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Sehr geehrter Herr Josef Berens! Dem Inhalt des von Ihnen in diesem Forum schon mehrfach vorgetragenen
„Gedichts“ zufolge, ist der von Ihnen konstruierte Widerspruch vom „Geist des Evangeliums“ und der „menschseinstötenden
Institution“ (bei Ihnen mit „Papst“ komprimiert) Kirche ein solchartiger Gegensatz, dass ein Mensch wie
Sie – schon aus Gewissensgründen – aus dieser seinen Austritt erklären müsste! Sie tun es nicht, –
wohl weil Sie der Überzeugung sind, in dieser „Institution weit weg vom Evangelium“ einen besonderen
Beitrag zur Richtungsänderung leisten zu müssen? Eine Gewissensfrage für Sie? Herr Berens! Ihre Position
respektierend kann ich Ihnen nur empfehlen, ziehen Sie auch „äußerlich“ jene Konsequenzen, die Sie „geistiger“
Weise ohnedies schon längst gezogen haben. Sie stehen – und Sie sind sich dessen bewusst! (was Sie von
vielen hier löblicherweise unterscheidet) – mit einem Teil Ihrer Überzeugungen außerhalb der Katholischen
Kirche, … hören sie dann ehrlicherweise auch auf, sich immer wieder als „Katholik“ zu bezeichnen! Das
„Christ-sein-wollen“ und Ihre ehrliche Bemühung darin, spreche ich Ihnen nicht ab! Unehrlich ist aber
Ihre Haltung, wenn Sie eine Position als „selbst denkender Katholik“ GEGEN die katholische Kirche und
Ihre Grundüberzeugung- und botschaft, „dass Jesus durch seinen Tod die Menschheit erlöst und für Sie
Sühne geleistet hat“ beziehen! Denn genau dieses ist es, was im Paschamysterium die Kirche und deren
vergegenwärtigendes sakramentales Handeln ausmacht!
@r.ruhrgebietler Ein aufrichtiges Vergelt’s Gott für Ihr Gedenken meiner im Gebet, das ich um so mehr
zu schätzen weiß, nach dem ich nun um Ihre Gefühlslage zu meiner Person kenne. Ihre sonstige Bemerkungen
gehen völlig am Inhalt meiner Kritik vorbei! Wenn Sie meinen – als einer der ganz wenigen Rechtgläubigen
dieser Welt – den wahrhaft katholischen Geist dieser Seite aufrecht erhalten zu müssen, …tun Sie es!
Wenn Sie glauben, dass es vor dem Tridentinum keine „ewig gültige“ Liturgie gab, nach dem Tridentinum
jene nur in dieser damals geprägten rituellen Form „für alle Ewigkeit“ eingegossen sei, …glauben Sie
es! Und wenn Sie meinen, alle jene Postings (inklusive Trash, Spam usw.) anzeigen zu müssen bzw. deren
Verursacher sperren lassen wollen, …tun Sie es! Aber tun Sie es doch mit den dafür vorgesehen Mittel
und werden Sie nicht selber zum Spammer mit Ihrem „@Redaktion: sofort löschen“! Das war es, was ich Ihnen
mit meiner Kritik mitteilen wollte!
@klausvonjaus Eine Frage! Würde man Ihre Postings mit Ihrem Namen versehen und Ihrer Familie, Ihren Verwandten
und Bekannten, Ihrer Nachbarschaft, Ihrer Pfarrgemeinde und Ihren Arbeitskollegen/Innen zum Lesen geben:
wäre es Ihnen peinlich?
@Matt3 Unterscheiden Sie einmal zwischen Aussagen zu der sündhaften Natur des Menschen und die sich ergebenden
Folgerungen, sodann wenden Sie sich der Erbsündentheologie zu… Wenn Ihnen das gelingt, dann haben Sie
sich selber eine Antwort gegeben und werden sehen, dass Ihre Feststellung von „erfunden“ wieder nur eines
belegt: Sie haben wirklich keine Ahnung! Es genügt nicht „mitdiskutieren“ zu wollen, wenn man sein Wissen
nur aus irgendwelchen diversen Foren bezieht, außer Sie „diskutieren“ dort. Also: Auch mal ein Buch zu
lesen schadet nicht und tut nicht weh!
