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„Wir haben heute eine Liturgie, in der Männer und Frauen in der katholischen Kirche in ganz untersch
Sofern sie überhaupt noch hingehen! Zwei Riten??? Im NOM „feiert“ fast jeder Priester eine andere (seine)
Messe. Es gibt längst unzählige Riten!
@Benedikt Die Sache Christi hatte nach der Kreuzigung wenige Anhänger, 12 Apstel, ca 500 Jünger und
noch ein paar Frauen. Vielleicht noch diesen und jenen, wohl nicht mehr als 1000 unter wievielen Juden
und Heiden??? Sie war also verloren, so wie die Sache der katholischen Tradition??? Sie denken zu einfach
und zu materiell in Zahlen.
Ach, Benedikt Wie viele Gläubige waren in Viernheim? 70? 70 aufrechte Katholiken, die sich nicht von
den massiven Hetzpredikten in Viernheim, insbesondere von dem „konservativen“ Pfarrer Givens abhalten
ließen!!!
#45 clemens 20:51:18 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
Ach, Turk: der alte Ritus kann nicht mehr so leicht Rückzugsort potentiell eigentümlicher, manchmal
psychisch gestörter und teilweise leider verrückter oder sogar verkappt widersittlicher Personen werden.
Wen meinen Sie da bitte mit dieser Unverschämtheit? Bei den Eventmessen sind die „potentiell eigentümlichen,
manchmal psychisch gestörten und teilweise leider verrücktenoder sogar widersittlichen Personen“wenigstens
nicht verkappt? Und Gotthard wiedermal: eure Freude scheint schon pathologisch zu sein! Ach wo, eher Ihre
Angst vor der MT. Oder soll man das sonst verstehen:nein, es muss bleiben, wie es ist!!!!!!!! Ist das
nicht eher reaktionär??? Eine Änderung für einige wenige Reaktionäre ist unnötig… Echt, Sie verwechseln
die Seiten!
Lieber Aurelius! Sie schrieben:Nochmal –- es gibt keine neue und keine alte Kirche. Die Kirche von vor
dem Konzil ist die Kirche von nach dem Konzil ist die Kirche von heute und wird die Kirche von morgen
sein. Ganz recht, die Hl. Katholische Kirche besteht seit über 2000 Jahren. Sie kann nicht untergehen.
Sie hat den Arianismus überlebt, obwohl da die meisten Bischöfe arianisch waren und sie wird den Modernismus
überleben, obwohl da die meisten Bischöfe modernistisch sind. Es sind die Menschen, die die Hl. Katholische
Kirche verdunkeln und daher ein neues Bild von ihr geben(besonders seit dieser unseeligen Pastoralsynode
V2).
Wie Dr. Heger bereits sagt: Eine andere Frage ist, ob der angenommene Islam den Muslim zu Verbrechen anzuleiten
geeignet ist. Diese Frage muß leider entschieden mit ja beantwortet werden. Ganz genau! Der Islam ist
eine Religion, die zu ihrer Ausbreitung Gewalt (und Lüge) propagiert und immer eingesetzt hat. Daher
ist ein guter Muslim auch ein gewaltbereiter Muslim. Das heißt nicht, daß jeder, der halt in diese Religion
hineingeboren wurde, ein Terrorist ist, oder gewillt ist, seine Religion mit Gewalt auszubreiten. Aber
dann ist er auch kein wirklich dem Koran treuer Muslim. Der Islam ist keine Religion der Liebe, wie das
Christentum. Vom Christen fordert seine Religion Gottes- und Nächstenliebe. Wenn viele Christen dem auch
nicht entprechen, so liegt das an ihrer Sündhaftigkeit und ihrem menschlichen Gebrechen, nicht an ihrer
Religion. Ein Christ liebt daher den Muslim als seinen Nächsten, haßt aber die Sünde und die falsche
Religion.
Toby schrieb: Allerdings zeigt die Statistik auch, dass angesichts des dramatischen Rückgangs bei den
Novus-Ordo-Messen die Zahl der traditionsverbundenen Gläubigen unter denjenigen, die überhaupt noch
sonntags in die Kirche gehen, insgesamt erheblich gestiegen ist. Besonders, wenn man alle die mitzählt,
die nicht die Indultmessen besuchen, sondern die FSSPX. So gesehen ist die Nachfrage doch dramatisch gestiegen,
obwohl bestmöglich versucht wird, gerade das zu verhindern durch „Verbote“ des Nichtzuverbietenden oder
durch ungünstige Bedingungen. Wieviele kennen die Tridentinische Messe nach nunmehr 40 Jahren NOM gar
nicht mehr. Und wie soll man an etwas Bedarf haben, was man nicht kennt? Wenn aber jede Einschränkung
aufgehoben würde, würde diese Hl. Messe sehr bald für sich selbst sprechen und genau das wollen die
Bischöfe verhindern. Daher werden sie allesunternehmen, um die Restriktionen zu erhalten Die kleine Fälschung
ist auch ein Mosaikstein im Gesamtbild!
aragorn und Marcel haben den berühmten Nagel auf den Kopf getroffen. Eine frage bleibt mir zu dem obigen
Artikel: Sie gehörten zum linken Flügel der Petrusbruderschaft und forderten im Jahr 2000 von Rom eine
Öffnung der Bruderschaft für die Neue Messe. Andererseits: Die Sakramente werden von den drei ehemaligen
Patres weiterhin im überlieferten Ritus gespendet. Ja was denn nun und wie denn nun? Und voralem: Wenn
sie doch die alte Messe weiterhin feiern: Wie lange noch?
Geht es hier um Kerzen, oder darum, daß behauptet wird, daß bezüglich der tridentinischen Messe „die
Nachfrage der Gläubigen auf einem sehr niedrigen Niveau stabil“ sei. Na, sollte die Feier dieser nie
verbotenen Hl. Messe „erlaubt“ werden, dann sollen die mal sehen, wie die Nachfrage ist und wie sie bald
sein wird. Denn diese Hl. Messe wirbt für sich selbst, wenn jeder sie kennen lernen kann. Und genau das
soll verhindert werden. Daher ist mit einer Freigabe weder im November, noch sonst wann zu rechnen. Erst,
wenn Gott ein Wunder tut. Und das wird ein hartes Wunder werden!!
#13 clemens 13:20:09 | Dienstag, 26. September 2006
Riesengroßer Unterschied: zwischen Petrusbruderschaft und Piusbruderschaft: Die Piusbruderschaft ist
nicht darauf angewiesen, nur dort die trident. Messen zu feiern, wo die Petrusbruderschaft schon eine
Kapelle hat, um deren Gläubige abzuziehen, was andersherum eher die Regel ist. Daher ist das Apostolat
viel deutlicher. Daß das viele stört, sieht man in diesem Forum. Ein wirklich häretischer Bischof,
der in der Moon-Sekte landet, ist nicht mehr das Thema hier, sondern nach altem Pavlow’schen Reflex die
FSSPX. Das zeigt schon, daß diese etwas Wert ist!!!
#1 clemens 10:38:48 | Dienstag, 26. September 2006
Rechte und Pflichten Die Priester des ‘Instituts vom Guten Hirten’ haben das Recht, ausschließlich die
tridentinische Liturgie zu zelebrieren. Und welche Pflichten? Anerkennung V2? Konzelebrationen?
Der hochwürdige Professor May hat auch vielen suchenden Gläubigen, die katholisch bleiben wollten, sich
im Labyrint des Modernismus zu verirren drohten und brieflich seinen Rat erbaten, treu geholfen und jeden
Brief beantwortet. Nicht mit Computer, sondern handschriftlich. Mir übrigens auch. Danke, Herr Professor
May und Gottes Segen.
#53 clemens 20:32:36 | Dienstag, 19. September 2006
Liebe Evelin! @ clemens und andere Diskutanten Wenn Sie etwas gegen Isistöchter zu sagen haben, dann
tun Sie es bitte mit gewählter und gepflegter Sprache. O, Pardon, also noch mal an die Tochter des Genusses:
Hoffentlich reicht im Alter Ihr Akademikergehalt für einen Pflegeheimplatz. Ihre nichtvorhandene Familie
kann Ihnen da leider nicht helfen. Vielleicht kochen Ihnen dann Ihre netten Sonntagsfreunde indisch? Aber
da sie dann ja noch einen straffen Körper haben und hoffentlich viel gespartes Geld, wird sich vielleicht
ein junger Freund finden lassen, der Sie dann pflegt. (Also nicht zu viel Genuß jetzt.) Besser so? Das
Vokabular war vorher größtenteils der Tochter selbst entnommen.
#119 clemens 11:33:28 | Dienstag, 19. September 2006
Malachias schrieb: Je mehr Katholikinnen und Katholiken das checken, aus der Konzilssekte austreten und
wieder richtig katholisch werden, desto mehr erhöht sich die Chance, dass wir bald wieder einen (und
eine wirklich katholische Hierarchie) Papst bekommen! Und wer sollte den richtigen Papst denn dann wählen?
Die allermeisten Kardinäle sind ja dann auch keine Kardinäle.
#40 clemens 11:17:00 | Dienstag, 19. September 2006
Tochter des Genusses, Hoffentlich reicht im Alter Ihr Akademikergehalt für einen Pflegeheimplatz mit
indischer Küche. Ihre nichtvorhandene Familie kann Ihnen da nämlich nicht beispringen. Oder helfen Ihnen
dann Ihre netten Sonntagsfreunde? Aber da sie dann ja noch einen straffen Bauch und straffe T…haben
und hoffentlich viel gespartes Geld , wird sich vielleicht ein junger Pfleger finden. (Also nicht zu viel
Genuß jetzt.) Agnostiker: Männer, die sich ihr Geschlecht nicht durch ein Heimchen bestätogen lassen
müssen, sondern so selbstbewusst durch das Leben gehen und mit ihrem Geschlecht im Einklang sind, dass
diese es auch mit gleichwertigen starken Frauen aufnehmen können. Aber das werden Sie nicht verstehen.
Doch, ich kann mir schon vorstellen, daß Sie so sehr mit Ihrem Geschlecht im Einklang sind. Da kann man
sogar mit eienr starken Frau wie Alice Schwarzer leben.
Egal, ob Frau Herman nur im Rampenlicht stehen will und das alles nur eine gut eingefädelte Medienkampagne
ist, oder ob sie meint, was sie sagt: Die Emanzen und die weichen Jungs jaulen! Sie hat sie voll erwischt!
(Was sind das eigendlich für Schlappschwänze, die den Emanzen ins Horn blasen und den Ast absägen,
auf dem sie sitzen?) Also ist was dran, an dem, was sie sagt. (Und mal ehrlich: Ich glaube nicht, daß
sie ein solches heißes Eisen wählt, nur um im Mittelpunkt zu stehen. Denn was auf sie so zukommt, ist
schon hart. So ein dickes Fell hat sie eher nicht! Vielleicht hat sie wirklich gerade als Karrierefrau
gemerkt, was sie verpasst hat und sagt das jetzt?)
#31 clemens 13:23:22 | Donnerstag, 14. September 2006
@Aurelius Grüß gott, Herr Berger! Ich sehe die Beter nur schwinden und die praktizierenden Katholiken
auch. Heute ist man schon „praktizierender Katholik“, wenn ab und an mal zur Sonntagsmesse geht.
#27 clemens 21:10:54 | Mittwoch, 13. September 2006
Aurelius schrieb: Das jetzt gültige Missale ist von 2002. Und damit lebt und betet die überwältigende
Mehrheit der Weltkirche sehr gut. Ernstlich??? Gotthard:Könnte ein Priester gezwungen werden, eine unbekannte
Liturgie zu feiern? Ja, das war 1968 spätestens so!: Potenziertes Chaos in jeder Gemeinde – und viele
Priester, die vorzeitig in den Ruhestand gehen, weil sie dieses Theater als Pfarrer nicht mehr aushalten
wollen – wenn eine handvoll NOM-iner dauernd Stunk machen …
@Marcel Ihr seit es, die eine neue Kirche und einen neuen Glauben wollt – und temporär ab 1958 stückchenweise
bekommen habt. Genau!Sie haben bekommen, was sie verdient haben. Schon hier und jetzt!
@Rainer Tobak Tja, das müßte klappen. Vielleicht hat die Redaktion den Witz nicht verstanden? Viel Glück
also und Danke für die Erklärung meines Textes.
@Gotthard „Gebet“ als Waffe…, was ist daran falsch? Mit dem Rosenkranzgebet wurde die schlacht von Lepanto
gewonnen, sont wäre unsere Region längst muslimisch. Hl. Pater Kolbe gründete die „Ritter der Immaculata“,
die Kämpfer an der Seite der Jungfrau, deren Waffen natürlich nicht das Schwert oder die Bombe oder
das Selbstmordattentat ist, sonders das Gebet zur Rettung der Seelen.(Auch der Ihren! )[link]www.pro-immaculata.de[link]www.pro
immaculata.de/[link] Was, bitte, ist an den von Bischof Fellay genannen Zielen im mindesten egoistisch???
Das hätten sie wohl gern?
Catharina gab auch ihr Bestes, zu mehr hat es nicht gereicht: Weshalb zeigt sich der Generalobere eigentlich,
ganz in der Art der nachkonziliaren Bischöfe, immer so grinsend?
@Pudil2 Seit wann lässt denn ein Hirte seinen Stab auf den Rücken seiner Schafe tanzen? Doch nicht auf
dem Rücken der Schafe, sondern auf dem der Wölfe im Schafspelz! Oder auf dem der Mietlinge!! Dieser
Rosenkranzkreuzug wird ganz sicher etwas bewirken! Mitmachen ist selstverständlich. :)3 (Die Schlangen
finden sogar bei dieser guten Sache irgend etwas, worüber sie Gift spritzen können.)
@Guiseppe Zu Medjugorje fallen einigen Leuten offensichtlich nichts anderes als Erniedrigungen, Beleidigungen
oder Urteile auf Basis von Mutmaßungen ein. Es ist keine Beleidigung, die Lüge Lüge zu nennen. Wie
wäre es denn mal mit stichfesten Argumenten? Sind schon reichlich in anderen Artikeln dieses Forums gegeben
worden. Evelin und Stimme aus dem Tradiland können diese nochmal verlinken, wenn es Sie wirklich interessiert.
@Evelin Wenn die Pilger auf diese nichtssagenden Botschaften hineinfallen, dann dürfte es wohl für die
Dämonen reichen … Mag sein, aber eine „Gottesmutter“, die den Rosenkranz mitbetet und sagt: „Gegrüßet
seist du, Maria…,bitte für uns Sünder…“ ist doch wirklich ein Lapsus. @Heggi Die Kirche hat bekanntlich
Zeit. So darf die Mutter Gottes in Amsterdam nicht mehr als „Frau aller Völker, die einst Maria hieß“
verehrt werden. Trotz Anerkennung der Erscheinungen durch den Ortsbischof hat Rom hier eine halbe Notbremse
gezogen. Ja und, was ist passiert? Die Amsterdam-anhänger beten „gehorsam“ diesen Zusatz nicht mehr und
alles andere geht so weiter!
