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Erstellt: 21:46:40 | Donnerstag, 17. November 2005
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64 Lesermeinungen
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Event-Agenturen mit religiöser Färbung
#7   crosslink †   15:58:26 | Montag, 20. März 2006
spirituell
@maledica:
„Dann wird die Kirche wieder glaubwürdig und die Menschen kommen wieder und zwar die Menschen, welche für Spiritualität empfänglich sind…“
Die für Spiritualität wirklich empfänglichen Menschen suchen vermutlich ihre Erfüllung in anderen Religionen wie dem Buddhismus oder Hinduismus bzw. bleiben dem Christentum verhaftet, wobei sie die engen Fesseln des Katholizismus ablegen. Meiner Meinung nach ist eine echte spirituelle Entwicklung nur möglich, wenn man sich aus dem Korsett der antiquierten, lebens- und lustfeindlichen Vorschriften der kath. Kirche befreit hat. Kann man in einem Gefängnis spirituell reifen?? Die Regeln der kath. Kirche sind einfach zu dumm, als dass sie von „Gott“ (oder wie immer man eine eventuell existente höhere Macht bezeichnen mag) stammen könnten.
Redaktion benachrichtigen Die Erzdiözese Boston zieht die Konsequenzen
#25   crosslink †   15:41:01 | Montag, 20. März 2006
Im Kloster ist es warm ;-)
„Wie tief sich die Homo-Ideologie bis in die Kirche eingeschlichen hat, zeigt die Tatsache, daß acht Stiftungsratsmitglieder des Sozialdienstes aus Protest zurücktraten…“
Die Tatsache, dass die Luft in manchen Klöstern nahezu so warm ist wie in einer schwulen Sauna gibt noch ein viel eindrucksvolleres Zeugnis davon ab, wie sehr die Kirche von der „Homo-Ideologie“ durchsetzt ist ;-)
Ich bin gespannt, ob sich dieser Beitrag hier hält, in der Vergangenheit wurden meine statements in diese Richtung immer zensuriert ;-)
Die Wahrheit ist die Wahrheit, auch wenn sie schmerzt!!
Redaktion benachrichtigen Wenn die Faust zum Argument wird
#148   crosslink †   10:38:49 | Sonntag, 19. März 2006
Haudrauf
@Ansgar:
„Ich muß sagen, mir sind die krawalligen Einlassungen von Haudraufs à la Institoris allemal lieber als diese von keiner Bildung angekränkelte Betroffenheitslyrik…“
Ansgar, komm runter. Institoris hat doch in einem Beitrag geschrieben, dass seine Bibliothek ausschließlich mit Literatur zum Thema Kirche ausgestattet ist. Zeugt das von einem hohen Bildungsstand? Es erklärt wohl eher den beschränkten Horizont dieses Haudraufs, ich sehe ihn vor meinem inneren Auge schon inmitten seiner verstaubten Wälzer sitzen.
Mein Bildungsstand hat sicherlich auch viele Lücken, es gibt einen Unterschied zwischen Bildung und Verbildung. Zum Glück bin ich kirchenliterarisch nicht indoktriniert.
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#129   crosslink †   18:33:39 | Samstag, 18. März 2006
gelungen
@Marlene:
Eine absolut geile Partylocation wäre der Wiener Stephansdom, wow.
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#127   crosslink †   18:10:20 | Samstag, 18. März 2006
Kirche alternativ
@Institoris:
„Lieber das letzte Kirchlein einstürzen lassen als es mit dem besudeltem Geld der Schwulen zum Tempel der Sünde machen.“
Naja, bisher hat die kath. Kirche unser Geld auch gern genommen, nicht? Einstürzen lassen der Kirchlein wäre schade, man könnte die Gebäude doch sehr sinnvoll nutzen, zB als Veranstaltungshalle, Bibliothek oder eventuell sogar als Räumlichkeit einer sozialen Betreuungseinrichtung. Man muss halt den ganzen Krempel vorher rausräumen.
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#114   crosslink †   16:10:01 | Samstag, 18. März 2006
Beschwerde
@heidin:
„Von mir gab es aus diesem Grund auch eine entsprechende Weitermeldung.“
Von mir auch. Vielleicht mögen sich noch andere „Sodomiten“ und deren Freunde an die von private-notes weiter unten verlinkte Internet-Beschwerdestellen wenden.
Redaktion benachrichtigen Auch Austreten kostet
#2   crosslink †   11:35:10 | Samstag, 18. März 2006
Austritt!
Darum: schnell austreten, bevor diese Regelung in Kraft getreten ist. Es geht ganz schnell, 5 Minuten. Als ich meine erste Kirchensteuervorschreibung bekommen habe, bin ich gleich streiten gegangen, weil der Betrag viel zu hoch war – wurde dann gesenkt und gleich am nächsten Tag bin ich ausgetreten. 30 EUR ist ohnehin nicht viel, ein Austritt lohnt immer.
Ich spende dieses gesparte Geld aber gerne für Hilfsorganisationen.
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#101   crosslink †   11:28:25 | Samstag, 18. März 2006
Sehr gut
@private-notes: Die rechtlichen Schritte
Das ist eine hervorragende Idee, haben Sie auch snapshots von den älteren Beiträgen auf dieser Seite gemacht? Im Dezember 2005 gab es hier einen Beitrag, in dem vorgerechnet wurde, wieviel die Betreuung eines HIV-Patienten kostet und wieviele Krebspatienten man mit diesem Geld stattdessen behandeln könnte. Was meinen Sie, macht es Sinn, wenn sich mehrere Personen an diese Regulierungsbehörde wenden?
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#54   crosslink †   20:15:12 | Freitag, 17. März 2006
tschüüüss!
@Institoris:
Kein denkender Mensch erträgt diesen Unsinn. Der Herr Chrysanthemus kann einem ja leidtun, hätte er in unserer Zeit gelebt, hätte man ihm mit Psychopharmaka helfen können. Ich nehme an, der lebt nicht mehr, oder doch?
So, und jetzt verlasse ich Euch hier und steige in mein schönstes Kleidchen, heute Abend steigt nämlich eine nette Sodomitensause! Hurra!
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#48   crosslink †   20:05:10 | Freitag, 17. März 2006
Institoris-Schwachsinn
@Institoris:
Bitte was für ein Verrückter ist denn dieser Johannes Chrysanthemus? Das wäre ja noch schöner, wenn wir alle wirren Sätze, die irgendwelche Neurotiker und Geistesgestörten irgendwann abgesondert haben, als „Lebensregel“ akzeptierten. Woher stammt denn dieser Text? Aus der Karnevalszeitung einer Nervenheilanstalt?
Redaktion benachrichtigen Wenn die Faust zum Argument wird
#46   crosslink †   19:57:07 | Freitag, 17. März 2006
hehehe
@Institoris:
„Gottlob sind meine Kinder allesamt gesund. (Ein Sohn wird demnächst zum (gr-orthodoxen) Priester geweiht.)“
Und das nennen Sie gesund? loooooooool. Naja, hoffentlich tut er diesen Schritt aus Überzeugung und nicht, weil ihn seine Neurosen und Verklemmung dazu zwingen.
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#41   crosslink †   19:42:32 | Freitag, 17. März 2006
Paulus
@Institoris:
„Ich rate Ihnen lieber etwas mehr bei Apostel Paulus nachzuschlagen.“
Reden Sie mit mir? Sorry, aber ich habe Besseres zu lesen als den Apostel Paulus. Kein Interesse.