@r.ruhrgebietler Zwischen 20.00 und 20.41 Uhr haben Sie sieben Stellungnahmen geschrieben. Fünf davon
sind Aufforderungen an die Redaktion, den Schreiber „sofort sperren“! Eine Stellungnahme beinhaltet eine
indirekte Aufforderung dieser Art an die Redaktion! Und ein Posting ist eine themenbezogene Entgegnung
bzw. Meinungsdarstellung. Wenn Ihr Verhalten, r.ruhrgebietler, in diesem Forum Schule macht… Was meinen
Sie, warum es eine Verlinkung Redaktion benachrichtigen gibt?
@Rechercheur Als ich das Posting von r.ruhrgebietler (19.15) las, wurde mir bewusst, wie wenig manche,
die -sicher nicht bösen Willens- aus einem vollkommen unkatholischen Traditionsverständnis argumentieren,
die katholische Lehre (deren Befolgung sie immer wieder einfordern!) und ihre Grundlagen überhaupt kennen.
Ich habe gestern auf zwei Postings von r.ruhrgebietler mit der Bitte reagiert, mir seine dort vertretenen
Positionen zu erläutern. Eine Antwort bekam ich nicht, …weil er dazu nicht in der Lage ist. Wer nicht
begriffen hat, dass der Gegenwart Christi in der Gemeinschaft „sakramentalen“ Charakter zukommt, diese
selbst zu einem Zeichen des Heiles wird, wie sollte ein solcher verstehen, was Gottesdienst ist? Kein
Wunder, dass diese dann zeitbedingte Rituale verabsolutieren und „ewig“ setzen. Hätten die ersten Christen
so verfahren, würden wir noch im Rahmen eines Paschamahles unserem Herrn gedenken. Ach Irrtum! Das war
natürlich „gesunde“ Tradition, die aber – warum auch immer – im ersten Drittel des 16.Jahrhunderts ihr
Ende findet!
@Constantin LM überspringt da einiges im Fanatismus seiner „Rechtgläubigkeit“! Jesus hat uns in sein
Verhältnis zu Gott heineingenommen, den auch wir als „Vater“ anrufen dürfen, weil wir „Kinder Gottes“
geworden sind. Christlich glauben heißt also, zu wissen, dass Gott uns in absoluter Weise mit derselben
unbedingten Liebe angenommen hat, mit der er von Ewigkeit her seinem Sohn zugewandt ist. Damit sind wir
in ein neues Verhältnis zueinander, das der Heilige Geist selber ist. Natürlich hat dieses „Wissen“
um die Liebe Gottes zu uns – so wir es ernst nehmen – Auswikungen auf unser Miteinander (Kirche) auf dem
Weg (Pilgerschaft): „Seht, wie sie einander lieben“ schrieb Tertullian über das Miteinander der christlichen
Gemeinde! Und Jesus gab das als Auftrag an uns: „Ein neues Gebot gebe ich euch: Liebt einander! Daran
werden alle erkennen, dass ihr meine Jünger seid: wenn ihr einander liebt.“ Lassen Sie sich also nicht
durch die spirituellen Trostlosigkeiten verabsolutierender Ritualisten den katholischen Glauben nehmen:
Hallelujah, Jesus lebt und wir mit ihm! Freuen wir uns dieser Verheißung! Und unterstützen wir uns einander,
dieser würdig zu werden!
@ LM meint damit etwas neues entsteht muss das alte in seinen fundamenten zertrümmert werden. kein stein
sollte am anderen bleiben, alle sicherheiten wegfallen Was würde das für Sie und ihre Familie konkret
bedeuten, wie würde sich eine solche Situation auf Sie und alle Bereiche Ihres irdischen Daseins auswirken?
Was meinen Sie?
@Jörg Der Mann ist meines Wissens ein 84 oder 85 Jahre alter „Kirchenrechtler“. Zweifelsohne wird er
seine wissenschaftliche Kompetenzen besessen haben, die heute natürlich nicht mehr hinreichend sind.
Eine solche Leistung ist einfach auch biologisch nicht mehr zu erbringen. Das heißt aber nicht, dass
alles was er sagt/schreibt nun „Unfug“ sei. Mir gegenüber äußerte er sich einmal in einem Gespräch
(ist jetzt fast dreißig Jahre her) über die Zeit vor dem II. VK von einer Zeit „in der die Welt noch
in Ordnung war“! Er musste meinen verwunderten Gesichtsausdruck wahrgenommen haben, weil er sich zugleich
korrigierte „Im übertragenen Sinne natürlich“. Beides Aussagen, die von einem habilitierten Wissenschaftler
kommend „„haarsträubend“, aber aus der Verblendung einer Weltsicht, die sich auf Verschwörung, Niedergang
und Gottlosigkeit aufbaut erklär- und deutbar sind.