Das Schisma gibt es schon im Verborgenen! Hoffentlich hat der Papst einmal den Mut zur Wahrheit. Er weiß,
daß die „Erscheinungen“ von M. nicht übernatürlich, sondern höchstens außernatürlich, also dämomisch
sind. (Obwohl ich manchmal nicht glauben kann, daß die Dämonen so dumm sind, und solchen Schwachsinn
verzapfen!) Ich kann mir nicht vorstellen, daß dieser Mut vorhanden ist, denn die Konsequenzen wären
massiv!
@Aurelius daß die Lefebvre-Sekte den sogenannten tridentinischen Ritus nicht gepachtet haben. Nein, hat
sie nicht!(Auf die Sekte folgt hat!) Sie hat den alten Glaubenund deshalb feiert sie die Hl.Messe nur
und ausschließlich im tridentinischen Ritus. Da diese Messe nicht verboten ist, kann sie jeder feiern.
Aber wo sind sie denn, die sie feiern, außerhalb von FSSPX, FSSP und einigen kleinen Splittergruppen??
Und warum müssen Indultmessen erlaubt werden? Warum werden sie oft einfach nicht erlaubt oder mit unzumutbaren
Auflagen belegt??
Wenn die Schlangen solches Gift spritzen, dann ist dieses Wahlergebnis ein sehr gutes und wird gute Früchte
zeitigen! Warten wir es ab! Segenswünsche für den generaloberen und seine Assistenten :(3 Hoffentlich
bleibt Pater Pfluger trotzdem Distriktoberer! Sonst:
Irrtum „Warum soll man nicht sagen, das letzte Konzil war so ein Irrtum. Das machen wir wieder ungeschehen?“
Das wird eines Tages ganz sicher geschehen, wenn der Papst soweit gekommen ist, seine Brüder zu stärken.
@Semiotico die Beichte, die Buße, das Gebet und der Exorzismus.Ich lass diese tolle Alternative (gemeint
ist v.a. letztere) einfach mal so stehen und denk mir meinen Teil dazu. Und säuft lieber weiter wie Deuxmaschinaoderwieauchimmer
ebenfalls. Für manche ist die Wahrheit eine Torheit und ein Ärgernis.
@Belisar Der Priester murmelt am Altar Gebete man versteht noch nicht einmal was er da betet, Gott versteht
ihn, und zu Ihm spricht er ja auch. In der orthodoxen Messe sehen die Gläubigen ihn nicht mal. Das Geheimnis
wird dadurch noch hervorgehoben und doch ist die Feierlichkeit eher vorhanden als in einer Messe, in der
die Gläubigen alles verstehen und doch nicht wissen, was die Messe eigentlich ist: Ein Opfer, ein Mysterium!!!
Sie jedenfalls haben das bis jetzt nicht verstanden! ?:)
@chancel_screen Falls ein entsprechendes Spendenkonto eingerichtet wurde, wäre ich sehr dankbar, die
Einzelheiten zu erfahren. Eine solche Neugründung sollte man nach Kräften unterstützen. Genau das muß
man. Sicher einfach über das Spendenkonto der FSSPX im Mitteilungsblatt mit Vermerk Klostergründung.
Wie immer,wenn die FSSPX was gutes Macht, hacken die Krähen im Forum.
Der große Unterschied Der kleine Unterschiedzwischen der orthodoxen Kirche und der römisch-katholischen
Kirche: Die orthodoxe Kirche glaubt nach wie vor, daß sie die einzig wahre Kirche Jesu Christi ist, während
der römisch-katholischen Kirche seit rund 50 Jahren dieses Bewußsein dahinschwindet. Die tridentinische
Liturgie in ihrer Erhabenheit, Würde und Ehrerbietung ist in der Versenkung verschwunden. Vielleicht
liegt Benedikt daher etwas daran, sie von dort wieder hervor zu holen, denn mit dem NOM kann er die Orthodoxen
nicht beeindrucken. Eine Versöhnung (leider keine Mission) scheint das große Ziel seines Pontifikates
zu sein!
Heiratsalter Ist Ihnen bekannt, daß nach dem katholischen Kirchenrecht ein Mädchen mit 12 Jahren als
heiratsfähig gilt? Ich hatte mich geirrt, Mohamed heiratete sogar ein 9-jähriges Mädchen!!
Sakrileg Man stelle sich dagegen vor, Dan Brown hätte seine Code- und Schnitzeljagd in einem jüdischen
Milieu angesiedelt und dabei einer jüdisch-religiösen Kaderorganisation einen vierfachen Mord unterstellt,
wodurch die Ziele der Vereinigung erreicht werden sollten. oder im moslemischen Milieu! Es hätte Krieg
gegeben! Aber die Christen üben „Demut“ und schweigen, statt zu protestieren! Aus den verschiedensten
Gründen, die von den Argumenten ausgehen, daß der Roman und der Film nicht viel Schaden anrichten werden.
O, doch. Der Schaden ist schon angerichtet und wird massiv wachsen. Mehr jedenfalls, als bei einer blasphemischen,
dämlichen Zeichentrickserie , die nicht den Anspruch auf Wissenschaftlichkeit und Wahrheit verbirgt!!
Schwachköpfe tummeln sich hier im Forum, denen der Schwachsinn von Brown so richtig eingeht. Dan Brown
kratzt in keinster Weise an meinem Glauben. An meinem auch nicht, und die werten unteren Schreilinge haben
keinen Glauben, an dem gekratz werden könnte, aber kratzen wird es an dem Glauben der vielen Katholiken,
die ihren Glauben nicht mehr kennen. Schade, dass Herr Hummer mit seinem merkwürdigen „Hummor“ dem Thema
schadet!!!
Zeichen des Widerspruches Angesichts der Angriffe durch die Sekten unternehmen sie absolut nichts. Wenn
wir aber irgendwohin kommen, wird zum Krieg aufgerufen. Überall stellt man diese Heftigkeit gegen uns
fest. Dem ist nichts hinzuzufügen und es spiegelt sich auch hier im Forum wider. Die Klarheit des Bischof
Fellay ist für manche nicht erträglich.
@Gotthard 450 Priester können gegen 100.000 Priester nicht DIE WAHRHEIT gepachtet haben. Seit wann hängt
die Wahrheit von der Menge ab? Dann wäre Jesus mit seinen Jüngern, die nicht viel mehr waren, im Irrtum
gewesen???
@Anonymus Danke für den Text. Gut, dass der Vatikan etwas sagt. Weltbildverlag unter Obhut der deutschen
Bischöfe verkauft dieses Buch fröhlich weiter! Das gemeine an Film und Buch ist, dass sie als spannender
Thriller daher kommen, und der Autor Dan Brown vorgibt, dass die Dokumente, auf die sich die Geschichte
beruft, tatsächlich existieren und dass sorgfältig recherchiert worden sei. Wenn die Hintergründe also
wahr seien (und das seien sie ganz gewiß), dann existiere die kathol. Kirche nur auf Grund von sorgfältig
gehüteter Lüge besonders über die Gottheit Christi, für deren Geheimhaltung fanatische Fundamentalisten
selbst vor Mord nicht zurückschrecken. Ein Thriller, der die kathol. Kirche zum Bösewicht macht, kommt
heutzutage doppelt an. Er greift außerdem die Grundlage unseres Glaubens an: eben die Gottheit Jesu,
der nur Mesch gewesen sei. Und es wird schon offenbar: Die Katholiken selbst, die heute kaum noch ihren
Glauben kennen, werden in ihren Wurzeln erschüttert. In Kanada sind sie massenhaft nach der Lektüre
des Romans aus der Kirche ausgetreten. Daher der Apell, es nicht leicht abzutun, sondern persönlich zu
protestieren. Das kostet ein wenig Zeit und ein wenig Geld.
Klappe halten! hier läuft ein ganz anderes Thema!! Das „dunkle Geheimnis“ Roms Mit seinem Buch „Sakrileg“
verspricht der amerikanische Schriftsteller Dan Brown die größte Verschleierungsaktion in der Geschichte
der Menschheit aufzudecken. Seine Enthüllungen werden den christlichen Glauben in seinen Grundfesten
erschüttern. Nun, was gibt es Treffsicheres für den Verkaufserfolg eines Buches als eine Verschwörungstheorie,
in welcher der katholischen Kirche die Rolle des Bösewichts zugeschrieben werden kann. Die Rechnung ist
für Dan Brown auch perfekt aufgegangen: sein Buch ist ein Weltbestseller. Der angekündigte Film wird
dem im James-Bond-Stil geschriebenen Thriller eine weitere größtmögliche Aufmerksamkeit schenken. Der
amerikanische Bestsellerautor versucht mit seinem Sakrileg mit fast allem aufzuräumen, was der katholischen
Kirche heilig ist. Gleich auf den ersten Seiten – nach der Danksagung des Autors an eine Reihe namhafter
Institutionen – unter der Überschrift „Fakten und Tatsachen“ wird die Behauptung aufgestellt, daß „sämtliche
in diesem Roman erwähnten Werke der Kunst und Architektur und alle Dokumente wirklichkeits- bzw. wahrheitsgetreu
wiedergegeben“ werden. Damit versucht Dan Brown seinen Lesern zu suggerieren, daß seine Geschichte keinesfalls
fiktiv ist, sondern historische Wirklichkeit beschreibt. Viele, allzu viele, werden sich von diesem „wissenschaftlichen“
Unsinn faszinieren lassen.
Sakrileg Ein sehr guter Artikel von Frau Inge M. Thürkauf, der Gattin von Max Thürkauf R.I.P. und 2.
Vorsitzenden des Vereines „Pro Immaculata“ (www.pro-immaculata.de) zum Thema „Sakrileg“ ist in der Zeitschrift:
„Katholische Umschau“ erschienen. „Sakrileg“ ist ein hochgradig gaubensfeindliches Machwerk, dass auf
eine breite religiöse Unkenntnis stößt und dort Wurzeln fassen kann und wird! Es „beweist“ (pseudo-)wissenschaftlich,
dass die kathol. Kirche auf Lügen fundiert und dass diese Lügen jetzt endlich aufgedeckt werden. Daher
hoffe ich nach wie vor, dass Christen das sehr ernst nehmen und sich aktiv wehren. Schließlich wird unsere
Hl. Mutter Kirche verleumdet. Würden wir nicht unsere leibliche Mutter auch bei Verleumdung verteidigen?
–------------------------------------------------------------------------------- Per Mariam ad Jesum Clemens
Nicht echt! Der Heilige Vater habe während des Adlimina Besuches erklärt, daß sich die Mitglieder der
Glaubenskongregation immer gefragt hätten, wie ein Gläubiger an der Echtheit von Jahrzehnte andauernden,
täglichen Erscheinungen festhalten könne. Ganz recht. Aber warum wird nicht mal offiziel mit höchster
Autorität diesem Unsinn, der nur auf gute Gefühle baut und auf Suggestionen, die in Trockenheiten niemals
tragen, Einhalt geboten? wahrscheinlich, weil die verführten Massen Revolution machen würden und in
ein echtes Schisma gingen, weil die „Gospa“ IHNEN WICHTIGER IST; ALS DIE KIRCHE!
Erzbischof Lefebvre schrieb am 8. Nov. 1979 in seinen „Richtlinien für die Seminaristen“: „Die Sichtbarkeit
der Kirche ist für ihre Existenz zu notwendig, als daß man annehmen könnte, Gott würde sie für Jahrzehnte
aufheben. Die Gedankengänge derer, die behaupten, es gäbe derzeit keinen Papst, würden die Kirche in
eine auswegslose Situation bringen. Wer wird uns sagen, wo der zukünftige Papst ist? Wie wird er bestimmt
werden können, wenn es keine Kardinäle mehr gibt? Dieser Geist ist ein schismatischer Geist … Unsere
Bruderschaft lehnt es entschieden ab, sich auf Erörterungen dieser Art einzulassen. Wir wollen mit Rom
und dem Nachfolger Petri eng verbunden bleiben, aber dessen Liberalismus weisen wir aus Treue zu seine
Vorgängern zurück. Wir scheuen uns nicht, es ihm in aller Ehrfurcht, aber mit Festigkeit zu sagen, wie
der hl. Paulus es dem hl. Petrus gegenüber getan hat. Eben deshalb sind wir weit davon entfernt, uns
zu weigern, für den Papst zu beten; vielmehr verdoppeln wir unsere Gebete und unser Flehen, daß der
Hl. Geist ihm Licht und Kraft geben möge bei der Bekräftigung und der Verteidigung des Glaubens.“ entnommen
aus H.-L. Barth: „Die Liebe Christi drängt uns“ S.84f, ISBN 3-934692-15-X
Woodoo und andere Kulthandlungen gab es in vielen Kirchen. In Fatima bei der Sühnewallfahrt von FSSPX
sahen wir ein Video über vielfältige Gräuel an Hl. Stätten: Biermessen, Motoradmessen, Faschingsmessen
waren der harmlose Teil. Eine „Messe“ begann mit einem Woodoo-Tanz fast unbekleideter schwarzer Frauen
mit Palmwedel und Trommelbegleitung (Asperges auf heidnisch), von eben diesen Frauen wurde tanzend das
Evangelienbuch hereingetragen (Früher brachten die Katholoiken den Heiden das Evangelium, nicht umgekehrt!)
Das Evangelium las eine Protestantin. Der Dalai Lama wurde als „Seine Heiligkeit“begrüßt. Die „katholische“
Geistlichkeit inklusive Bischof war wohlwollend anwesend. Eine tridentinische Messe hätten sie sicher
verboten!!! Muß dann nicht ein Sühne/Neuweihe-Ritual in der betreffenden Kirche abgehalten werden, um
die Schändung rückgängig zu machen? Müßte unbedingt, wird aber nicht!
Beseelung dass das biologische Leben des Menschen eindeutig mit der Befruchtung beginnt, und da der Mensch
eine Einheit aus Leib und Seele ist, folgt daraus, dass in diesem Augenblick (mit höchster Wahrscheindlichkeit)
auch die Seele geschaffen wird. Ja, möglich. Aber ganz genau weiß man das nicht. Es gibt da auch das
Problem mit den eineiigen Zwillingen. Der Emryo teilt sich im Morulastadium durch Einschnürung in zwei
fast identische Individuen. Waren schon bei der Verschmelzung von Ei und Samenzelle zwei Seelen vorhanden
oder erst jetzt, oder noch etwas später? Es ist jedoch wirklich unwichtig, da das menschl. Leben mit
der Verschmelzung beginnt und damit von Gott gewollt und nicht mehr antastbar ist.
@Sirilo Jahrhundertelang lehrte die katholische Kirche, die Beseelung der Leibesfrucht erfolge am 40.
Tag der Schwangerschaft, wenn es sich um einen Jungen handelt, und am 80. Tag, wenn es sich um ein Mädchen
handelt. Bis zu diesem Zeitpunkt war die Abtreibung gestattet. Der Beseelungszeitpunkt kann nicht ganz
genau festgelegt werden. Die o.g. Hypothese stammt von Thomas von Aquin. Die Hl. Hildegard sagt, dass
das Kind beseelt wird, wenn es sich zu bewegen beginnt, aber was ist die erste Bewegung? Wichtig ist,
dass mit Verschmelzung von Ei und Samenzelle ein Mensch entstanden ist, der zum ewigen Leben berufen ist
und „in Gottes Hand geschrieben ist“. Abtreibung war auch damals von der Kirche nicht erlaubt.
