Lesermeinungen
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#63 jeremy 12:08:10 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Aleph
Danke.
Dann werde ich mich mal auf die Suche machen. Die Regelung ist wirklich widersinnig. Ein Pfarrer, der seiner Gemeinde nicht den Frieden Gottes bringen darf???
’
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Rechtspatriotischer Sand im Getriebe der Multikulti-Maschinerie
Danke.
Dann werde ich mich mal auf die Suche machen. Die Regelung ist wirklich widersinnig. Ein Pfarrer, der seiner Gemeinde nicht den Frieden Gottes bringen darf???
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#3 Pünktchen 12:07:50 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Die Frage ist falsch gestellt!
Ist der Islam schlimmer als die überfressene Gottlosigkeit einer Abtreibungsgesellschaft ohne Ziele
Beides ist schlimm, steht aber in keinem entweder-oder-Verhältnis zueinander!
Gegen Gottlosigkeit ist staatlicher Religionszwang kein probates Mittel. Die Abtreibung wiederum ist eine Menschenrechtsverletzung und nicht nur die veletzung eines religionsgesetzes. Sie wird deswegen auch von Agnostikern und Atheisten abgelehnt!
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Ist der Islam schlimmer als die überfressene Gottlosigkeit einer Abtreibungsgesellschaft ohne Ziele
Beides ist schlimm, steht aber in keinem entweder-oder-Verhältnis zueinander!
Gegen Gottlosigkeit ist staatlicher Religionszwang kein probates Mittel. Die Abtreibung wiederum ist eine Menschenrechtsverletzung und nicht nur die veletzung eines religionsgesetzes. Sie wird deswegen auch von Agnostikern und Atheisten abgelehnt!
#62 Aleph † 12:05:58 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Die Vorschrift gibt es in der Tat
Die gibt es. Sie wurde in einer der jüngsten liturgischen Abhandlungen, im Dunstkreis von „Dominus Jesus“ von Benedikt XVI. ausgegeben. Darin wird verlangt, dass der Priester den Altar nicht zum Friedensgruß an die Gemeinde verlassen soll. Ich kann mich ganz gut an die Passage erinnern, weil sie so widersinnig ist, wenn der Priester nicht mehr zum Friedensgruß zur Gemeinde kommen soll.
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Rechtspatriotischer Sand im Getriebe der Multikulti-Maschinerie
Die gibt es. Sie wurde in einer der jüngsten liturgischen Abhandlungen, im Dunstkreis von „Dominus Jesus“ von Benedikt XVI. ausgegeben. Darin wird verlangt, dass der Priester den Altar nicht zum Friedensgruß an die Gemeinde verlassen soll. Ich kann mich ganz gut an die Passage erinnern, weil sie so widersinnig ist, wenn der Priester nicht mehr zum Friedensgruß zur Gemeinde kommen soll.
#2 Nachtlaterne 12:01:22 | Mittwoch, 30. Januar 2008
die frage ist gut gestellt!
die grausamkeit des islamismus
die tödliche dekadenz der demokratien
die lauheit der christen
was nun?
köln, frankfurt, heilbronn usw. zig städte deutschlands werrden immer rasantter islamisiert. wir treiben die kinder ab, die anderen bekommen sie und die masseneinwanderung geht weiter. zu dem bösen spiel wird landauuf landab gute miene gemacht.
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Rechtspatriotischer Sand im Getriebe der Multikulti-Maschinerie
die grausamkeit des islamismus
die tödliche dekadenz der demokratien
die lauheit der christen
was nun?
köln, frankfurt, heilbronn usw. zig städte deutschlands werrden immer rasantter islamisiert. wir treiben die kinder ab, die anderen bekommen sie und die masseneinwanderung geht weiter. zu dem bösen spiel wird landauuf landab gute miene gemacht.
#1 Guiseppe 12:00:49 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Wer …
… hat den Artikel hier verfasst?
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… hat den Artikel hier verfasst?
#61 jeremy 12:00:20 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Minis Aleph
Noch mal zu den Minis. Anders als früher werden sie heute in ihren Schulklassen und Sportvereinen für ihre Tätigkeit z. T. ausgelacht und diskriminiert. Nicht nur von Mitschülern sondern auch von Lehrern (mir sind in diesem Zusammenhang zwei Dienstaufsichtsbeschwerden gegen Lehrer bekannt).
Es gehört heute Mut dazu, sich zum Messdienersein zu bekennen. Und das tun diese jungen Menschen und sie tun es voll Freude und bekennen damit auch ihren Glauben. Daher finde ich es so traurig, wenn gesagt wird, die stehen da nur dumm rum.
Aleph
Stimmt es wirklich, dass es eine Vorschrift gibt, dass der Priester zum Friedensgruß nicht den Altarraum verlassen und zu der Gemeinde gehen darf, um ihr den Friedensgruß anzubietern? Und wenn das stimmt, wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie mir einen Link oder eine Fundstelle geben würden. Fände ich wirklich interessant, habe ich bis jetzt nichts von gehört.
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Noch mal zu den Minis. Anders als früher werden sie heute in ihren Schulklassen und Sportvereinen für ihre Tätigkeit z. T. ausgelacht und diskriminiert. Nicht nur von Mitschülern sondern auch von Lehrern (mir sind in diesem Zusammenhang zwei Dienstaufsichtsbeschwerden gegen Lehrer bekannt).
Es gehört heute Mut dazu, sich zum Messdienersein zu bekennen. Und das tun diese jungen Menschen und sie tun es voll Freude und bekennen damit auch ihren Glauben. Daher finde ich es so traurig, wenn gesagt wird, die stehen da nur dumm rum.
Aleph
Stimmt es wirklich, dass es eine Vorschrift gibt, dass der Priester zum Friedensgruß nicht den Altarraum verlassen und zu der Gemeinde gehen darf, um ihr den Friedensgruß anzubietern? Und wenn das stimmt, wäre ich Ihnen dankbar, wenn Sie mir einen Link oder eine Fundstelle geben würden. Fände ich wirklich interessant, habe ich bis jetzt nichts von gehört.
#60 Aleph † 11:54:59 | Mittwoch, 30. Januar 2008
stimme der vernunft
Der Friedensgruß ist im außerordentlichen Ritus ja ausschließlich dem Zelebrantenkollegium vorbehalten. Weiter, über die enge Altarzone hinaus, darf der Frieden ja nicht gehen. Das könnte alttheologische Absicht sein.
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„Das Gebot der Stunde“
Der Friedensgruß ist im außerordentlichen Ritus ja ausschließlich dem Zelebrantenkollegium vorbehalten. Weiter, über die enge Altarzone hinaus, darf der Frieden ja nicht gehen. Das könnte alttheologische Absicht sein.
#94 engelhardt † 11:53:12 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Paedos
Ach Doktorle,
Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.
Richtig ist natuerlich: Der Zusammenhang von (männlicher) Sexualität mit Pädophilie ist bestens bekannt.
Das hat nichts damit zu tun, ob der Mann nun hetero oder schwul ist, sondern damit, dass es sich um Maenner handelt.
Aber Du kannst uns ja gerne eines Besseren belehren und nachweisen, dann der prozentuale Anteil von Paedohilen bei Schwulen hoeher ist als bei Heteros.
Du immer mit Deiner Hasspropaganda…
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Ach Doktorle,
Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.
Richtig ist natuerlich: Der Zusammenhang von (männlicher) Sexualität mit Pädophilie ist bestens bekannt.
Das hat nichts damit zu tun, ob der Mann nun hetero oder schwul ist, sondern damit, dass es sich um Maenner handelt.
Aber Du kannst uns ja gerne eines Besseren belehren und nachweisen, dann der prozentuale Anteil von Paedohilen bei Schwulen hoeher ist als bei Heteros.
Du immer mit Deiner Hasspropaganda…
#59 Florianklaus 11:53:07 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@aleph
da haben Sie natürlich recht. Die dargebotene Hand möchte man aber dennoch nicht zurückweisen, um niemanden zu brüskieren. Daher bin ich immer froh, wenn der Priester (oder Diakon) nicht zum Firdensgruß auffordert.
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da haben Sie natürlich recht. Die dargebotene Hand möchte man aber dennoch nicht zurückweisen, um niemanden zu brüskieren. Daher bin ich immer froh, wenn der Priester (oder Diakon) nicht zum Firdensgruß auffordert.
#58 jeremy 11:52:21 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Stromberg
Ich möchte mich ausdrücklich für Ihre beiden Beiträge bedanken :(3 :(3 ; :(3 . Ich sehe es nämlich genauso. Statt sich darüber zu freuen, dass der liturgische Reichtum der Kirche wächst, werden hier Fronten aufgebaut. Papst Benedikt hat gerade entschieden, dass beide Formen gleichberechtigt nebeneinanderstehen. Damit ist eigentlich diese ganze leidliche Diskussion überflüssig. Keine der beiden Liturgien muss die jeweils andere besiegen.
Es gibt in beiden Formen Missbrauch, den ich als ein Mensch, der beide Formen schätzt, schade finde. Wenn in einer tridentinischen Messe ein Priester nur so in rasanter Geschwindigkeit vor sich hin murmelt, stört mich das ebenso, als wenn ein NOM Gottesdienst lieblos gefeiert wird. Für Ringelreihen, Fußballspielen oder Skating während der Messe ist der NOM ‘- auf Grund einer höheren Gestaltungsfreiheit – anfälliger. Solche Auswüchse finde ich aber auch unmöglich.
Was die Messdiener angeht. Es ist richtig, dass der Priester im alten Ritus eine weitere Person brauchte, um die Gebete zu sprechen. Diese Aufgabe hatte dann der Messdiener. Im NOM entfällt diese Aufgabe. Es sähe dennoch unmöglich aus, wenn der zelebrierende Pfarrer wild hin und her läuft, um sich bei der Opferung oder meinetwegen der Gabenbereitung die Hostien und Kelche selbst zu holen, die Handwaschung durchzuführen etc, etc. Also kann man die Minis auch hier nicht als völlig überflüssig bezeichnen.
Und die Kinder geben Zeugnis von ihrem Glauben ab. Anders als früher werden sie in
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Bistum im Regen
Ich möchte mich ausdrücklich für Ihre beiden Beiträge bedanken :(3 :(3 ; :(3 . Ich sehe es nämlich genauso. Statt sich darüber zu freuen, dass der liturgische Reichtum der Kirche wächst, werden hier Fronten aufgebaut. Papst Benedikt hat gerade entschieden, dass beide Formen gleichberechtigt nebeneinanderstehen. Damit ist eigentlich diese ganze leidliche Diskussion überflüssig. Keine der beiden Liturgien muss die jeweils andere besiegen.
