begründung, daß Jesu Jude war, als die Aufzählung irgendwelcher Weihnachtslieder.
Jetzt nehmen’s Ihre Tabletten und beruhigen sich, niemand ausser Ihnen schreibt von solchen Dingen. Sie
sollten Ihr Schwulsein endlich mal outen, es würde Sie frei machen und Sie hätten den Kopf frei für
wichtigere Themen.
Attila kam auch bis Griechenland, aber das ist lange her und längst Geschichte, ebenso die Aufteilung
deutscher Gebiete nach einem von uns angezettelten und verlorenen Weltkrieg. Das ist europäisch längst
akzeptiert, ob das nun einigen faschistoiden Realitätsverweigerern passt oder nicht. Es gibt wahrhaft
gewichtigere Probleme als Scheindiskussionen darüber zu führen, wie denn nun ein Friedensvertrag auszusehen
habe, wenn man 3 Wünsche frei hätte.
Michael van Ohne selbst Theologe zu sein, denke ich doch, daß auch die katholische Theologie dem Glauben
UND der Vernunft zu dienen hat. Jede Epoche muss das ihr gemässe Gottesbild finden und das ist heute
ein anderes als es im Mittelalter der Fall war. Dafür braucht es Theologen, dies in der jeweiligen Sprache
der Welt zu beschreiben.
@Brandenburgis Sie sollten unterscheiden lernen zw. Wunsch und Realität. Der deutsch-polnische Grenzvertrag
IST Realität, egal was Ewiggestrige Na.is davon halten. Aber träumen Sie ruhig weiter …
Warum schauen Sie zur Abwechslung nicht mal in den Spiegel, danach lesen Sie in Ruhe, was Sie hier täglich
zu Besten geben und dann werden Sie hoffentlich demütig. Anstatt Ihnen unbekannten Menschen sexuelle
Vorlieben zu unterstellen.
Ach Konrad, Sie sollten weniger Publikationen des Kopp-Verlags goutieren, das schlägt so manchem aufs
Gemüt. Ansonsten ist Schlichtheit der geistigen Art manchmal sogar unterhaltsam.
@capistrano Was soll Ihr Posting uns hier in dieser Diskussion sagen? Ehrlich gesagt: Das erschließt
sich mir nicht. Erklären Sie es mir, bitte! Ich habe Ihnen aufgezeigt, daß die Fertilitätsrate in Deutschland
schon im Jahre 1905 die Reproduktion nicht mehr sicherstellte und dies damit kein neues Problem darstellt,
wie Sie es zu intendieren versuchen. Zudem ist dieser Trend in der gesamten westlichen Welt zu verzeichnen
und kein deutsches Problem. Da es eine Korrelation zu geben scheint zw. Bildungsstand und Kinderzahl kann
die Lösung nur darin liegen, eine bessere Vereinbarkeit von Beruf und Familie herbeizuführen, wie es
Länder mit höheren Geburtenraten (Frankreich, nordische Länder) praktizieren.
@capistrano Erst, wenn man die Frauen zwingt – oder aufgrund entsprechender Konditionierung von der Wiege
an dazu bringt, daß Kindersegen ihre höchste Erwartung oder zumindest eine wesentliche Erwartung an
Lebensglück ist, wird es gehen. Sie reiten ein totes Pferd, befassen Sie sich doch mal mit den Tatsachen:
„Für die Fertilität liegen in Deutschland gesicherte Zahlen mindestens seit Mitte des 19. Jahrhunderts
vor. Für den Geburtsjahrgang 1850 betrug die Rate noch über 5. Doch schon ab dem Geburtsjahrgang 1870
setzte eine steile Abwärtsentwicklung ein. Bereits der Geburtsjahrgang 1905 erreichte nicht mehr das
für den Bestandserhalt notwendige Niveau von 2,1. Dieser Zustand hielt sich bis zum Geburtsjahrgang 1930
bis 1940. Diese Frauenjahrgänge waren hauptsächlich verantwortlich für den Babyboom in der Zeit von
1955 bis 1965. Nach dem Geburtsjahrgang 1940 kam es zu einem weiteren, ziemlich kontinuierlichen Absinken
auf ein Niveau von ca. 1,4 bis zum Geburtsjahrgang 1965.“ Von wegen Vaticanum 2, 68er oder sonst hier
übliche Schuldzuweisungen an der Misere. Siehe hier de.wikipedia.org/…Fruchtbarkeitsziffer
@Krak Im biologischen Sinne gibt es Rassen nur noch für tierische Zuchtformen, aber nicht für Menschen,
da es zu diesem abstrakten Ordnungsbegriff biologisch keine Korrelation gibt.
Ob mit oder ohne Osama der Horror des Terrors wird wohl weitergehen. Der Westen, der mit seiner eigentümlichen
Mischung aus Pornos und Pressefreiheit, aus Coca-Cola und Cruise Missiles daherkommt, mit seinem Übermaß
an Arroganz und seinem Mangel an Respekt, war ein passendes Feindbild für die Mühseligen und Beladenen,
von denen es auch in den muslimischen Ländern mehr als genug gibt. Zu viele Menschen in der muslimischen
Welt werden unterdrückt. Die prowestlichen Regime unterdrücken sie und die antiwestlichen auch. Ob die
Geheimpolizei im Dienst des Korans foltert oder im Dienst der CIA, spielt für das Opfer eine nachrangige
Rolle. Auf diesem Boden der Wut konnte die böse Saat Osama bin Ladens aufgehen.
Genau, Hitler hat nur in Notwehr gehandelt ! Zugegeben, er ist ein wenig übers Ziel hinausgeschossen,
aber wer mag ihm das schon verübeln, bei der Überzahl an Feinden ? </Ironie aus>
ruhrgebietler dass Deutschland einmal das Land der dichter und denker gewesen sein sollte? heute ist das
das land der homos und trinker. Es gab und gibt viele homosexuelle Künstler und Wissenschaftler, das
schliesst sich doch nicht aus. Siehe Thomas und Klaus Mann, Ludwig Wittgenstein, Leonardo da Vinci und
der göttliche Michelangelo, der auch der Sixtinischen Kapelle seine weltberühmte Deckenmalerei schenkte.
@Antonio War mir schon klar, daß Sie anders aus der Nummer ja nicht rauskommen, als jede rationale Erklärung
zu leugnen. Es gibt eben immer wieder Menschen, die glauben lieber als zu wissen und sei ihr (Aber)Glaube
auch noch so dumpfbacken.