@Catharina Buchtipp: Bischof Rudolph Graber: „Athanasius und die Kirche unserer Zeit“ ISBN 3-928272-69-1
Bischof Graber ist völlig unverdächtig, ein FSSPX- Anhänger zu sein. Aber dieses Buch hat ihn in der
„modernen“ Kirche keine Freunde gemacht.
#50 clemens 11:48:35 | Donnerstag, 23. Februar 2006
@Marcel St. Athanasius wurde von der pro-arianischen Kirchenleitung incl. der überwältigenden Mehrheit
seiner Bischofskollegen auf Leben und Tod verfolgt, mehrmals verbannt und vom kompromitierten Papst Liberius
exkommuniziert. Danke, wie immer sehr gute Antwort.
#21 clemens 11:40:31 | Donnerstag, 23. Februar 2006
Die Kirche hat dazu eine Meinung: Der eheliche Akt muß für Kinder offen sein. Eine Verhinderung einer
Empfängnis mittels Natürl. Empfängnisregelung bedarf einer Indikation, also eines triftigen Grundes.
Eines der Hauptziele der Ehe ist die Ausbreitung des Menschengeschlechtes. Daher sind halt Gründe wie:
„das passt nicht so recht“ gut zu prüfen. Und eine Ehe, in der keine Kinder gewollt sind, ist ungültig.
#5 clemens 11:25:17 | Donnerstag, 23. Februar 2006
Hoffentlich war sie nicht gültig, dann ist wenigstens nicht das kostbare Blut in der Gegend herumgetropft
zusätzlich zu den bei der Handkommunion ganz sicher herumbröselnden Partikel des Leibes des Herrn!.
#7 clemens 11:20:58 | Donnerstag, 23. Februar 2006
Dieser Position hat Erzbischof Marcel Lefebvre immer eine klare Absage erteilt. Das ist der typische Fehler
der Sedesvakantisten und der Papalisten: Beide glauben, dass der Papst keine Fehler machen kann! Woher
sollte dann je wieder ein Papst kommen, wenn der Stuhl Petri seit Pius XII. vakant wäre? Wer sollte ihn
wählen? Würde Gott die Hl. Kirche 60 Jahre ohne Oberhaupt lassen? Papst Honorius blieb Papst, obwohl
posthum exkommuniziert… „Der Widersacher, der Teufel geht umher,wie ein brüllender Löwe und sucht,
wen er verschlinge. Ihr aber bleibt standhaft im Glauben.“
@Catharina Der Hl. Athanasius zu den Christen seiner (arianischen) Zeit: „Dass die anderen mit Gewalt
die Kirche besetzt halten, wärend ihr davor steht, das betrübt Euch sehr. So ist es heute: Sie haben
die Gebäude, Ihr aber habt den apostolischen Glauben… Ihr aber bleibt treu, wenn Ihr auch außerhalb
der Gotteshäuser seid, denn in euch ist der Glaube. Denken wir nach: was ist das Wichtigere, der Glaube
oder das Gebäude? Der wahre Glaube selbstverständlich! Wer hat verloren, wer gewonnen, jener, der das
Gebäude besitzt, oder jener, der den Glauben bewahrt? …Und wir glauben, dass Gott uns eines Tages unsere
Kirchen zurückgeben wird!“ ( Übrigens wurde Athanasius vom Papst verbannt! Gibt es nicht wirklich Parallelen?)
@Yersinia oder können Ehepaare auch sündigen, indem sie den Geschlechtsverkehr (und hier wiederum im
eigentlichen Sinn) überhaupt vermeiden? Nein, das kann notwendig sein z. B. bei Krankheit oder eben um
bei entsprechender Vorausstzung eine weitere Schwangerschaft zu vermeiden oder aber sogar als Zölibat
und Opfer in der Ehe, was man dann „Josefsehe“ nennt und das in einigen Heiligenvitaes beschrieben wird.
Das ist sogar ein hoher Liebesakt und niemals Sünde, aber können Sie, Yersinia, das irgendwie erahnen?
„Selig, die reinen Herzens sind, denn sie werden Gott schauen.“
@Yersinia (übrigens waren sich auch die Berater des Papstes in diesem Punkt durchaus unsicher und unterbreiteten
Papst Paul IV. ihre Bedenken) Das war 1967 und diese „Expertenkommission“ legte damals dem Papst nahe,
die Pille zu empfehlen. Wenn er diesem Vorschlag gefolgt wäre, wäre er heute mitverantwortlich für
tausende tödliche und nichttödliche Herzinfarkte, Schlaganfälle, Thrombosen und Brustkrebserkrankungen
von jungen Frauen, die ohne Pille diese Krankheiten nicht bekommen hätten! Er hätte eine Methode empfohlen,
deren Nebenwirkungen groß sind und die zur Abtreibung im Mutterschoß führt, die die Liebe nicht fördert,
sondern zerstört. Medizinische und naturwissenschaftliche Erkenntnisse beweisen am Beispiel der Pille
die anthropologische Wahrheit des Glaubens!
@Timpressum Andere, die ihrem Gewissen folgen, werden schließlich auch geschasst… Es ist aber ein Unterschied,
ob diese Gewissensentscheidung im Einklang mit der katholischen Überlieferung steht, oder eigenen Ideen
folgt. Es gibt nunmal den can. 1323 im Kirchenrecht und nach diesem fallen die Bischofsweihen in einer
Notlage (selbst in einer nur vermeintlichen Notlage) nicht unter die Strafe der Exkommunikation. Und man
wird doch dem Erzbischof wenigsten zugestehen dürfen, dass er dachte, es gäbe eine solche?
@Anonymus Sie haben mich falsch verstanden: Selbst die Superfeministin A. Schwarzer hat die frauenfeindliche
Wirkung der Pille erkannt und sagt inhaltlich dazu Richtiges. (Ihre Haltung zur Abtreibung, zu Kindern,
zu Ehe und zur Rolle der Frauen ist inakzeptabel.)
@Rogade Ich werde mich in Zukunft mehr nach der alten Messe orientieren! Sehr richtig. Wenn irgend ein
Priester auf die Idee käme, die niemals verbotene tridentinische Messe feiern zu wollen, müßte er den
Kardinal Lehmann um Erlaubnis bitten. Er bekäme sie nicht und wenn er es einfach täte und der Kardinal
würde es erfahren, würde er sicher einschreiten!
Frust statt Lust Der Preis, den die Frauen für die Pille bezahlen, ist der Verlust der Erotik und auch
ihrer weiblichen Anziehungskraft! „Die Pille ist eine Männererfindung zur Instrumentalisierung der Frauen.“
(Alice Schwarzer)
@Marcel Auch ich freue mich auf Ostern un mei Gaffee reischt ooch bis dahinn! Aber es wäre eine Freude,
wenn wirklich diese ungerechte Exkommunikation aufgehoben würde. Der Erzbischof hat in einer Notlage
gehandelt. Natürlich sahen und sehen die Modernisten keine Notlage. Aber laut Kirchenrecht tritt diese
Strafe nicht mal dann ein, wenn der Erzbischof nur gedacht hätte, es gäbe eine Notlage! Also weg mit
diesem ungerechten Stigma! Das kleine Grüppchen ist vielen doch ein heftig schmerzender Dorn im Auge,
sowohl hier im Forum, als auch in der kirchl. Hierarchie
Aussöhnung? Präfekt der Liturgiekongregation, Francis Kardinal Arinze, gefordert haben, daß die Lefebvristen
für eine Aussöhnung mit dem Vatikan die Gültigkeit des Zweiten Vatikanums und der reformierten Liturgie
anerkennen müßten. Von den Priestern der Piusbruderschaft solle erwartet werden – so angeblich Kardinal
Arinze –, daß sie auch an der Neuen Messe teilnehmen. Wenn dieser Kardinal sich durchsetzt, ist Aussöhnung
unmöglich! Wozu wären dann die 40 Jahre Kampf und Leiden gut gewesen? Der Erzbischof hätte damals nur
eimal die neue Messe feiern und damit sein Prinzip verraten müssen und man hätte ihm große Zugeständnisse
gemacht! Kard. Arinze weiß genau, dass das niemals akzeptabel ist. Er will also die Versöhnung nicht!!
Priesterkleidung Ein Polizist trägt Uniform, ebenso ein Bahnschaffner;sogar ein Zimmermann, ein Arzt
und ein Koch sind an ihrer Kleidung zu erkennen. Nur moderne Priester sieht unbedingt aus wie „Jedermann“.
Und wenn mir auf der Straße plötzlich was passiert und mich der Tod ereilt, dann wird kein Priester
zu finden sein, weil man ihn nicht erkennt oder weil Montag ist und er gerade frei hat!
Lassen wir es erstmal 23. März werden. Schön wäre es, wenn diese ungerechte „Exkommunikation“ aufgehoben
würde. (Was sollen Catholikus und Turk dann noch posten? Ach Turk hat ja noch St. Pölten, wo er meiner
Meinung nach nicht Unrecht hat.) Und wenn die Schismakeule fällt, hält das viele Verunsicherte nicht
mehr zurück, zur FSSPX zu kommen. Aber hoffentlich ist nicht ein Haken im leckeren Bissen versteckt,
sofern es überhaupt einen Bissen gibt!
Den Jugendlichen zu zeigen, dass Kirche nicht langweilig, fad,… sein muss braucht es Heiligkeit und
Anbetung. Wenn Gott ein heiliges Opfer dargeracht wird und das erkannt und erlebt wird, ist die Hl. Messe
spannender als irgend eine „Erscheinung“. Aber dazu muß man wissen, was geschieht. Und, obwohl in der
neuen Messe jedes Wort zu verstehen ist, wissen die Gläubgen kaum noch, was die Hl. Messe ist: ein Opfer,
ein Lob-, Dank- und vorallem Sühneopfer, unblutiges Opfer Christi zur Vergebung unserer Sünden und nicht
nettes Mahl einer netten Gemeinschaft. Wenn ich ein nettes Gemeinschaftserlebnis suche, gehe ich lieber
in einen Verein. Dann ist nämlich jede Messe nur stinklangweilig. Da kann noch so ein tolles Event stattfinden.
Damit zieht man vielleicht diesen oder jenen in die Kirche, aber halten kann man ihn dort keinesfalls,
oder man muß sich immer neue Partys einfallen lassen. (Abgesehen vom „Gräuel an Heiliger Stätte!!!)
@Methusalix Wie viele Millionen Arbeitslose haben wir dann in zehn Jahren???? Viel weniger!! Da Familien
mit Kindern konsumieren müssen, um zu leben, wird die Wirtschaft angekurbelt. Und wenn die Frauen die
Männer nicht mehr aus der Arbeit verdrängen, werden die Männer nicht mehr arbeitslos sein! Sie sind
Gefangener Ihres 68-iger Denkens!
Event @Sulpicius: wobei hier natürlich auch wieder alle Jugendlichen über einen Kamm geschert werden
Die Jugendlichen, die nicht in Sex, Drogen, Fernsehen, Comuterspielen und Diskos betäubt untergehen,
wandern zu Gurus, Buddhismus, Hara Crisnha (oder wie das heißt), weil da moralische und asketische Forderungen
gestellt werden, die Ansprüche an ihre Seele haben. @ Athanasius „…und keiner greift ein!“ Aber wenn
FSSPX irgendwo eine Kirche oder Kapelle eröffnet, warnt der jeweilige Ortsbischof in aller Regel die
noch Gläubigen, ja nicht zu den „Schismatikern“ zu gehen! @ Aldu: „Jesus und die ersten Christen hatten
keine Orgel!“ und keine Skater. E-Gitarren, Schlagzeuge, Nebelwerfer…usw., dafür aber Ehrfurcht.
Junge Freiheit Das Problem ist auch, dass es kein „rechtskonservativ“ mehr gibt, sondern nur links, linker
und rechtsradikal. Das ist der Tod der Demokratie.
Gefühle ausleben? Dürfen homosexuelle Menschen nicht mehr in die Kirche kommen? Doch, sofern sie so
empfinden, dürfen und müssen sie. Sofern sie so leben, wenn der Trieb immer wieder zu groß wird,müssen
sie beichten und immer wieder neu anfangen. Wenn sie aber genüßlich sich „outen“ und ihre Sünde zelebrieren,
dann raus mit ihnen!!!
Seligkeit Johannes- Pauls II. Immerhin liebte er Maria und die Gottesmutter hat ihn an einem Herzmariasühnesamstag
geholt und am Vorabend des Weißen Sonntags. Seine Liebe zu Maria gibt Hoffnung, was nichts von Heiligsein
sagen will.
#11 clemens 19:03:17 | Donnerstag, 9. Februar 2006
Nehmen Sie es mir nicht krumm… aber ein paar Milliarden Menschen teilen Ihre Meinung von der „einzigen
wahren Kirche“ nicht. Keine Sorge, das ist nicht wichtig. Gott teilt diese Meinung! Demon schreibt: Alle
doof, außer ich! Das scheint sein Motto zu sein.
Überschrift doch zutreffend Das Konzil hat nicht diese, sondern eine gegenteilige Entwicklung gewollt,
aber dennoch diese als „Frucht“ hervorgebracht. Im Bistum essen könnte die Piusbruderschaft jetzt Kirchen
kaufen, wenn nicht…
@chancel_screen Grüß Gott, freut mich, dass sie wieder da sind. Für alle zur Erinnerung: Der letzte
Heilige, der dieser Entwicklung entgegen trat, Erzbischof Marcel Lefebvre, wurde bekanntlich exkommuniziert.
@Catharina Die Priesterbruderschaft St. Pius X. nimmt jenen Platz ein, von dem aus man alles beurteilt,
ohne selbst von jemandem beurteilt zu werden. Die Piusbruderschaft nimmt den Platz der kathol. Tradition
ein, den Platz dessen, was die Hl. Kirche immer gelehrt hat und damit den Platz der Wahrheit. Es geht
ihr nicht um sich selbst, auch nicht um die alte Messe, sondern um den ganzen Glauben! Und sehen Sie doch
selbst, lesen Sie, wie sehr sie dauernd beurteilt und verurteilt wird!
Och Mensch, Rüdiger wir lieben Euch doch und beten für Euch. Und Liebe ist eben nicht flüstern und
säuseln, sondern Konfrontation, wenn es nötig ist, um den Bruder,auch den warmen, zu retten. Oder kam
Jesus in den Tempel und hat den Wechslern ganz lieb gesagt, dass sie doch ruhig weiter machen können,
weil der Vater alle liebt? Oder hat er die Tische umgeschmissen und sie rausgepeitscht? Weil er sie liebte,
war er nicht zimperlich!!!
@Catharina Don Gregor war einem Bischof unterstellt, ich weiß nur nicht, welchem. Vielleicht weiß es
der Gatte der Evelin oder ein anderer, der ihn besser kannte, als ich. Übrigens kann ich seine Vorträge
auf Tonträgern dringend empfehlen (zu beziehen über actio spes unica), aber Vorsicht: „Hessefieber“-Gefahr!