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#39   crosslink †   19:38:33 | Freitag, 17. März 2006
Schandfleck
@Institoris:
„Ich würde eher sagen: Schmutz- und Schandflecken innerhalb des Menschengeschlechtes.“
Sollten Sie kein asexueller Beichtvater und auch kein verklemmter asexueller-Beichtvater-Aspirant sein, wünsche ich Ihnen aus Gründen der Erweiterung Ihres Horizonts mindestens ein homosexuelles Kind, sofern sich ein Partner findet, der sich Ihrer erbarmt.
Redaktion benachrichtigen Wenn die Faust zum Argument wird
#34   crosslink †   19:26:04 | Freitag, 17. März 2006
tummel, tummel
@Instklitoris:
„Ich bin erstaunt wie erfolgreich das perverse Homosexuellengesindel sich hier herumtummeln kann.“
Jetzt tummle ich mich hier und was glauben Sie, wo ich mich heute zu späterer Stunde noch herumtummeln werde? Nichts für Ihre keuschen Äuglein. Muhahahahaha!
Redaktion benachrichtigen Wenn die Faust zum Argument wird
#28   crosslink †   19:12:53 | Freitag, 17. März 2006
Kaczynski go home
„Laut Presseberichten haben deutsche und ausländische radikale Homosexuellen-Aktivisten eine Rede des polnischen Präsidenten Lech Kaczynski mit Schreien und pöbelhaftem Auftreten verzögert“…
Das ist gut, würde ich in Berlin wohnen, hätte ich sicherlich auch teilgenommen und mich ganz „pöbelhaft“ verhalten.
Diese pausbäckige Witzfigur Kaczynski und sein nicht minder hässlicher Bruder hassen Homosexuelle vermutlich deshalb so sehr, weil sie selbst beträchtliche homosexuelle Tendenzen in sich verspüren. Leider konnten sie im katholisch-neurotischen Polen ihre Sexualität nicht leben, abgesehen davon hätte sich wohl niemand erbarmt, diese beiden Blasengel zu beglücken, sodass sie in ihrer Not aneinander zu Werke gehen mussten…
Meine Hypothese.
Redaktion benachrichtigen Jeder Homo-Kritiker ist ein potentieller Mörder
#19   crosslink †   19:29:38 | Donnerstag, 16. März 2006
Netter Film
„Der Homo-Propagandafilm ‘Brokeback Mountain’ präsentiert praktizierende Homosexuelle als bedauernswerte Opfer rückständiger religiöser Ignoranten.“
Dann beschreibt der Film lobenswerterweise die traurige Realität – wenn die Diskrimininierung heutzutage auch schon abgenommen hat und die religiösen Ignoranten immer mehr in die Ecke der verbitterten Konservativ-Freaks gestellt werden. Die Tradi-Katholen mit ihrer Klemmi-Einstellung sind in breiten Bevölkerungsschichten heute zum Glück eh nur mehr eine Lachnummer und junge Menschen wenden sich höhnisch ab.
Redaktion benachrichtigen Die Niedertracht des linken und liberalen Religionshasses steht hier zur Debatte
#21   crosslink †   22:33:35 | Mittwoch, 15. März 2006
Stadler hau ab
Es hat ja gerade noch gefehlt, dass dem Rechtspopulisten Stadler auf dieser Seite hier ein Artikel gewidmet wird. Passt exakt hierher. Kann man nur hoffen, dass seine 6 Kinder nicht dieselbe ideologische Richtung einschlagen wie er.
Klar dass dieser kotzgrindige hohlköpfige „Wärmsten der Warmen“-Spruch hier auftaucht.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof mag schwule Cowboys
#7   crosslink †   22:20:13 | Montag, 20. Februar 2006
Bravo Mons.
Schön, dass es auch solche Kirchenvertreter wie Mons. Niederauer gibt, er scheint bereits in der Gegenwart zu leben im Vergleich zu sovielen anderen Katholen. Vielleicht bewahren ähnlich liberale Menschen in kath. Ämtern die kath. Kirche eines Tages vor weiterem massiven Mitgliederschwund und damit vor dem Abdriften in ein Sektendasein.
Auf den Film mit den „sodomistischen Cowboys“ freue ich mich schon, obwohls sicherlich reichlich kitschig werden wird. [v.Red.zens.]
Redaktion benachrichtigen „Die katholische Kirche bekämpft diese moralische Perversion“
#63   crosslink †   00:02:20 | Donnerstag, 9. Februar 2006
große Schamhaftigkeit
Aus dem Text:
„Es sei für ihn schwierig – so der Bischof – homosexuelle Verirrungen im katholischen Milieu festzustellen.“
Wie bitte, hat der Mann Tomaten auf den Augen?? Eine Wahrnehmungsschwäche, Verdrängung oder bloß Verlogenheit?
[v.d.Red.zens.]
Redaktion benachrichtigen Alter schützt vor Torheit nicht
#4   crosslink †   12:44:47 | Samstag, 21. Januar 2006
Besserer Titel
„Alter schützt vor Torheit nicht“ –
Ich würde eher sagen: Zölibat schützt vor Geilheit nicht!
Redaktion benachrichtigen EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
#63   crosslink †   12:40:39 | Samstag, 21. Januar 2006
Le Trot’s sodomisierte Welt
@Le Trot:
Besser wäre es wohl es als die „Sünde Sodoms“ zu bezeichnen, das von GOTT für seinen allgemeinen Sittenverfall bestraft wurde.
Sünde und Strafe Sodoms – das ist doch alles Humbug, eine Bibelanekdote, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit völliger Quatsch. Was Mose da zusammenstümpert, vonwegen Sodom und Lot, das ist doch alles vollkommen absurder Mist. Wer sowas glaubt, hat doch nicht alle Tassen im Schrank.
Wenn Gott wegen Sittenverfall tatsächlich Menschen tötet, ist er niederträchtig.
Die Evolutionstheorie: so gut wie gesichert (Funde der Überreste von Hominiden, oder waren Adam und Eva etwa Australopithecinen?).
Wenn Sie Homosex. als „Sittenverfall“ bezeichnen, kann man nur froh sein, dass die Sitten endlich verfallen.
Redaktion benachrichtigen EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
#57   crosslink †   10:51:59 | Samstag, 21. Januar 2006
Strafe für Lingen
@Pater Lingen:
Tatsache ist, dass schon vor einigen Jahren ein Strafverfahren gegen mich wegen „Volksverhetzung“ geführt wurde, weil ich mich ablehnend über Sodomie geäußert hatte.
Soviel also zur Toleranz und Umgänglichkeit von Homos.
Der Begriff „Sodomie“ bezeichnet den Sex mit Tieren, zumindest im heutigen Sprachgebrauch. Wenn Sie diesen Begriff benutzen, im homosexuelle Sexualpraktiken zu beschreiben, verzapfen Sie ohnehin indiskutablen, grenzdebilen Verbaldünnschiss. Die Toleranz endet bei solchen schmierigen Hasspredigern wie Ihnen, schämen Sie sich nicht? Schade, dass Sie zu keiner gewaltigen Geldstrafe oder Gefängnisstrafe verurteilt wurden. Oder wurden Sie?
Redaktion benachrichtigen EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
#45   crosslink †   19:48:06 | Freitag, 20. Januar 2006
Beobachtung!
@Beobachterin:
Daß wir schon so weit sind, hätte ich nicht gedacht.
Dann schlage ich vor, dass Sie in Zukunft beobachtender beobachten, Beobachterin. ;-)
Redaktion benachrichtigen Der gerichtlich abgesegnete Kreuzweg eines Kindes
#9   crosslink †   18:58:19 | Freitag, 20. Januar 2006
Furchtbar
Schrecklich, ist das ein tragisches Schicksal… Bin sprachlos.