Es ist nur die Frage wer hier eigentlich pervers ist, Menschen mit einem ausgeglichenen Sexualleben sicherlich
nicht. Wohl eher unsere reaktionären Sexualtheoretiker, die anderen ihre verklemmten Vorstellungen aufoktroyieren
wollen.
Goldengel Sie sind sehr schnell bei der Hand mit der Verurteilung anderer Menschen. Sie sollten Ihr Lieblingsthema
nicht nur theoretisch erörtern sondern versuchen es zu leben, denn Jesu hat Menschen nie moralisch verurteilt.
Aber warum denn, das ist doch Euer Lieblingsthema ? Nichts treibt Euch mehr um als Homos, Kebsen und Schlampen
und das lässt tief blicken welch seelische Verwüstungen Ihr Frömmler zu erleiden habt.
@Nonsens haben wir von unseren Hirten auch nur ansatzweise gehört, dass diese Katastrophe auch oder v.a.
als Mahnung zur Reue, Busse und Umkehr gesehen werden muss? Wie dumm sind Sie eigentlich, diese Katastrophe
ist rein rational erklärbar, hören Sie auf, für alles Gott verantwortlich zu machen, nur weil es Ihnen
in Ihren ideologisch vernagelten Kram passt.
#60 Nachdenklicher 17:43:32 | Dienstag, 2. November 2010
monens Sie heuchlerischer Frömmler, sagen Sie doch mal was dazu, oder fällt Ihnen zu Kindern die an
Aids sterben müssen, nichts ein ? Hier klicken www.sos-kinderdoerfer.de/…Kinder-und-Aids.aspx
#57 Nachdenklicher 17:12:05 | Dienstag, 2. November 2010
Religion Menschenrechte und Religion stehen zueinander in einem fundamentalen Konfliktverhältnis. Fast
alle Religionen versuchen, die Freiheit der Frauen einzuschränken, über ihre eigene Fruchtbarkeit zu
entscheiden. Sie verweigern Menschen die eigenständige Entscheidung darüber, wann sie Kinder gebären
möchten und wann sie sterben wollen. Sie verweigern Menschen das Recht, ihre Sexualität nach eigenen
Vorstellungen auszuleben.
#23 Nachdenklicher 17:06:10 | Dienstag, 2. November 2010
@Sycamore Einspruch Euer Ehren, nach dem neutestamentlichen Ersten Brief an Timotheus „soll der Bischof
Mann nur einer (nicht: keiner!) Frau sein“ (3,2).
#16 Nachdenklicher 15:23:30 | Dienstag, 2. November 2010
@schmiegehäschen Eine eigentümliche Mischung hier, bigotte Frömmler meet Fascho Spacken. Sollte eigentlich
nicht zusammengehen, funktioniert aber trotzdem. Andererseits, wenn man sich ansieht wie dicke die RKK
mit dem Massenmörder Mussolini war. Aber das ist ne andre Geschichte.
#40 Nachdenklicher 14:51:14 | Dienstag, 2. November 2010
monens Ist ja schon gut, Sie warten auf einen neuen Savanarola ? Aber Sie wissen doch, wie’s dem erging.
Und den Piussen würde er als erstes die Leviten lesen.
#46 Nachdenklicher 14:03:10 | Dienstag, 2. November 2010
@domenico Mit welcher Gleichgültigkeit Dieses Massaker ist grausam und durch nichts zu rechtfertigen,
jeder Tote ist einer zuviel, egal auf welcher Seite. Es zeigt sich immer aufs Neue, wie dumm dieser Irakkrieg
war und wie fatal dieser in der arabischen Welt gewirkt hat indem der Westen nun zum Hauptgegner gemacht
werden konnte. Christen wie Bush jr. hatten diesen Krieg begonnen, Christen haben muslimische Städte
zerbombt deshalb dürfen wir nun Rache nehmen indem wir Christen töten. So ist doch wohl die Argumentationslinie
dieser Mörder. Siehe hier german.irib.ir/…nten-reines-massaker?tmpl=component…
@kcdp Für heute reicht es. Habe den Perversen und Kirchenfeinden gleich mehrfach gezeigt, was Sache ist.
Hoffentlich hast du heute etwas gelernt und denkst über dein Verhalten nach. Der war echt gut, Sie gehen
zu Bett und alle anderen lachen schallend über soviel Realitätsverweigerung, sprich Dummheit. Trotzdem
gute Nacht.
@Rudolfus Pius XII. sah Hitler als taktisch notwendige Stütze an, um die UdSSR aus Europa fernzuhalten.
Völlig richtig erkannt, Pius XII unterstütze den Massenmörder Hitler. Soviel zum heiligen Leib der
katholischen Kirche, die mit Massenmördern paktiert, wenn es ihren Interessen dient.
#349 Nachdenklicher 17:12:23 | Sonntag, 31. Oktober 2010
@rudolfus Absolute Einflusslosigkeit des Christentums Schreibt heut ein anderer Rudolfus, das ist nicht
die Sprache die ich von ihm kenne: Die Deutschen praktizieren dzt. lieber andere Ideen, die entsprechend
der pluralistischen Gesellschaft sehr vielfältig sind, das Christentum nimmt als Bekenntnis in Deutschland
nur mehr eine Nische ein, aber es ist vorhanden. Genau so ist es. Mein Statement bezog sich auch viel
mehr auf die Pius Brüder als generell auf die Christenheit.
@rums Ihre Meinung ist das es „Ansichtssache“ ist ob werdendes Leben zerstört wird! Gesendet heute um
13:30 Uhr. Der Zusatz im Judentum oder Islam folgte erst anschließend! Ja geht’s noch, beide Aussagen
standen im direkten Zusammenhang im selben Posting ! in Europa werden mehr Kinder abgetrieben als lebendig
geboren – ist eines der signifikantesten Schandmale unserer Zeit. Das ist eine plumpe Lüge, legen Sie
mal Beweise vor ! In Deutschland werden ca. 14% aller Schwangerschaften abgebrochen, das Verhältnis in
den anderen Staaten dürfte nicht sehr viel anders aussehen.
@Lycos er hat es schon gemacht, erließ sich für unsere Sünden kreuzigen und dieses Ereignis immer wieder
in jeder hl. Messe vergegenwärtigen. Das mag ja so sein, aber warum wirst Du dadurch gerecht, ich sehe
da den Zusammenhang nicht ?
@Goldengel Ach so…sehr interessant und deshalb meinen Sie ja, dass es Ansichtssache wäre, ab wann Leben
vorhanden wäre. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, daß andere Religionen zu anderen Schlussfolgerungen
kamen. Aber Hauptsache man hat was zum draufschlagen, denn nur darum geht es Euch ja.