Seine Beerdigung ist am 16.2.2006 Da die Flüge ausgebucht sind, nehme ich den Nachtzug, um mich von einem
Priester, der treu war, bis in den Tod, zu verabschieden. Herr, schenke ihm die ewige Ruhe, und das ewige
Licht leuchte ihm. Herr laß ihn ruhen in Frieden. Amen
#34 clemens 11:42:59 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@Th. Höck Der Muslim betet wie wir zum einen Gott, Das ist eben Quatsch, wenn sie den Sohn nicht haben,
haben sie auch den Vater nicht! Also beten sie zu einem, den sie Gott nennen, der aber ein Götze ist!
Sie beten weder wie wir, noch mit uns (nobiscum)! Wenn ein Muslim gerettet wird, dann nicht wegen seiner
Religion und seiner „weniger vollen Wahrheit“, sondern trotz seiner falschen Religion, in der er sittlich
gut und schuldlos verblieben ist. Das liegt in Gottes weisem Ratschluß. Wer und wie: „Ich weiß es nicht,
Gott weiß es!“
Der Nachruf ist wirklich dankenswert. Nur eine Kritik: …die Führungsriege… ist ein Ausdruck, den
ich nur aus der ehem. DDR kenne: Die SED-Führungsrige. und das stößt mir für die FSSPX bitter auf.
@ P.Lingen Statt dessen nur Terror ohne Ende, incl. Kerker etc. Größter Märthyrer aller Zeiten!! Die
Scheinheiligsprechung steht kurz bevor!
@Stimme Mit Hochachtung betrachtet die Kirche auch die Muslim, die den alleinigen Gott anbeten, Steht
dort nicht sogar:“…die mit uns (nobiscum) den alleinigen Gott anbeten.“… Also nicht:den alleinigen
Gott, oder irgendeinen Gott, sondern mit uns den alleinigen Gott! Und wenn das nicht Häresie ist? Der
Hl. Johannes sagt doch ganz klar, dass, wer den Sohn nicht hat, den Vater auch nicht hat und wer Christus
leugnet ist vom Antichrist! Und haben denn die Moslems den Sohn? Nein!! Also haben sie den Vater nicht
und beten nicht mit uns den alleinigen Gott an und da sie Christus als Sohn Gottes leugnen, ist es eine
antichristliche Religion! Das sind die guten Konzilstexte! Der Teufel mischt seine Lügen immer unter
100 gute, katholische und wahre Sätze, die man im Lichte der Tradition sehr gut unterschreiben kann!!!
Aber diese Lügen machen dann alles wertlos.
Der Geist des Konzils Lässt man die Konzilstexte und nicht den sogenannten „Geist des Konzils“ sprechen,
Ein Gespenst geht um die Welt, der Geist des Konzils! Aber auch die Texte sind teilweise untragbar. Sie
machen diesen Geist möglich. Hinter viel Wahrem und Katholischem versteckt sich hier und da immer wieder
die Lüge. „Der Koran, „Mein Kampf“ und das Konzil haben den gleichen Autor.“ Zitat Hw. Hesse R. I. P.
Die Konzilstexte sind zudem die langatmigste und daher langweiligste Lektüre. Alle anderen Konzilien
haben kurze und prägnante Texte! Das Konzil wollte nichts definieren und man sollte es als das nehmen,
was es ist: Maximal eine Synode! Und warum nicht „hinter das Konzil zurück“? War die Kirche „hinter dem
Konzil“ schlechter dran als heute??
Hw. Gregorius Hesse war weder Sedesvakantist (er hat sich sehr klar gegen diese Vertreter ausgesprochen
und das theologisch sehr klar begründet), noch war er ein Skrupulant (er hat gern fröhlich gelebt, was
ihn weit von vielen Frömmlern abhob) und er hatte zumindestens den Mut, zu tun, was er für gottgefällig
erkannte und damit auf Karriere und gesichertes Einkommen verzichtet. Und das sollte sich jeder fragen,
ob er das fertig brächte! Egal, aus welchen Gründen, nur um Gott wohlgefällig zu sein! (Selbst, wenn
er sich geirrt hätte, was er nicht hat! Nochmal R. I. P. mein Freund. Gotthart ist in guter Gesellschaft
und wird von Demon gelobt. Das sagt alles!!
Gottes Wege Eine alte Weisheit sagt, das GOTT auch auf krummen Zeilen gerade schreibt. Ja, aber nur, weil
wir die Zeilen krumm machen. Gott schreibt auf geraden Zeilen lieber und schneller gerade! Daher war und
ist die Trennung ein Hindernis für die Tradition. Kaum fällt der Name Potter, klickt sich ein Demon
ein. Komisch.
@MK 28 Schlechter als Petrus kann man gar nicht mehr behandelt werden. Genau, sie werde geknebelt und
geknechtet, wie Methusalix an anderer Stelle sagte, eben von den Ortsbischöfen. @Catholikus Der Erzbischof
Lefebvre war ein Mann der Kirche wie kein zweiter! Und MK28 hat nicht gesagt, dass FSSP-Priester zu Mons.
Lefebvre zurückkehren sollen, sondern nach Econe, d.h. zur Einheit der Tradition, denn es gibt kein Schisma,
also können die Tradis auch wieder vereint wirken! Oder haben Sie es immer noch nicht geschnallt, dass
es kein Schisma gibt?? Sie als Priester kennen doch den Unterschied zwischen Schisma und schismatischem
Akt!
@Marcel Tee trinken und abwarten. Earl Grey please. Nu, un für misch ä Dässchen Goffee, bitte. Mir
sinn immer die, die wardden gönn, weil mer recht ham un die Wohreid wird ehm siegn. @ Catharina, sie
waren wrklich auch schon besser.
@Methusalix Gott bewahre uns vor so etwas in Deutschland! Das heißt im Klartext: „Gott bewahre uns vor
Politikern, die im Einklang mit Deinen Geboten politisch wirken wollen und bewahre uns vor der Abschaffung
derAbtreibung!“ Was meinen Sie, wieviele Stimmen verloren gehen, weil die Politik nur noch ein linkes
Spektrum zeigt und Werte überhaupt, geschweige christliche nicht mehr vertreten werden.
@Methusalix dass in der DDR vollkommene Religionsfreiheit herrschte und vor allem die katholischen Bürger
ihren Glauben in der Öffentlichkeit leben durften. Manchmal ging das, aber nur, wenn man wie ich mit
einer feuchten, kalten Wohnung mit Klo auf dem Hof zufrieden war und mit einer ständigen Überwachung
leben konnte.
Ach, die Armen Wegen ihrer Romtreue wurde die FSSP jahrelang gedemütigt und geknebelt, Deshalb laufen
die FSSP-Priester all so gebückt rum? Von wem wurden sie denn geknebelt, wenn nicht von den Ortsbischöfen,
die sie nicht wollten, wenn nicht die FSSPX in der Nähe war, der sie die Gläubigen wegfischen sollten.
Alles was knapp rechts von links steht, ist in der heutigen Zeit rechtsradikal, denn ein vernünftiges,
konservatives Rechts gibt es nicht mehr!!! Und damit sind alle katholisch lebenden Katholiken rechtsradikal
und schon sind wir wieder bei den „Klerikalfaschisten!“ So läuft das heut zu tage.
@Methusalix wirklich noch die letzte junge Frau am 26. März in der Wahlkabine das Kreuz bei der SPD oder,
Gott bewahre, bei den gottlosen Grünen macht. Stimmenfang mit Gottlosigkeit? Selbst, wenn das einige
Stimmen kosten würde, am Ende würden alle politischen Entscheidungen, die mit Gottes Geboten in Einklang
stünden, Stimmen bringen und zu Siegen verhelfen, denn: „Ohne mich könnt Ihr nichts tun!“ hat der Herr
gesagt und er hat nicht gesagt, dass wir ohne Ihn doch dieses oder jenes tun können, sondern NICHTS!
Das hat auch Frau Merkel und die Regierung nicht begriffen, dass es sich nicht auszahlt, dem Volke nach
dem Munde zu reden.
Vorsicht @Catharina wo ist wäre dann überhaupt noch ein Recht von Kirchlichkeit und Gottvertrauen? Man
schon sehr an der eigenen Sendung und dem, der sie verliehen hat, zweifeln, hätte man solche Ängste.
Es gibt Beispiele, die Vorsicht gebieten: Fssp und Campos allemal. Daher gilt eher das Wort Jesu: Seid
klug, wie die Schlangen und ohne Falsch, wie die Tauben.“ Das hat nichts mit Ängsten zu tun. Furcht ist
von der Vernunft getragen! Und es hat auch nichts mit Zweifel an der Macht des Herrn zu tun. Er hat die
Macht, die Situation sofort zu ändern, aber offenbar ist Seine Zeit noch nicht gekommen und die Leiden
sind ja vorausgesagt. Dass die Pforten der Hölle die Kirche nicht überwinden werden heißt nicht, dass
sie nicht landstrichweise fast verschwinden kann und zT. schon verschwunden ist! Danke, Evelin für die
guten Argumente!
@Gotthard Und heute ist der Geburtstag von Mozart und der Sterbetag meiner Mutter! Und übrigens sind
nicht nur Juden in Konzentrationslagern umgekommen, sondern KATHOLIKEN UND VOR ALLEM PRIESTER!
@le Trot Ich, wir, vermissen Sie. Wollen Sie wirklich nicht mehr posten als Opfer für Rosalinde und Demon?
Och nee, es war so lustig mit Ihnen. Bitte tun Sie es uns nicht an. A Po Po Roman vermißt Sie auch, aber
aus anderen Gründen. Le Trot, Ich meine es ernst, bitte posten Sie wieder! Clemes grüßt Sie, lieber
Herr Kollege.
@ Sulpicius Sie als Priester Ist Catholicus Priester?? Und dann solche Na, ja, ich sag es nicht, falls
er wirklich Prister ist Beiträge. @Catholicus Weihe der Welt ist nicht Weihe Russlands, was Unsere liebe
Frau von Fatima ausdrücklich gefordert hat!
Rosalinde und Catharina passen irgendwie nicht zusammen. @ Gatte der Evelin Können Sie die Titulierung
von Papst Paul VI. als „Paul den Schlechten“ bitte ab sofort unterlassen? schrieb Catholikus.Aber des
hat er doch gar nicht gesagt!!!@HW Gregorius Hesse: „Wenn mir eines nachts die Gottesmutter erscheint,
dann sag ich ihr:„Schleich dich, ich will schlafen!“[fett] Wenn sie es wirklich ist, bleibt sie!“ Eine
Absage an die Erscheinungssüchtigen! Mit freundl. Grüßen an Elendesten Sünder ua. Clemens
@Gotthard dass Renner unter dem Druck von kreuz.net gestanden hat … O, nee, für wie mächtig halten
Sie Kreuz-net? Renner stand unter dem Druck der Homo-Lobby, also der Unterwelt, und das bringt keinen
Segen! Daher ist der Rücktritt folgerichtig!
@Evelin Jawohl, genau so kenne ich Hw. Gregorius Hesse. Sein Opfer war Mut zur Armut, denn er war bar
jeder Absicherung und das muß man erstmal nachmachen. Selbst Ordensleute mit dem Gelübde der Armut haben
mehr Sicherheit. Und das um des Glaubens willen. Der Herr wird es ihm hoch anrechnen. Und Danke von einem
weiteren Gfrast: Clemens
@Methusalix Feiert da etwa der gute alte katholische Rassismus nach tausend Jahren fröhliche Urständ?
Nix Rassismus. Beobachterin will, dass allen gedient ist: Den Homos mit einem reicheren Partnerangebot
und uns, dass wir nicht mehr durch ihre Werbung belästigt werden. Finde ich eine geniale Idee!
@ Nicephor Und kreuz.net findet das toll. Denn kreuz.net ist ja so katholisch. Wieso? Kreuz-net hat berichtet
und keinen Kommentar abgegeben, wie es das findet. Ich finde es schade, dass Mel Gibson uns nicht eine
Kirche oder Kapelle spendiert, denn wir feiern im umgebauten Stall. Ist zwar fast wie Bethlehem, aber
der Herr hätte heutzutage besseres verdient.
Hw. DDr. Hesse Der Geistliche starb nach Empfang der heiligen Sterbesakramente. Mag er für uns mit nunmehr
größerer Macht in dieser Kirchenkrise bitten. R. I. P.
@Evelin vor längerer Zeit, Ende Jänner 2005 war ein Beitrag von ihm auf kreuz.net, Lieber Evelins Gatte!
können Sie den Beitrag von Hw.DDr. Hesse verlinken? Und was ist ein Gfrast?? Hochwürden ist Gott sei
dan mit den Stebesakramenten versehen verstorben. Mag er uns nun in dieser Kirchenkrise mit größerer
Macht helfen!!
#16 clemens 20:13:13 | Donnerstag, 26. Januar 2006
@Catharina Genau, Sie haben es, wie so oft, genau verstanden. Nur einen Hinweis noch: an nichtkatholischen
Gottesdiensten nimmt man nicht teil. Bei einer Sekte ist aber auch schon das bloße Dabeisein zu viel.
Insofern finde ich Ihren Standpunkt am Ende doch nicht ganz konsequent. Ja, es ist nicht ganz konsequent,
aber wenn man Familie und Freunde hat, die katholisch sind, aber unsere Haltung (noch) nicht verstehen,
kann es ein Akt der Liebe sein. Wenn zB. Ihr Enkelkind im NOM getauft wrd, weil Ihre Schwiegertochter
unbeugsam gegen die Tradition ist, würden Sie dann fern bleiben? Mein erster Enkel wurde im NOM „Im Namen
von Vater und Mutter Gott“ getauft. Unser Priester hat ihn später bedingungsweise nachgetauft. Bei Enkel
2 und 3 war der Ritus in Ordnung und somit sicher gültig. Aber nicht hingehen würde den vollständigen
Bruch innerhalb der Familie bedeuten und es ist schon was anderes, ob ich ihn feiere oder passiv absitze.
Hw. Dr. Dr. Gregorius Hesse (Verstorben vorgestern! R. I. P.) sagte immer: „Setzts Euch in die hintere
Reihe, betets den Rosenkranz und sagt niemals Amen, denn Amen heißt:Ja, Ja, Ja!!!
#30 clemens 19:35:50 | Donnerstag, 26. Januar 2006
@Rosalinde Auf den Schluss, den Sie bei Clemens’ Posting ziehen, wäre ich nicht auf Anhieb gekommen-
danke O, dann fehlt Ihnen noch ein Knoten im Gehirn, den Demon schon hat!
#12 clemens 19:31:10 | Donnerstag, 26. Januar 2006
NOM NO Aber es gebe noch genügend leicht erreichbare Orte, wo die Heilige Messe im Novus Ordo ordentlich
gelesen werde. WO??? Als Konvertit erkennt man leicht, dass der NOM protestantisch ist. Er ist oft gültig
aber schlecht, weil er den katholischen Glauben unterminiert! Daher:NOM, NO!
@Rosalinde Glaube heißt fest für wahr halten, was Gott geoffenbart hat.(Kath. Kathechismus) Gott hat
zu den Menschen gesprochen, im alten Bund zu den Propheten und im neuen Bund durch Jesus Christus. Durch
den Verstand kann der Mensch bereits zur Gotteserkenntnis gelangen (sofern er welchen hat und ihn einsetzt).