Redaktion benachrichtigen EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
#37   crosslink †   18:53:37 | Freitag, 20. Januar 2006
Große Rechte, kleine Rechte
@benedikt:
Bei der Lebenspartnerschaft in D besteht die Möglichkeit, einen ausländischen Rechtskreis zu wählen, was bei einer normalen Ehe nicht möglich ist.
Falls dieses Heteros nicht zugestanden wird, ist es nicht rechtens und gehört geändert. Homosexuelle fordern ganz sicher keine Sonderrechte sondern nur gleiche Rechte. Wie oft muss man das denn noch sagen?
@Ansgar:
Bei den CSD wird immer wieder durch Zurschaustellung primärer Geschlechtsorgane öffentliches Ärgernis erregt.
Klar, dass es Sie in Ihrer katholischen Körperfeindlichkeit stört, wenn Ihnen primäre und sekundäre Geschlechtsteile entgegenprangen und schamlose Homo- und Hetero-SMler in der Lederkluft Ihre keuschen Äuglein beleidigen. Öffentlich ärgern tut sich dabei aber außer Ihresgleichen niemand, höchstens amüsieren.
Ich erinnere Sie an die Bedeutungslosigkeit der von Ihnen angeführten winzigen Minimalsonderrechte: einmal pro Jahr und Stadt ein CSD, auf dem sich möglicherweise je 10 Leute entblößen und dafür nicht belangt werden.
Was ist das bitte gegen die nach wie vor herrschende Diskriminierung im Miet-, Erb-, Steuerrecht und sonstigen Rechten? Diese Diskriminierung betrifft allein im deutschen Sprachraum etwa 10 Millionen Menschen.
Denken Sie doch in Relationen!!!
Redaktion benachrichtigen Jesus der Bastard?
#4   crosslink †   10:57:17 | Montag, 26. Dezember 2005
Die Wahrheit tut weh
Zitat aus dem Text:
…seien von Menschen gemacht, vor allem von Männern der Kirche – triumphierte Sabo: „Sicher ist auf jeden Fall: Gott hat sie nicht gemacht!“ – korrigiert er die Heilige Schrift.
Natürlich wurde die heilige Schrift nicht von Gott geschrieben, sondern von Menschen. Somit ist sie fehlbar. Oder ist die Bibel vom Himmel gefallen?
Wenn all jene Priester nicht mehr als Priester tätig sein würden, die entweder ein Verhältnis mit einer Frau oder mit einem Mann haben, dann könnte die römisch-katholische Kirche ihren Laden dichtmachen.
Stimmt doch wohl auch, nicht? Das Zölibat ist nun mal die unnatürlichste aller Perversionen.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#97   crosslink †   17:04:34 | Freitag, 23. Dezember 2005
echt krass
@Volkmar:
Ach so…wenn Leute sich treffen ist das Gotteslästerung…na dann sollte ich morgen vielleicht doch nicht in die Kirche…
Lieber nicht. Zu Weihnachten sind eh alle in der Kirche, echt krass uncooler mainstream, gehen Sie lieber zu etwas Abgefahrenerem.
@Seminarist:
Warum greift die kreuz.net-Redaktion bei solchen offensichtlichen Werbungen für gotteslästerliches Verhalten nicht durch?
In einen guten Club zu gehen ist für Sie gotteslästerliches Verhalten? LOL
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#84   crosslink †   12:42:29 | Freitag, 23. Dezember 2005
So Gott will…
@1+1=7:
Will Gott, dass Sie Schwul sind?
Ich weiß es nicht. Wenn nein, warum hätte er mich dann so geschaffen? Wir unterscheiden uns nicht in unserer Unwissenheit, allerdings bekenne ich mich im Gegensatz zu Ihnen dazu.
Ich weiß nicht, ob es einen Gott gibt oder irgendeine höhere Macht. Niemand weiß das. Wenn es eine höhere Macht gibt, dann glaube ich nicht, dass sie auf winzige Details menschlichen Verhaltens soviel Wert legt, dafür wäre sie zu weise – sehen Sie sich die Natur an – wieviel Weisheit und Wunder steckt in jedem einzelnen Lebewesen. Das Leben ist ein Wunder und der Mensch ist ganz klein. Er nimmt sich nur selbst zu wichtig und formt sich deshalb Götter nach seinem Ebenbild.
Woher kommt die Sehnsucht des Menschen nach Glauben, nach Religion? Es ist die große Angst vor der Vergänglichkeit. Stellen Sie sich vor: eines Tages sterben Sie und dann ist absolut nichts mehr. So wie Sie vor Ihrer Geburt vielleicht nicht existiert haben. Ob dies so ist, wissen wir nicht, aber es könnte sein. Beängstigend, nicht? Sehen Sie der Möglichkeit ins Auge, dass Sie nur ein Leben haben, das Hier und Jetzt, kein Gott will sie so oder anders haben. Sie existieren einfach und irgendwann existieren Sie nicht mehr.
Ob ich will, dass ich schwul bin fragten Sie?
Es gibt wichtigeres im Leben, die sexuelle Orientierung ist nur einer von vielen Aspekten meiner Persönlichkeit. Manchmal ist es sehr schön schwul zu sein, manchmal weniger.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#76   crosslink †   09:51:11 | Freitag, 23. Dezember 2005
mühsam
@Evelin-Gatte:
Das Verhältnis von miteinander verkehrenden HS kann nie wirkliche Liebe sein…
Wer sind Sie, um sowas behaupten zu dürfen? Was maßen Sie sich an? Liebe ist vielfältig und jede Form der Liebe hat ihre Berechtigung. Was ist für Sie so schön am Verurteilen anderer Menschen, warum lieben Sie Ausgrenzung so sehr???
Ihr Vergleich mit dem Dieb ist natürlich grenzenlos dumm.
@clemens:
Wer ist denn alles Mitglied? (Brrrr, selbst dieses Wort ist in eurem Zusammenhang widerlich!)
Brrrr, schrecklich, nicht. Interessant, dass Ihnen als Katholik beim Wort „Mitglied“ sofort Ihr Schwanz einfällt.
Aber Sie haben ja noch anderen Müll abgeladen:
Wie sollen Kinder mit 2 Vätern oder 2 Müttern ihre normale geschlechtliche Identität als zukünftige Ehepartner und Eltern finden???
Wozu Ehepartner, wer braucht denn heutzutage die Ehe? Ich würde versuchen, mein Kind zu einem selbstbewussten beziehungsfähigen Erwachsenen zu erziehen, völlig egal ob homosexuell oder heterosexuell. Wenn er/sie tatsächlich heiraten will, auch OK.
Das kindische innerenKind der neurotischen Homosexuellen jammert aber weiter: „Ich armes ich, keiner liebt mich und ich werde ja sooo diskriminiert!“
Lächerlich, wenn nur das innere Kind jammern würde, wären wir schon weit. Diskriminierung ist nach wie vor beinharte Realität – Elton Johns Hochzeit ist nur ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#70   crosslink †   23:06:33 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
genau lesen
@Seminarist:
…dass endlich auch bei den Sodomisten die Einsicht entsteht, dass sie an einer Krankheit leiden, sei sie psychologisch, genetisch oder soziologisch verursacht. Nichts anderes lehrt die katholische Kirche.
Nichts dergleichen haben wir hier geschrieben. Das haben sie frei interpretiert. Wenn es eine Krankheit wäre, dann hätte ich sie durchaus gerne.
…dass die Medizin eines Tages eine Therapie hiergegen entwickelt haben wird.
Brauchen wir nicht. Eine Therapie gegen Verbohrheit und Engstirnigkeit dagegen dringend.
@Ignatius:
Die Wissenschaft hat festgestellt, dass … hihi.