@Goldengel Ihnen sind abgetriebene Kinder eh völlig wurscht und plötzlich wollen Sie diese beerdigen?
Wissen Sie, im Gegnsatz zu Ihnen hab ich Kinder und es ist mir keineswegs wurscht. Ich wollte nur aufzeigen,
welche logische Konsequenz es hätte, wenn man Eure Überzeugung zu Ende denkt. Ich bin eben der Meinung,
daß Abtreibung ein viel ernsteres Thema ist, als es Euch religiösen Spinnern zu überlassen.
@Wohlerwürden Der missratene Europarat spielt uns in die Hände! Und schon würgte die Ameise den Elefanten …
Ist doch völlig belanglos, was Euch sektiererischen Spinnern in die Hände spielt. Man lacht ob dieser
einfältigen Kreaturen und geht seines Weges …
@Goldy Goldy, nachdem ja rums feige kneift, vielleicht kannst Du mir erklären warum es für abgetriebene
Embryonen keine katholischen Totenmessen gibt, wenn die doch angeblich schon Menschen sind ?
@rums Die Prämisse für ihre „weitergetriebene“ Logik ist falsch! Somit verdunstet sich ihr Gedankengang
in Illusionen! Immer nur blabla, somit stelle ich fest, daß Sie Ihre Meinung nicht fundiert begründen
können. Nur armseliges Geschreibsel.
@rums Nachdem für sie zerstörtes Leben als „Ansichtssache“ deklariert wird, so als Ding an sich fehlt
ihnen jeglicher Zusammenhang einer anthropologischen Erkenntnis. Die fehlt ja offensichtlich wohl Ihnen,
da Sie jede sachliche Diskussion verweigern. Aber Ihre Logik weitergetrieben, dann müsste aber die katholische
Kirche einen Totenfeier für den abgetriebenen Embryo ausrichten. Tut sie das, nein, warum aber nicht
?
@rums wenn sie schon zitieren, dann richtig und nicht so einen abstrusen dümmlichen Quatsch. Können
sie das evtl. näher erläutern, zumal sich Ihr Posting nur in Beleidigungen ergeht aber null Inhalt besitzt.
@rums Das ist Ansichtssache, ob da schon Leben zerstört wird. Im Judentum und Islam gilt der Embryo erst
ab dem 40ten Tag als Mensch. Diese Überzeugung geht auf Aristoteles zurück, für den das Kriterium der
Menschwerdung der Zeitpunkt der ersten Bewegung des Embryos im Mutterleib war.
chicolein Ja ja, daß Euch Nazi Glatzen unser Recht nicht interessiert wissen wir schon. Aber wen juckt’s
was ein paar Spinner meinen oder nicht meinen.
Daran sieht man mal wieder, Der Pater betrachtet die Alte Messe als „sehr wichtiges Instrument“ für die
Re-Christianisierung der Welt. Selten so gelacht, als ob das irgend jemand ausserhalb dieser Grufti-Sekte
interessieren würde !
#128 Nachdenklicher 15:50:17 | Donnerstag, 15. Juli 2010
@Regina Seh ich auch so, aber Goldy will sich nicht erklären, denn dazu müsste er Aussagen und Belege
in einen logischen Zusammenhang bringen. Nachdem was ich bisher so von ihm gelesen habe, dürfte ihn das
vermutlich intellektuell überfordern. Glauben ist ja auch einfacher.
#117 Nachdenklicher 15:38:46 | Donnerstag, 15. Juli 2010
@Goldy Du Verbalerotiker, was bitte soll ein „reiner Mensch“ denn sein ? Sind reine Menschen die, welche
ihre natürliche Sexualität unterdrücken und sich aus den Poren schwitzen ? Warum kannst Du das Menschliche
nicht zulassen, so hat Gott uns doch geschaffen ?
@Goldy Aber ich bin mir sicher, dass die Aufklärungsschlampen DAS den Kinderleins nicht mitteilen: dass
nämlich EHRE und ANSTAND immer noch die Faktoren sind, auf die man ein Leben aufbauen kann und das das
Glück eines Menschen nun mal nicht im Arsch liegt. Und das sagst ausgerechnet DU ??
@Goldy Ihr glaubt ihr seid cool, wenn ihr euren verpißten Arsch jeden hinhält. Kann es sein, daß Du
jetzt was verwechselst ? Es ging die Rede um Sex vor der Ehe, also zw. Mann & Frau und nicht um Deine
üblichen homosexuellen Praktiken.
@Goldy Auch wenn ich mich wiederhole, Sie sind in der Tat ein anbschreckendes Beispiel dafür, zu welchen
geistigen Verirrungen das Zölibat führen kann. Was maßen Sie sich eigentlich an, Sie selbst verstecken
sich vor der Welt aber klagen jeden an, der in dieser Welt, nach Ihrer Moral, fehl geht. Sie sind doch
nur ein erbärmliches Würstchen, welches mit seiner eigenen Sexualität nicht zurechtkommt.
@Goldy Trockner Theoretiker, wie immer halt. In den seltensten Fällen wird der erste Sexualpartner auch
der spätere Ehepartner. Die Jugend ist eine Zeit des Erforschens und Ausprobierens, ja auch und gerade
im Sexuellen. junge Menschen sollen Erfahrungen sammeln und lernen was sie mögen und was sie ablehnen.
Solchermassen gefestigt sind die Chancen einer erfolgreichen Ehe weit besser, als wenn zwei Ahnungslose
in der Hochzeitsnacht zum erstenmal feststellen, daß es zweierlei Geschlechter gibt ! Und nochmals,
wo steht das Verbot geschrieben ?
@Goldy Schon wieder bei Ihrem Lieblingsthema, den Huren und Schlampen ? Klären Sie mich auf, wo steht
in der Bibel, daß Mann und Frau keinen Sex vor der Ehe haben dürfen ?
wolfgang e Ich muss Dich da doch ein wenig korrigieren. Galilei musste auf Druck der Inquisition 1633
in Rom erscheinen wo er, laut Papstbefehl unter Androhung der Folter, mehrmals verhört wurde und schlussendlich
seinen Theorien abschwor. Von Krankheit schon schwer gezeichnet musste er nach Siena zurück wo er auch
1642 starb. Grosse wissenschaftliche Werke hatte er in der Zeit seiner Verbannung nicht mehr geschrieben.
Giordano Bruno war der Erste, welcher die Unendlichkeit des Universums postulierte, was mit der aktuellen
wissenschaftlichen Diskussion erstaunlich gut korreliert.