Aber viele Glaubensartikel sind nur durch die Offenbarung Gottes bekannt: Das Gott ein Gott in drei Personen
ist (Dreifaltigkeit), kann kein Mensch einfach so erkennen. Das hat Gott geoffenbart und Glaube heißt
Ja-sagen, weil Er es sagt, nicht weil mir das gefällt und ich es ganz nett finde! Sie glauben, was Ihnen
in den Kram passt. Sie glauben vorallem an sich selbst.
@Fiore Wenn sie allerdings die Schrift nicht interessiert, tja was solls. Bitte richtig lesen! Athanasius
sagte nicht, dass ihn die Schrift nicht interessiere, sondern Ihre Auslegung interessiert ihn nicht, wohl
aber die der Hl. Kirche!! Also sie interessiert ihn doch!
@Rosalinde wie kommen Sie auf die absurde Idee, daß ich mich einer Religion unterordnen würde? O doch,
sie würden! Der Druck wird groß sein und Sie haben keinen Glauben!
@ Kubiska Fangen Sie doch gleich wieder damit an, sich zu geißeln. Ich weiß, Sie scheinen das sehr nötig
zu haben, dass sich jemand für Sie geißelt, aber glauben sie mir, Gebet und Fasten tut Wunder!
Also den Cem Özdemir kenne ich persönlich ich nicht, ich kenne mehre dieses Namens. @Rosalinde Ich habe
keine Angst, ich weiß, das bei unserer demographischen Entwicklung die Moslems nur warten müssen, bis
sie an der Macht sind und dann werden wir sehen. Da Sie sicher sehr leicht bereit sein werden, Moslem
zu werden und sich dieser Religion unter zuordnen, wenn Sie mit dem Tod bedroht werden, werden wir, die
wir Christen bleiben wollen, für Gott und den Glauben sterben als Marthyrer. Noch mal, ich habe keine
Angst, ich hoffe das mit der Kraft Gottes sogar. Im 3. Geheimnis von Fatima ist diese Christenverfolgung
vorausgesagt und in La Salette auch.
@Gotthard heute relevanten Entscheidungen diese Päpste getroffen haben… Diese Päpste haben für damals
und für immer relevante Entscheidungen getroffen, denn die Wahrheit ist gestern, heute und morgen wahr!!
@DemondeLuxe Jetzt habe ich Ihren Nicknamen mal nicht verhunzt. Nett, nicht? Dementsprechend muss man
also andere als die bisherigen Wege finden. Gesellschaftliche Konventionen, Gesetze etc.… Klar, die
„Eu“-thanasie (eingeführt von „Eu“-Dämonen), die nach der Abtreibund nötig wird! Zur Einwanderung:
Eine Türkin mit 6 Kindern sagte mal: „Wir brauchen keinen heiligen Krieg. Wir gebären euch kaputt!“
Der Bundestag im Jahre 2030: Bundeskanzler Herr Özthürk, Außenminister Herr Özdemir, Finanzminister
Herr Kusmir…usw. Und für die deutsche Minderheit: Frau Müller
@Eu-Demönele, der Gute Was regen Sie sich so auf? Hab ich das? Woran wollen sie das erkennen? Ich habe
Ihnen nur „viel Spaß beim Verdursten“ gewünscht. Merken Sie nicht, dass es immer noch welche gibt, die
es gut mit Ihnen meinen und Sorgen um Sie haben (u.a Le Trot)?? Noch spielen die Dämonen offenbar das
Spiel mit Ihnen: „Uns gibt es nicht und wenn überhaupt, dann sind wir ganz nett.“ Aber es kommt die Zeit,
da bläst ein anderer Wind. @Dorothea Ja, auf Le Trots Humor zu verzichten, ist eine echtes Opfer. Aber,
Sie wissen ja, um Satan auszutreiben braucht es Gebet und Fasten.
@Benedikt Also meine Pfarrei ist da reaktionärtraditionalistisch und kleidet die Messdiener weiterhin
in Talar und Rochett ;- Meine auch, noch dazu nur männliche Messdiener!
OOch, Demönlein immun gegen Ratio scheinen Sie zu sein. Weniger Nachwuchs bedeutet zunahme der Alten,
also Überalterung. Wer also soll noch konsumieren und Wirtschaftswachstum und Arbeitsplätze schaffen?
Die Alten??? Die brauchen nicht mehr viel außer Pflege und Ärzten und Arznei. Konsumieren müssen die
Familien mit Kindern, sie müssen essen, wohnen, sich kleiden usw. Sie zahlen die Krankenkassenbeiträge
zu 80 %, da sie gesünder sind, als die Alten und sie zahlen die Renten. Aber wenn die Alterspyramide
uferlos sich nach oben verbreitert, bricht das Sozialsystem zusammen. Aber das können Blinde wirklich
nicht sehen!!!
@Luxusdemönchen eine Verfügung hinterlegt mit der Anweisung, die lebenserhaltenden Maßnahmen zu stoppen.
Ich selbst werde etwas derartiges in nächster Zeit abfassen. na dann, viel Spaß beim Verdursten! Das
ist nämlich das eigenlich Schlimme daran! Ach, Sie meinen, Sie spüren das dann nicht? Aber wissen tun
Sie es doch nicht so genau! (Habe selbst schon Wachkomapatienten nach dem Erwachen auch nach längerer
Zeit erlebt, die alles mitbekamen, sich nur nicht bemerkbar machen konnten!) @ Le Trot Ich schließe mich
Ihrem Opfer an. Allerdings besteht zur Zeit sehr geringe Gefahr, es bringen zu müssen, obwohl für uns
eine Menge Gebetszeit herausspränge!
@Ottaviani 1 nicht mindestens 3 bischöfe zugestanden wurden sondern höhstens 1 dessen weihedatum war
ungewiß Und der FSSP wurde auch ein Bischof versprochen, den sie bis heute nicht hat!! Das Mißtrauen
war also sehr berechtigt. Der Erzbischof wollte sein Werk erhalten, keine Gegenhierarchie aufbauen. Daher
hat er ausdrücklich nur Hilfsbischöfe, nämlich Weihbischöfe geweiht. Was hacken manche auf Marcel
rum, der sich redlich und sehr sachkundig bemüht, gut dokumentierte Argumente zu liefern, aber umsonst.
Wer nicht will, kann auch nicht verstehen!!! Daher sind wirklich die Diskussionen oft vertane Zeit, die
durch Gebet um Bekehrungen und Rettung der Seelen besser genutzt werden kann. Danke,Ottaviani, für Ihre
kurze und treffende Darstellung. Habe ich mir kopiert. Gruß Clemens
@ Andreas aus Berlin Auf die Anhänger der FSSPX trifft die Weisheit zu ??? Das muß Sie aber doch ein
wenig Kraft gekostet haben, diesen Gedanken in den Gehirnwindungen bis zur FSSPX zu schieben. Die war
doch hier nun wirklich nicht das Thema. Das ist ungefähr so: Wird der Schüler in der Prüfung gefragt:
„Was wissen Sie über die Kohlmeise?“ Da er dazu nichts gelernt hat, wohl aber etwas über Sonnenblumen
antwortet er: „Die Kohlmeise frißt gerne Sonnenblumenkerne. Die Sonnenblume…„usw.
#20 clemens 00:31:38 | Donnerstag, 19. Januar 2006
@Catharina Allem Anschein nach geben Sie sich Ihren Gefühlen der Abneigung hin und gehen dann über das
hinaus, was man als Christ tun darf. Och, nee! Jetzt werden Sie zu weich. Sagen Sie das doch Gotthart
und Hector usw.Geben die sich etwa den Gefühlen der LIEBE hin? Kann man die Wahrheit nicht solchen Brüdern
harsch sagen?? Jesus kam zum Tempel, sah die Wechsler und Händler und sprach liebevoll: „Wollt Ihr nicht
das Haus meines Vaters lieber nicht zur Räuberhöhle machen?Kommt in meine Arme, Brüder, damit alle
sehen, wie wir uns lieben!“
#117 clemens 00:06:17 | Donnerstag, 19. Januar 2006
@Sulpicius Von daher ist diese Form des Dialoges verlorene wertvolle Zeit, die man besser woanders einsetzt
und nicht vor den Computertasten. Ich würde für die allgemeine Schließung der Kommentarfunktion plädieren.
Die von der Redaktion gebrachten Informationen sind völlig ausreichend. Genau, es bindet zu viel Zeit
mit zu wenig apostolischem Nutzen. Gebet nützt mehr!! Leider! Die Katholiken versuchen mit viel Engagement
ihre Positionen darzustellen mit dem Anliegen, Seelen zu retten. Aber wie oben gesagt:BETEN!!
Beleidigungen? Seid demütig, friedfertig und geduldig… Eben, Herr Hector! Das gilt für Sie! Jesus
kam in den Tempel, sah die Wechsler und Händler und war demütig, friedfertig und geduldig, legte sich
auf Sein Lager und wurde still! Oder war es anders???
Menschenfischer Das einzig bedauerliche am Standort Gnadenwald ist die Tatsache, dass Gläubige die zu
bequem sind nach St. Martin zu kommen, in den Fängen der Pius-Brüder, die sich in der Höttingergasse
in Innsbruck befinden, bleiben bzw. geraten. Normalerweise versucht man die, die nach der alten Messe
und nicht oder noch nicht genug nach dem alten (wahren) Glauben suchen, wie Fettaugen abzuschöpfen. Das
ist oft der Grund; dass die Bischöfe die Indultmessen und die FSSP zulassen. Wo keine FSSPX auch in aller
Regel keine Genehmigung für eben diese!
@Catharina Im übrigen bin ich der Meinung, wir sollten den eucharistischen Jesus durch alle kultischen
Formen und Brechungen hindurch lieben. Er ist eben doch mehr als jeder Ritus! (Und gerade deshalb soll
der Ritus IHN betonen.) Als Konvertit, also ehemaliger Protestant sage ich Ihnen: Ich bin katholisch geworden,
weil ich durch Gotte Gnade erkannte, dass Er nur in der kath. Hl. Messe in der Wandlung durch einen kath.
Priester mit Leib und Selle und Gottheit und Menschheit wahrhaft gegenwärtig wird! Und wo Er ist, wollte
auch ich sein! Also nichts mit Jesus durch alle kultischen Formen und Brechungen hindurch lieben. Oder
meinen Sie die legitimen kath.Riten wie zB. den Dominikanischen usw? Bisher habe ich Sie katholisch im
Forum gelesen!
@Achim Aber es ist auch Tradition, dem Papst als oberste Autorität anzuerkennen. Was die Piusbruderschft
tut! Dort wird mehr (oder überhaupt noch) für den Papst gebetet, als anderswo. Angst ist nicht „Kleinglaube“,
sondern Realitätssinn, wenn man das Dahinmickern von FSSP und Campos sieht und auch diese alle wären
längst platt gemacht, zumindestens im vorigen Pontifikat, wenn man sie nicht als Gläubigenwegfischer
von der FSSPX gebraucht hätte. Und keine Illusion: Wenn die FSSPX ein exotisches Exponat in der Vielfalt
der Möglichkeiten wird, braucht es die anderen eigenlich nicht mehr. Und dann?
Hostie ein wenig Stolz, ein wenig Schadenfreude, ein wenig Dickköpfigkeit, ein wenig Verachtung für
alle anderen – und ganz, ganz viel Selbstzufriedenheit. Herr Demon scheint diese Gefühle sehr gut zu
kennen, wie man an seinen Beiträgen auch sehen kann. @Asterixus Schon recht, auch Reliquien zu versteigern
ist unbotmäßig. Ich suche ein schönes Grabkreuz für das Grab meiner Mutter und da werden welche angeboten:“…auch
für Satansmessen ua. Gruselevents geeignet!“ Aber eine Hostie, die selbst nur möglicherweise konsekriert
ist, ist nicht ein sterblicher Teil eines Menschen, sondern eben möglicherweise der Leib des Herrn! Und
schon wegen dieser Möglichkeit ist es recht und wichtig, dass eingegriffen wurde. Auch, damit weitere
solche Versuche unterbleiben!!!
Hostienfrevel Was soll den dieser Schwachsinn von Dedelüdidi ua. Was gibt es einzuwenden und zu kritisieren???
Dank an Annen und den anderen, die bei eBay eingeschritten sind. Hätten alle, die den Herrn im Allerheiligsten
Sakrament lieben, tun sollen, einschließlich ich. Aber ich bin gar nicht auf diese Idee gekommen!
@Achim Die Priesterbruderschaft St. Petrus, ist im vollen Einverständnis mit Rom, der klassischen römischen
Liturgie verbunden Eben, sie bewahren die alte Messe (nur noch zum großen Teil, denn es gibt Tendenzen
der Auflösung). Die Priesterbruderschaft St. Pius X: bewahrt den überlieferten Glauben. Das ist der
Unterschied und ohne FSSPX gäbe es FSSP gar nicht und auch heute nicht mehr!
@Sozialkatholisch Ich gebe auch zu das die Verunehrung (oder sogar satanistischer Mißbrauch) bei der
Mundkommunion schwieriger ist, aber selbst da kann die verwandelte Hostie geraubt werden wenn man unbedingt
will. Natürlich, wenn man unbedingt will. Ich überlege gerade, wie: Eine durchsichtige Auskleidung der
Mundschleimhaut mit Folie, damit die zarte Hostie nicht angeweicht wird, bis ich wenigstens von der Kommunionbank
aufgestanden bin wäre vielleicht eine Möglichkeit?
Hostiendiebstahl Es ist keine Oblate,es ist der Herr! Wenn ich einen Hostiendiebstahl sehen würde (was
Gott sei Dank bei der FSSPX unmöglich, da Mundkommunion üblich ist!), würde ich sehr wohl heftigst
einschreiten um solche und andere, noch schlimmere Sakrilegien zu verhindern, denn es geht darum, meinen
Erlöser zu schützen, der sich sicher nicht darüber totlacht! Übrigens sind manche deshalb Märthyrer
geworden, weil sie das Allerheiligste nicht den Säuen und Freflern überlassen haben!
Mister Kirschbaum Ist die Vermutung abwegig, dass diese sinnlosen Aktionen von fanatischen gegnern der
Handkommunion veranstaltet werden? Ja, sehr abwegig! Aber nur durch Handkommunion möglich!! Rosalinde:
unertäglich!!
Protestant oder Konvertit? Daher ist davon auszugehen, dass Frere Roger zu welchem Zeitpunkt auch immer
Konvertit gewesen sein muss. Wenn er heimlich Konvertit war, so durfte er nicht öffentlich kommunizieren!
@Evelin Die Äusserung Kirschbaums dürfte wie der Kommentar Marcels hiezu ein Opfer der Entfernung des
Artikels „Erschießt sie“… sein. A,ha, habe ich verpasst! Danke für die Info. „Bischen“Schizophren
ist Mr. Kirschbaum schon deshalb, weil er sich den Namen eines Publizisten der KU gibt, oder? Abgesehen
von seinen Postings.
#53 clemens 23:44:36 | Donnerstag, 12. Januar 2006
@Marcel In diesem „Artikel“ bezichtigt Kirschbaum die Priesterbruderschaft St. Pius X. öffentlich, „keine
Probleme“ zu haben, „sich der Lüge zu bedienen, wenn es dem eigenen Verein und der Vereinskasse dient.“
Wo finde ich diesen Artikel???