@El Greco Streite mit mir, aber ignoriere mich nicht! Das sind die, deren soziale Einbindung und psychische
Disposition noch nicht gänzlich jene unterste Stufe erreicht hat, von denen ich schrieb. Die „Hoffnungsvollen“!
@Mathäus drei Ihre „Argumente“ sind nichts anderes als ein wirres Sammelsurium irgendwelcher aus dem
hist. u. gesellschaftspolit. Zusammenhang ihrer Zeit gerissener Teilwahrheiten, wie sie in div. Internetforen
aus Vorurteilen, Unwissenheit, Halbwissen o. teilw. Phantastereien zusammengetragen werden. Es ist geschichtswissensch.
unbestritten, dass das Christentum mit seiner Erlösungsbotschaft gerade für die Sklaven, Armen u. Unterprivilegierten
eine bes. Anziehungskraft besaß. Wenn Sie sich hist. Themen annehmen, dann sollten Sie sich zuerst in
die entspr. Zeit „begeben“! Sklaverei wurde allgemein als natürl. Bestandteil der sozial. und wirtschaftl.
Ordnung angesehen. Und auch Christen waren „Kinder ihrer Zeit“. Es war aber das Christentum, welches einen
humanen Umgang mit den Sklaven u. sogar deren Freilassung forderte. Und seit dem MA wurde sehr wohl einiges
gegen die Sklaverei unternommen. Seit der Zeit Karls d. Gr. war es – kirchl. sanktioniert! – Christen
ausdrückl. verboten, andere Christen als Sklaven zu verkaufen/erwerben. Mehrere Päpste traten wiederholt
für die Einhaltung dieses Verbotes ein, welches natürl. von den adeligen Herren, die aus wirtschaftl.
Gründen billige Arbeitskräfte brauchten u. sich in diesem Fall nicht um Einwände von Kirchenseite scherten,
immer wieder umgangen wurde. Ihre Behauptungen sind abenteuerlich u. entbehren jeglicher Kenntnis des
historischen Kontextes! Lesen sie einmal die Begründung der Ächtung der Sklaverei auf dem Wiener Kongress
1815!
@ Lieber Sycamore Ich meine, sie verkennen die menschliche Natur. Manche sind eben schon froh, dass sie
zumindest ignoriert werden! Ist doch das schon eine Wucht und Intenistät an Aufmerksamkeit, welche sie
offenbar in ihrem alltäglichen Dasein so schmerzhaft vermissen. Lassen Sie uns solche Menschen bedauern!
@ksvde zu Kirche und Geld Argumentationen von Ihnen, die ich eigentlich unter Ihrem Niveau hielt. Gesetzt
der Fall, dass ich dazu in der Lage wäre: Ich schenke Ihnen den Kölner Dom und lege Ihnen noch 1Million
Euro dazu! Jetzt taxieren Sie mir einmal den Wert, den Sie von mir geschenkt bekommen haben. Einen Käufer
werden Sie keinen finden und den Dom abreißen, um das Grundstück in zweifellos bester Lage gewinnbringend
zu verwenden, können Sie schon vom Aspekt des Denkmalschutzes nicht. Sie wissen aber, dass Sie etwas
über 10 Millionen Euro zur Erhaltung jährlich aufwenden müssen. Von diesen Kosten wären etwa 1,6 Millionen
von Ihnen abzudecken (vorausgesetzt, dass die derzeitigen Träger Ihnen erhalten blieben!). Und von den
Reliquiaren, liturgischen Gerätschaften und Gewändern werden Sie sich nichts abbeißen können um satt
zu werden.
@Chalcidius Für diesen „Beweis“ gibt es Berufenere als +.net. Da ist das „geistige“ Niveau der Argumentation
nicht hinreichend genug (das „faktische“ könnte ihn ohnedies nie erbringen). Das viel Schlimmere jedoch
ist, dass es als Multiplikationsfaktor für solche Kaliber wie Brandenburgis und Kameraden dient, die
hier immer wieder ihren Antisemitismus gepaart mit einer bigotten Form eines Pseudo-Katholizismus pflegen
können.