Goldengel Nur lassen sich manche Kleriker eben nicht auf die Sünden dieser Welt ein. In diesem Sinne
haben Sie vielleicht recht, wenn Sie meinen, dass Kleriker von „Ihrer Lebenswirklichkeit“ wirklich keine
Ahnung haben. Denn „Ihre Wirklichkeit“ haben Sie sich selbst geschaffen – wie man sich bettet, so liegt
man – Wie Sie sich betten, so liegen Sie im Leben. Sie verstehen nichts, überhaupt nichts, wie diese
Welt funktioniert. Die allerwenigsten können sich ihre Welt selbst schaffen, das können Kleriker viel
besser, sondern müssen sich Tag für Tag den wandelnden Erfordernissen eines harten Erwerbslebens stellen.
Da werden keine Rücksichten genommen, da wird der Arbeitsplatz eines Familienvaters mal kurz 300 km versetzt,
mit der Konsequenz, seine Famile nur noch am Wochenende sehen zu können. Welche Anfechtungen das nach
sich ziehen kann muss ich selbst Ihnen hoffentlich nicht erklären. Was ich damit sagen möchte, Sie machen
es sich zu einfach in der Verurteilung derer, die Fehler gemacht haben. Das Leben hier draussen ist hart
und kompliziert, wir brauchen keine überheblichen und selbstgerechte Kleriker. Nur ganz am Rande, ich
bin seit 20 Jahren mit derselben Frau glücklich verheiratet, ich rede hier nicht von mir.
Goldengel Die Gewisssenlosigkeit mancher gottloser Menschen ist eine Anmaßung. Sie können ja gerne gewissenlos
agieren und sich scheiden lassen oder betrügen, lügen ect. Niemand hindert Sie oder Ihresgleichen an
so einer Lebenslüge. Ach was wissen Sie denn schon vom wirklichen Leben ? Sie urteilen über Menschen,
deren Lebenswirklichkeit Sie überhaupt nicht einzuschätzen vermögen. Leben ausserhalb der katholischen
Kirche ist kompliziert und nicht alles gelingt so, wie man es sich vorgestellt. Kein Wunder, daß die
Kirchen immer leerer werden, wer will sich schon von ahnungslosen Klerikern belehren lassen.
Goldengel Eine Bekannte von mir verlor ihren Mann an einen Internetflirt. Und das Gewissen? Wo war das
bei diesem Mann, der drei Kinder hat? Ich kenne auch ein Paar mit 3 Kindern wo er dann zu einer anderen
ging, aber ich kenne auch die Vorgeschichte dazu. Und dann ist es auf einmal nicht mehr so einfach die
moralische Keule auszupacken. Unsinn – heute macht man das schon aus Langeweile, weil man was „erleben“
will. Verwöhnte Leute sind das heute sonst nix. Sagt einer, der vermutlich noch nie in seinem Leben sich
seinen Lebensunterhalt hat selbst verdienen müssen. Nein – solche Leute waren immer so, nur kommt eben
irgendwann der Schweinehund durch und dann zeigt sich der wahre Charakter solcher Leute. Was Sie alles
wissen, Ihr Menschenhass ist heut mal wieder ganz arg. Das tat nicht ich – DAS tat Christus, der die Sünde
verurteilte. Dann lassen Sie es Gott mit dem Sünder ausmachen, Ihre Anmaßung braucht dazu keiner, es
geht Sie schlicht nichts an.
@Goldengel Es ist in der heutigen Zeit oft sehr schwer, alles unter einen Hut zu bekommen: Job, Ehe, Kinder.
Viele sind von Arbeitsplatzverlust bedroht, gleichzeitig eröffnet das Internet völlig neue Möglichkeiten
des sozialen Kontakts. Kurzum, wir leben in einer weitaus komplexeren Welt als noch vor 30 Jahren, auch
die Arbeitswelt nimmt oft keinerlei Rücksicht auf Familie. Natürlich ist jede Scheidung eine Scheidung
zuviel, aber einfach nur Treue einzufordern ohne die Realitäten zu berücksichtigen, ist zu schlicht
gedacht und wird auch den betroffenen Menschen in keinster Weise gerecht. Im Gegenteil, sie überhöhen
sich und maßen sich an, über das Leben anderer Menschen moralische Urteile abgeben zu dürfen.
@Goldengel Das ist doch alles reine Theorie. Wieviele Ehepaare kennen Sie, die sich scheiden liessen ?
In den Fällen, die ich kenne, war das nie leichtfertig sondern da ging jeweils ein mehrjähriger, ermüdender
Ehekrieg voraus, der vor allem die Kinder massiv belastete, da sie die Gründe nicht verstanden und sie
in Loyalitätskonflikte gerieten. Da ist die Scheidung oft die bessere Alternative.
Hat er auch nicht, die Wiederrichtung des heiligen römischen Reichs deutscher Nation erfordert seine
ganze Kraft. Derweil sucht man noch einen würdigen Nachfolger Karls der Fünften (oder vielleich doch
eher Philipps II ?) Die anderen europäischen Nationen werden sich sofort dem allchristlichsten heiligen
katholischen König unterwerfen und so werden wir glücklich und zufrieden die nächsten tausend Jahre
überstehen. Soweit die Paranoia …
@lubeca Was Sie finden, nämlich ob ein Priester seinen Job gut macht, ist völlig bedeutungslos. Die
Voraussetzungen und Bedingungen werden ganz allein von der Kirche bestimmt. Sie würden also ggfs. Ihre
Tochter lieber einem unfähigen hetero Priester anvertrauen als einem fähigen und motivierten schwulen
Priester ? Und an das Kindeswohl denken Sie dabei nicht ?
@Tutti Untergehen wird die Kirche nicht nach der Zusage des Herrn gemäß Mt. 16: non praevalebunt! Warum
sie nicht untergehen, aber angefochten wird, das versteht niemand besser als der Gläubige. Faktisch seid
Ihr doch schon untergegangen in der westlichen Welt. Gäbe es nicht soviele Träge, die halt ihre Kirchensteuer
noch entrichten obwohl sie längst nicht mehr glauben, könntet Ihr zu den Bettelmönchen übertreten.
Und mit jeder neuen Generation von Politikern und anderen Entscheidern wird Euer Einfluss schwinden. Gott
sei Dank !
@Lubeca Ich verstehe nicht, warum Sie sich so auf schwule Priester versteifen ? *g* Ist der Priester heterosexuell
geht doch die gleiche, von Ihnen unterstellte Gefahr, nur eben für Mädchen aus ?