Was *hihi*? Wir verdanken der Wissenschaft zuviel, Unwissender, als dass so ein dummes hihi angebracht wäre. Sie gehen also nicht davon aus, dass Homosex. angelegt ist? Nunja, auch wurscht, wissendere Menschen tun dies schon.
Ich bin kein Bibelchrist sondern Katholik, aber das ist für dich leider noch unbekanntes Terrain.
Damit kann ich leben, und zwar gut.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#65   crosslink †   22:41:22 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Beweisbarkeit
@Evelin-Gatte:
Wie wäre es z.B. mit den Geschlechtsorganen von Mann und Frau und deren Zweck und Funktion? Überhaupt die menschliche Fortpflanzung?
Das ist für Sie Beweis, dass Homosex. nicht genetisch angelegt sein kann? Sorry, zu oberflächlich.
…ich kann auf die mündl. und schriftliche Offenbarung und die Lehre der Kirche vertrauen.
Ja, somit können Sie glauben, wissen aber nichts. Sie suhlen sich in Vermutungen.
PS.: Hut ab, dass Sie zugeben, dass es keine naturwissenschaftlichen Beweise…
Ich versuche sachlich zu bleiben, nach bestem Wissen und Gewissen. Wie gesagt, einen endgültigen „Nachweis“, wie so ein komplexes Merkmal entsteht, wird man vielleicht nie erbringen können. Schön wäre es, wenn doch. Dennoch hat die Homosex. ihre Berechtigung, so wie alle anderen Dinge auch, die zwar sind (und keinem schaden), aber deren Entstehen man nicht bis ins Detail ergründen kann.
Ist das so schwer zu sehen?
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#61   crosslink †   22:10:34 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Beweislast
@Evelin-Gatte:
Es gibt keine naturwissenschaftlichen (psychologischen, medizinischen, anthropologischen, sonstige) Beweise dafür, dass HS Veranlagung ist.
Es gibt auch keine Beweise, dass es nicht so ist. Vermutlich wird man die Ursachen für die Ausprägung eines so komplexen Merkmals wie der Homosexualität nie mit Sicherheit bestimmen können. Aber es gibt Hinweise und sehr interessante, plausibel klingende Theorien, vor allem in Hinblick auf die Strukturen von Hirnarealen, die das Sexualverhalten steuern. Lesen Sie doch mal Arbeiten von Simon LeVay oder Dean Hamer.
Apropos Beweise: Sie sitzen im Glashaus und werfen mit Steinen! Nennen Sie mir doch den Beweis, dass die Homosexualität nicht genetisch angelegt ist! Was kann denn die kath. Kirche beweisen? Absolut nichts. Vermutungen gebetsmühlenartig wiederholen, auf Bibelstellen berufen, das wars.
Ich empfinde mein Weihnachten übrigens durchaus schön, auch wenn es Ihnen nicht gefällt. Natürlich ist es nicht das Weihnachten meiner Kindheit, ich kann Ihnen auch sagen warum: ich bin 20 Jahre älter.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#57   crosslink †   21:44:06 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Ignaz
@Ignaz:
Oh ja. Geboren wird keiner als Homosexueller –- genausowenig wie man Impotenz vererbt bekommen kann.
Was brabbeln Sie denn da, Ahnungsloser? Die Störung Impotenz und die Anlage Homosexualität sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. Zumindest geht man zur Zeit davon aus, dass die Homosexualität zumindest zum Teil angelegt ist. Setzen Sie sich in anderen Belangen ebenso über die Erkenntnisse der Medizin und Naturwissenschaft hinweg? Wie sollen die vorgestrigen Behauptungen eines Kirchenfritzen wie Ihnen denn vor der Wissenschaft bestehen? Absolut lächerlich.
Und wie gesagt im Fall der Fälle : abstinent bleiben!
Besser: Auf die Couch legen (wenn jemand massive Probleme mit seiner Homosex. hat). Ihnen sei empfohlen: Lesen Sie nicht nur in der Bibel.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#51   crosslink †   20:10:16 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Homo feiert Weihnachten
@Ignatius:
Sie meinen, Homosexualität wäre in Heterosexualität umkehrbar, wenn man nur will (oder Gott will)? Ist das Ihr Werdegang, sprechen Sie aus Erfahrung? Wenn ja, dann schreiben Sie ein Buch oder berichten wenigstens hier von Ihrer wundersamen „Heilung“. Wenn nein, dann schweigen Sie doch bitte und verbreiten nicht so einen unbelegbaren Schwachsinn.
Quatsch. Mir hat Gott doch meine Sünden auch nicht gegeben!
Sie bescheren einem mit solch jämmerlichen Aussagen bereits körperliche Zustände der unwohligen Art.
@Volkmar: Wir können nicht… einfach Heterosexuell werden.
Das müssen wir auch nicht (mehr). Für niemanden.
@Evelin und Gatte:
Für die HS werden die nächsten Tage ohnedies traurige.
Vielleicht für jene, die von Kirchenneurosen geplagt werden.
Was sollen sie denn feiern?
Kann ich Ihnen sagen: Weihnachten ist eine gute Gelegenheit für ein Familientreffen, man feiert das familiäre Zusammensein. Es ist nicht mein Problem, wenn sich meine Eltern Enkel erwarten, woher nähmen sie sich auch das Recht, irgendetwas von mir zu erwarten? Oder meinten Sie, dass man als kinderloser Mensch per se missraten ist? Vielleicht habe ich ja sogar mal Kinder mit einer netten Lesbe, wer weiß. Diese Kinder hätten dann das Glück, in einer liberalen Umgebung aufzuwachsen und sich zu frei entfalten zu können. Ein schöner Gedanke.
Redaktion benachrichtigen Der Teufel versteht sein Geschäft
#6   crosslink †   16:17:13 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Psychiatrie
Vielleicht haben die Exorzisten ja tatsächlich von Fall zu Fall Erfolg – schließlich kann der Glaube an Heilung Berge versetzen und nur Patienten im religiösen Wahn lassen einen Exorzisten an sich heran.
Allerdings wäre eine Einlieferung dieser Patienten in eine Nervenheilanstalt die Behandlungsmethode der Wahl, was übrigens auch für Pater Amorth vorschlagen werden kann.
Der Exorzist stellt weiters fest, daß „Satan auch im Vatikan ist“.
Kann gut sein, ja. Der Benedikt hat irgendwie so einen bedrohlichen Gesichtsausdruck, wie der Teufel in Weiß.
Redaktion benachrichtigen Französischer Parlamentarier bedroht
#45   crosslink †   16:05:56 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Zensur
Gestern hat die Zensur ganz schön gewütet hier, sozusagen im Stile der Inquisition. Einige ketzerische Warmposter scheinen sogar auf dem virtuellen Scheiterhaufen verbrannt worden zu sein, während die kath. Stammschreiber wie zB Le Trot, ihre Verbalschweinereien hier ungestraft deponieren können.
Es ist wohl kaum zu ertragen, wenn die absurden Ansichten der Spießbürger hier zerpflückt und vorgeführt werden, noch dazu wenn dies auf witzige Weise geschieht – wo kommen wir denn da hin, in einem kath. Forum wird nicht gelacht, schließlich besteht das Leben vor allem aus Sünde, Leiden und Entsagung!
Dennoch, der Spaß ist unser.
Redaktion benachrichtigen Was sagen Sie als Homo-Ordensmann zum jüngsten Dokument aus Rom?
#30   crosslink †   20:50:01 | Sonntag, 18. Dezember 2005
in oder out
@Tomatino:
Das „ich mach mir die welt so wie sie mir gefällt“ hat sich eigentlich auf Ihr posting bezogen – aber egal.