#23 clemens 23:32:35 | Donnerstag, 12. Januar 2006
@ Le Trot Gute Nacht. Sie habens verdient. Aber hat dieser Luzifer de luxe so viel Aufmerksamkeit verdient??
Er beherrscht langsam das Forum. Weg mit ihm. clemens
#15 clemens 23:22:15 | Donnerstag, 12. Januar 2006
@Benedikt Ja, ja, ganz recht, Ihr Posting von 19:14 Uhr @ luxusdämon: „Als Nichtchrist mache ich mir
nicht die geringsten Sorgen“ Wäre besser , du machtest dir welche. Kann gut sein, dass du in der Hölle
landest, wo du zur Zeit vielleicht sogar gerne hin willst, weil du nicht weißt was dich dort erwartet!,
wenn nicht für dich gebetet wird, wie le Trot vorgeschlagen hat. Also ach, was willst du in diesem Forum??
Hetzen, ärgern, eben dämonisieren. Schleich dich, es ist unertäglich!!
Weihbischof Laun IHR DRÄNGT DOCH ANDERE GRUPPEN EBENSO IN DIE ECKE schreibt ein Homosexueller! Ja, da
hast Du aber lange auf Deinen Einsatz warten müssen und mächtig am Fingerchen gesaugt, um endlich das
Forum wieder auf Dein Lieblingsthema von der Verfolgung der armen Schwulen zu bringen!
Taufe und Limbus Mit der Limbuslehre fällt die absolute Taufnotwendigkeit., schreib Marcel. Eben, darum
geht es. Auch wenn der Limbus kein Dogma ist, so ist das Fallenlassen dieses Glaubens in der heutigen
Zeit ein ganz gezielter Schritt der Modernisten!! Es ist der notwendige Schritt für den allgemeinen Jubelgesang:
„Wir kommen alle, alle, alle in den Himmel!“ und für den Ökumenismus im Sinne von Assisi.
Taufe und Heil Eine Frau trug ihr 4. Kind, bei dem im 5. Schwangerschaftsmonat ein Anencephalus (fehlendes
Großhirn) festgestellt wurde, gegen den Rat der Ärzte bis zum Geburtstemin aus, um es taufen lassen
zu können. Das ist auch eine Frucht der Lehre des Limbus und der Heilsnotwendigkeit der Taufe. Die Ärzte,
denen die Motivation der Mutter völlig fremd war, drängten zur Abtreibung. Man müsse heute doch kein
so schwer behindertes und gewiss nicht lebensfähiges Kind austragen! Das Kind lebte 45 Min. und wurde
getauft auf den Namen Theresia und ist ganz gewiß im Himmel! Und das Klinkpersonal war am Ende tief berührt.
Ganzkleine Hl. Theresia, bitte für uns und den Erhalt der Lehre von der Heilsnotwendigkeit der Taufe.
@Benedikt Eben, ich finde das sehr gut, sich lateinisch zu verständigen. Leider kann ich nur einige Kirchengebete.
Es war als Witz gemeint. Aber vielen Dank für die Übersetzung. Clemens
weitere Hoffnung Ave Maria, gratia plena,Dominus tecum. Benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus
ventris tui Jesus, qui corroboret nobis spem. Sancta Maria, mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc
et in hora mortis nostrae. Amen
Bilder sagen mehr als Worte Genau, sehr schönes Bild, Marcel. War es die Lordeswallfahrt der FSSPX im
Herbst 2005? Wer spricht heute noch Latein? Zum Weltjugendtag hatte eine Bekannte einen Gast aus Peru:
eine nette Dominikanerin mit rel. kurzem „Habit“. Diese und ein Priester kamen in unsere Kapelle zum Rosenkranz.
Beide, d.h. selbst der Priester konnten weder Credo, noch Pater noster, noch Ave Maria, noch Gloria Patri,
noch irgend etwas auf Latein beten. Man stelle sich das vor. Ist doch unglaublich, oder? Er staunte über
unsere FSSPX-Kapelle und über die Messgewänder: „Ooooh, antik!“ sagte er.
Tierschutz „…wie Tiere bei Herrn Nitschs Inszenierungen sogar noch posthum erniedrigt und entwürdigt
werden.“ Und wie erst der Erlöser am Kreuz blasphemisch erniedrigt wird, übersieht die Tierschützerin?
Nicht falsch verstehen: Ich liebe Tiere, habe selber Hund und Katze und leide, dass Tiere oft so grausam
von Sadisten behandelt werden, aber wenn Jesus Christus, mein Herr und Gott und mein Erlöser verspottet
wird, packt mich heiliger Zorn!!!
@Gotthard Sollte man Ihnen überhaupt noch antworten??? Wollen sie überhaupt Argumente bedenken, oder
wollen Sie nur dagegen sein??? Hier antworte ich mit Pater Pio: „Eher könnte die Welt ohne Sonne existieren
als ohne Hl. Meßopfer.“ Daher ist der Erhalt des kath. Priestertums und damit der Hl. Messe und damit
des kath. Glaubens das Hauptanliegen des Erzbischofs gewesen. Daraus erwachsen, wie Marcel gesagt hat,
die Werke. Und denken Sie, dass man sich im Altenheim oder beim Kirchenbau nicht die Finger „schmutzig“
macht???
Eben, weil wir katholisch sind! Gotthard wrote: Wer „nachfimrt“ steht außerhalb der keth. Kirche… [mehr…]
Ich habe auch meinen Enkel bedingungsweise nachtaufen lassen, nachdem er ohne Exorzismus und im Namen
von Vater und Mutter Gott getauft wurde. Bedingungsweise heißt, dass man die Handlung anerkennt, sofern
sie korrekt und entsprechend des Ritus ausgeführt wurde und das kann man heute leider kaum noch für
sicher halten!!!! Und bei mir gab es nach meiner Konversion und ungeklärter Verhältnisse damals, die
ich Ihnen nicht auflisten werde, eindeutige Zweifel an der Gültigkeit! Halten Sie lieber den Mund, wenn
Sie nichts wissen!
@ Rosa-Blinde Sie wollen einen Dialog? Den wollte schon die Schlange. Wenn sie hier Häresien verbreiten
wollen, dann kann man nur sagen: „Schleich dich!!!“
@Seminarist Hurra: könnte die Bruderschaft FSSPX dann selbstbewußt den Einzeiler schreiben: „Bei einer
Rückkehr Roms zum überlieferten katholischen Glauben sehen wir von einer Exkommunikation ab.“ Das ist
wirklich klasse!!! Danke vielmals. Weihbischof Williamson, er hat mich bedingungsweise nachgefirmt, hat
Humor!, was von tiefem Glauben zeugt, Denn ein trauriger Heiliger ist eben ein trauriger Heiliger. Für
uns Konvertiten ist der Glaube eine zu ernste Sache, um humorlos zu werden! Und wenn schon Glauben, dann
ganz oder gar nicht.
@Gotthart Die menschliche Natur wurde beschnitten. Sie verstehen nicht den Unterschied zwischen Person
und Natur. Lesen Sie bitte unten aufgeführtes Buch. Ich habe es durch dieses wirklich tief begriffen.
@Gotthart Bitte lesen Sie folgendes Buch: Ende 2004 erschien sein letztes Werk unter dem Titel: „Der ‘Jude
Jesus’ und die Gottesfrage. Oder: War Jesus Jude oder ist er Gott?„In dem kleinen Buch geht es um die
Person Jesu Christi. Pater Adler erörtert ein zentrales Thema der Christologie, den Umstand nämlich,
daß Jesus keine menschliche Person, sondern ausschließlich eine göttliche Person war, die in ihre göttliche
Natur eine menschliche Natur aufgenommen hat. D.h. eine Person und zwei Naturen. Eine göttliche Person
kann aber nicht Jude sei!!! Logisch!
schon wieder Gotthard der Jude Jesus Jesus war und ist als Person Gott und nicht Jude!!! Er hatte die
menschliche Natur aus Maria und daher aus dem jüdischen Volk, aber als Person war und ist er Gott!
@Gotthart Warum verlinken Sie diese Kirche? Um zu zeigen, das es solchen Schund schon vor V2 gab!! Na
prima. Das wissen wir doch. Die Freimaurer gab es noch viel früher und das ist einer ihrer Tempel!
@Gotthart Nö, Pardon, ich hatte auf Ihren Link von St. Fronleichnam geklikt. Aber die ist doch nun wirklich
schrecklich??? Trotzdem bleiben Sie inhaltlich zurück!
Kirchenbauten Die Kirche von Assy in der Nähe von Genf (?) ist wunderbar… Ja, sie ist einfach schrecklich!
Da betet und feiert sich es in einem umgebauten Schweinestall (unserer Kapelle in Mörlenbach) mit Hochaltar
und Tabernakel im Zentrum wirklich besser. Trotzdem ist es mir ein großes Leid, dass wir oft in Werkhallen,
Kellerräumen und Büroetagen, die mit viel Liebe und Einsatz der Gläubigen möglichst würdig eingerichtet
werden, das Hl. Meßopfer feiern müssen.Oder sogar im Freien wie zB. bei der großen Pfingstwallfahrt
von Chartre nach Paris! Dieses Meßopfer, das den heiligsten Rahmen brauchte und dann noch mehr in seiner
Schönheit zur Geltung käme, aber immerhin, wir haben es noch! Dank Fsspx!!! Fulda 2004: Eine Sporthalle,
mit viel Aufwand wunderbar geschmückt, aber es ist nicht der Dom, der für ein Pontifikalamt solcher
Schönheit der rechte Ramen wäre usw…es gäbe da noch viel zu sagen!!!!
@Methusalix Rosalinde schreibt ua. solche Heresien: …als einem Götzendienst an Maria, Jesus oder anderer
„heilig gesprochener“ zu huldigen. Bitte, was ist daran noch katholisch? Oder meinen sie, katholisch sein
heißt, glauben wie und was gerade passt? Wenn ich sage: „Mohamed war ein Mädchenschänder und besessen!“
meinen Sie, dass ich dann als Muslim anerkannt werde???
@Finthen aber ich hätte mir eine faire wissenschaftliche Auseinandersetzung mit ihm gewünscht Ich wage
zu zweifeln, dass Herr Drewermann das wünscht. Dank an Catharina
@Rene Es ist jetzt etwa 00.30 und ich gehe mit einem Gefühl der Traurigkeit in’s Bett. schluchz, ich
armes Ich. Hoffentlich hast Du unterdessen diese tiefe Depression, in die Dich dieser Artikel gestürzt
hat, überwunden?
@Ignatius vor allem in der zweiten Zyklushälfte wenn die weiblichen Hormone fehlen… Ganz Ihrer Meinung,
außer, dass die Hormone da nicht fehlen, sondern Progesteron erhöht ist, was bei bestimmten Frauentypen
(nicht bei allen!) seelische Veränderungen hevorruft wie zB. Reizbarkeit, Traurigkeit, Putzwut ua. Aber
Sie haben vollkommen recht: Die Ehe ist eine Freude und eine Last ebenso wie die Ehelosigkeit!! Die „Ehelosigkeit
um des Himmelreiches Willen“ ist die höchste Form der christlichen Liebe, sie ist die „Ehe“ zwischen
Gott und dem Menschen, sie ist die Liebe, die nach Golgotha führt. Vorallem ist sie Berufung. Der Herr
hat schon gesagt, dass das schwer zu fassen ist. Hier gibt es Leute, die Einfacheres schon nicht fassen
können!
Liturgische Fragen: Findet bei der Materie des gesäuerten Brotes überhaupt eine gültige Wandlung statt???
(Abgesehen von anderen haarsträubenden „Bräuchen“.)
Seit heute können Homosexuelle in England „heiraten“ und Elton John „heiratete“ heute seinen Partner
vor großem Publikum. Die armen diskriminierten Homosexuellen!! Gleichzeitig wurde eine Landkarte in der
Zeitung abgebildet mit Ländern, in denen Adoption von Kindern durch Hs erlaubt ist. Wie sollen Kinder
mit 2 Vätern oder 2 Müttern ihre normale geschlechtliche Identität als zukünftige Ehepartner und Eltern
finden??? Hs wird immer mehr als normale Variante der Sexualtität salonfähig gemacht. Das kindische
innerenKind der neurotischen Homosexuellen jammert aber weiter: „Ich armes ich, keiner liebt mich und
ich werde ja sooo diskriminiert! Schluchz.“
#71 clemens 23:41:34 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
@crosslink Nichts dergleichen haben wirhier geschrieben. Waaas? SchreibtIhr hier als Homoverein??? Wer
ist denn alles Mitglied? (Brrrr, selbst dieses Wort ist in eurem Zusammenhang widerlich!)
#18 clemens 23:10:59 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
Joshua schreibt Es ist nicht unbekannt, dass der Satan Böses mit Gutem und Unwahres mit Wahrem vermischt.
Stimmt, aber er kann selbst erfahrene Exorzisten täuschen, wie man sieht. Er ist schlau und als reiner
Geist steht er in seiner Intelligenz, wenn auch in seiner Bosheit, üner den Menschen! Er fabriziert dadurch
ein unheimliches Durcheinander unter den Menschen. quod erat demonstrandum, oder wie zu beweisen ist
#15 clemens 18:35:14 | Donnerstag, 22. Dezember 2005
@ Frl. Ilse Liebes Fraulein, wenn Sie wüßten, wie viele in den Nervenheilanstalten oder Psychotherapien
eigentlich einen Exorzisten bräuchten, statt einen Arzt oder Therapeuten. Aber der allererste Exorzismus
sind die Sakramente: Hl. Beichte, häufige Kommunion, dann hat Satan schon kein leichtes Spiel mehr. Was
meinen Sie denn, warum heute jeder seinen Therapeuten braucht, dem er das Ohr abbabbeln kann, statt einen
Seelsorger, dem er seine Sünden beichtet und der ihn im Auftrag und in persona Christi sogar lossprechen,
also befreien kann. Seit die Beichtstühle leer sind, sind die Psycho- Praxen voll!!! @ alle Wie ein langjähriger
und doch wohl erfolgreicher Exorzist auf Medjugorje hereinfallen kann, ist mir allerdings auch ein Rätsel.
#82 clemens 23:20:39 | Dienstag, 20. Dezember 2005
@ Le Trot Köstlich, köstlich und die merken nicht (oder doch!), wie weit unter Ihrem Niveau die sich
bewegen. Und Humor haben die gar keinen. Wie sollen sie auch. Ihre „Schutzpatrone“, die Dämonen sind
eben völlig humorlos. Gute Nacht auch, Sie haben es sich redlich verdient.
#35 clemens 10:33:43 | Dienstag, 20. Dezember 2005
@P. Lingen Steymard ist nicht wegen des Sedesvakantismus gesperrt, denke ich. Der Irrtum ist nicht verwerflich!
Auch seine Orthographie ist nicht der Grund. Kann er vielleicht nichts dafür! Er ist gesperrt wegen seiner
miesen Ausdrucksweise. Ekelhaft, wirklich!!!
#36 clemens 09:48:41 | Dienstag, 20. Dezember 2005
@Ignatius Danke, Humor ist, wenn man trotzdem lacht. Da die Maurerinnen die Salzstreuerin benutzten, hält
die Putze besonders gut. Übrigens hat Don Bosco mit 7 Lire Startkapital eine große Marienkirche gebaut
im Vertrauen auf Maria, die Hilfe der Christen, die natürlich nicht enttäuscht hat, sondern termingenau
das Geld für die Rechnungen zukommen ließ. Aber das können sich, mangels Vertrauen, manche nicht vorstellen.