@Tutti ie übrigen sehen in den medialen Propagandawellen gegen die Kirche das, was in einigen wenigen
Jahren zu einer echten Bewährungsprobe ihrer Treue und ihrer kirchlichen und christlichen Gesinnung sich
ausgewachsen haben dürfte. Anstatt zu klagen wäre handeln angesagt, aber dazu müsste man den Kopf aus
der Erde nehmen und fähig zur Selbstkritik anstatt sich immer nur von Feinden umstellt zu wähnen. Ihr
habt doch keine Feinde mehr, von den paar Piussen mal abgesehen, das besorgt Ihr schon selbst. Aber das
ist vermutlich Eure Tragik, unterzugehen und bis zuletzt nicht verstanden zu haben, warum.
@Tutti Sie schlagen die falsche Schlacht, mir ging es in der Diskussion nie um den Missbrauch an sich,
sondern um den Umgang der katholischen Kirche damit und Leuten wie Ihnen, die mit Goebbels daherkommen,
wenn man dies thematisiert. Aber zumindest lässt es einen erahnen, in welcher Panik die Kirche derzeit
wohl ist. Sie sollten nicht überall Feinde der katholischen Kirche sehen, ich denke soviele sind das
gar nicht, sondern die Fremdheit erkennen, die sich zw. Kirche und Menschen entwickelt hat und im Falle
Mixa ja exemplarisch zu bestaunen war.
@Tutti Ach Tutti, alle Versuche mich zu beleidigen gehen in die Irre, dazu bedürfte es eines anderen
Kalibers. dass die Klerikal-Missbrauchs-Medien-Hype in keinem Verhältnis zu der Veranlassung steht. Immer
nur Abwiegeln und Schönreden. Niemand behauptet, daß Missbrauch NUR in der katholischen Kirche vorkommt,
aber aufgrund des hohen moralische Masstabs der Kirche dort natürlich um so zerstörerischer. Ihre Parallele
zu Goebbels ist ja geradezu lächerlich, zeigt aber, wessen Geistes Kind Sie sind. Nur zur Erinnerung,
laut SPON vom März lagen damals schon 250 Verdachstfälle innerhalb Deutschlands vor. In den USA hat
die katholische Kirche über eine Milliarde Dollar als Wiedergutmachung auf den Tisch gelegt, in Irland
vertuschte die Kirche Hunderte von Missbrauchsfälle, aber das sind natürlich alles nur Erfindungen kirchenfeindlicher
Massenmedien. Wacht endlich auf Ihr Realitätsverweigerer !
@Schäfer Du verwechselst was Niemand schreibt hier gegen die Bibel oder gegen Jesu, sondern wir schreiben
gegen Leute wie Euch, die sich anmaßen anderen vorzuschreiben was sie zu tun und zu lassen haben. Die
Zeiten sind lang vorbei und kommen nicht wieder. Und von deiner kackbraunen Sosse fang ich erst gar nicht
an …
@Schäfer „Als er in dem Hause zu Tische lag, siehe! da kamen viele Steuereinnehmer und Sünder und legten
sich mit Jesus und seinen Jüngern zu Tische. Als aber die Pharisäer das sahen, begannen sie zu seinen
Jüngern zu sagen: ,Wie kommt es, daß euer Lehrer mit Steuereinnehmern und Sündern ißt?’ Als er sie
hörte, sprach er: ,Gesunde benötigen keinen Arzt, wohl aber die Leidenden. Geht denn hin und lernt,
was dies bedeutet: „Ich will Barmherzigkeit und nicht Schlachtopfer.“ Denn ich bin nicht gekommen, Gerechte
zu rufen, sondern Sünder’ „(Matth. 9:10-13).
@Tutti Ich denke wir haben sehr unterschiedliche Wahrnehmungen. Was Sie hier erleben ist das Resultat
eines völligen Versagens der katholischen Kirche seit Jahren. Das Religiöse spielt heutzutage in den
westlichen Ländern keine grosse Rolle mehr und da, wo es noch existiert werden die Antworten eher im
persönlichen Dialog mit Gott gesucht als in einer finster und starr ins Mittelalterliche zurückschauenden
katholischen Kirche. Ihr steht im Abseits, Euer Denken und Handeln ist den meisten Menschen heutzutage
völlig fremd, Eure Arroganz und Überheblichkeit erzeugt keine Unterwürfigkeit mehr sondern Wut ! Daher
Eure schlechte Presse, habt einfach mal den Mut in den Spiegel zu schauen, legt Eure Scheuklappen ab und
hinterfragt mal selbstkritisch Euer Tun.
@ruhrgebietler, Carl, Brandenburgis und der Rest Wenn ich Eure Einlassungen lese, kommt mir folgendes
in den Sinn: Religiöser Wahn Der Betroffene ist egozentrisch auf seinen Wahninhalt fixiert, d. h. sein
gesamtes Denken und Handeln speist sich daraus. Gefangen in seinem „Wahn-System“ ist er immun gegenüber
kritischer Argumentation. Lt. Wikipedia
@Tutti warum sollte das auch auf Seite 1 stehen ? Schon vor Wochen stand in der SZ, daß der Abt zurücktrat,
obwohl ihn kein direkter Vorwurf treffe. Sie tun aber so, als hätte es keinen Missbrauch in Ettal gegeben,
und das ist definitiv eine Lüge !
Daß hier ein Tummelplatz von Katholiban Glatzen ist, dürfte ja hinlänglich bekannt sein. Lauter verwirrte,
die ein massives Problem mit der Realität haben dürften.
@Flobuck d’accord So wie Jesus, der sich auch nicht hinter dicken Mauern versteckt hat, sondern auf die
Menschen zuging. In den Kirchen sitzen nur noch alte Mütterchen, den anderen ist’s egal was diese bunt
bekleideten alten Männer daherreden.
Mich würd ja mal interessieren, was so das Durchschnittsalter der Poster hier ist. Ich vermute mal deutlich >
50 Jahre auf Seiten unserer Hardcore Katholen.
@WalterF Das verstehst Du nicht, Brandenburger hat doch glasklar bewiesen, daß die BRD-Geschichtswissenschaftler
mit dem Leben bedroht würden, falls sie die Wahrheit schreiben würden. Er hat durch sehr gefährliche
eigene Recherchen rausgefunden, daß hier eine jüdische-Homo-Freimaurer Weltverschwörung am Werk ist.
@fhernhachenzwerg Ja, ja, es gibt hier viel zu lernen, ist einem gar nicht bewusst, wenn man die Seite
nicht kennt … Ich möchte da nicht spekulieren, aber wenn da was dran wäre kann der Papst eigentlich
abdanken und die Kirche zumachen.