„…der hier nicht hinterfragen will…“
Und das sagen ausgerechnet Sie als Katholen-Fundi? LOL
„Bringen Sie Ihre Gefühle in wirklich normale Bahnen und ihr Leben wird sich besser gestalten lassen. Homo sein ist out und nicht mehr modern.“
Was ist denn „normal“? Ist das „Abnormale“ automatisch schlecht? Homo sein war nie in, es wird nie out sein, es ist einfach. Was ist denn Ihrer Meinung nach gerade „modern“? Die kath. Kirche etwa???
„Einfach sexuell so sein wie fast alle.“
Auf welche Art und Weise „fast alle“ sexuell sind, nun, davon haben Sie doch wohl keine Ahnung, woher denn auch. Lesen Sie den Kinsey-Report.
Redaktion benachrichtigen Soll der Fahrzeughersteller Ford boykottiert werden?
#11   crosslink †   16:41:11 | Sonntag, 18. Dezember 2005
@Andrija
@Andrija:
„Bitte sagen Sie uns doch was wir machen sollen“
Ok, ich versuchs. Erstmal nicht so einen hanebüchenen Schwachsinn schreiben wie Sie eben. Schämen Sie sich nicht einen derartigen Unsinn hier reinzustammeln? Wieviele Männer sehen Sie denn, die rosa Kleidchen tragen und Nachbars Lumpi durchnehmen? Was ist die „Kultur des Todes“ und welche Rolle spielen dabei Homosexuelle? Kein Mensch infiziert sich mit HIV wenn er sich dagegen schützt. Utopia ist die Welt der kath. Kirche, die wollen heutzutage die allerwenigsten.
Was Sie machen sollen? Diese widerliche Hetze gegen Homosexuelle einstellen (die meist auf dümmsten Klischees fußt, wie Sie ja auch beweisen) und akzeptieren, dass jegliche Form der Sexualität, die Erwachsene freiwillig miteinander praktizieren, ihre Berechtigung hat.
Redaktion benachrichtigen Soll der Fahrzeughersteller Ford boykottiert werden?
#9   crosslink †   15:36:51 | Sonntag, 18. Dezember 2005
Doktor hilf!
@Ignatius:
„Die „Medizin“ liegt vor uns ganz besonders jetzt im Advent –- Jesus –- aber die Leute rümpfen die Nase und der „Doktor“ der sie verabreichen sollte –- die Kirche –- schläft und träumt von…“
Das Problem ist, dass der Doktor kath. Kirche leider völlig inkompetent ist, was die Behandlung gegenwärtiger Leiden betrifft. Deshalb finden ja andere, kompetentere Behandler verstärkt Zulauf (zB Buddhismus) bzw. vertrauen sich die Menschen gar keinem Doktor mehr an.
@Andrija:
„Genauso infiltrieren Homos zurzeit die deutsche und europäische Politikszene.“
Dies wird sich erfreulicherweise noch verstärken, solange bis der Anteil homosexueller Menschen in der Bevölkerung sich auch in der Politik widerspiegelt. Brave new world.
Redaktion benachrichtigen Soll der Fahrzeughersteller Ford boykottiert werden?
#6   crosslink †   14:49:51 | Sonntag, 18. Dezember 2005
nettes Foto
Wow, das ist aber ein geiler Typ auf dem Foto. Hat die Redaktion vielleicht noch andere Bilder von dem? Wenn ja, bitte hier reinstellen!
Danke!
Redaktion benachrichtigen Was sagen Sie als Homo-Ordensmann zum jüngsten Dokument aus Rom?
#25   crosslink †   14:45:32 | Sonntag, 18. Dezember 2005
ich mach mir die Welt so wie sie mir gefällt
@Tomasino:
Sie zeigen also eindrucksvoll, dass man die Bibelstellen so drehen und wenden kann, wie sie einem ins Weltbild passen. Naja.
Bei manchen Stellen denkt man sich nur mehr: Das darf doch nicht wahr sein.
„Doch der Vater befahl seinen Knechten: „Schnell, bringt das beste Gewand heraus und zieht es ihm an. Gebt ihm einen Ring an die Hand und Sandalen an die Füße. Und holt das Mastkalb und schlachtet es.
So sieht Reue und Vergebung aus!!“
So sieht also Vergebung aus, aha. Toll wenn man von Gott so materiellen Schrott bekommt wie Gewand, einen Ring oder Sandalen. Und das Töten des Mastkalbs, toll, wie friedfertig. Hätte der Sohn gleich wieder gesündigt, wenn er Vegetarier gewesen wäre und nichts vom Mastkalb essen will? :)
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#12   crosslink †   22:02:10 | Samstag, 17. Dezember 2005
leider
@cairochon:
Genau so ist es.
Es ist eben bitter, wenn man anderen Menschen, die frei von eclesiogenen Neurosen sind, beim Leben zuschaut und die eigenen (sexuellen) Verkrampfungen nicht los wird.
Vor allem dann, wenn es lästigerweise immer wieder unter der Kutte juckt. ;-)
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#4   crosslink †   21:00:31 | Freitag, 16. Dezember 2005
nix neues
@Sulpicius:
„Wie kam dieser Mann… überhaupt erst in das Stift Melk?“
Na wie denn schon? So wie alle anderen warmblütigen Mitbrüder auch! LOL
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#3   crosslink †   22:04:54 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
Unsinn
@benedikt:
„Dann können Sie selbst feststellen, wieviel Fehler in diesen Artikeln steckt.“
Das ist aber nichts gegen den Unsinn, der hier auf dieser Seite ständig verzapft wird.
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#11   crosslink †   22:38:57 | Freitag, 25. November 2005
@brandenburgis
@Brandenburgis: In Wirklichkeit amüsierst Du Dich gar nicht! In Wirklichkeit jammerst Du, weil Du su beschissen aussiehst.
Wie? Was ist das denn für ein dummes statement? Und Du weißt doch gar nicht wie ich aussehe, brandenburgis-schatzi, vielleicht gefalle ich Dir sogar? Ich mag mich durchaus.
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#9   crosslink †   22:14:18 | Freitag, 25. November 2005
Toll!
Tolle Aktion, schöne Plakate! „Wir sind für Dich da“ – gut, dass jemand für diese Jugendlichen in einer schwierigen Entwicklungsphase da ist. Sichtbarkeit und Bewusstwerdung sind sehr wertvoll.
Das Schöne an kreuz.net ist, dass man hier mitunter von derartigen gelungenen Aktionen erfährt. Die negative Weise, in der diese Dinge gebracht werden, ist dazu derart lächerlich, dass man sich sogar noch amüsieren darf.
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#116   crosslink †   16:36:27 | Freitag, 25. November 2005
@Tradiland
@Tradiland:
Praktiken, bei denen die Fortpflanzung nach dem normalen Lauf der Dinge ausgeschlossen werden können, sind also auch in der Ehe nicht erlaubt.
Den Gläubigen sind ja nicht einmal künstl. Verhütungsmaßnahmen im Rahmen des normalen GV erlaubt.
Wir wissen es. Aber seien Sie mal ehrlich, wieviele Menschen leben ihre Sexualität heute noch nach diesen Richtlinien? 2%, Tendenz fallend?
Werden Sie glücklich mit diesen Grundsätzen, das ist schön! Aber lassen Sie auch andere Menschen mit ihrer jeweiligen Partnerwahl und dazugehörigem Sexualleben glücklich werden und verurteilen Sie nicht!