Es gibt in beiden Formen Missbrauch, den ich als ein Mensch, der beide Formen schätzt, schade finde. Wenn in einer tridentinischen Messe ein Priester nur so in rasanter Geschwindigkeit vor sich hin murmelt, stört mich das ebenso, als wenn ein NOM Gottesdienst lieblos gefeiert wird. Für Ringelreihen, Fußballspielen oder Skating während der Messe ist der NOM ‘- auf Grund einer höheren Gestaltungsfreiheit – anfälliger. Solche Auswüchse finde ich aber auch unmöglich.
Was die Messdiener angeht. Es ist richtig, dass der Priester im alten Ritus eine weitere Person brauchte, um die Gebete zu sprechen. Diese Aufgabe hatte dann der Messdiener. Im NOM entfällt diese Aufgabe. Es sähe dennoch unmöglich aus, wenn der zelebrierende Pfarrer wild hin und her läuft, um sich bei der Opferung oder meinetwegen der Gabenbereitung die Hostien und Kelche selbst zu holen, die Handwaschung durchzuführen etc, etc. Also kann man die Minis auch hier nicht als völlig überflüssig bezeichnen.
Und die Kinder geben Zeugnis von ihrem Glauben ab. Anders als früher werden sie in
#3 Aleph † 11:51:46 | Mittwoch, 30. Januar 2008
stimme der vernunft
Nun, wer im Glashaus sitzt, sollte keine Papierschwalben schmneißen.
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Nun, wer im Glashaus sitzt, sollte keine Papierschwalben schmneißen.
#57 stimme der vernunft † 11:51:38 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Nunja
Jesus Christus: „Frieden hinterlasse ich euch, meinen Frieden gebe ich euch!“
Heger: „Ach verschone mich doch mit dem albernen Getue!“
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Bistum im Regen
Jesus Christus: „Frieden hinterlasse ich euch, meinen Frieden gebe ich euch!“
Heger: „Ach verschone mich doch mit dem albernen Getue!“
#2 stimme der vernunft † 11:48:40 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Aleph
hetznet nennt sich selbst katholisch.
hetznet nennt die NZZ antikatholisch.
Muss man das noch weiter kommentieren?
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„Das Gebot der Stunde“
hetznet nennt sich selbst katholisch.
hetznet nennt die NZZ antikatholisch.
Muss man das noch weiter kommentieren?
#93 derfux 11:48:40 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Ich hatte auch schon das Bedürfnis
nach körperlicher Näher zu 13-jährigen Jungen… als ich selbst so alt war…
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nach körperlicher Näher zu 13-jährigen Jungen… als ich selbst so alt war…
#56 Aleph † 11:47:23 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Ohne Verpflichtung
Es besteht keine Verpflichtung die Hand hinzuhalten…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Es besteht keine Verpflichtung die Hand hinzuhalten…
#174 stimme der vernunft † 11:46:47 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@theo
Also mein Kruzifix daheim bedrückt mich ebensowenig wie meine Madonna im Wohnzimmer. Und mein Weihrauchfässchen, das daneben hängt, hat schon oft bei Besuchern zu Erstaunen geführt, aber wenn ich dann ein bisschen Weihrauch vom Berg Athos oder auch ein wenig von der Kirchenmischung eingelegt habe, hat bisher noch nicht mal die evangelische Schwägerschaft allergisch reagiert…
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„Das Gebot der Stunde“
Also mein Kruzifix daheim bedrückt mich ebensowenig wie meine Madonna im Wohnzimmer. Und mein Weihrauchfässchen, das daneben hängt, hat schon oft bei Besuchern zu Erstaunen geführt, aber wenn ich dann ein bisschen Weihrauch vom Berg Athos oder auch ein wenig von der Kirchenmischung eingelegt habe, hat bisher noch nicht mal die evangelische Schwägerschaft allergisch reagiert…
#92 taunuß 11:43:36 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Die Macht des Menschen zu tun was ihm gefällt,…
…bedeuted die Macht einiger weniger,
andere tun zu lassen, was den Wenigen gefällt.
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„Das Gebot der Stunde“
…bedeuted die Macht einiger weniger,
andere tun zu lassen, was den Wenigen gefällt.
#91 Nachtlaterne 11:43:29 | Mittwoch, 30. Januar 2008
engelhard,
sie haben schwere denkfehler! krankheiten dürfen und sollen selbstverstänbdlich behandelt werden. sie vergessen aber, dass gott in die dinge hinein gerechtigkeit gelegt hat! wenn ich eine blume, ein tier , einen menschen vergifte, dann gehen sie zugrunde, zwar unter der zulassung gottes, aber letztlich doch nicht mit seinem willen, da er ein gott des lebens und nicht des todes ist.
die hurerei ist eine tödliche seuche, die letztliich aus dem stolz entspringt gott nicht dienen zu wollen. folgerichtig und folgenschwer werden dann die dinge missbraucht, entwertet, sogar vernichtet und entsorgt.
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„Das Gebot der Stunde“
sie haben schwere denkfehler! krankheiten dürfen und sollen selbstverstänbdlich behandelt werden. sie vergessen aber, dass gott in die dinge hinein gerechtigkeit gelegt hat! wenn ich eine blume, ein tier , einen menschen vergifte, dann gehen sie zugrunde, zwar unter der zulassung gottes, aber letztlich doch nicht mit seinem willen, da er ein gott des lebens und nicht des todes ist.
die hurerei ist eine tödliche seuche, die letztliich aus dem stolz entspringt gott nicht dienen zu wollen. folgerichtig und folgenschwer werden dann die dinge missbraucht, entwertet, sogar vernichtet und entsorgt.
#90 Dr. Christoph Heger 11:38:50 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Homosexualität und Pädophilie
Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.
Wir sind ja bekanntlich eine „offene Gesellschaft“ und haben „Pressefreiheit“ – die einer Handvoll Pressezaren die Freiheit gibt, uns vorzuschreiben, was wir zu wissen und zu denken haben.
MfG
Christoph Heger
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„Das Gebot der Stunde“
Der Zusammenhang von (männlicher) Homosexualität mit Pädophilie ist eines der best gehüteten Tabus unserer Medien, vor allem der öffentlich-rechtlichen.
Wir sind ja bekanntlich eine „offene Gesellschaft“ und haben „Pressefreiheit“ – die einer Handvoll Pressezaren die Freiheit gibt, uns vorzuschreiben, was wir zu wissen und zu denken haben.
MfG
Christoph Heger
#89 Alois Bischof 11:22:53 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Pädophilie
ist in die Homosexualität eingebunden, da beide schwere Störungen sind, denen der Betroffene aber niemals nachgeben darf. Es ist z.B. Tatsache, daß in den Fällen des Kindermißbrauchs durch (oft ethisch relativistischen, neo-modernistischen) Kleriker, es sich handelt um Mißbrauch puberiler Jungen im Alter von 12 bis 18 Jahren. Es betrifft sehr oft keine Mädchen, auch im sonstigen Pädophilenmilieu nicht.
Natürlich ist Pädophilie moralisch viel strenger zu be- und verurteilen als die von beiden gewollten homosexuellen Unzuchtstaten. Dem ist sicher so.
Jedoch werben bekannte Homo-Medien auch für Strafmilderung für Kinderschänder bzw. für die Abschaffung des Mindestalters in casu homosexueller Handlungen.
Das sagt schon jedem, wohin es mit der ‘Homo-Bewegung’ geht. Homosexualität bleibt und ist Todsünde wenn praktiziert, auch wenn die Massenmedien es bis 2050 schaffen 90 % der Bevölkerung vom „Segen“ der Homosexualität zu überzeugen, auch dann bleibt die Todsünde Todsünde.
‘Et si omnes, ego non!’
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„Das Gebot der Stunde“
ist in die Homosexualität eingebunden, da beide schwere Störungen sind, denen der Betroffene aber niemals nachgeben darf. Es ist z.B. Tatsache, daß in den Fällen des Kindermißbrauchs durch (oft ethisch relativistischen, neo-modernistischen) Kleriker, es sich handelt um Mißbrauch puberiler Jungen im Alter von 12 bis 18 Jahren. Es betrifft sehr oft keine Mädchen, auch im sonstigen Pädophilenmilieu nicht.
Natürlich ist Pädophilie moralisch viel strenger zu be- und verurteilen als die von beiden gewollten homosexuellen Unzuchtstaten. Dem ist sicher so.
Jedoch werben bekannte Homo-Medien auch für Strafmilderung für Kinderschänder bzw. für die Abschaffung des Mindestalters in casu homosexueller Handlungen.
Das sagt schon jedem, wohin es mit der ‘Homo-Bewegung’ geht. Homosexualität bleibt und ist Todsünde wenn praktiziert, auch wenn die Massenmedien es bis 2050 schaffen 90 % der Bevölkerung vom „Segen“ der Homosexualität zu überzeugen, auch dann bleibt die Todsünde Todsünde.
‘Et si omnes, ego non!’
#88 engelhardt † 11:21:08 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Warnung?
Wenn Krankheiten eine Warnung Gottes sind:
1. Ist es eine Suende, sie zu behandeln?
2. Wie kann es sein, dass Krankheiten ueberhaupt behandelbar sind?
Fazit: vollkommener Schwachsinn und meines Wissens ist so eine Meinung sowieso unkatholisch.
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„Das Gebot der Stunde“
Wenn Krankheiten eine Warnung Gottes sind:
1. Ist es eine Suende, sie zu behandeln?
2. Wie kann es sein, dass Krankheiten ueberhaupt behandelbar sind?
Fazit: vollkommener Schwachsinn und meines Wissens ist so eine Meinung sowieso unkatholisch.