@monens Wenn Sie beizeiten zur Kenntnis nehmen geruhten, daß das Mittelalter schon ein paar Jahrhunderte
vorbei ist ? Außerdem sollen in einer Kirche 15 Jahre alte Fotos von Opfern des Mörders und Kinderschänders
Dutroux aufgetaucht sein. Das wäre der Super-Gau der katholischen Kirche.
Lorenz Aber wie viele Ehen sind zerbrochen, weil sich die Eheleute mit ihren Handys ganztägig gegenseitig
überwachen konnten … Da ist doch wohl eher die Frage zu stellen, warum fremdgegangen wird anstatt dem
Handy die Schuld an der Trennung zu geben.
Goldengel DARAN liegt es – an der heutigen nichtgläubigen Gesellschaft. Stimmt, aber das ist eine gesellschaftliche
Tendenz, die schon im Zeitalter der Aufklärung begonnen hat und noch nicht zuende ist. Aber anstatt die
Menschen anzusprechen verharrt die Kirche in mittelalterlichen Strukturen und Überheblichkeit.
Brandenburgis Da gibt es doch nichts zu diskutieren, die Faktenlage ist doch völlig klar. Ebenso könnten
wir darüber diskutieren ob morgen früh die Sonne aufgeht.
Armer Brandi, er glaubt seine wirren Theorien sogar selbst. Und je mehr Widerspruch er bekommt umso besser
fühlt er sich dabei. Auch so ein armes Würstchen der sein Paralleluniversum für Realität hält.
@Saramonas Das ist ja unglaublich, die Welt hat sich verschworen gegen Deutschland ! Deutschland erwache
und erlöse uns von solchen Idioten mit ihren ewigen Verschwörungstheorien.
defendor Welch abschreckendes Beispiel religiösen Wahns. Ich hoffe, Sie begeben sich umgehend in ärztliche
Behandlung, vielleicht ist Heilung noch möglich.
Die Wahrheit hat es in diesem Fall überhaupt nicht schwer, sich durchzusetzen, denn es sind genügend
Zeitdokumente vorhanden, welche die offizielle Lesart belegen. Leugner wie Sie nimmt doch niemand ernst,
bis auf ein paar Nazi Glatzen, bei denen es nur bis zur 6. Klasse gereicht hat.
fhernhachenzwerg denk immer dran…deutschland wollte keinen krieg…der gröfaz war sehr friedliebend…das
beweisen doch alle geschichtsbücher Stimmt, @Brandenburgis sagt das auch, aber der meint das unglaublicherweise
sogar ernst. Dabei könnte er in jedem Geschichtsbuch nachlesen, daß er irrt. Aber das ist natürlich
jüdisch-freimaurerische Weltverschwörung …
Brandenburgis Das ist doch völliger Unsinn, der Überfall auf den Sender Gleiwitz wurde von SS Angehörigen
durchgeführt um eine billige Rechtfertigung für den Angriff auf Polen zu haben.
Brandi In Afrika funktionieren die Monarchien 1000mal beser als die Demokratien, die dem (schwarz-)afrikanischen
Wesen völlig fremd sind Ja ja, wir wissen schon, der Schwarze an sich schnakselt halt gerne, oder so.
Wirklich überzeugendes Argument.
Monarchie ist ein Auslaufmodell, überall auf der Welt. Ist im evolutionären Wettstreit der politischen
Systeme der parlamentarischen Demokratie unterlegen und liegt nun auf dem Müllhaufen der Geschichte.
Brandi, dann sind wir uns doch mal einig, das Buch hab ich übrigens auch seit der Zeit. Und das Wohltemperierte
Klavier gehört zu meinen Lieblingswerken von Bach, vor allem wenn Gould oder Gulda spielen.
Weil Schnaksel Gloria nicht immer das tut, was man von Ihr erwartet. Als Stoiber sie als Wahlfrau in die
letzte Bundespräsidentenwahl schickte, wählte sie die SPD Kandidatin …
Brandi, doch es gibt da Zusammenhänge zw. Bachscher Musik und Mathematik. Douglas Hofstadter hat darüber
ein ganzes Buch geschrieben (Gödel Escher Bach).
Tutti Schwangerschatsabbrüche geschehen innerhalb der ersten 12 Wochen einer Schwangerschaft, damit kann
wohl noch nicht von einem „Menschen“ gesprochen werden, sondern korrekterweise von einem Embryo, womit
auch nicht von Mord gesprochen werden kann.
@Goldengel Ich habe noch kein Posting von Ihnen gesehen welches nicht sexuelle Anspielungen beinhaltet
(vögeln, Huren, Kebse …) Wie schon gesagt, halte ich Sie für ein abschreckendes Beispiel, wo der Zölibat
nicht funktioniert. Der Zölibat sorgt dafür, daß die priester der welt fremd werden, den sie kennen
nicht die Alltagssorgen der Leute.
@Sinah „Hier sieht man, daß ein großer Teil hier gar nicht mehr weiß was Todsünde ist“ Weil sich heutzutage
niemand mehr von solchen Bibelsprüchen angesprochen fühlt.
@Karneval der Tiere Wer die CDU als sozialistische Partei bezeichnet offenbart damit auch seinen eigenen
Standpunkt was in Ihrem Fall vermutlich eine Angelegenheit für den Verfassungsschutz sein dürfte.
Na wo sind sie denn hin, unsere Katholibans, man hört ja gar nix mehr von ihnen ? Ja wo kommen wir denn
da hin, wenn man hier ungestraft lästern kann ?
@Tutti Es ist sinnlos, mit Leugnern wie Ihnen zu diskutieren, Sie drehen sich ständig im Kreis. Ich habe
mit Ihrer Diözese Augsburg nichts zu tun, auch mit keiner anderen, zudem lassen Sie mich mit Ihren innerkatholischen
Intrigen in Ruhe, denn damit habe ich nichts zu tun.
Stimmt, aber was hat die Kirche mit Jesus zu tun ? Ich kann mir nicht vorstellen, daß Jesus mit dem katholischen
Prunk und Protz Absolutismus irgendwas gemeinsam haben könnte. Sie auch Dostojewski’s „Großinquisitor“
aus den Gebrüdern Karamasow, wo erzählt wird, daß Jesus in Spanien zu Zeiten der Inquisition wieder
erschien, der Großinquisitor ihn sofort erkennt und ihn in den tiefsten Kerker sperren lässt.