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#110   crosslink †   15:51:53 | Freitag, 25. November 2005
@Le Trot, Bonaventura
@Le Trot:
Wer nicht erkannt hat, dass die analdilatierenden Fortpflanzungsversuche…
Le Trot, finden Sie sich in Ihrer Geschmacklosigkeit etwa originell oder wollen Sie tatsächlich auf sexuelle Praktiken zu sprechen kommen? Das ist ja genau so als ob der Blinde von der Farbe sprechen will! Die Regel „Sexuelle Orientierung = dazugehörige Sexualpraktik“ gilt nicht! Was glauben Sie, wieviele „Fortpflanzungsversuche“ zwischen heterosexuellen Partnern von vornherein zum Scheitern verurteilt sind?
@Bonaventura:
Heute wird ja geradezu so getan als prädestiniere die Homosexualität zum Priesterlichen Dienst. Was jedoch vollkommen absurd ist.
So absurd ist das nicht. Leider gibt es immer noch Menschen, die es nicht wagen, sich ihre Sexualität vor sich selbst und vor anderen einzugestehen, was wiederum an der immer noch geringen gesellschaftlichen Akzeptanz liegt, für die die Kirche mitverantwortlich ist. Einige dieser armen, katholisch erzogenen Männer glauben dann, sich ihr Leben lang verstecken zu müssen – da kommt ihnen das Priesteramt recht gelegen, können sie doch das Zölibat als Deckmantel verwenden. Ein Priester muss sich in der Regel keine unangenehmen Fragen bezüglich seiner Sexualität gefallen lassen und es gibt auch kein Getuschel.
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#90   crosslink †   11:18:34 | Freitag, 25. November 2005
@Trustno1, Tradliland
@Trustno1:
So ist es.
@Tradiland:
Ich habe lediglich auf die Frage, ob es Homosexualität im Tierreich gibt, geantwortet. Ganz egal was man schreibt, Sie kapieren nichts.
Und glauben Sie mir, wozu es Manderl und Weiberl auf der Welt gibt, muss uns ganz sicher nicht von katholischer Seite erklärt werden.
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#85   crosslink †   09:30:35 | Freitag, 25. November 2005
@Toby
@Toby:
1. Der Mensch ist mehr als die Summe seiner Gene.
Richtig. Das gilt für jedes Lebewesen, auch Tiere und Pflanzen. Unbestritten spielen Umweltbedingungen bei der Entwicklung eines Individuums eine Rolle.
2. Es gibt keine Homosexualität bei Tieren. Das hat der verstorbene Biologe Prof. Dr. Wolfgang Kuhn, Uni Saarbrücken, klar nachgewiesen.
Das ist noch lange kein Faktum, nur weil dies 1 (!) Biologie glaubt nachgewiesen zu haben. Die Fachwelt sieht das heute völlig anders, machen Sie doch die Augen auf und sehen das was ist und nicht nur das, was Sie sehen wollen! Prof. Kuhn hat sich eben geirrt!
Die beobachteten Phänomene sind nur scheinbar homophil…
Haben Sie schon mal davon gehört, dass es keine klare Trennlinie zwischen Hetero- und Homosexualität gibt? Kennen Sie den Kinsey-Report? Wenn nicht, informieren! Sexualverhalten ist nicht nur schwarz oder weiß!
Zitat aus einem der gestern von mir angegebenen links: „Es gibt Homosexualität im Tierreich, und niemand käme auf die Idee, dort Einflüsse der Erziehung zu vermuten. Es ist nicht völlig klar, worin in der Natur der Sinn von homosexuellen Beziehungen besteht. Klar aber ist, dass es ihn gibt.“
3. Es gibt kein Homo-Gen, das homosexuelles Verhalten beim Menschen als normale sexuelle Variante erklären würde.
Man weiß nicht, ob es ein Homo-Gen gibt, vermutlich nicht, weil ein so komplexes Merkmal durch viele Faktoren bestimmt wird.
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#79   crosslink †   00:55:18 | Freitag, 25. November 2005
Naturalismus
@Sulpicius:
Tja, und genau die 1,3 % scheinen eben das Menschliche auszumachen. Bitte verschont mich mit Eurem naturalistischen Geschreibsel. Erstens ist das bekannt, und zweitens erklärt die Biologie nicht alles.
Selbstverständlich erklärt die Biologie nicht alles. Aber im Gegensatz zur Biologie erklärt die Religion leider überhaupt nichts. Glaube bleibt Glaube und kann somit niemals Erkenntnis sein.
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#77   crosslink †   23:21:28 | Donnerstag, 24. November 2005
Mensch – Tier
@Sulpicius: Trustno1 „Der Mensch ist auch nur ein Tier!“ Das ist ja nun totaler Unsinn. Darf ich also „Tier“ zu Ihnen sagen?
Der Mensch ist das Tier Homo sapiens. Unterschied zu anderen Tieren: eine komplexere Gehirnentwicklung.
Biologieunterrricht die Zweite:
Ausgerechnet im Gehirn sind sich Mensch und Schimpanse genetisch am ähnlichsten. Das zeigt eine Erbgutanalyse. Ein internationales Forscherkonsortium hat das Schimpansen-Genom jetzt vollständig entziffert. Es ist zu 98,7 Prozent identisch mit dem menschlichen Erbgut.
Menschenrassen gleichen untereinander in 99,9 % des Erbmaterials.
Nun meine Frage: Bleibt den Schimpansen, die uns genetisch so ähnlich sind, das Himmelreich verschlossen?? ;-))
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#75   crosslink †   22:49:11 | Donnerstag, 24. November 2005
Homosexualität in der Natur
@Toby:
Gibt es Homosexualität auch in der „freien Natur“, bei den Tieren? Falls ja, wie ist das zu bewerten? Gibt es ein „Homo-Gen“? Was sagen Biologen dazu?
Man weiß noch nicht, wie Homosexualität im Menschen entsteht. Es handelt sich offenbar um ein sehr komplexes Merkmal. Es gibt Theorien, die es der hormonellen Situation im Fetus zuschreiben, andere sehen eine Rolle der Sozialisation des Einzelnen… Forscher wie der Neurologe Simon LeVay oder Dean Hamer haben sich damit beschäftigt.
Homosexualität in der Tierwelt ist gut beschrieben, ich stelle einige links rein für jene, die es wirklich interessiert:
www.zeit.de/archiv/1999/33/199933.schwule_viecher_.xml
www.wissenschaft.de/wissen/hintergrund/225539.html
www.spiegel.de/spiegel/0,1518,215046,00.html –
Ein Ausschnitt aus einem dieser Texte: „Das Reich der Tiere besteht im Bibelunterricht und in Biologiebüchern aus Weibchen und Männchen, die wie Schloss und Schlüssel zusammenpassen. Doch die Natur ist experimentierfreudiger, als es das Prinzip Noah vorsieht: Bei rund 450 Tierarten haben Forscher den Sex zwischen gleichgeschlechtlichen Partnern entdeckt. Delfinweibchen schieben ihre Flosse in den Genitalschlitz der Partnerin, Zwergschimpansen-Männchen nuckeln am Penis eines anderen Männchens, und männliche Seekühe bearbeiten das Geschlecht ihres Partners mangels Händen mit den Flossen. Flussdelfine stecken ihren Penis ins Blasloch des Kumpanen, Koalaweibchen besteigen andere Weibchen… usw.“
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#58   crosslink †   15:42:36 | Donnerstag, 24. November 2005
keusch
@Benedikt
Geweiht werden dürfen nach dem Dokument offensichtlich die nicht, welche nicht drei Jahre keusch gelebt haben und die die sog Gay-Kultur unterstützen.
Und wie will man denn „überprüfen“, ob diese Personen keusch gelebt haben? Da kann man sich nur auf deren Aufrichtigkeit verlassen. Müssen Hetero-Priesteranwärter ebenso drei Jahre keusch gelebt haben?