Es sollte einem die Augen öffnen wenn man zur Causa Bischof Mixa die hämischen Kommentare jener liest,
die sich an der Sprache und geistigen Ausrichtung von +.net so ereifern!
@Haralds Ihre Kommentare hier offenbaren mindestens zweierlei: Wissen im historischen und gesellschaftspolitischen
Bereich ist Ihnen keines gegeben und Ihre Bemühung um Objektivität hält sich in sehr enggezogenen Grenzen.
Ihre Standardfloskeln sind fast zu naiv und dumm als dass man ihnen den Anspruch zumessen kann, sie als
„Diskussionsstoff“ ernst zu nehmen. So können Sie vielleicht unter Ihren zugewanderten muslimischen Hilfsarbeiter-Freunden
mit zwei Jahren Volkschulwissen etwas Anerkennung finden, aber hier? @Österreicher. Den Ratschlag eines
Ihrer früheren Bundeskanzler sollten Sie beherzigen: „Lernen Sie Geschichte!“
Schickimicki und Dosenfinger Die lieben Homos reden sich die Statistik wieder schön! Die absoluten Zahlen
betreffen nicht Dosenfingers Ausage, sondern drücken lediglich das Geschlechterverhältnis der HIV-Positiven
(unabhängig ihres Infektionsgrundes und ihrer sexuellen Orientierung) aus: Den größten Anteil an neuen
HIV-Infektionen – bzw. mit HIV-infizierten – stellen heterosexxuelle Frauen. Es heißt deutlich data.unaids.org/…i_Update_2009_en.pdf:
„Sex between men represents the dominant mode of transmission in North America and the European Union“.
S.67 (Dort auch die Grafik, die den Anteil der Heterosexuellen anzeigt!). Weiter: „…heterosexual HIV
transmission accounted for 29% of newly diagnosed cases of HIV infection in Western Europe,…“, während
für Central-Europa 53% ausgemacht werden, was aber auf die hohe Zahl der Prostituierten und dem allgemein
sorglosen Umgang mit Verhütung wie auch auf die höher Zahl der Drogenabhängigen unter den Infizierten
zu tun hat, wie aus anderen Untersuchungen bekannt ist. Im Übrigen würde es genügen, die entsprechenden
Zahlen für D. A und CH anzuschauen, die Dosenfingers Behauptung in das Reich des Absurden verweisen.
So schadet ihr nur eurer eigenen Sache!
@Dosenfinger: Fakten? Sie sind eine unverschämte Lügnerin! Ich sage das so offen, weil Sie bewusst gegen
jede Faktenlage hier Ihren Müll absondern. Es gibt KEINE Statistik, die Ihre Aussage bestätigen könnte.
Weltweit ist das Verhältnis bei etwa einem Drittel Frauen (im Durchschnitt), meist sogar etwas geringer.
Bitte belegen Sie Ihre Behauptung! Ich beziehe mich auf UNAIDS www.unaids.org/…9epidemic_update.asp.
Viele schreiben hier von Anerkennung verschiedener Enzykliken ohne offensichtlich deren Inhalt wirklich
zu kennen. Diese haben keinen dogmatischen Anspruch und müssen nicht zwangsläufig schon lehrhaften Charakters
sein; ganz im Gegenteil: einige der erwähnten sind sogar vorwiegend sozial orientiert einzustufen. Das
Problem des Sektengründers Lefebvre war sein irriges Traditionsverständnis, das sich an Joseph de Maistres
und Louis G. de Bonalds mit ihrem Widerspruch zur Franz. Revolution festmachte. Dieses ist nicht jenes
der römischen katholischen Kirche, wenn auch zeit- und umständebestimmt solche Tendenzen phasenweise
Oberhand bekamen! Lefebvre wurde von mehreren Päpsten und Bischöfen ganz deutlich und dezitiert aufgewiesen,
dass er die Tradition verkürzt! Und der Holocoustleugner Williamson ist ein treuer Diener seines Herrn.
in der Tat! Schon Lefebvre hatte ein inniges Verhältnis zur Action française… Übrigens: Man vergleiche
einmal, in welchem Verhältnis der Sektengründer Lefebvre Dokumente kirchlicher Tradition und die Bibel
zitiert! Letztere scheint er nur aus den Lesungen und Evangelien der Liturgie zu kennen!