@Tutti Ach Tutti, wie ich schon ausführte, ist das doch völlig ohne Belang, denn das ist alles verjährt.
Es geht hierbei um die moralischen Verfehlungen und nicht um die juristischen auch wenn Sie immer wieder
versuchen es so hinzudrehen. Und nun lassen Sie es gut sein, Mixa hat bekommen was er verdient hat. Versuchen
Sie doch mal zur Abwechslung mit den Opfern Mixa’s Mitleid zu haben anstatt immer nur ihren Fürstbischof
zu bedauern.
@Lorenz „Gibt es hierfür eine Quelle?“ Ach kommen Sie, das stand doch in allen Tageszeitungen. Zitat:
„Sebastian Knott, der Sonderermittler der Schrobenhausener Waisenhausstiftung, schreibt in seinem Abschlussbericht
von „schweren körperlichen Züchtigungen“ in den 70er-Jahren.“ www.br-online.de/…-ID1271920948328.xml?_requestid=131…
@rums Könnten Sie darlegen warum das lächerlich sein soll, entspricht es doch der Realität ? Das Zölibat
ist Menschenwerk und wurde 1000 Jahre nach Jesus und aus ganz weltlichen Gründen eingeführt. Was sollte
daran heilig sein ?
@Tutti Auch beharrliches Leugnen der Tatsachen wird Mixa nicht helfen. Er hat sich Kindern gegenüber
der schweren Körperverletzung schuldig gemacht und Geld zweckentfremdet, das ist alles unzweifelhaft.
Nur Realitätsverweigerer glauben sich noch für Mixa in die Bresche werfen zu müssen. Aber die gibt’s
hier ja reichlich.
@Syca Und wann „Das heißt, Sie wollen genau wissen zu welchem Entwicklungsstadium ein menschlicher Embryo
die Seele empfangt.“ empfängt Ihrer Meinung nach der Embryo die Seele oder bringt das Sperma bzw. die
Eizelle die schon mit ?
@Tutti Das halte ich alles für unerheblich, ein Bischof muss über jeden moralischen Zweifel erhaben
sein und das ist Mixa in keinster Weise. Somit war der Rücktritt überfällig. Der katholische Intrigantenstadl
interessiert mich nicht, das dürfen Sie gerne unter sich ausmachen.
@Monens Jetzt hab ich eben nicht aufgepasst und aus Versehen Ihr sinnloses Geschwurbel gelesen, was ich
mir sonst erspare. Mal ehrlich, ist Ihnen das eigentlich nicht zu blöd, hier so völlig sinnfrei zu texten
?
@Tutti Lassen Sie es doch einfach, wir diskutieren hier nicht auf juritischer Ebene, da ist vieles schon
verjährt, sondern auf der für einen katholischen Bischof weitaus relevanteren, der moralischen. Und
wenn ein Bischof Gelder eines Kinderheimes für völlig überteuerte Kunstgegenstände zweckentfremdet,
ist schon das alleine ein Skandal und eines Rücktritts würdig.
@Tutti und wieviele katholische Bischöfe kennen sich mit protestantischen Glaubensüberzeugungen detalliert
aus ? Höen Sie doch endlich auf mit dem Gefasel der unbewiesenen Behauptungen, es ist unstrittig, daß
er Geld unterschlagen hat und Kinder schwerst geprügelt hat. Schon das langt für zwei Rücktritte eines
Bischofs.
@Goldi Nochmal zurück zum Zölibat: Sexualität ist ein Teil des menschlichen Lebens, der sich nicht
unterdrücken lässt. Sie selbst sind das beste Beispiel, schauen Sie sich doch Ihren Schreibstil mal
an, überall Huren, Kebsen, Dreckschlampen usw. Ihre unbewältigte Sexualität bricht sich immer wieder
Bahn, jeder kann das sehen, egal ob Sie das zugeben oder nicht. Vielleicht wäre das ein Ansatz für Sie,
sich des Themas erneut zu nähern ?
@Goldi Wie wäre es zur Abwechslung mal mit Fakten und nicht nur verschwurbeltes Gewäsch ? Wie Peter
ausführte gab es das Zölibat 1000 Jahre lang nicht und wurde aus rein sachlichen und taktischen Gründen
eingeführt. Was soll das also mit Gott zu tun haben ?
@buntbär Eben, das macht mich misstrauisch, soviel reale Weltkenntnis traue ich selbst Mixa zu, daß
er sicherlich eine andere Wahl treffen würde, wenn er sich persönlich zu seiner Situation äussern wollte.
Ich glaub nicht, daß dieser Text wirklich von Mixa verfasst wurde, auch schon rein stilmässig. Und welche
öffentliche Person würde schon eine offizielle Erklärung auf der Hetzseite +.net abgeben ?
@Guiseppe Wie saty schon ausführte, wer glaubt, daß der Vatikan nicht alle Argumente aufs Genaueste
geprüft hat, ist schlicht naiv. Die war schlicht Schadensbegrenzung, daß Mixa dann aber völlig durchdreht,
war wohl nicht vorherzusehen. Mixa legt an andere moralische Masstäbe an, denen er selber nicht gerecht
wird. Ich denke, für die meisten Menschen ist ein derart mittelalterliches Gesellschaftsbild, wie Mixa
es vermittelt, einfach nur lächerlich.
@kcdp Mit der katholischen Morallehre mögen sich die beschäftigen, die das wollen, Staat und Kirche
sind getrennt, zwar für meinen Geschmack noch nicht konsequent genug, aber sei’s drum.
@Goldie Ach Goldi, was für ein armseliges Leben musst Du haben um hier solchen Hass zu streuen ? Doch
niemand kann hier etwas dafür, daß Du nur ein Lebensversager geworden bist, der ausser Rosenkranz beten
nix auf die Reihe bekommen hat.
@KCdP Ich glaube Du verwechselst hier etwas: „Ihr könnt doch in euren Homoforen machen was ihr wollt!!!
Wieso hier??“ Die einzigen, die hier ständig mit diesem Homo-Getue ankommen sind doch Leute wie Du !
Zudem ist mit Leuten, die andere Menschen ohne Grund als pervers bezeichnen, nicht vernünftig zu diskutieren.
@Homosex Ich denke niemand ruiniert derzeit den Ruf der katholischen Kirche mehr als Mixa. Und es ist
völlig egal, wie verschwurbelt Eure Verschwörungstheorien noch werden, am Ende wird sich herausstellen,
daß die Vorwürfe berechtigt waren.
@Giuseppe Ihr leugnet Mixa’s Verfehlungen bis zum letzten Tag, schämt Euch. Euer Lügenkonstrukt, daß
die Medien sich gegen Mixa verschworen hätten ist nun zu Ende !