Falls dieses Dokument tatsächlich umgesetzt werden kann, wird die Zahl der Priesteranwärter wohl stark dezimiert. Würde man allen homosexuellen Priestern ihren Beruf verbieten, herrschte vermutlich in jeder 3. bis 4. Kirche am Sonntag Funkstille.
@Trustno1:
Das einzige, was wirklich gegen die Natur verstößt sind die Ansichten der Kirche.
Ja oder wie heißt es so schön: Die unnatürlichste aller sexuellen Perversionen ist die Enthaltsamkeit ;-)
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#48   crosslink †   12:40:41 | Donnerstag, 24. November 2005
kotz-grindig
@Tradiland:
Ich erinnere mich: Ihr entferntes Posting war echt kotz-grindig und wert, entfernt zu werden.
Aber nein, kotz-grindig war es nicht, vielleicht war es etwas deutlich, aber ich habe dafür immer nur in der Kiste mit dem „schönen“ Deutsch gekramt – die andere Kiste lasse ich hier verschlossen.
Wer nicht glaubt, dass es Daemonen gibt, glaubt wohl auch nicht an Teufel und Hölle.
Nein ich glaube nicht an Teufel und Hölle, alles Humbug.
Crosslink ist nicht katholisch, er leugnet Glaubenswahrheiten.
Glaube ist Glaube. Was die Wahrheit ist, wissen wir nicht. Weder Sie, noch ich, noch sonst irgendwer.
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#46   crosslink †   09:54:35 | Donnerstag, 24. November 2005
Zensur
Gestern wurde ein Kommentar von mir zensuriert, obwohl ich weder jemanden beleidigt habe noch meine Wortwahl als bedenklich eingestuft hätte werden können. Ist das die Art, wie hier mit unpopulären Meinungen umgegangen wird? Oder war es einfach zu viel, mit dem Beispiel eines kath. Priesters zu kommen, der mit seinen Gespielen in der Sakristei (!) Sex hat und sich für sein Leben gern in der schwulen Sauna vergnügt? Dass dies kein Einzelfall ist, wissen hier auch die Frommsten.
Vielleicht sollte als Eintrittskriterium in das Priesterseminar der Nachweis einer langjährigen Psychoanalyse verlangt werden, um zu sichern, dass nur Anwärter, die eine ungefähre Ahnung von ihren wahren Bedürfnissen und Wünschen haben, zugelassen werden? Dann wären diese traurigen Fälle der Scheinheiligkeit, wie oben beschrieben, vielleicht zu vermeiden.
@Ignatius:
liebe Katholiken –- ignoriert doch diese Sodomisten einfach. Was verschwendet ihr eure kostbare Zeit mit nutzlosen Worten an diese verstockte Todsünder? Nein und sogar die Dämonen EKELN sich vor DENEN.
Aber Ignatius, es gibt doch gar keine Dämonen! Den Schwarzen Mann und die böse Hex gibt es übrigens auch nicht!
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#29   crosslink †   20:17:06 | Mittwoch, 23. November 2005
Sex, Sex, Sex
@fabianus:
Aber es ist interessant, wie Homosexuelle dies immer wieder als Reizthema empfinden. Eigentlich könnte ihnen die Kirche doch egal sein. Ist sie aber nicht, da sie sich selbst nicht eingestehen wollen, dass etwas an ihren Handlungen falsch sein muss.
Leider kann einem die Kirche (noch) nicht ganz egal sein, da sie mit ihren starren Ansichten immer noch stark gesellschaftliche Haltungen prägt und intolerantes weltfremdes Provinzlertum damit schürt. Vor allem für homosexuelle Jugendliche ist ein Heranwachsen in einem Umfeld, in dem sie sich aufgrund ihrer sexuellen Orientierung abgelehnt fühlen, immer wieder mit schweren Selbstzweifeln und manchmal sogar mit Selbstmord verbunden.
Zum Thema des Artikels:
Ist es nicht oft so, dass manche Männer mit einer für sie schwierigen sexuellen Orientierung (Homosexuelle, die sich nicht dazu stehen trauen; Pädophile; diverse Perversionen) sich vom Priesterseminar angezogen fühlen, weil sie unter dem Deckmantel des „freiwillig“ gewählten Zölibat unangenehmen Fragen aus ihrem Umfeld ausweichen können? Diese Mutlosigkeit ist natürlich nicht zu verurteilen, aber kann man auf Dauer seine Sexualität unterdrücken ohne schwer neurotisch zu werden? Glaube hin oder her, der Mensch hat einen Sexualtrieb. Ist der Hass auf sexuell aktive Homosexuelle einfach nur Neid ob soviel bewundernswerter „Schamlosigkeit“?
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Ideologie: ein Luxus für die Reichen
#91   crosslink †   13:01:23 | Samstag, 19. November 2005
Vom Nutzen und den Kosten…
@Frl.Ilse:
Ich finde besonders bedenklich, dass hier wohl Menschen nach ihrer gesellschaftlichen „Nützlichkeit“ gemessen werden – Offenbar hat für einige der Mensch nur ein Lebensrecht, wenn er nützlich ist und nicht viel kostet.
Ich habe ja diese elende „Nützlichkeitsdebatte“ begonnen und ich hoffe, Sie haben mein posting nicht falsch verstanden. Ich habe als Reaktion auf die Worte eines posters „Homosexuelle in ihrer Eigenschaft als HS für die Gesellschaft wenig nützlich“ lediglich zeigen wollen, wie absurd und abwertend man diese „Kosten-Nutzen-Rechnung“ fortführen kann (Alkoholiker…) und dass die Bezeichnung „wenig nützlich“ absolut inakzeptabel ist. Vielleicht war ich etwas ungeschickt.
Denkt daran, das hatten wir vor 60 Jahren schon mal. Damals, und nicht etwa heute, waren wir tatsächlich kurz vor dem moralischen Verfall des Abendlandes.
Meine Rede.
Ich dachte, gerade Christus nimmt jeden Menschen an, wie er ist, und nicht, wie nützlich er sein könnte.
Das dachte ich auch.
@Le Trot:
Ihr kurzatmiges Gehechel reicht höchstens dafür hier ein paar Zeilen geistigen Sondermüll abzusabbeln.
Melden Sie sich nur, um Moretti zu beleidigen? Sie dürfen zum Thema schon auch etwas sagen!
@Brandenburgis an Moretti:
Wer ihre postings stehen läßt, handelt gewiß nicht rechtmäßig und gewissenhaft!
Wer Hassschriften wie diesen Artikel veröffentlicht, handelt gewiss nicht rechtmäßig und gewissenhaft.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Ideologie: ein Luxus für die Reichen
#85   crosslink †   18:34:28 | Freitag, 18. November 2005
Amen
@rudolphus: Amen.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Ideologie: ein Luxus für die Reichen
#83   crosslink †   18:05:15 | Freitag, 18. November 2005
kein Katholik
@Rudolphus:
Sie sind nicht katholisch!Die Kirche hat eine Lehre, punktum. Diese wird sie beibehalten bis in alle Ewigkeit, denn sie ist göttlich.
Nein, ich bin nicht katholisch. Diese starre Lehre ist der Grund, warum immer mehr Menschen der kath. Kirche den Rücken zuwenden. Ob diese Lehre göttlich ist, wissen wir nicht, wir können es nur glauben oder auch nicht.
Mir persönlich ist es wichtig, die persönliche Entscheidungsfreiheit von Menschen zu respektieren, dazu gehört natürlich auch die Freiheit der Partnerwahl. Die Grenzen der persönl. Entscheidungsfreiheit ergeben sich durch das Respektieren der Entscheidungsfreiheit anderer. Mit dem Grundsatz, andere Menschen so zu behandeln wie man selbst behandelt werden möchte, fährt man, denke ich, recht gut.