#87 Nachtlaterne 11:13:05 | Mittwoch, 30. Januar 2008
wer die kondome…
…vor die treue setzt, der vergißt, dass aids der vorläufer des zweiten todes ist und damit eine schwere warnung an die menschheit, die sich selbst zerstört mit ihrer hurerei. aids ist nur eine seuche der hurerei, viele andere komen dazu. und wenn unschuldige kinder von den seuchen der erwachsenen ergriffen und getötet werrden, dann ist es nicht an dem von einem schulldigen gott zu sprechen oder von der unmöglichkeit, dass aids eine warnung ist. der tod der kinder verzehnfacht die schuld der erachsenen. #
wir sollten für ein leben in reinheit beten. denn ein leben ohne reinheit ist ein leben schwerer selbbstentwertung! allesamt stehen wir schuldig voor gott und werden einmal tief beschämt sein im anblick unaussprechlicher liebe. jeder soll seine sünden bekennen und sich aufrichtig um umkehr bemühen. gott kann echte liebe nicht per mehrheitsbeschlüssen abschaffen lassen!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
…vor die treue setzt, der vergißt, dass aids der vorläufer des zweiten todes ist und damit eine schwere warnung an die menschheit, die sich selbst zerstört mit ihrer hurerei. aids ist nur eine seuche der hurerei, viele andere komen dazu. und wenn unschuldige kinder von den seuchen der erwachsenen ergriffen und getötet werrden, dann ist es nicht an dem von einem schulldigen gott zu sprechen oder von der unmöglichkeit, dass aids eine warnung ist. der tod der kinder verzehnfacht die schuld der erachsenen. #
wir sollten für ein leben in reinheit beten. denn ein leben ohne reinheit ist ein leben schwerer selbbstentwertung! allesamt stehen wir schuldig voor gott und werden einmal tief beschämt sein im anblick unaussprechlicher liebe. jeder soll seine sünden bekennen und sich aufrichtig um umkehr bemühen. gott kann echte liebe nicht per mehrheitsbeschlüssen abschaffen lassen!
#173 HarroMeyer † 11:08:07 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Es ist schon traurig,
sind sie doch auch Kinder Gottes; und der schickt ihnen diese bösen Krankheiten und diese Internet-Seite „kreuz-net“ aus Californien. Ob das alles so richtig ist?
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Steht beim Opus Dei eine vatikanische Visitation an?
sind sie doch auch Kinder Gottes; und der schickt ihnen diese bösen Krankheiten und diese Internet-Seite „kreuz-net“ aus Californien. Ob das alles so richtig ist?
#29 Weißer Ritter 11:03:57 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Nur so viel zum Opus Dei
Opus Dei, qui tollis pecunia mundi,
dona nobis partem.
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Opus Dei, qui tollis pecunia mundi,
dona nobis partem.
#55 Dr. Christoph Heger 11:00:36 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Bitte nicht!
Es ist wichtig, dass sie[die Meßdiener] vom Altar den Friedensgruß in die Gemeinde bringen,
Man verschone mich doch bitte mit dem albernen Getue des Reihum-Pfötchen-Gebens!
MfG
Christoph Heger
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„Das Gebot der Stunde“
Es ist wichtig, dass sie[die Meßdiener] vom Altar den Friedensgruß in die Gemeinde bringen,
Man verschone mich doch bitte mit dem albernen Getue des Reihum-Pfötchen-Gebens!
MfG
Christoph Heger
#86 engelhardt † 10:58:20 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Luegen, Propaganda und Dummheit
Also nochmal ganz langsam:
Diejenigen, die der Meinung sind, Kondome waeren kein sicherer Schutz gegen HIV-Infektion moegen doch bitte einen einzigen, dokumentierten Fall praesentieren, bei dem sich jemand trotz Kondombenutzung mit HIV infiziert hat.
Und bitte: wer keine Ahnung von Wahrscheinlichkeitsrechnung hat, sollte die Finger davon lassen.
Ich frage nicht nach Wahrscheinlichkeiten, sondern konkreten, dokumentierten Faellen, kapiert?
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Bistum im Regen
Also nochmal ganz langsam:
Diejenigen, die der Meinung sind, Kondome waeren kein sicherer Schutz gegen HIV-Infektion moegen doch bitte einen einzigen, dokumentierten Fall praesentieren, bei dem sich jemand trotz Kondombenutzung mit HIV infiziert hat.
Und bitte: wer keine Ahnung von Wahrscheinlichkeitsrechnung hat, sollte die Finger davon lassen.
Ich frage nicht nach Wahrscheinlichkeiten, sondern konkreten, dokumentierten Faellen, kapiert?
#1 Aleph † 10:54:42 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Wieso traditionell antikatholisch?
Der Kommentar der traditionell antikatholischen ‘Neuen Zürcher Zeitung’: „Diese Vorwürfe erwiesen sich in den meisten Punkten als falsch und haltlos.“
Weshalb wird die Neue Zürcher Zeitung (NZZ) als „traditionell antikatholisch“ gebrandmarkt, nur weil sie ein Thema aufgreift, das von einer binnenkirchlichen Zeitung bestimmt nicht aufgegriffen worden wäre.
Wenn es aber Missbräuche im Bistum Lausanne gegeben hat, soll dies auch die Öffentlichkeit erfahren. Vor allem sollte dies nicht aus welchen Rücksichten auch immer vertuscht werden.
Die Schweigepraxis, die bislang grundsätzlich in solchen Fällen die Regel war, hat die Situation nicht gebessert, im Gegenteil, der unsichtbare Teil des Eisbergs ist dadurch nur größer geworden.
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„Das Gebot der Stunde“
Der Kommentar der traditionell antikatholischen ‘Neuen Zürcher Zeitung’: „Diese Vorwürfe erwiesen sich in den meisten Punkten als falsch und haltlos.“
Weshalb wird die Neue Zürcher Zeitung (NZZ) als „traditionell antikatholisch“ gebrandmarkt, nur weil sie ein Thema aufgreift, das von einer binnenkirchlichen Zeitung bestimmt nicht aufgegriffen worden wäre.
Wenn es aber Missbräuche im Bistum Lausanne gegeben hat, soll dies auch die Öffentlichkeit erfahren. Vor allem sollte dies nicht aus welchen Rücksichten auch immer vertuscht werden.
Die Schweigepraxis, die bislang grundsätzlich in solchen Fällen die Regel war, hat die Situation nicht gebessert, im Gegenteil, der unsichtbare Teil des Eisbergs ist dadurch nur größer geworden.
#85 Nachtlaterne 10:50:03 | Mittwoch, 30. Januar 2008
ihr verwechselt katholisch…
…mit liberolisch und tolerolisch, obwohl diese lebenshaltung eigentlich gar keine ist vor lauter gesichtslosigkeit und gier und glatten worten. denkt an die immer größer werdenden opferzahlen dieser profillosigkeit!
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…mit liberolisch und tolerolisch, obwohl diese lebenshaltung eigentlich gar keine ist vor lauter gesichtslosigkeit und gier und glatten worten. denkt an die immer größer werdenden opferzahlen dieser profillosigkeit!
#54 Aleph † 10:42:04 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Wie soll der Frieden sonst in die Gemeinde kommen
Wenn man in NOM nicht ministrieren gelernt hat, sollte man auch nicht von oben herab über die heutigen Ministrant/innen völlig unqualifiziert urteilen. Ihr Aufgabenspektrum hat sich geändert.
Es ist wichtig, dass sie vom Altar den Friedensgruß in die Gemeinde bringen, wie sollte er sonst hinkommen, weil dem Priester oder dem Diakon dies durch eine seit ein paar Jahren aktuelle päpstliche Vorschrift nicht mehr gestattet ist.
Wie sollte sonst der Friede in die Gemeinde kommen, wenn nicht durch sie, die Ministranten/innen.
Irgendwie spuken in manchen Hirnen noch die krachledernen Erinnerungen an die herrlichen Zeiten, als Mädchen als Ministrantinnen noch völlig undenkbar waren und allein Buben am Altar stramm stehen durften und der ganze Ablauf eher militärischem Drill glich.
Rechts gedreht, still gestanden, zurück Marsch, Marsch, Hände falten. Das waren die Befehle wenn die großen Riten an Ostern, an Fronleichnam oder an Weihnachten einstudiert werden mussten. Nach den jeweiligen Feiern wurden dann Fehler mit Ohrfeigen vom Pfarrer oder dem Oberministranten abgerechnet.
Heutige Ministant/innen machen ihre Sache gut, weil sie Freude darüber empfinden. Sie haben einen anderen Zugang dazu, als eine lästige Pflicht zu erfüllen und von Klassenkameraden dafür noch gehänselt zu werden. Das ist Gott sei Dank anders.
Das sollte auch im Interesse der Ministranten so gesehen werden. Ältere Herrschaften würden sich zu dem sonntäglichen Dienst bestimmt nicht ohne weiteres bereitfinden.
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Wenn man in NOM nicht ministrieren gelernt hat, sollte man auch nicht von oben herab über die heutigen Ministrant/innen völlig unqualifiziert urteilen. Ihr Aufgabenspektrum hat sich geändert.
Es ist wichtig, dass sie vom Altar den Friedensgruß in die Gemeinde bringen, wie sollte er sonst hinkommen, weil dem Priester oder dem Diakon dies durch eine seit ein paar Jahren aktuelle päpstliche Vorschrift nicht mehr gestattet ist.
Wie sollte sonst der Friede in die Gemeinde kommen, wenn nicht durch sie, die Ministranten/innen.
Irgendwie spuken in manchen Hirnen noch die krachledernen Erinnerungen an die herrlichen Zeiten, als Mädchen als Ministrantinnen noch völlig undenkbar waren und allein Buben am Altar stramm stehen durften und der ganze Ablauf eher militärischem Drill glich.
Rechts gedreht, still gestanden, zurück Marsch, Marsch, Hände falten. Das waren die Befehle wenn die großen Riten an Ostern, an Fronleichnam oder an Weihnachten einstudiert werden mussten. Nach den jeweiligen Feiern wurden dann Fehler mit Ohrfeigen vom Pfarrer oder dem Oberministranten abgerechnet.
Heutige Ministant/innen machen ihre Sache gut, weil sie Freude darüber empfinden. Sie haben einen anderen Zugang dazu, als eine lästige Pflicht zu erfüllen und von Klassenkameraden dafür noch gehänselt zu werden. Das ist Gott sei Dank anders.
Das sollte auch im Interesse der Ministranten so gesehen werden. Ältere Herrschaften würden sich zu dem sonntäglichen Dienst bestimmt nicht ohne weiteres bereitfinden.
#53 LandorganistII 10:41:13 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@alkuin
Ich habe nichts anderes behauptet, sondern nur die Denkweise unserer Fundis wiedergegeben.
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Ich habe nichts anderes behauptet, sondern nur die Denkweise unserer Fundis wiedergegeben.
#52 clarissa colonia 10:33:52 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Werter turk,
Sie schwadronieren. Studieren Sie mal das Kirchenrecht statt Ihrer „St. Pölten“ Bulletins [v.d.Red.zens.]. Die Taufe, mit der man dem corpus christi mysticum und der ecclesia visibilis inkorporiert wird, hat einen charcter indelebilis! Und schon Erzbischof Dyba formulierte (mit gewissem Bedauern), daß die Kirche n un einmal keinen Ausgang habe. Im Hinblick auf Ihre mediokren monomanen Postings (und die anderer Schreiber) möchte man sich diesem Bedauern durchaus anschließen.