@Rocky Kennst Du ihn noch nicht? Tipp: ignorieren! So verschwindet er eher und andere werden nicht vertrieben,
die vielleicht vernünftigere Beiträge abgeben!
@VirOblationis und Stimme Tradi Und unsere Kapelle ist im ehemal. Schweinestall einer Scheune und lauter
kleine „Freimaurer“ haben gemauert, gepinselt und verputzt und singen tun wir selten mal Choral, wenn
ein paar nette Männerstimmen zusammen kommen! Aber wenn man mich jetzt sehen könnte, wie ich über meine
Lesebrille schaue und meinen Kater beobachte, wüßte man natürlich gleich, woher das ganze Geld gekommen
ist!!!
„Alte Messe“ Selbst wenn es eine allgemeine Erlaubnis zur Zelebration der Alten Messe geben würde…,
hätte sie alsbald eine so große Kraft und wäre so anziehend, dass die „neue Messe“ vielleicht recht
schnell sehr an Bedeutung verlieren würde! Und genau das fürchten die modernistischen Bischöfe und
Kardinäle!! Deshalb werden sie alles dran setzten, die Erlaubnis zu verhindern! (Obwohl es schwer zu
verstehen ist, wie man erlauben muß, was nie verboten war!)
Verwirrend Bitte nicht mehr auf Steymard eingehen,dann verschwindet er eher aus diesem Forum. Er will
nur stören. Er hat kein Interesse an der Wahrheit, daher ist er für jedes gute Argument taub. Perlen
vor die Säue, nennt man das. Und andere werden verwirrt.
@Catharina Nicht ratlos sein. Ich darf mich auch nicht von Aurelius ertappen lassen, wie ich über den
Rand meiner Lesebrille schaue, sonst weiß er gleich, dass ich Freimaurer im 34. Grad bin!!!
Die Forderung nach drei Jahre Homo-Abstinenz ist wirklich verrückt. Man sollte überhaupt keine homosexuelle
Veranlagung haben, wenn man einer geistlichen Berufung folgen will. In Zaitzkofen (Priesterseminar FSSPX)
schließt eine bekannte homosexuelle Neigung meines Wissens den Eintritt aus.
Antworten wir einfach nicht mehr auf Satanist, der jetzt atanist heißt und auch nicht auf Steymard, dann
verschwinden diese „Aufmischer“ von selbst. Die wollen nur stören und Argumente sind völlig sinnlos!!!
#24 clemens 23:05:50 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
DNA und andere Spitzfindigkeiten Aber wer nicht daran glauben mag, daß Jesus Gottes eingeborener Sohn
ist „aus dem Vater geboren vor aller Zeit, Gott von Gott, Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott,
gezeugt nicht geschaffen, eines Wesens mit dem Vater“ ist, der gehört halt nicht zur Firma. Genau!!!
Wenn Gotthard das nicht glaubt, gehört er nicht zur Firma! Jesus hatte von Maria die Leiblichkeit und
daher war er ihr so ähnlich, wie ein Mann einer Frau nur ähnlich sein kann. Er hatte Ihre DNA und das
männliche „X“ war für Gott kein Problem!! Was meint Ihr nur: Wenn Ihr es begreifen könnt, ist es nicht
Gott!!!, denn „…für Gott ist nichts unmöglich!“
#20 clemens 19:33:27 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
Depression Stimmt, er sieht sehr depressiv aus. Allerdings ist eben der Weg der Umkehr der schmale Weg.
Er geht bisher gern den breiten Weg. Jedenfalls hat er immer viele Zuhörer bei seinen Vorträgen. Begeisterung
herrscht dann, wenn er eben diesen steinigen Weg des Glaubens, den die Kirche lehren sollte, anprangert
und den softigen seiner Lehre oder Leere mit sehr sanften Worten ins Publikum haucht.
#13 clemens 11:22:24 | Mittwoch, 14. Dezember 2005
Sedesvakantisten und Papalisten haben die gleiche fehlerhafte Auffassung vom Papsttum: Der Papst ist unfehlbar,
selbst wenn er kocht oder spazieren geht oder „Guten Morgen“ sagt. Wenn er herätische Aussagen macht,
ist er nicht mehr Papst (Sedesvakantisten) oder alles muß wahr sein, weil es der Papst sagt (Papalisten).
Was ist dann mit der Kirchengeschichte? Papst Honorius wurde posthum exkommuniziert und bleibt trotzdem
in der Liste der Päpste. Ist es so schwer zu verstehen, dass die Unfehlbarkeit vom Hl. Geist nur für
bestimmte Fälle (ex kathedra) zugesagt ist und dafür hat der Hl. Geist auch gewissenhaft gesorgt, wie
versprochen, dass keine herätischen Ex- Kathedra-Verlautbarungen der letzten Päpste stattfanden. Und
auch V2 wollte ausdrücklich kein dogmatisches Konzil sein!!!
Konversion Wer soll konvertieren, wenn jede Religion einen Heilsweg darstellt seit V2? Als ich vor 15
Jahren konvertierte, wunderte sich der Priester. Im Unterricht habe ich nichts über den Unterschied der
kathol. Religion zur protestantischen erfahren und erst recht nichts über Wahrheit und „außerhalb der
Kirche kein Heil!“ (Was nicht heißt, dass alle Nichtkatholiken verdammt sind. Das ist allein Gottes Sache.
Aber ein Un- oder Andersgläubiger wird nicht durch seine Religion gerettet, sondern trotz seiner anderen
Religion!) Warum konvertieren Menschen und noch dazu intelligente und noch dazu Frauen zum Islam? Weil
die Kirche alles, was etwas vom Menschen fordert, über Bord wirft. Die Menschen suchen aber nach Verbindlichkeit.
#107 clemens 23:54:28 | Dienstag, 13. Dezember 2005
Wenn Steymard wenigstens Groß- und Kleinschreibung beherrschte und ansonsten etwas Anststand hätte…
Kann er aber nicht und hat er aber nicht! Also, warum überhaupt auf ihn eingehen? Die Redaktion löscht
ihn nicht, trotz Aufforderung, also warum löschen wir ihn nicht einfach, in dem wir uns ohne ihn unterhalten??
#12 clemens 19:46:16 | Dienstag, 13. Dezember 2005
@Daquino Dann empfehle ich Dir dämonische Aussagen (bei Anneliese Michel) oder offensichtlich unechte
Erscheinungen wie Bayside…: Auch eine Erscheinung, die über diese Mißstände etwas sagt, muß nicht
echt sein. Aber eine, die darüber nichts sagt, kann nicht echt sein. Bayside kenne ich zu wenig. Den
Fall Annelise Michel und die Familie kennt unser Pater sehr genau. Die Besessenheit war sicher echt. Er
sagt, dass der Exorzismus aus folgenden Gründen nicht gelungen ist: 1. Es wurde die Neugier befriedigt
durch die Anwesenheit zu vieler Laien. 2. Dem Teufel wurde nicht nur vorschriftsmäßig geboten, z. B.
seinen Namen zu sagen usw., sondern er wurde befragt zur Kirchenkrise, zukünftigen Ereignissen u.a. Er
antwortete dann Wahres und Falsches: „Handkommunion ist von uns!“ und „Man muß dem Papst gehorchen!“
Und dann gehorcht man, weil es der Teufel gesagt hat?
Marpingen Le Trot:@ „Wat hama jelacht!“ … Und erst bei einer Videoaufzeichnung, als eine Seherin in
„Extase“ die schöne „Gottesmutter“ beschrieb und die andere, auch in „Extase“ immmer mit dem Kopf nickte
und „Ja, ja…“ sagte. Marcel: Wurmfortsatz von Marpingen, aber schwer entzündet! Wir brauchen wahrlich
keine neuen Erscheinungen, solange wir die einfachen Forderungen von Fatima (tägl. Rosenkranz und Sühnekommunion
an den ersten Monatssamstagen)nicht erfüllen. Für diese einfachen Übungen ist uns das Heil versprochen
und sogar echt!! Glaube keiner Erscheinung, die nichts über die Mißstände in der Kirche sagt, über
die Handkommunion und über die schrecklichen Sakrilegien, sondern auch noch fordert, dem Papst zu gehorchen.
Ja, gern, in den Dingen, in denen er mit der Lehre der Kirche und allen seinen Vorgängern übereinstimmt!
@Athanasius: Nur wer das Wunder, das in jeder Hl. Messe(im überlieferten Ritus sicher) erkennt, braucht
die „Erscheinungen“ nicht.
Lebensopfer Leider, diesmal scheint Steymard recht zu haben. die Frau lebte in Todsünde. Aber wir wissen
nicht, ob sie bereut hat und ihr Lebensopfer nicht zur Sühne gereicht und für die Rettung ihrer Seele,
die ihrer Kinder und des „Lebensgefähreten“ nötig war. O Maria, ohne Sünde empfangen, bitte für uns,
die wir zu Dir unsere Zuflucht nehmen und für alle, die Deine Fürbitte nötig haben: Die Frau, den Lebensgefährten,
die Kinder und auch Steymard.
#6 clemens 17:22:19 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@ Toby Heute scheitert die Mission am Nichtssagen in Landessprache und an Unnötigkeit, da ja jeder in
seiner Religion selig werden kann! Bei meinem Besuch der Rue de Bac wurde gerade von einem fröhlichen
Priester in Englisch eine Messe zelebriert. Beim Friedensgruß hatte ich mich rosenkranzbetend in eine
Ecke verkrümelt. Aber er hat mich entdeckt und kam durch die ganze Kirche gelaufen, um mir wenigstens
auf die Schulter zu klopfen, da ich in meiner Hand den Rosenkranz hielt. Meine Enkel sagen nach dem Tischgebet
auch immer gern:„Piep, piep, piep, wir ham uns alle lieb!!“
@Athanasius Ja, klar. Ich weiß, dass der NOM nicht in sich ungültig ist und dass eben dann, wenn er
gültig ist, wovon man in vielen Fällen vielleicht noch ausgehen muß,so viele Sakrilegien begangen werden,
dass man es kaum ertragen und eigentlich mit dem Sühnen gar nicht mehr fertig werden kann! Deshalb zitiere
ich einen Priesterfreund ,der immer sagt, dass ungültige Messe nur zur „Keksverteilung“ führt und viele
Sakrilegien verhindert. Denn leider wird bei gültiger Wandlung bes. ohne Patene und bei Handkommunion
auf dem Herrn herumgetrampelt!! uvam!! In diesem konkreten Falle meinte ich, dass man vielleicht keine
Intention habe und daher keine Patene brauche und das eben sogar sehr genau wisse; war etwas ironisch
gemeint.
Kommunionpatene Tja, vielleicht braucht es dort normalerweise keine Patene, sofern die Intention insgesamt
fehlen sollte, zu tun, was die Kirche tut und damit eben keine Wandlung stattfindet. Wozu eine Patene
unter’s brotgebliebene Brot halten???
an alle Lefebvristen Lettner Ist Mörlenbach noch Großraum Frankfurt?? Meßzeiten im Mitteilungsblatt
FSSPX, Vorträge und andere Veranstaltungen unter Tel- Nr.ebenda. Marcel:Waas? Wann und wo haben FSSP
u.a. die Exkommunikation von FSSPX gefordert?? Das ist ja … mairiokon: Besuch der Hl. Messe, der Kommunion
und der Kollekte bei der Brudeschaft erlaubt: ist das die Verlautbarung von Msg. Perl, oder gibt es von
Ecclesia Dei bzw. Msg. Hoyos o. a. weitere Veröffentlichungen? Übrigens: Wundern Sie sich nicht, dass
man hier im Forum auf ein Elend und anderes trifft, das man trotz bester Argumente nicht überzeugen kann,
so dass man alsbald zu Gebet und Betrachtung zurückkehrt, welches apostolisch oftmals wirksamer ist.
Dennoch sind Ihre fundierten Beiträge für uns, die wir „LEFEBVRIANER“ sind, von großem Nutzen und daher
wichtig. Danke und Gute Nacht an alle Freunde Per Mariam ad Jesum Clemens
@Athanasius Danke für die detailierten Informationen. Auf meine Frage gestern, ob der Erzbischof manchmal
gezweifelt habe, ob dieser sein einsamer Weg richtig ist, sagte der Pater: „Nein, er hat wirklich nie
gezweifelt.“ Er war so gebildet und klar, dass er wußte, dass er diesen von Papst und Kirche eingeschlagenen
unkatholischen Weg zurückweisen muß und dass nicht er, sondern der Papst irrt. Allerdings wollte er
sich lieber zur Ruhe setzen, aber die Vorsehung in Form verzweifelter Seminaristen und Gläubiger haben
ihn „getrieben“, dieses Werk der FSSPX zu gründen.
Nocheinmal Dank an Erzbischof Lefebvre: Unser Priester erzählte gestern, wie er 1965, als er als 11-jähriger
Knabe Sammstags in seiner Pfarrkirche beichten war, in der Mitte des Altarraumes einen Tisch sah und sich
wunderte, was da morgen los sein wird. Am besagten Sonntag wurde die Messe zum Volk in deutsch zelebriert,
ein Ringbuch auf dem Tisch mit den neuen Messtexten, ohne Stufengebet, dafür mit einem netten „Guten
Morgen“ beginnend. Der Knabe hat danach geweint und begann, in andere Pfarreien zu fahren, um die Messe
aller Zeiten zu feiern, bis diese immer weniger wurden und er in München im Keller eine von Erzbischof
Lefebvre geweihte Kapelle fand. Innerhalb von nur 5 Jahren verschwanden Hochaltäre, Kommunionbänke,
Heiligenstatuen, Tabernakel im Zentrum. Dafür gab’s Tische, stehende Handkommunionen, Friedensgrüße
usw. Der Prieser erzählte auch von erkrankten und verstorbenen Priestern und Bischöfen an gebrochenen
Herzen. Der Erzbischof ist diesen einsamen Weg mutig und treu gegangen, „Damit die Kirche fortbestehe“,
ohne Zorn, immer gütig, nie aufbrausend. Er hat als einer der weingen klar erkannt, dass der Papst kein
„Orakel“ ist,sondern irren kann und trotzdem Papst bleibt!!, eine Erkenntnis, die den Papalisten und den
Sedesvakantisten verschlossen bleibt. Jedenfalls gäbe es ohne ihn die Tradition, d. h. die Kirche aller
Zeiten nicht mehr!(auch keine FSSP usw. Daher:Danke, Erzbischof Lefebvre!
@Chairochon O ja, ich bin gern „arm im Geiste“ und daher selig. Ich hoffe es sogar sehr. Und außerdem
sagt der Herr noch in der Bergpredigt:„Selig, die reinen Herzens sind. Sie werden Gott schauen.“ Nemen
Sie die Warnung von Le Trot ernst! O Maria, ohne Sünde empfangen, bitte für uns, die wir zu Dir unsere
Zuflucht nehmen und für alle, die ihre Zuflucht nicht zu Dir nehmen.