@Mary Cruz Woher nehmen Sie Ihre Information, dass Roger Schütz und seine Mitbrüder von katholischen
Bischöfen „abgehalten“ wurden zu konvertieren? Bitte um Angabe. Auf der Seite der Brüdergemeinschaft
findet sich da anderes www.taize.fr/de_article7562.html!
@KatholizismusWOW Wissensmängel macht man normalerweise ja niemandem zum Vorwurf, es sei denn, dieser
bilde sich ein fundiert zu einem Thema etwas beitragen zu können. Sie sind dazu auf jeden Fall nicht
in der Lage, denn ihr Statement verrät, dass Sie völlig unbelastet mit wissenschaftlich längst ausgewiesenen
(übrigens innerhalb dieser auch unbestrittenen!) Tatsachen ihre Meinung bilden. Vielleicht lesen www.horut-shava.org.il/…20Sole%20Custody.pdf
Sie einmal etwas zum Thema? Wobei es durchaus – entgegen den Aussagen des Artikels – als verifiziert …ibliothek.uni-augsburg.de/…t_Konfliktniveau.pdf
gilt, dass die Art und Weise des Scheidungsvorgangs einen mildernden Einfluss auf die Trennungsfolgen
(z.B. im Bereich der emotionalen Dissoziation) bei Kindern haben können.
@Junker Jörg Ein intelligenter Bürger und guter Christ, der diese Seiten liest, kann gar nicht so viel
kotzen, wie er möchte. Irrtum! Ein intelligenter Bürger und guter Christ würde keine Seiten besuchen,
die in ihm einen Brechreiz wecken!
Warum so aufgeregt? Es wird alles seinen Gang nehmen! Warten wir es doch einfach ab! Und ob die verschiedenen
angeführten Behörden eure Namenliste wirklich benötigt? Ihre Richtigkeit kann ich nur teilweise bestätigen,
dass unter meinen bisherigen drei Nicks eben nur zweimal der richtige Klarname steht. P.S: Der Link zur
„Aktion Deutschland hilft“ führt zu einer virenverseuchten Seite! Ich hoffe, dass die anderen Dinge besser
recherchiert/überprüft wurden.
@r.ruhrgebietler Wer an Jesus Christus glaubt und IHM nachfolgt weiss es besser; er nimmt sein Kreuz auf
sich und folgt IHM nach! täglich, z.B. in der Pflichterfüllung, im Rosenkranzgebet, in der Lauretanischen
Litanei, et al. Muss es das Rosenkranzgebet sein oder die Lauretanische Litanei? Was halten Sie z.B. von
den sieben leiblichen Werken der Barmherzigkeit? Warum ich sie das frage? Sie scheinen mir Ihren Schwerpunkt
in einigen der sieben geistigen Werken gefunden zu haben, wobei ich mir nicht sicher bin, ob es das wirklich
ist, was Ihren Fähigkeiten entspricht. Sie scheinen mir in einem frömmlerisch geknüpften Korsett zu
leben, das Ihnen selber zu eng sein dürfte. Religion und Glaube sind in ihrem Wesen zutiefst befreiende,
Leben und Lebensfreude bejahende, Mensch und Mitwelt liebevoll einschließende Geschehnisse. Lieber r.ruhrgbietler!
Lesen Sie doch einmal H.U.v.Balthasars „Glaubhaft ist nur Liebe“ und darauf aufbauend „Deus caritas est“.
Vielleicht wird auch Ihnen etwas von der Schönheit des Glaubens und des Lebens aus dem Glauben heraus
neu bewusst. Gottes Segen für Sie in Ihrem Bemühen!
So ist das eben, werter Informant nicht jeder hat fertige und vorgefasste Meinungen zu allem und jedem
wie Sie (vielleicht). Darum bedürfen solche „abartig dumme“ Menschen eine Zeit der Meinungsbildung. Aber
diese sollten sich die kirchliche Herren auch nehmen, dann würden sie nicht nach jeder Stellungnahme
eine erläuternde Korrektur nachliefern müssen.
Bitte erst nachdenken! Der Satzteil beginnt mit „und nur beten…“! Außerdem hatte und hat der Papst
(sei es als Privatmensch, Professor, Bischof oder Kardinal) sehr wohl engen und dauernden Kontakt zu seinen
Geschwistern, zu Freunden und pflegte vielerlei Freundschaften (in alle geistigen Richtungen). Vielleicht
sollten Sie sich besser informieren um nicht irgendwelche – schön klingenden (?) – frömmlerische Floskeln
zu fabrizieren?