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Sie schwadronieren. Studieren Sie mal das Kirchenrecht statt Ihrer „St. Pölten“ Bulletins [v.d.Red.zens.]. Die Taufe, mit der man dem corpus christi mysticum und der ecclesia visibilis inkorporiert wird, hat einen charcter indelebilis! Und schon Erzbischof Dyba formulierte (mit gewissem Bedauern), daß die Kirche n un einmal keinen Ausgang habe. Im Hinblick auf Ihre mediokren monomanen Postings (und die anderer Schreiber) möchte man sich diesem Bedauern durchaus anschließen.
#51 Bernd Stromberg 10:30:06 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Florianklaus
Danke für Ihre Zustimmung. Aber viele hier werden das anders sehen
Ist auch viel einfacher,
die eigene Meinung zu verabsolutieren.
In einem Ihrer Postings haben Sie die Kölner Kupfergasse erwähnt. Sie haben Recht, dort wird der „NOM“ sehr würdig, versus Orientem und auch mit Latein zelebriert, ohne die Volkssprache irgendwie auszuschließen. Diese Kirche ist ein schönes Beispiel für eine gelungene Umsetzung der Liturgiereform. Stichwort: Hermeneutik der Kontinuität. Und vor leeren Bänken werden die Messen auch nicht gefeiert, im Gegenteil. Und eine sehr lebendige Messdienerschaft gibt es dort auch. Es ist vieles möglich, wenn die Verantwortlichen es nur wollen. Aber dennoch dürfte bei unseren Hardcorefundis beider Lager diese Kirche nicht gut „ankommen“: Die einen bemängeln das Fehlen des „außerordentlichen Usus“, der der einzig wahre Ritus ist, für die anderen ist die Liturgie vieeeeeel zu konservativ und rückwartsgewandt. Obwohl dort wirklich nichts anderes gefeiert wird, als die Liturgie nach den liturgischen Büchern des „ordentlichen Usus“, die übrigens die „Celebratio versus orientem“ wie auch die erhabene lat. Sprache ja keineswegs ausschließen. Wenn das im Grunde nicht so traurig wäre, es wäre eine Realsatire… Allerdings sagt dieses Denken beider Lager viel über den Zustand unserer Kirche aus. Der Papst denkt da ja ganz anders, aber für viele Hardcoretradis und die „68er-Betonköpfe“ hier im Forum ist sein Denken wohl nicht so einfach nachzuvollziehen.
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Verwalter, nicht Eigentümer + …
Danke für Ihre Zustimmung. Aber viele hier werden das anders sehen
Ist auch viel einfacher,
die eigene Meinung zu verabsolutieren.In einem Ihrer Postings haben Sie die Kölner Kupfergasse erwähnt. Sie haben Recht, dort wird der „NOM“ sehr würdig, versus Orientem und auch mit Latein zelebriert, ohne die Volkssprache irgendwie auszuschließen. Diese Kirche ist ein schönes Beispiel für eine gelungene Umsetzung der Liturgiereform. Stichwort: Hermeneutik der Kontinuität. Und vor leeren Bänken werden die Messen auch nicht gefeiert, im Gegenteil. Und eine sehr lebendige Messdienerschaft gibt es dort auch. Es ist vieles möglich, wenn die Verantwortlichen es nur wollen. Aber dennoch dürfte bei unseren Hardcorefundis beider Lager diese Kirche nicht gut „ankommen“: Die einen bemängeln das Fehlen des „außerordentlichen Usus“, der der einzig wahre Ritus ist, für die anderen ist die Liturgie vieeeeeel zu konservativ und rückwartsgewandt. Obwohl dort wirklich nichts anderes gefeiert wird, als die Liturgie nach den liturgischen Büchern des „ordentlichen Usus“, die übrigens die „Celebratio versus orientem“ wie auch die erhabene lat. Sprache ja keineswegs ausschließen. Wenn das im Grunde nicht so traurig wäre, es wäre eine Realsatire… Allerdings sagt dieses Denken beider Lager viel über den Zustand unserer Kirche aus. Der Papst denkt da ja ganz anders, aber für viele Hardcoretradis und die „68er-Betonköpfe“ hier im Forum ist sein Denken wohl nicht so einfach nachzuvollziehen.
#5 clarissa colonia 10:27:36 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Wer solche Diffamierungskampagnen führt,
ist ein Schmierfink!
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ist ein Schmierfink!
#50 Alkuin 10:17:14 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Ad LandorganistII
Das Geschwätz über Ministranten die nur „dumm rum stehen“ ist Schwachsinn hoch 10 und eine Herabwertung ihrer dienste!
Jeder der nur einmal mit den „Minis“ gearbeitet hat, weißt wie ernst sie ihren Dienst nehmen und weißt auch, dass sie keine Statisten sind.
Die Minis die keine fest Aufgabe haben e.g. Gabenbereitung, leuchten, etc. feien die hl. Messe genau mit wie die anderen gläubigen die nur „dumm rum- stehen, sitzen oder knien.
In unseren kleinen (ca. 3000 Einwohnern) Dorf, haben wir fast 50 aktive Ministranten. Sie ist auch eine der Größten Jugendgruppen im Ort. Sie stellen auch die Sternsänger welche jedes Jahr bei Kälte, Wind und Wetter für Kinder in Not sammeln.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Das Geschwätz über Ministranten die nur „dumm rum stehen“ ist Schwachsinn hoch 10 und eine Herabwertung ihrer dienste!
Jeder der nur einmal mit den „Minis“ gearbeitet hat, weißt wie ernst sie ihren Dienst nehmen und weißt auch, dass sie keine Statisten sind.
Die Minis die keine fest Aufgabe haben e.g. Gabenbereitung, leuchten, etc. feien die hl. Messe genau mit wie die anderen gläubigen die nur „dumm rum- stehen, sitzen oder knien.
In unseren kleinen (ca. 3000 Einwohnern) Dorf, haben wir fast 50 aktive Ministranten. Sie ist auch eine der Größten Jugendgruppen im Ort. Sie stellen auch die Sternsänger welche jedes Jahr bei Kälte, Wind und Wetter für Kinder in Not sammeln.
#126 Dr. Christoph Heger 10:12:20 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit oder der Tod.
Leblhubers Offenbarung:
Sie sind nicht zu retten. Ihr Deutsches Kaiserreich und Ihr Österreichisches Kaisertum, das kaum mehr als 200 Jahre Bestand hatte, IST GESCHICHTE. Es war auf faulen Fundamenten gebaut und hat den Ansturm der Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit der Völker nicht überdauert.
Also jetzt wissen wir’s: Das Sacrum Imperium war „auf faulen Fundamenten gebaut“. Das Heil kommt von „Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit“.
Allerdings heißt der famose Spruch richtig: Liberté, egalité, fraternité ou la mort; Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit oder der Tod. Wem der Tod angedroht wurde, ist in den 200 Jahren seither klar geworden: natürlich immer den anderen, die den selbsternannten Heilsbringern in die Quere kamen.
Auch das IST GESCHICHTE, und zwar ziemlich kurzlebige im Vergleich mit der des Römischen Reichs. Außerdem eine Geschichte, die erfolgreich für das eigene Ende sorgt.
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Leblhubers Offenbarung:
Sie sind nicht zu retten. Ihr Deutsches Kaiserreich und Ihr Österreichisches Kaisertum, das kaum mehr als 200 Jahre Bestand hatte, IST GESCHICHTE. Es war auf faulen Fundamenten gebaut und hat den Ansturm der Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit der Völker nicht überdauert.
Also jetzt wissen wir’s: Das Sacrum Imperium war „auf faulen Fundamenten gebaut“. Das Heil kommt von „Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit“.
Allerdings heißt der famose Spruch richtig: Liberté, egalité, fraternité ou la mort; Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit oder der Tod. Wem der Tod angedroht wurde, ist in den 200 Jahren seither klar geworden: natürlich immer den anderen, die den selbsternannten Heilsbringern in die Quere kamen.
Auch das IST GESCHICHTE, und zwar ziemlich kurzlebige im Vergleich mit der des Römischen Reichs. Außerdem eine Geschichte, die erfolgreich für das eigene Ende sorgt.
MfG
Christoph Heger
#172 Bruder Theophil 10:11:25 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@ stimme…
Reagieren Sie eigentlich allergisch auf Weihrauch ? Lösen Kreuze im Raum ein bedrückendes Gefühl bei Ihnen aus ? Also ich kenne da ein paar namhafte Exorzisten. Scheuen Sie sich nicht von diesem Angebot Gebrauch zu machen.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Reagieren Sie eigentlich allergisch auf Weihrauch ? Lösen Kreuze im Raum ein bedrückendes Gefühl bei Ihnen aus ? Also ich kenne da ein paar namhafte Exorzisten. Scheuen Sie sich nicht von diesem Angebot Gebrauch zu machen.
#25 Tridentinus 10:10:53 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@sacerdos helveticus
Ich kann mir nicht helfen. Wenn die Moraltheologen nicht wussten, dass die Pille katholischen Eheleuten innerhalb ihrer Ehe objektiv nicht erlaubt sein kann, waren sie entweder dumm oder haben sich scheinheilig dumm gestellt!
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Ich kann mir nicht helfen. Wenn die Moraltheologen nicht wussten, dass die Pille katholischen Eheleuten innerhalb ihrer Ehe objektiv nicht erlaubt sein kann, waren sie entweder dumm oder haben sich scheinheilig dumm gestellt!
#49 Florianklaus 10:10:21 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Stromberg
Sie sprechen mir aus der Seele…
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Ein besonderes Geheimnis + …
Sie sprechen mir aus der Seele…
#12 taizebesucher 10:03:53 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Wolkenstein
Die Frau eine Heldin,DU ein Nichts!
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Die Frau eine Heldin,DU ein Nichts!
#48 Bernd Stromberg 10:03:33 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Oh, Leute…
Merkt Ihr hier gar nicht, wie lächerlich Ihr Euch mit Eurer Rechthaberei hier macht? Messdienerzahlen werden aufgerechnet, die jeweils andere Meinung wird als ahnungslos tituliert etc. In beiden Usus braucht man Messdiener bzw. Akolythen für eine feierliche und schöne Liturgie.