@Chairochon Ach, Ihr armen unterdrückten Minderheiten, was soll denn noch alles passieren, dass Ihr Euch
endlich angenommen fühlt?? Den praktizierenden Homosexuellen, der sich wirklich selbtangenommen, also
seine Identität gefunden hat, möchte ich gern mal kennen lernen! @ Le trot wie immer köstlich.
#45 clemens 20:02:59 | Donnerstag, 1. Dezember 2005
@Tradiland, Athanasius und Marcel Es geht nicht um meine Ehe, sondern um Sohn und Schwiegertochter. Und
wenn man die Schwiegermutter vorne rauswirft, kommt sie hinten wieder rein. Die Ehefrau hat sich erst
zu ihrer Mutter und Amsterdam gesellt, als der Ehemann zu FSSPX fand. Seitdem hängt die „Frau aller Völker“
in jedem Zimmer! Als Schwiegereltern können wir das nicht verhindern und wir haben uns bisher äußerst
diplomatisch verhalten. Dieweil schürt aber die „Gegenschwieger“ ganz gewaltig gegen die „schimatische
Piusbruderschaft“ und dass wir alle exkommuniziert seien. Dazu muß jetzt ein klärendes Gespräch erfolgen
und die Tatsachen richtiggestellt werden. Daher sammle ich die Quellen und danke Euch für Eure Anteilnahme
und die guten Tips. Ich drucke es mir aus und stelle es zusammen.
#40 clemens 11:40:10 | Donnerstag, 1. Dezember 2005
@Marcel Verständlich irgendwie ist, dass sie nichts lesen wollen, was nicht mit ihrer Meinung übereinstimmt.
Das würde ja ihr Lieblingsspielzeug zerstören. Wir sind eine katholische Familie und doch trennen uns
Welten. Genau das wollte Satan u.a. mit seinen falschen Erscheinungen und falschen Propheten erreichen.
Unsere Liebe Frau von Fatima, bitte für uns! Ihre Argumente sind gut;marcel. werde ich verwenden!
#35 clemens 23:25:38 | Mittwoch, 30. November 2005
@Miles Christi: Danke Und Danke unserem Erzbischof, der es uns ermöglicht hat, katholisch zu sein und
zu bleiben, weil er in großer Not gehandelt hat. Was muß ihn das gekostet haben! Er, ein Mann der Kirche,
der Treue und des Gehorsams. Er mußte dem Papst ins Angesicht widerstehen, fast als einziger, um den
Glauben zu retten. Wie muß er gelitten haben. Durch Ihn haben wir noch den Glauben, dass Meßopfer, katholische
Priester, katholische Sakramente. Und alle, die noch diese Privilegien haben, auch alle Ecclesia Dei-Gruppen
partipizieren von ihm. Beten wir täglich: Lieber Erzbischof Lefebvre, bitte für uns. (Das ist kein Personenkult,
das ist Verehrung eines ganz gewiß zukünftigen Heiligen!)
#33 clemens 21:28:09 | Mittwoch, 30. November 2005
@Sulpicius Danke auch für Ihre sonstigen Beiträge. Das habe ich schon, ich brauchte die Aussagen des
Papstes zum Thema. Trotzdem sehr freundlich. Nun muß Maria helfen, den Dämon „Frau aller Völker“ zu
vertreiben.
#31 clemens 17:09:11 | Mittwoch, 30. November 2005
@Marcel Danke für die Antwort. Den Artikel aus Theologisches habe ich, aber so wie ich deren „Botschaften“
und anderes Geschreibsel nicht lese, so die das auch nicht. Verständlich irgendwie. Aber ich muß ein
Gespräch führen und klar machen, dass sogar Rom sagt, dass es kein Schisma gibt und dass wir katholisch
sind und nicht die Zeugen Jehovas oder so was ähnliches. Rom hat ja auch gesagt, es sei ein innerkirchliches
Problem und kein ökumenisches! Damit ist auch klart, dass sie uns als innerhalb der Kirche betrachten.
#28 clemens 10:59:51 | Mittwoch, 30. November 2005
@Marcel Ich brauche Ihre Hilfe: Weil die „Schisma-Keule“ unsere Familie erschlägt(Amsterdam gegen Pius
X.), sammle ich Argumente für ein klärendes notwendiges und hoffentlich eherettendes Gespräch! Sie
schrieben einmal, Papst Benedikt habe geäußert: „Ich habe versagt.“ (bezügl. Erzbischof Lefebvre) und
„Mir waren die Hände gebunden.“ (berzügl. 3. Geheimnis von Fatima). Kann ich die Quellen erfahren?
#20 clemens 23:32:12 | Dienstag, 29. November 2005
@Seminarist Dr. van den AArdweg, ein holländischer Psychotherapeut behandelt u.a.Homosexuelle, die von
dieser neurotischen Störung(ich höre sie alle, die sich so gerne als „normale“ Homosexuelle outen, schon
jaulen!) frei werden wollen, mit Erfolg behandelt! Er schrieb das Buch:„Das Drama des gewöhnlichen Homosexuellen“
und Pfr. Berhard Ritter von „Leo e.V.„in Bennungen/Harz, der Seminare hält für neurotisch Kranke, vorallem
für Homosexuelle. Hier nochmal zur Klarstellung: Das ist keine Abwertung!! Homosexuelle Neigungen sind
nicht sündhaft, wohl aber homosexuelle Praxis, weil jede sexuelle Praxis außerhalb der Ehe schon sündhaft
ist, auch heterosexuelle. Und selbst in der Ehe ist ein liebloser Akt zur Selbstbefriedigung sündhaft.
Also haben wir alle gegen unsere Begierden zu kämpfen. Man soll aber nicht so tun, als ob das abartige
schwule Sexualleben mit seinen oft perversen Varianten eine nette kleine normale , von Gott geschaffene
Variante der Sexualität sei. Ein Mensch mit einer homosex. Neigung kann sehr wohl heilig werden, wenn
er nach Gottes Geboten lebt, denn Versuchung ist nicht Sünde, sondern Verdienst bei Überwindung!!
@Marcel Danke für Ihren klugen und gut argumentierten Einsatz für FSSPX. Ganz Ihrer Meinung. Aber ich
habe oft das Gefühl, dass man hier mit wirklich sachlichen Argumenten Perlen vor die Säue wirft. Die
vielen antikatholischen Poster kann man ja noch ertragen, aber Steymart mit seinen Ausdrücken und seiner
Orthographie und vorallem diesem bösartigen Sedesvakantismus ist eine Zumutung. Wie er verstorbene Päpste
oder Bischöfe tituliert, ist hundsgemein, auch wenn er sie nicht für Päpste und Bischöfe hält, so
doch hoffentlich für Menschen?! Ich habe schon die Kreuz-net-Redaktion gebeten, ihn zu sperren, aber
ohne Erfolg. Außerdem würde er uns wohl bald unter einem neuen Namen wie Z. B. Stuhler oder so beehren!!
Ein Gutes hat er: Er bewirkt, dass FSSPX auch bisherigen Kritikern näher kommt!!
@Wie soll ein homosexueller Christ leben? Ergänzung zum vorigen Text: Nicht die homosexuelle Neigung
ist Sünde, sondern die homosexuelle Praxis! Die Neigung hat man in aller Regel schuldlos. Sie ist krankhaft
und nicht, wie oft behauptet angeboren oder von Gott als normale sexuelle Variante gegeben! Sie ist eine
neurotische Fehlentwicklung wie auch andere Neurosen! Da wir alle unsere Probleme haben, wissen wir, wir
schwer wir oft unsere Sünden lassen, dennoch ist es mit der Gnade Gottes möglich und nötig! Nach dem
Fall ist das Bußsakrament eine Hilfe und Gnade. Empfehlung zum Thema der neurot. Fehlhaltung im Falle
Homosexualität und damit der Therapierbarkeit: Dr. van den Aardweg: „Das Drama des gewöhnlichen Homosexuellen“,
ein Buch, das aus der therapeutischen Praxis kommt!
@Volkmar Enthaltsam wie jeder ehelose Christ! Gott hat die Triebe zur Erhaltung des Menschengeschlechtes
gegeben und den Menschen dazu noch Wille und Verstand als Zügel der Triebe! Gott liebt die Sünder! Aber
er haßt die Sünde! Daher sagt Jesus zu der Ehebrecherin, die er vor der Steinigung bewahrt aus Barmherzigkeit
und Liebe: „Gehe hin und sündige fortan nicht mehr!“ Und sie hat es sicher aus Liebe zum Herrn nicht
mehr getan!
@le Trot und Lettner Freut mich, euch wieder mit echt gelungener Bemerkung zu treffen. Ich wünsch Euch
auch heute wieder gute Nacht und will ansonsten noch sagen, dass wir die Sünder lieben und die Sünde
hassen. daher sagen wir nur „Schwuchtel“ zu einem, der sich stolz outet und die Sünde als sein Recht
erklärt und jeden, der Homosexualität für abnormal hält, in die rassistische Ecke stellt. Es gibt
viele Homosexuelle, die an ihrer Neigung leiden und sie sicher unter manchem herorischen Kampf nicht ausleben.
Denen gegenüber haben wir eine große Achtung und sicher können sie auf dem Weg der Enthaltsamkeit,
die für jeden ehelosen Christen der normale Weg ist, heilig werden!
@Krzyszek Niemand schlägt auf Dich ein, wiewohl Du auf die „vormittelalterlichen Piusjünger“ sehr wohl
einschlägst! Und übrigens sind wir den Modernisten um mindestens ein Jahrhundert voraus!!! Wirst es
sehen, wo immer Du dann bist!
@ Wiener Ich stimme mit Dir darin völlig überein: es geht in keinster Weise darum, das Schwein und den
Satanisten Nitsch zu verteidigen! Aber@Humer: Der Zweck heiligt die Mittel nicht!!! Das ist kurz und bündig.
Die Humerkleckereien sind auch abstoßend und insgesamt der Sache nicht dienlich. Man darf nicht davon
ausgehen, dass wir ja wissen, was er meint. Die meisten Menschen sind davon nicht aufgerüttelt, sonder
abgeschreckt. Zumal sie, wie Wiener auch schon sagte, sich das nicht freiwillig zumuten, wie die Bekloppten
oder Okkultisten im Burgtheater. Und was will Humer wirklich erreichen? Aufmerksam machen? Gut so! Auf
sich Aufmerksam machen? Na ja. Abschrecken, wen? Die eigentliche Frage ist doch eher: wie bekehren wir
die Menschen zum christl. Glauben? So wie Jesus forderte:Gehet hin, lehrt sie alles halten, was ich euch
gesagt habe, tauft sie im Namen des Vaters, des Sohnes und des Hl. Geistes… usw. Das ist, was der Herr
auftrug. Wer glaubt und liebt, treibt nicht ab. Deshalb lasst uns Glaube und Liebe leben und nach aussen
tragen und nicht „Blut“ verkleckern. Ich glaube nicht , dass man wirklich etwas, nämlich sie Seelen und
die Herzen erreicht durch solche Maßnahmen!!
#10 clemens 23:30:12 | Donnerstag, 24. November 2005
@scancel- screen oder so (Was heißt dat eigentlich?) Hi, hi, sehr gut. Und ich möchte bitte auch eine
saure Äppelwoi-Schorle! Gott sei Dank ist diese Wandlung wahscheinlich ungültig, sofern die Materie
nicht stimmt und die Intension sehr wahrscheinlich auch nicht. So wir d bei diesem sakrilegischen Gottesdienst
nur Limo und Keks verteilt und kein Sakrileg begangen!!
#13 clemens 21:39:28 | Dienstag, 22. November 2005
@Perversion Nitsch ist ein Schwein und sicher ein Satanist. Aber was ist sooo bewundernswert, wenn Humer
mit roter Farbe kleckert und für eine gute Sache doch nur das Widerliche nach macht?
#36 clemens 11:37:40 | Dienstag, 22. November 2005
@ le Trot, Brandenburgis, Luther Le Trot: Klar, bleibe ich schon seit 1992, da kann nöhlen, wer will!
Brandenburgis: Das Gericht ißt man sich sehr wohl, wenn man durch schwere Sünden nicht im Stande der
Heiligmachenden Gnade ist. Das ist ja das Problem des verlorenen Bußsakramentes und der Massen-„Absolutionen“
in sog. Bußgottesdiensten. Wäre manchmal ganz gut, wenn einige der NOM-Messen ungültig wären und damit
das Brot nur Brot bliebe und der Wein nur Wein, wovon man z. B. ausgehen kann, wenn da riesige Weißbrote
hochgehalten werden, wie z. B. bei den Jugenevents in Wien usw.Wenn da eine der Bedingungen für eine
gültige Wandlung, nämlich die Materie nicht vorhanden ist, so gäbe es nur eine „Keksverteilung“, wie
ein Priesterfreund sich immer ausdrückt und nicht so viele Sakrilegien! Wenn ein alter Mann, der mit
der Taufe (auch der protestantischen) die Heiligmachende Gnade empfangen hat und diesen Gnadenstand niemals
durch die Hl. Beichte erneuern mußte, so wäre er fast heiliger, als eine Vielzahl der Heiligen.
Kardinal Meisner hätte sich nicht wohl gefühlt, wenn er dem Verkauf des Klosters und der Kirche an die
Piusbruderschaft zugestimmt hätte, habe ich gelesen. Hoffentlich fühlt er sich demnächst im Wohlfühltempel
recht wohl!! Was sind das für sogenannte konservative Hirten???
@ le Trot, Brandenburgis, Luther Sehr gut, le Trot! Danke! Klingt hart, ist aber nur die Wahrheit und
daher gerecht. Hat Schütz gebeichtet, nein? Also ist er ein Räuber, der sich das Gericht ißt (siehe
Evangelium von Gründonnerstag!!!), egal, ob er die Kommunion „freiwillig“ gereicht bekam.(Wobei ich glaube,
dass man ihn in seinem Rollstuhl dem Kardinal Ratzinger als Zelebranten frech unter die kommunionspendende
Hand gefahren hat, um Tatsachen zu schaffen!!) Und Schütz hat das wohl gewußt, denn er kannte den kath.Glauben.
Wenn er so fromm und gut war, warum ist er dann nicht konvertiert? Als ich erkannte, dass Jesus im Allerheiligsten
Altarssakrament wirklich gegenwärtig ist, hatte ich solch ein Verlangen nach Ihm, dass ich schnellst
möglich konvertierte. Aber die heutige Allerlösungskirche macht es fast unmöglich!!! Auch ich bin damals
gefragt worden, warum überhaupt konvertieren will. Ich könne doch auch in meiner protestantischen Religion
selig werden. Und den Unterschied zwischen katholisch und protestantisch habe ich mir erst später selbst
angelesen. Als ich dann merkte, dass die neue Messe und diese Kirche protestantischer war, als das, was
ich verlassen hatte, war mir die neue Heimat geraubt. Eine Katastrophe, bis ich zu Tradition gefunden
habe, was mich vor Abfall, Esotherik und Neo-Erscheinungswahn gerettet hat!
Mahnung auch Perversion? Ist mit mir hier noch jemand der Meinung, dass man sich auch fragen könnte,
ob Herr Hummer sich mit Nitsch auf fast eine Stufe stellen sollte, um etwas zu erreichen? Führt wirklich
nur Schock zum Ziel und muß man sozusagen Gleiches mit Gleichem „vergelten“?