Na, dann sind ja alle zufrieden! Der Artikelschreiber, dass der Herr Dekan nicht Bischof wird, der Herr
Dekan, dass er nicht Bischof werden muss und das bleiben kann, was er meint zu sein. Eine schöne Story!
@r.ruhrgebietler Ich kenne Sie nicht, kann mir aber aus Ihren Stellungnahmen hier ein ungefähres Bild
machen. Sie sind einsam! Antworten Sie nicht, wenn es Sie zur Unwahrheit zwingen würde. Es ist auch nicht
böse gemeint (ersparen Sie sich also den „Befehl“ an die Redaktion um Löschung oder Sperre), sondern
Sie scheinen mir innerlich verhärtet. Und ein solcher Mensch hat es auch schwer mit Freunden. Ich spreche
von wirklichen Freunden, nicht irgendwelche Gesinnungsgenossen, mit denen man am Sonntag nach der einzigen
wahren Liturgie noch kruz redet!
Für mein sensibles Empfinden werden in letzter Zeit einfach zu viele Aussagen von kirchlicher Seite (inkl.
Personen) nachträglich ergänzt, korrigiert, abgeschwächt, richtig gestellt oder erläutert usw. Vielleicht
wären diese Herren gut beraten, sich VOR irgendwelchen Stellungnahmen Gedanken zu machen! Würde auch
dem Image der Kirche und ihrer Glaubwürdigkeit gut tun! Und jetzt muss ich arbeiten…
Dieser polnische Priester scheint mir ein Hinweis zu sein, in welcher psychischen/physischen Isoliertheit
so mancher Geistlicher heute lebt. Abende und Wochenenden (wenn kein pfarrlicher Programmpunkt) alleine
in der Pfarrerswohnung zuzubringen… Freundschaften können nicht wirklich gepflegt werden, wenn diese
Personen eigene Familien haben (er ist dann quasi 5. Rad am Wagen); andere Beziehungen machen ihn „verdächtig“.
Und nur beten, lesen und studieren? Mag sein, dass einige der „Tradis“ hier das für ein priesterliches
Ideal halten, aber – pffft – sie müssen es ja nicht leben!
@r.ruhrgebietler (19.35) @Redaktion: observieren des nicknamens „l. ruhrgebietlerin“ und ggfls. sofort
sperren wg. antichristlicher agitatition! WOW! So redet nicht einmal mein oberster Chef mit mir!
@sycamore Was meine berechtigten Beschimpfungen angeht, … Es fällt mir äußerst schwer, Dummheit zu
dulden. Seien Sie doch nicht so uneins mit sich selber! Lernen Sie zu akzeptieren, dass Sie so sind wie
Sie sind. Sicher hat sich der liebe Gott auch hierbei etwas gedacht! Also Kopf hoch, lieber Sycamore!
uuuuups! War nicht an @Schwuler sondern an diesen KlausdieMaus gerichtet! Danke für den Hinweis! Mal
ehrlich, kann man solchen de.academic.ru/…SD-1_Berlin_2004.JPG Menschen böse sein? Lebensfreude pur!
@ Leo Miles fragt angelusdominus (21:01) Bitte belegen Sie Ihre Behauptungen an konkreten Beispielen!
Wer hat Hitler als „guten Menschen“ bezeichnet? Um nur ein Beispiel zu nennen: eigerhar: Freitag, 1. Januar
2010 08:41 Die Nazis haben niemals etwas Widerliches getan. Jeder Mensch it zutiefst abgestossen, wenn
er so etwas Widerliches tun muss, wie die Israelis. Einmal dreht dabei selbst der schlechteste Mensch
durch. Das ist kein lobenswertes Zeichen. Die Israelis haben diese menschenverachtende Regierung gewählt
und stehen noch heute zu ihr. Wäre der gute Hitler noch an der Macht hätte es so eine israelische Regierung
nie gegeben. Eine wichtiges Ziel der grossen Menschenliebe Hitlers war es die Menschheit vor so einer
Niedrigkeit wie der heutigen israelischen Regierung zu bewahren. Wer gegen Hitler gekämpft hat hat für
die Menschenverachtung des heutigen Israel gekämpft. Seit 12.Juli 2008 habe ich das gesamte kreuz.net
betreffend 3. Reich und Homosexualität archiviert. Wieviele Beispiele brauchst Du noch?