Und nochmal: Weder ist der ordentliche Usus „Teufelszeug“, noch der außerordentliche etwas für Betonköpfe und „Ewig Gestrige“. Man kann beide verhunzen, selbstverständlich. Dass auf Seiten des ordentlichen Usus viele Mißstände zu beklagen sind, steht auch außer Frage. Es wird wirklich an manchen Orten viel Unsinn gemacht. Aber die Art und Weise, wie von manchen über eine rechtmäßige Form des römischen Ritus hergezogen wird, ist widerlich. Das gilt genauso für die, die sich despektierlich über den außerordentlichen Usus äußern. Niemand wird gezwungen, an diesem teilzunehmen. Es ist legitim, zu sagen, dass man selbst mit einem der beiden Usus für sich persönlich nicht viel anfangen kann. Aber dieses ewige Gekeife und die ewige, kleingeistige Rechthaberei, dass nur der von einem selbst bevorzugte Usus gut und schön ist, ist nur albern und zeugt von einem sehr kindischen „Rechthabenwollen“.
So, wie manche sich hier und ihre Ansichten präsentieren, macht man für die eigene Sache keine Werbung, egal wofür.
Kreuz net scheint das ideale Forum für linke wie für rechte Querulanten und Fanatiker zu sein, deren Lieblingsgötze die eigene Meinung ist. Alles andere wird gnadenlos niedergebügelt. Traurig…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Merkt Ihr hier gar nicht, wie lächerlich Ihr Euch mit Eurer Rechthaberei hier macht? Messdienerzahlen werden aufgerechnet, die jeweils andere Meinung wird als ahnungslos tituliert etc. In beiden Usus braucht man Messdiener bzw. Akolythen für eine feierliche und schöne Liturgie.
Und nochmal: Weder ist der ordentliche Usus „Teufelszeug“, noch der außerordentliche etwas für Betonköpfe und „Ewig Gestrige“. Man kann beide verhunzen, selbstverständlich. Dass auf Seiten des ordentlichen Usus viele Mißstände zu beklagen sind, steht auch außer Frage. Es wird wirklich an manchen Orten viel Unsinn gemacht. Aber die Art und Weise, wie von manchen über eine rechtmäßige Form des römischen Ritus hergezogen wird, ist widerlich. Das gilt genauso für die, die sich despektierlich über den außerordentlichen Usus äußern. Niemand wird gezwungen, an diesem teilzunehmen. Es ist legitim, zu sagen, dass man selbst mit einem der beiden Usus für sich persönlich nicht viel anfangen kann. Aber dieses ewige Gekeife und die ewige, kleingeistige Rechthaberei, dass nur der von einem selbst bevorzugte Usus gut und schön ist, ist nur albern und zeugt von einem sehr kindischen „Rechthabenwollen“.
So, wie manche sich hier und ihre Ansichten präsentieren, macht man für die eigene Sache keine Werbung, egal wofür.
Kreuz net scheint das ideale Forum für linke wie für rechte Querulanten und Fanatiker zu sein, deren Lieblingsgötze die eigene Meinung ist. Alles andere wird gnadenlos niedergebügelt. Traurig…
#171 Kurt K. 09:50:58 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@ Stimme der Vernunft
Keine Sorge! Theologie studieren kann erstmal jeder. Selbst ich könnte es, wenn ich wollte.
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Keine Sorge! Theologie studieren kann erstmal jeder. Selbst ich könnte es, wenn ich wollte.
#47 turk 09:49:30 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Nachhilfe für „clarissa …“
NIcht ganz korrekt, clarissa: Exkommunizierte bleiben nämlich nur dann Teil der Kirche, wenn es sich um kein Delikt der Häresie, des Schismas bzw. der Apostasie handelt. Liegen diese Delikte vor (d. h. im Falle der Piusbruderschaft des öfteren das Delikt des Schismas), dann besteht aufgrund dessen keine volle Gliedschaft mehr, unabhängig davon, ob die Exkommunikation eingetreten ist oder nicht. Ist jemand wegen Schismas exkommuniziert, dann ist er nicht mehr volles Glied der Kirche. Also, wir müssen hier präzise bleiben, und wir müssen jeden Einzelfall ansehen, begonnen bei den exkommunizierten und eine parallele Jurisdiktion (in der Praxis) beanspruchenden Bischöfen der in der Kirche derzeit nicht existenten „Priesterbruderschaft St. Pius X.“ bishin zu einzelnen Meßbesuchern, die möglicherweise nur notmäßig oder vereinzelt solche Meßorte aufsuchen und mit Sicherheit nicht exkommuniziert sind. Diese Problematik sollte sich nach und nach durch flächendeckende Angebote in Einheit mit dem Heiligen Stuhl lösen.
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Alles das gleiche
NIcht ganz korrekt, clarissa: Exkommunizierte bleiben nämlich nur dann Teil der Kirche, wenn es sich um kein Delikt der Häresie, des Schismas bzw. der Apostasie handelt. Liegen diese Delikte vor (d. h. im Falle der Piusbruderschaft des öfteren das Delikt des Schismas), dann besteht aufgrund dessen keine volle Gliedschaft mehr, unabhängig davon, ob die Exkommunikation eingetreten ist oder nicht. Ist jemand wegen Schismas exkommuniziert, dann ist er nicht mehr volles Glied der Kirche. Also, wir müssen hier präzise bleiben, und wir müssen jeden Einzelfall ansehen, begonnen bei den exkommunizierten und eine parallele Jurisdiktion (in der Praxis) beanspruchenden Bischöfen der in der Kirche derzeit nicht existenten „Priesterbruderschaft St. Pius X.“ bishin zu einzelnen Meßbesuchern, die möglicherweise nur notmäßig oder vereinzelt solche Meßorte aufsuchen und mit Sicherheit nicht exkommuniziert sind. Diese Problematik sollte sich nach und nach durch flächendeckende Angebote in Einheit mit dem Heiligen Stuhl lösen.
#23 Dr. Christoph Heger 09:45:23 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Nicht derselbe Gott!
HBR zu recht:
sonst müßten die Mohammedaner ja auch die Gottheit Christi anerkennen.
Nicht nur das. Der „Allah“ des Islams ist vor allem nicht jene allmächtige Einheit von Liebe und Gerechtigkeit, die wir „Gott“ nennen. Er ist nach der islamischen Dogmatik auch der Urheber des bösen Wollens und Tuns seiner Geschöpfe, also eine Art allmächtigen Teufels. Er sollte sich beim jüngsten Gericht besser selber verurteilen statt seiner puppenhaften Geschöpfe.
Leblhuber hat recht:
Von aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten aus dem Koran kann keine Rede sein.
Dies schon aus dem einfachen Grunde, daß es im Koran in aller Regel keinen Zusammenhang gibt – eine Folge seines miserablen textlichen Zustands.
In Sure 96 www.christoph-heger.de/surah_96.htm, Vers 1 – 3 ist in der Tat nichts zu entdecken von einem „Embryo“. Das arabische ‘alaq heißt mitnichten Embryo oder Blutklumpen usw., sondern bezeichnet schlicht eine klebrige Masse und steht des Reimes wegen für das sonst übliche tîn, „Lehm“, aus dem bekanntlich Adam erschaffen wurde.
Völlig daneben ist eileen mit seiner islamisch-orthodoxen Lesung von Sure 5:15. Statt dessen ergibt sich zwanglos deren ursprüngliches Verständnis:
„Ihr Leute der Schrift [Juden], Unser Gesandter [Jesus Christus] ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu erklären, was ihr von der Schrift verhehlt habt [bekannter Vorwurf an die Juden], und vieles zu übergehen [Ritualgesetze]. Schon ist euch gekommen ein Licht und ein erklärendes Buch [NT, Evangelium].“
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
HBR zu recht:
sonst müßten die Mohammedaner ja auch die Gottheit Christi anerkennen.
Nicht nur das. Der „Allah“ des Islams ist vor allem nicht jene allmächtige Einheit von Liebe und Gerechtigkeit, die wir „Gott“ nennen. Er ist nach der islamischen Dogmatik auch der Urheber des bösen Wollens und Tuns seiner Geschöpfe, also eine Art allmächtigen Teufels. Er sollte sich beim jüngsten Gericht besser selber verurteilen statt seiner puppenhaften Geschöpfe.
Leblhuber hat recht:
Von aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten aus dem Koran kann keine Rede sein.
Dies schon aus dem einfachen Grunde, daß es im Koran in aller Regel keinen Zusammenhang gibt – eine Folge seines miserablen textlichen Zustands.
In Sure 96 www.christoph-heger.de/surah_96.htm, Vers 1 – 3 ist in der Tat nichts zu entdecken von einem „Embryo“. Das arabische ‘alaq heißt mitnichten Embryo oder Blutklumpen usw., sondern bezeichnet schlicht eine klebrige Masse und steht des Reimes wegen für das sonst übliche tîn, „Lehm“, aus dem bekanntlich Adam erschaffen wurde.
Völlig daneben ist eileen mit seiner islamisch-orthodoxen Lesung von Sure 5:15. Statt dessen ergibt sich zwanglos deren ursprüngliches Verständnis:
„Ihr Leute der Schrift [Juden], Unser Gesandter [Jesus Christus] ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu erklären, was ihr von der Schrift verhehlt habt [bekannter Vorwurf an die Juden], und vieles zu übergehen [Ritualgesetze]. Schon ist euch gekommen ein Licht und ein erklärendes Buch [NT, Evangelium].“
MfG
Christoph Heger
#170 stimme der vernunft † 09:44:54 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@theo
Ja. Ich studiere Katholische Theologie
Ah, da sieht man mal greifbar den Rauch Satans, der in die Kirche eingedrungen ist, wenn Leute wie Theo schon katholische Theologen werden.
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„Das Gebot der Stunde“
Ja. Ich studiere Katholische Theologie
Ah, da sieht man mal greifbar den Rauch Satans, der in die Kirche eingedrungen ist, wenn Leute wie Theo schon katholische Theologen werden.
#84 stimme der vernunft † 09:27:43 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Bischofsloisl
Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.
Na na, tu den Polen bitte kein Unrecht.
Die sind nicht alle Dummschwätzer und Dumpfbacken wie dieser Kreuzi alias Knecht Ruprecht (der ist wirklich ein Pole, lebt aber in D von der Sozialhilfe und macht sich regelmässig über die dummen Deutschen lustig, sie so blöde sind, ihm sein Schmarotzerleben zu finanzieren. Nachlesbar in einem anderen Forum, wo er regelmässig damit prahlt)
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Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.
Na na, tu den Polen bitte kein Unrecht.