Keiner wird zum Glauben gezwungen.
Ja, heute nicht mehr, das hat die kath. Kirche allerdings vor ein paar Jahrhunderten anders gehandhabt…
Man soll sich aber nicht wundern, wenn ein Katholik katholisch ist.
Sein gutes Recht. Ich freue mich für Menschen, die im Glauben Stütze finden und die kath. Kirche steht ja auch für viel Gutes. Aber ich wehre mich vehement gegen Diffamierungen von Mitmenschen und diese Hasstiraden, die in diesem Artikel, auf dem ja diese ganze Diskussion fußt, zu lesen sind. Und mir tun all die vielen homosexuellen Priester und Ordensbrüder leid… Aber das ist eine andere Geschichte.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Ideologie: ein Luxus für die Reichen
#81   crosslink †   14:39:13 | Freitag, 18. November 2005
Liebe…
@Tradiland
Darüber hinaus verstoßen heterosexuelle Paare, die ehelos und/oder kinderlos leben, weniger stark gegen die gottgewollte Schöpfungsordnung.
Tatsächlich? Nun, diese Ansicht gilt nur für Menschen, die an eine „gottgewollte Schöpfungsordnung“ glauben. Für die anderen ist dies an den Haaren herbeigezogen.
Völlig verantwortungslos ist es, Kinder hs. Paaren anzuvertrauen, weil schwere Schäden beim Kind die Folge sind.
Das kann ich nicht beurteilen, denke aber, das Gedeihen eines Kindes hängt eher von der Reife und der Liebe der jeweiligen Bezugspersonen ab als von deren Geschlecht. Jedenfalls kenne ich sehr viele schwer geschädigte Menschen, die in einer nach außen hin „intakten“ traditionellen Familie aufgewachsen sind.
@rudolphus
Daß die Kirche menschenfeindlich ist, ist eine Unterstellung; das Gegenteil ist der Fall.
Das sagte ich auch nicht. Ich nannte die Worte „menschenverachtend“ und „lustfeindlich“. Lustfeindlich ist die Kirche unbestritten. Menschenverachtend insofern, als es der Kirche nicht zusteht, Menschen aufgrund der Wahl ihres Lebenspartners zu verurteilen. Warum soll die homosexuelle Liebe weniger gottgewollt sein als die heterosexuelle? Unter dem Strich ist es immer Liebe. Liebe ist viefältig und reich und verdient Respekt. Und genau daran mangelt es der Kirche. Was in 2000 Jahre alten, von Menschen verfassten Büchern Verurteilendes steht, interessiert mich nicht. Warum gibt es wohl Homosexualität im Tierreich? Wollte Gott dies auch nicht?
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#75   crosslink †   12:59:17 | Freitag, 18. November 2005
Fortsetzung Wortwahl
@Danke Rudolphus für Ihren Beitrag, nun kann ich den Teil meines postings, der vorher abgezwickt wurde, noch anfügen:
Fortsetzung… Und: man kann diese „geringe Nützlichkeit“ wohl je nach Radikalität beliebig auf sämtliche Menschen ausweiten, die dem Gesundheitssystem große Leistungen abverlangen, man denke nur an Raucher und Alkoholiker und die enormen Kosten, die diese Menschen durch eine Vielzahl an damit zusammenhängenden Krankheiten verursachen. Sie sehen, man kann den Kreis der „nützlichen“ Menschen beliebig dezimieren.
Auf eine Minderheit zu schimpfen ist immer leicht, wenn man glaubt, genügend Rückenwind zu haben. Aber der Wind verkommt immer mehr zur leichten Brise. Die Sprache in diesem Artikel ist absolut bedenklich und indiskutabel. Aber Ausgrenzung, Menschenverachtung und Lustfeindlichkeit sind ja althergebrachte Traditionen der katholischen Kirche, dieser Artikel passt genau ins Bild. Traurig.
@LeTrot: Lieber Herr Crosslink, an Ihnen werde ich keinen Beitrag sparen. Bei Ihresgleichen zeige ich mich überaus gönnerhaft.
Schön, lieber LeTrot, ich lobe mir Ihre Gönnerhaftigkeit gegenüber „meinesgleichen“ und freue mich auf einen intelligenten Kommentar Ihrerseits.
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#73   crosslink †   12:01:13 | Freitag, 18. November 2005
Wortwahl
@Gatte der Evelin:
An den Reaktionen ist ersichtlich, dass die HS und ihre Freunde besonders empfindlich reagieren, wenn man ihnen vorrechnet und nachweist, wie wenig nützlich sie in ihrer Eigenschaft als HS – nicht als Menschen – für die Gesellschaft eigentlich sind.
Insoferne war es offenkundig die richtige Kerbe, in die kreuz.net geschlagen. Auch wenn mancher beleidigt sein mag.
Ich bin nicht beleidigt, ich bin entsetzt. Ob soviel Menschenverachtung, Polemik und Dummheit in diesem Artikel. Oder stößt es Ihnen bei Begriffen wie „Sodomisten“ oder „Homo-Seuche“ nicht sauer auf? Weiß der Autor eigentlich was Sodomie ist oder muss man es ihm erst erklären? Ein kleiner Teil der Homosexuellen ist HIV-positiv bzw. leidet an AIDS. Dass diese Menschen dem Gesundheitssystem Kosten verursachen, ist unbestritten. Und es ist bedauerlich, dass nicht genügend Sorge getragen wurde, sich vor einer Infektion zu schützen. Dennoch, der Großteil der homosexuell lebenden Menschen wird im Laufe des Lebens nie infiziert werden. Sind diese Menschen dann, so wie Sie es nennen, in „ihrer Eigenschaft als HS“ ebenso „wenig nützlich“?
Erklären Sie mir bitte: Wann ist ein Mensch ausreichend „nützlich“? Oder kommen Sie mir nun mit dem Kinderkriegen-Argument? Falls ja, dann wären heterosexuelle Pärchen, die entweder unfruchtbar sind oder sich bewusst gegen Kinder entscheiden, für die Gesellschaft ebenso wenig nützlich. Abgesehen davon, gibt es viele homosexuell lebende Menschen, die durchaus Kinder haben. Und: man kann …
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#69   crosslink †   22:09:32 | Donnerstag, 17. November 2005
Eine Schande!
Dieser Artikel ist eine absolute Schande! Wie kann man Homosexualität mit Sodomie gleichsetzten? Und dieses völlig geschmacklose Vorrechnen der Kosten für die Behandlung von AIDS-Patienten ist wohl die Höhe! Etwas Ähnliches hatten wir doch vor mehr als 60 Jahren schon mal, vergessen? „Die Betreuung dieses Behinderten kosten pro Jahr xxx Reichsmark – Volksgenosse, dies ist auch Dein Geld!“ Pfuiteufel.
Was soll mit diesem Artikel erreicht werden außer Hass zu schüren? Die AIDS-Problematik ist schon tragisch genug, auf solche polemischen Artikel kann man getrost verzichten. Moretti hat völlig recht. Es ist kein Geheimnis mehr, was sich hinter Klostermauern so alles abspielt. Man kann gar nicht soviel fressen, wie man ob dieser Scheinheiligkeit kotzen möchte.
@ LeTrot:
Moretti Sie haben vergessen den Rest Ihres Schmarn mit einem
„ Ich habe fertig,“
zu krönen.
Trotzdem wars lustig.
Nein das war nicht lustig sondern die traurige Wahrheit. Ihren geistlosen Beitrag hätten Sie sich sparen können.
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