@Angel Mir ging es ähnlich wie Dir, als ich zum ersten mal auf diese Seite kam, ich konnte nicht glauben,
was ich da an Hass, Beleidigungen und völligem Unsinn zu lesen bekam. Aber viele provoziert dieses unselige
Gemisch zum Widerspruch, auch wenn wir nichts ändern werden.
@Goldi Red doch nicht immer von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast. Bei dieser Wortwahl ist sofort
klar, was für ein Trottel der Schreiberling sein muss, +.net kompatibel halt und in bester Gesellschaft
hier.
@melek Lach, das ging jetzt aber prompt. Ich denke Mixa zehrt bei unseren Katholibans ein wenig an den
Nerven, irgendwann werden sie ihre Selbsttäuschung nicht mehr durchhalten können. Na vielleicht erwarte
ich da auch zuviel von denen, schliesslich befinden sich die meisten vermutlich in einem permanenten Zustand
der Selbsttäuschung.
@Lux Wow, ich bin erschüttert von solch analytischer Brillianz ! Nur weil die Meinung der Medien nicht
in Ihr braunes Weltbild passt, sind das alles Lügner. Aber hier gibt es ja Wirrköpfe zuhauf …
Mixa, ein stockschwuler Alkoholiker, das ist noch besser, als man es erwarten durfte. Aber unsere Katholiban’s
hier können es noch immer nicht verwinden, daß ihre Lichtgestalt in Wirklichkeit ein armes Würstchen
ist.
@Rose Es ist doch völlig unerheblich, was eine Institution von ewig gestrigen möchte oder nicht möchte.
Das ist nur noch für ein paar Looser auf +.net relevant um sich wieder das Maul darüber zerreissen zu
können.
@fundi Auch Realitätsverweigerer wie Du müssten langsam begreifen, daß Mixa mit seinen finanziellen
Betrügereien, Gewalt gegen Kinder und der Leugnung all diesem als Bischof nicht mehr haltbar war. Mixa
hat sich selber abgeschossen, niemand sonst !
#160 Nachdenklicher 11:45:10 | Donnerstag, 17. Juni 2010
@Biene Siehste, deswegen hab ich dem armen, verwirrten @monens auch geraten, mal etwas Spaß zu haben,
anstatt immer nur Unsinn zu posten. Würde ihm sicherlich helfen und den Psychiater könnte er sich auch
sparen.
@monens du armer Verwirrter, musst Du Deinen Triebstau immer mit solchem Unsinn kompensieren, wenn Du
keine andere Möglichkeit hast, dann geh halt mal in den Puff und reagier Dich ab. Danach geht’s Dir besser
und wir müssen nicht ständig Deine Absurditäten überblättern.
#122 Nachdenklicher 10:08:18 | Donnerstag, 17. Juni 2010
@Hypathia Das verstehen sie hier nicht was Liebe heisst, den meisten wurde wohl durch streng katholischer
Erziehung in ihrer Kindheit die Liebe aus dem Leib geprügelt. Deshalb klammern sie sich heute an dürre,
mittelalterliche Dogmen und verwechseln das mit Liebe. Bemitleidenwerte Kreaturen, wenn sie denn wenigsten
die, welchen glücklicheres Leben beschieden, in Ruhe lassen würden.
@kristall Klappe halten, du Dummkopf. Oder zeig mir ein Posting der letzten 3 Monate von Dir wo auch nur
der Ansatz eines eigenen Gedankens sich wiederfinden würde !
@in lux Wenn jemand eine Nervenheilanstalt aufsucht um Heilung zu erlangen, kann man ja wohl sagen er
leide derzeit unter einer psychischen Erkrankung. Dies in die Nähe eines stalinistischen Gulags stellen
zu wollen verrät viel über den Schreiber, aber nichts über den Gegenstand seines Geschreibsels.
@Wohlerwürgen Der Papst kann jederzeit erneut prüfen und wird das Dekret wieder aufheben. Das ist überhaupt
kein Problem und geht so schnell wie die Verhängung. Du hast wirklich keinen Plan, das wäre ein päpstliches
Eingeständnis fehlerhafter Prüfung und damit das „worst-case-scenario“ im Falle Mixa.
@Wohlerwürgen Weil sie beruflich versagen wenden sie sich dann wieder an Rotary zurück, um von den Schönen,
Reichen und Mächtigen wieder als toll bestätigt zu werden. Bist Du eine Knallcharge, als ob Versager
von solchen Leuten als toll bestätigt werden würden. Aber das zeigt mir nur, wie weltfremd Du bist,
ein Looser der nur Weltflucht betreibt. Jesus ging zu den Mühseligen und Beladenen und hat sich nicht
in der Einsamkeit versteckt.
@Abu … Haben Sie noch nie den Spruch gehört: „Wer zweimal mit derselben pennt, gehört schon zum Establisment“?
Diese Sprüche sind 40 Jahre alt, kein Mensch sagt sowas noch heute. Das gleichberechtigte und partnerschaftliche
Miteinander von Mann und Frau ist ein grosser Gewinn für die Gesellschaft. Aber um das zu erkennen muss
man erst selber diese Erfahrung gemacht haben.
Ja, geht mir auch so man kommt sich vor wie im Zoo, wenn man ungläubig vor dem Käfig steht, welch wundersame
Geschöpfe es doch gibt. Und davon gibt’s hier ne Menge. Erstaunlich, was jahre(zehnte)lange katholisch
geistige Inzucht für Sumpfblüten treibt …
@bagalut Lass Goldi, der hat doch keine Ahnung was sich im realen Leben in einer Beziehung zw. zwischen
Mann und Frau wirklich abspielt. Der labert nur von Huren, vermutlich weil sich seine Erahrungen mit Frauen
auf den Kontakt mit Prostituierten beschränkt. Aber anderen vorschreiben wollen, wie sie zu leben haben,
der Looser.
FranzvPaul Ich bin da auch eher Bagalut’s Meinung, es ist ja eigentlich nicht damit getan, diesen Dreck
rauszufiltern. Natürlich weiss ich, daß es dieses Nazigesindel gibt, aber hier auf einer angeblich katholischen
Seite auf solche Leute zu treffen, das haut mich um.
@Goldi Warum man dann die Pille überhaupt zum Thema macht, kann auch nur einem Weiberhirn entspringen.
Man merkt, daß Sie mit alltäglicher Realität nichts zu tun haben. Aber hinter Klostermauern gehen die
Uhren wohl langsamer …