Die sind nicht alle Dummschwätzer und Dumpfbacken wie dieser Kreuzi alias Knecht Ruprecht (der ist wirklich ein Pole, lebt aber in D von der Sozialhilfe und macht sich regelmässig über die dummen Deutschen lustig, sie so blöde sind, ihm sein Schmarotzerleben zu finanzieren. Nachlesbar in einem anderen Forum, wo er regelmässig damit prahlt)
#46 k.h. Friedgen 09:27:11 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@LandorganistII
Entweder Sie wollen oder Sie können nicht verstehen, ich tippe auf Ersteres.
Wenn in der Alten Messe 13 Meßdiener eingesetzt wurden, dann waren mindestens 11 so überflüssig wie alle 13 beim NOM.
Was Sie einfach nicht zugeben wollen:
Den Alten Ordo zu feiern war ohne Ministrant nicht möglich, allerdings konnte die Alte Messe durchaus nur von Priester und Meßdiener gefeiert werden, ohne Beteiligung des Volkes.
Den NOM zu feiern ohne Volk ist faktisch nicht möglich, aber ohne Meßdiener geht das ohne weiteres.
Das sollte auch ein Landorganist wissen, selbst wenn er in seinem ganzen Leben nur auf dem Land geblieben ist!
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Verwalter, nicht Eigentümer + …
Entweder Sie wollen oder Sie können nicht verstehen, ich tippe auf Ersteres.
Wenn in der Alten Messe 13 Meßdiener eingesetzt wurden, dann waren mindestens 11 so überflüssig wie alle 13 beim NOM.
Was Sie einfach nicht zugeben wollen:
Den Alten Ordo zu feiern war ohne Ministrant nicht möglich, allerdings konnte die Alte Messe durchaus nur von Priester und Meßdiener gefeiert werden, ohne Beteiligung des Volkes.
Den NOM zu feiern ohne Volk ist faktisch nicht möglich, aber ohne Meßdiener geht das ohne weiteres.
Das sollte auch ein Landorganist wissen, selbst wenn er in seinem ganzen Leben nur auf dem Land geblieben ist!
#4 Logos 09:26:43 | Mittwoch, 30. Januar 2008
fast Verleudmdung??
Ich würde die unten angeführte Aussage fast als Verleumdung bezeichnen. Siehe:
Phänomenologische Hermeneutik und Analogia Entis. Martin Heidegger – mit Erich Przywara weitergedacht – Modellfall einer verstehenden Theologie
Hardcover, 280 Seiten
ISBN-Nr.: 9783937438597
Preis: 34,80
Sie können auch online ordern:
www.verlag-duschl.de/
Enthalten Sie sich bitte unqualifizierter Aussagen. Sie tun damit der hohen Institution einer Promotion keinen Gefallen. Oder sollte Neid eine Rolle Spielen??
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„Das Gebot der Stunde“
Ich würde die unten angeführte Aussage fast als Verleumdung bezeichnen. Siehe:
Phänomenologische Hermeneutik und Analogia Entis. Martin Heidegger – mit Erich Przywara weitergedacht – Modellfall einer verstehenden Theologie
Hardcover, 280 Seiten
ISBN-Nr.: 9783937438597
Preis: 34,80
Sie können auch online ordern:
www.verlag-duschl.de/
Enthalten Sie sich bitte unqualifizierter Aussagen. Sie tun damit der hohen Institution einer Promotion keinen Gefallen. Oder sollte Neid eine Rolle Spielen??
#83 clarissa colonia 09:24:29 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Es wirft ein fragwürdiges Bild
auf eine Website, die mit dem Slogan „katholische Nachrichten“ wirbt (N. B.: Wurde das Attribut „katholisch“ kirchenamtlich verliehen; falls nicht wäre kreuz.net ungefähr so katholisch wie der Verein „Donum Mortis e. V.“), daß sie mit stets neuen „Nachrichten“ derartigen Zuschnitts ihre „Koterien“ befriedigen muß.
Es wäre wünschenswert, würde die Redaktion hier größere Zurückhaltung und hinsichtlich der Leserzuschriften ein rigideres Kontrollregiment üben. Damit müßte man auch (ohne scheinbares Ausweichen in das außereuropäische Ausland) deswegen keine juristischen Folgen gewärtigen, ob sie nun zum Ziel führen oder nicht.
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Aktive Teilnahme
auf eine Website, die mit dem Slogan „katholische Nachrichten“ wirbt (N. B.: Wurde das Attribut „katholisch“ kirchenamtlich verliehen; falls nicht wäre kreuz.net ungefähr so katholisch wie der Verein „Donum Mortis e. V.“), daß sie mit stets neuen „Nachrichten“ derartigen Zuschnitts ihre „Koterien“ befriedigen muß.
Es wäre wünschenswert, würde die Redaktion hier größere Zurückhaltung und hinsichtlich der Leserzuschriften ein rigideres Kontrollregiment üben. Damit müßte man auch (ohne scheinbares Ausweichen in das außereuropäische Ausland) deswegen keine juristischen Folgen gewärtigen, ob sie nun zum Ziel führen oder nicht.
#45 clarissa colonia 09:16:33 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Statt sich in wilden Scheinargumentsgefechten zu ergehen,
ob die fraternitas marcellina nun Teil der Kirche ist, oder nicht, sollten die werten Herren und Damen Diskutanten eher in sich gehen. Die Versuche, die jeweils andere Seite von der Richtigkeit der eigenen Meinung bzw. „Lesart“ der Dinge zu überzeugen, muß notwendig fehlgehen. Die Argumente sind ausgetauscht; es stehen sich Guelfen und Ghibellinen gegenüber. Katholisch, dem Wort und Sinn nach, wäre es für beide, um die Erleuchtung der jeweiligen kirchlichen Oberen durch den Hl. Geist zu beten, damit das Schisma (sofern es nicht nur rechtlich, sondern auch faktisch und theologisch bestehen sollte) alsbald überwunden wird.
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Die Stellungnahme der Servi Jesu et Mariae
ob die fraternitas marcellina nun Teil der Kirche ist, oder nicht, sollten die werten Herren und Damen Diskutanten eher in sich gehen. Die Versuche, die jeweils andere Seite von der Richtigkeit der eigenen Meinung bzw. „Lesart“ der Dinge zu überzeugen, muß notwendig fehlgehen. Die Argumente sind ausgetauscht; es stehen sich Guelfen und Ghibellinen gegenüber. Katholisch, dem Wort und Sinn nach, wäre es für beide, um die Erleuchtung der jeweiligen kirchlichen Oberen durch den Hl. Geist zu beten, damit das Schisma (sofern es nicht nur rechtlich, sondern auch faktisch und theologisch bestehen sollte) alsbald überwunden wird.
#21 Nachtlaterne 09:14:29 | Mittwoch, 30. Januar 2008
prawda,
anerkennen sie, dass die frohbotschaft von der gnade gottes an buße, beichte und umkehr genüpft ist? verwechseln sie die ggnade gottes nicht zu sehr mit billuigger pauschalabsolution und können also auf teufel komm raus weiter machen und weitermachen lassen?
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„Das Gebot der Stunde“
anerkennen sie, dass die frohbotschaft von der gnade gottes an buße, beichte und umkehr genüpft ist? verwechseln sie die ggnade gottes nicht zu sehr mit billuigger pauschalabsolution und können also auf teufel komm raus weiter machen und weitermachen lassen?
#82 derfux 09:07:58 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@ kreuzi
die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
Diesen Unsinn hast du doch vor einiger Zeit hier unter anderem Namen ständig erzählt…
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„Das Gebot der Stunde“
die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
Diesen Unsinn hast du doch vor einiger Zeit hier unter anderem Namen ständig erzählt…
#81 lupus1 08:46:52 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@kreuzi
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
So ein Schwachsinn und das am frühen Morgen.
Ich weiß ja nicht, in welcher Szene Sie sich bewegen, aber das kann keine Schwulenszene sein. Außer Sie bevorzugen die absoluten Randbereiche des sogenannten Homosexuellen-Milieus. Dann allerdings werden Sie sich genauso gut in den Randbereichen des Hetero-Milieus aufhalten und auskennen und daher wissen, dass Kindersex als Beispiel mehr in Ihrer Heteroszene vorkommt. Speziell auch in kirchlichen Kreisen oder ist die Geschichte in Regensburg wieder einmal hier unter den Teppich gekehrt worden, wo ein pädophiler Pfarrer trotz gegenteiliger Prognose wieder einmal zur Arbeit mit Kindern zugelassen wurde. Übrigens vom Bischoff persönlich. o^/ Darüber egt sich mal wieder keiner auf hier.
Typisch 
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Verwalter, nicht Eigentümer + …
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
So ein Schwachsinn und das am frühen Morgen.
Ich weiß ja nicht, in welcher Szene Sie sich bewegen, aber das kann keine Schwulenszene sein. Außer Sie bevorzugen die absoluten Randbereiche des sogenannten Homosexuellen-Milieus. Dann allerdings werden Sie sich genauso gut in den Randbereichen des Hetero-Milieus aufhalten und auskennen und daher wissen, dass Kindersex als Beispiel mehr in Ihrer Heteroszene vorkommt. Speziell auch in kirchlichen Kreisen oder ist die Geschichte in Regensburg wieder einmal hier unter den Teppich gekehrt worden, wo ein pädophiler Pfarrer trotz gegenteiliger Prognose wieder einmal zur Arbeit mit Kindern zugelassen wurde. Übrigens vom Bischoff persönlich. o^/ Darüber egt sich mal wieder keiner auf hier.
Typisch #3 UdoGlöfe 08:37:09 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Passauer Generalvikar als akademischer Hochstapler enttarnt!
(Focus v. 28.01.08)
Bei kreuz.net war die Information zuerst!
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(Focus v. 28.01.08)
Bei kreuz.net war die Information zuerst!
#2 ExBochumer † 08:32:23 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Was sind das für „Finanzquellen“?
Könnten Sie das spezifizieren, bitte?
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Könnten Sie das spezifizieren, bitte?
#44 möchtegern-kathole 08:28:36 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@r.ruhrgebietler über HBR
Was HBR macht, ist üble Nachrede – Rom steht offensichtlich auf einem anderen Standpunkt. Damit diffamiert HBR nur sich und seinen Standpunkt.
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In die Irre geführt
Was HBR macht, ist üble Nachrede – Rom steht offensichtlich auf einem anderen Standpunkt. Damit diffamiert HBR nur sich und seinen Standpunkt.
#16 Waldemar Michael 08:25:25 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@redaktion
Dieser Artikel war zum Beginn des Tages nicht ganz schlecht, hoher Informationswert und so, aber morgen hätte ich gerne wieder einen von/über den Pornojäger und dann noch einmal den Lingen.
Immerhin ist jetzt Karneval.
Waldemar Michael
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Verwalter, nicht Eigentümer + …
Dieser Artikel war zum Beginn des Tages nicht ganz schlecht, hoher Informationswert und so, aber morgen hätte ich gerne wieder einen von/über den Pornojäger und dann noch einmal den Lingen.
Immerhin ist jetzt Karneval.
Waldemar Michael
#1 Alois Bischof 08:17:21 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Einheit
Es ist leider so, daß ‘Fokolare’, ein Verein, der die Einheit der Weltreligionen bzw. der christlichen ‘Kirchen’ anstrebt, auch politisch einen Weg zur großen einen Weltregierung geht und diese Weltregierung befürwortet.
Allerdings wird damit bewiesen, daß Fokolare kaum ein authentisch christlicher bzw. römisch-katholischer Verein ist, sondern eher das Hirngespinst einer von der Freimaurerischen Ideologie inspirierten Frau.
Man sieht auch schon an den Finanzquellen des Fokolare daß antichristliche Mächte daran interessiert sind, nicht nur die UNO.
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„Das Gebot der Stunde“
Es ist leider so, daß ‘Fokolare’, ein Verein, der die Einheit der Weltreligionen bzw. der christlichen ‘Kirchen’ anstrebt, auch politisch einen Weg zur großen einen Weltregierung geht und diese Weltregierung befürwortet.
Allerdings wird damit bewiesen, daß Fokolare kaum ein authentisch christlicher bzw. römisch-katholischer Verein ist, sondern eher das Hirngespinst einer von der Freimaurerischen Ideologie inspirierten Frau.
Man sieht auch schon an den Finanzquellen des Fokolare daß antichristliche Mächte daran interessiert sind, nicht nur die UNO.
#80 Alois Bischof 08:09:31 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Ha kreuzi,
Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.
Sie haben Recht mit dem Sport, wer seinen Körper tüchtigt, kann ihn auch besser beherrschen in Angelegenheiten wie sexuellen Versuchungen usw.
Das Problem ist aber nicht, daß zu wenige Mädels da sind, sondern liegt eher in der Erziehung.
In Afrika gibt es große Probleme den Mann dazu zu bringen, sich zu beherrschen. Vor allem weil die Kultur dort leider oft – nicht überall, aber vielerorts – so ist, daß die Frau schaffen gehen muß, während der Mann herumsitzt zu Hause. Der langweilt sich dann, und die geistige und körperliche Leere ist das Kopfkissen des Teufels.
Lösung also: Christentum, Beschäftigung, und Tüchtigung der Männer Afrikas.
Wer nicht arbeitet, wird auch nicht essen, sagt der hl. Paulus.
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„Das Gebot der Stunde“
Obwohls Recht hoabn, sans wohl a Pole, oder? Des hert mi so polnisch-militant-katholisch an.
Sie haben Recht mit dem Sport, wer seinen Körper tüchtigt, kann ihn auch besser beherrschen in Angelegenheiten wie sexuellen Versuchungen usw.
Das Problem ist aber nicht, daß zu wenige Mädels da sind, sondern liegt eher in der Erziehung.
In Afrika gibt es große Probleme den Mann dazu zu bringen, sich zu beherrschen. Vor allem weil die Kultur dort leider oft – nicht überall, aber vielerorts – so ist, daß die Frau schaffen gehen muß, während der Mann herumsitzt zu Hause. Der langweilt sich dann, und die geistige und körperliche Leere ist das Kopfkissen des Teufels.
Lösung also: Christentum, Beschäftigung, und Tüchtigung der Männer Afrikas.
Wer nicht arbeitet, wird auch nicht essen, sagt der hl. Paulus.
#79 kreuzi 08:00:00 | Mittwoch, 30. Januar 2008
die sodomisten
fürchten die wahrheit, so wie der teufel die katholische kirche
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
die betroffenen sind benachteiligte menschen, die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
unmännliches verhalten, komische körperbewegungen usw. tragen auch nicht dazu bei, bei einer frau sexuelle begierde auszulösen. & der abgrund in die sodomie ist nicht mehr weit weg.
darum muss für jeden gesunden mann gelten; rette sich wer kann!
durch körperliche ertüchtigung, regelmäßiger körperpflege & vorbildlicher manneszucht , die selbstverständlich mit dem rechten glauben, der katholischen kirche einher geht erhöhen die chancen seine chicka abzukriegen.
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fürchten die wahrheit, so wie der teufel die katholische kirche
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
die betroffenen sind benachteiligte menschen, die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus was den ein und anderen mann dazu treibt der sodomie zu verfallen.
unmännliches verhalten, komische körperbewegungen usw. tragen auch nicht dazu bei, bei einer frau sexuelle begierde auszulösen. & der abgrund in die sodomie ist nicht mehr weit weg.
darum muss für jeden gesunden mann gelten; rette sich wer kann!
durch körperliche ertüchtigung, regelmäßiger körperpflege & vorbildlicher manneszucht , die selbstverständlich mit dem rechten glauben, der katholischen kirche einher geht erhöhen die chancen seine chicka abzukriegen.
#43 LandorganistII 07:59:38 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Curios!
Gibt es im NOM 13 Meßdiener, stehen diese dumm rum und sind überflüssig.
Gibt es bei der alten Messe 13 Meßdiener, hebt das die Feierlichkeit und das Schlawittchen der Priesters, und alle haben was zu tun, sie stehen nämlich herum (wahrscheinlich auch dumm!).
Irgendeiner Dummchen schrieb, dass im NOM doch auch das Meßbuch vom Ambo zum Altar getragen wird. Blödsinn. Das Evangeliar wird in feierlicher Prozession zum Ambo getragen. Ja, ja, die Tradi-Hanseln, von nix Ahnung, aber das Maul aufreißen.
Redaktion benachrichtigen
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Gibt es im NOM 13 Meßdiener, stehen diese dumm rum und sind überflüssig.
Gibt es bei der alten Messe 13 Meßdiener, hebt das die Feierlichkeit und das Schlawittchen der Priesters, und alle haben was zu tun, sie stehen nämlich herum (wahrscheinlich auch dumm!).
Irgendeiner Dummchen schrieb, dass im NOM doch auch das Meßbuch vom Ambo zum Altar getragen wird. Blödsinn. Das Evangeliar wird in feierlicher Prozession zum Ambo getragen. Ja, ja, die Tradi-Hanseln, von nix Ahnung, aber das Maul aufreißen.
#42 r.ruhrgebietler 06:52:50 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@HBR – Irrtum!
FSSPX ist durchaus KEINE Sekte, wie von Ihnen in schamloser Weise und diffamierend kundgetan! Sie sollten sich evtl. besser informieren, bevor Sie Ihre Dummheit auch noch veröffentlichen!
Der hlg. Geist möge Sie vielleicht doch noch erleuchten!
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Ein besonderes Geheimnis + …
FSSPX ist durchaus KEINE Sekte, wie von Ihnen in schamloser Weise und diffamierend kundgetan! Sie sollten sich evtl. besser informieren, bevor Sie Ihre Dummheit auch noch veröffentlichen!
Der hlg. Geist möge Sie vielleicht doch noch erleuchten!
#11 ambrus 03:24:36 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Sektenguru verstorben
Es ist doch schon gehässig vor ca 20 Jahren wurden die Mormonen in Salzburg vom Kath Bischof empfangen.
Ei bißchen mehr Achtung sollten wir schon von den Mitchristen haben.
Sektenguru verstorben
USA. Der Mormonenführer Gorden Hinckley starb am Sonntag im Alter von 97 Jahren. Hinckley war der 15. Präsident der ‘Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage’. Seine Anhänger verehrten ihn als lebenden Propheten. Die Mormonen-Sekte wurde 1830 gegründet. Ihr Sitz befindet sich in der US-Stadt Salt Lake City.
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„Das Gebot der Stunde“
Es ist doch schon gehässig vor ca 20 Jahren wurden die Mormonen in Salzburg vom Kath Bischof empfangen.
Ei bißchen mehr Achtung sollten wir schon von den Mitchristen haben.
Sektenguru verstorben
USA. Der Mormonenführer Gorden Hinckley starb am Sonntag im Alter von 97 Jahren. Hinckley war der 15. Präsident der ‘Kirche Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage’. Seine Anhänger verehrten ihn als lebenden Propheten. Die Mormonen-Sekte wurde 1830 gegründet. Ihr Sitz befindet sich in der US-Stadt Salt Lake City.
#78 Leblhuber 02:35:30 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@methusalix:Ich bin im falschen Thread! Im richtigen Strang fehlt mir eine Treppe!!!
Nein Herr Preßlmayer, genau das Gegenteil ist der Fall. So wie in Österreich und vor allem Deutschland mit Schwerstkranken und Sterbenden „umgegangen“ wird, von Pflege oder gar Therapie, womöglich gar Schmerztherapie, kann da nicht im geringsten die Rede sein, ist es eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe.
Zu meinem größten Bedauern muss ich Ihnen zustimmen. Die Schmerztherapie liegt im Argen. Das ist der christlichen Vorstellung des Leidens, das zum ewigen Heil führt, anzulasten, der Gratwanderung zwischen effizienter Schmerztherapie und Tötung und der auf diesem Gebiet schlecht ausgebildeten Ärzte.
Ich bin ein vehementer Gegner der Euthanasie. Wer sich zur Sterbehilfe entschließt, sollte die Strafe auf sich nehmen. Das ist immer noch besser, als dem Missbrauch, der nicht ausgeschlossen werden kann, Tür und Tor zu öffnen.
Die Sterbebegleitung und die therapeutische Schmerzlinderung /Schmerzvermeidung sind bei uns allerdings unterentwickelt. Da erwartet uns ein großer Nachholbedarf . Was ich besonders verwerflich finde, ist die Tatsache, dass schmerzfreies, begleitetes Sterben häufig vom Status des Sterbenden abhängt.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Nein Herr Preßlmayer, genau das Gegenteil ist der Fall. So wie in Österreich und vor allem Deutschland mit Schwerstkranken und Sterbenden „umgegangen“ wird, von Pflege oder gar Therapie, womöglich gar Schmerztherapie, kann da nicht im geringsten die Rede sein, ist es eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe.
Zu meinem größten Bedauern muss ich Ihnen zustimmen. Die Schmerztherapie liegt im Argen. Das ist der christlichen Vorstellung des Leidens, das zum ewigen Heil führt, anzulasten, der Gratwanderung zwischen effizienter Schmerztherapie und Tötung und der auf diesem Gebiet schlecht ausgebildeten Ärzte.
Ich bin ein vehementer Gegner der Euthanasie. Wer sich zur Sterbehilfe entschließt, sollte die Strafe auf sich nehmen. Das ist immer noch besser, als dem Missbrauch, der nicht ausgeschlossen werden kann, Tür und Tor zu öffnen.
Die Sterbebegleitung und die therapeutische Schmerzlinderung /Schmerzvermeidung sind bei uns allerdings unterentwickelt. Da erwartet uns ein großer Nachholbedarf . Was ich besonders verwerflich finde, ist die Tatsache, dass schmerzfreies, begleitetes Sterben häufig vom Status des Sterbenden abhängt.
#125 Leblhuber 01:57:53 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Preßlmayer.
Ein tiefer Seufzer entrang sich meiner Brust als ich des Doppel-Posters von Obe/Methusalix ansichtig wurde! Ist hier Mr. Hyde oder Dr. Jekill am Wort?
Wollen Sie sich wirklich vollends zum Gespött machen? Ihr Griff in die Kiste des historischen Kriminalkitsches sollte wohl Ihre dümmliche Anmache literarisch verstärken. o^/ o^/ o^/
Leider total fehl gegriffen! Eine peinliche Panne, die auf peinliche Pannen folgt.
Preßlmayer, Sie schreiben und agieren für einen Klüngel, der den Aufwand nicht lohnt!!! Dessen Applaus ist die ganze Mühe nicht wert.
Haben Sie eigentlich keine Selbstachtung???
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Ein tiefer Seufzer entrang sich meiner Brust als ich des Doppel-Posters von Obe/Methusalix ansichtig wurde! Ist hier Mr. Hyde oder Dr. Jekill am Wort?
Wollen Sie sich wirklich vollends zum Gespött machen? Ihr Griff in die Kiste des historischen Kriminalkitsches sollte wohl Ihre dümmliche Anmache literarisch verstärken. o^/ o^/ o^/
Leider total fehl gegriffen! Eine peinliche Panne, die auf peinliche Pannen folgt.
Preßlmayer, Sie schreiben und agieren für einen Klüngel, der den Aufwand nicht lohnt!!! Dessen Applaus ist die ganze Mühe nicht wert.
Haben Sie eigentlich keine Selbstachtung???
#124 Josef Preßlmayer 01:22:21 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Obe/Methusalix gibt mir Seufz-Vorschriften, die ich aber nicht einhalten kann!
Ein tiefer Seufzer entrang sich meiner Brust als ich des Doppel-Posters von Obe/Methusalix ansichtig wurde! Ist hier Mr. Hyde oder Dr. Jekill am Wort?
Mit Mühe habe ich versucht, dem eingefleischten Abtreiber-Sympathisanten Obe/Methusalix zu erklären, warum sich die Kirche nicht am Abtreibungs-Tötungsnetzwerk beteiligen kann.
Ich dachte ein Beispiel mit geborenen Menschen würde das Begreifen des Prinzipes erleichtern.
Also schrieb ich:
„Ich mache halt doch einen Erklärungsversuch warum sich die Kirche keinesfalls am staatlichen Tötungssystem für unerwünschte ungeborene Kinder beteiligen kann.
Stellen sie sich vor, die Kirche würde sich am staatlichen Euthanasie-Programm beteiligen, wie es in Holland und Belgien schon existiert!“
Was aber antwortet Obe/Methusalix nach Gewährung eines längeren Erholungsurlaubes?
Dem Argument, dass die Kirche nicht gegen das Prinzip der Nächstenliebe verstoßen könne und sich deshalb nicht an der Euthanasie beteiligen kann, widerspricht er. „Im Gegenteil“ meint er.
Also müsste die Kirche doch gegen das Prinzip der Nächstenliebe verstoßen und sich an der Euthanasie beteiligen?
Ich stelle mich auf Argumente ein! Aber es kommen keine solchen, sondern es werden die vielen Hospize in Holland angepriesen.
Doch das ist keine Untermauerung dessen, dass die Kirche sich an der Euthanasie wie auch an der Abtreibung beteiligen soll!
Obe/Methsalix, Sie diskutieren nicht, Sie führen Monologe, die keine logischen Anknüpfungen an Argumente sind!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Ein tiefer Seufzer entrang sich meiner Brust als ich des Doppel-Posters von Obe/Methusalix ansichtig wurde! Ist hier Mr. Hyde oder Dr. Jekill am Wort?
Mit Mühe habe ich versucht, dem eingefleischten Abtreiber-Sympathisanten Obe/Methusalix zu erklären, warum sich die Kirche nicht am Abtreibungs-Tötungsnetzwerk beteiligen kann.
Ich dachte ein Beispiel mit geborenen Menschen würde das Begreifen des Prinzipes erleichtern.
Also schrieb ich:
„Ich mache halt doch einen Erklärungsversuch warum sich die Kirche keinesfalls am staatlichen Tötungssystem für unerwünschte ungeborene Kinder beteiligen kann.
Stellen sie sich vor, die Kirche würde sich am staatlichen Euthanasie-Programm beteiligen, wie es in Holland und Belgien schon existiert!“
Was aber antwortet Obe/Methusalix nach Gewährung eines längeren Erholungsurlaubes?
Dem Argument, dass die Kirche nicht gegen das Prinzip der Nächstenliebe verstoßen könne und sich deshalb nicht an der Euthanasie beteiligen kann, widerspricht er. „Im Gegenteil“ meint er.
Also müsste die Kirche doch gegen das Prinzip der Nächstenliebe verstoßen und sich an der Euthanasie beteiligen?
Ich stelle mich auf Argumente ein! Aber es kommen keine solchen, sondern es werden die vielen Hospize in Holland angepriesen.
Doch das ist keine Untermauerung dessen, dass die Kirche sich an der Euthanasie wie auch an der Abtreibung beteiligen soll!
Obe/Methsalix, Sie diskutieren nicht, Sie führen Monologe, die keine logischen Anknüpfungen an Argumente sind!
#123 obelix † 01:14:17 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Geyer
Irgenwie eine gruselige Erscheinung. Sie sind ja zum davonlaufen !
… und Sie scheinen ein ausgemachter Masochist zu sein. Aber das muss man wohl sein, wenn man ganz richtig katholisch sein will. Oder man wird es automatisch wenn man gut katholisch ist.
Wie auch immer, ich hoffe, dass Sie nie einem deutschen oder österreichischen Mediziner in die Hände fallen, wenn Sie ein gute Schmerztherapie benötigen. Dann büssen Sie nämlich, ganz ohne Beichtstuhl, alle Ihre Sünden ab und kommen als Märtyrer vollautomatisch in den Himmel mit den 72 Jungfr… – nein, das sind die Schmerz- und Todessehnsüchtigen von der anderen Feldpostnummer. Bei Ihnen bleibt’s beim Halleluja-singen.
PS: Die allermeisten Gegner einer wirksamen Schmerztherapie bis zum Tode haben so etwas noch nie in ihrer näheren Umgebung erlebt. Wenn sie es erlebt haben, sind sie von den Flausen im Kopf bezüglich „Euthanasie“ gründlichst kuriert.
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Irgenwie eine gruselige Erscheinung. Sie sind ja zum davonlaufen !
… und Sie scheinen ein ausgemachter Masochist zu sein. Aber das muss man wohl sein, wenn man ganz richtig katholisch sein will. Oder man wird es automatisch wenn man gut katholisch ist.
Wie auch immer, ich hoffe, dass Sie nie einem deutschen oder österreichischen Mediziner in die Hände fallen, wenn Sie ein gute Schmerztherapie benötigen. Dann büssen Sie nämlich, ganz ohne Beichtstuhl, alle Ihre Sünden ab und kommen als Märtyrer vollautomatisch in den Himmel mit den 72 Jungfr… – nein, das sind die Schmerz- und Todessehnsüchtigen von der anderen Feldpostnummer. Bei Ihnen bleibt’s beim Halleluja-singen.
PS: Die allermeisten Gegner einer wirksamen Schmerztherapie bis zum Tode haben so etwas noch nie in ihrer näheren Umgebung erlebt. Wenn sie es erlebt haben, sind sie von den Flausen im Kopf bezüglich „Euthanasie“ gründlichst kuriert.
#41 clarissa colonia 01:05:03 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Na, na,
auch Exkommunizierte sind/bleiben Teil der Kirche, weil die, wie EB Dyba schon feststellte, eben keinen Ausgang hat. Exkommunizierten werden nur bestimmte, klar definierte kirchliche Gliedschaftsrechte entzogen, bzw. sie sind/werden an der Ausübung dieser Rechte gehindert. Anders als in Form einer Beugestrafe macht Exkommunikation auch gar keinen Sinn, weil sie ja beabsichtigt, dem Delinquenten durch die Strafe die Größe seiner Verfehlung gegen die communio ecclesiastica deutlich zu machen, um ihn so zur Umkehr und damit zur Wiederherstellung der plena communio zu führen.
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„Das Gebot der Stunde“
auch Exkommunizierte sind/bleiben Teil der Kirche, weil die, wie EB Dyba schon feststellte, eben keinen Ausgang hat. Exkommunizierten werden nur bestimmte, klar definierte kirchliche Gliedschaftsrechte entzogen, bzw. sie sind/werden an der Ausübung dieser Rechte gehindert. Anders als in Form einer Beugestrafe macht Exkommunikation auch gar keinen Sinn, weil sie ja beabsichtigt, dem Delinquenten durch die Strafe die Größe seiner Verfehlung gegen die communio ecclesiastica deutlich zu machen, um ihn so zur Umkehr und damit zur Wiederherstellung der plena communio zu führen.
#77 timpressum † 01:02:53 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Uiiiiii
Ein neues Bild vom Papst!
Also, ich meine natürlich das kleine Photo auf dem Nachtschränkchen links.
Nicht, daß mein Beitrag wieder gelöscht wird…
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Ein neues Bild vom Papst!
Also, ich meine natürlich das kleine Photo auf dem Nachtschränkchen links.
Nicht, daß mein Beitrag wieder gelöscht wird…
#40 HBR 00:56:43 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Sie ist eben kein Teil der Kirche
Natürlich handelt es sich bei der FSSPX nicht um die kath. Kirche, sondern „nur“ um einen Teil der Kirche.
Falsch. Durch die Exkommunikation ihrer Bischöfe und den Ungehorsam gegenüber Rom steht die FSSPX als eine eigene Sekte da.
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Alles das gleiche
Natürlich handelt es sich bei der FSSPX nicht um die kath. Kirche, sondern „nur“ um einen Teil der Kirche.
Falsch. Durch die Exkommunikation ihrer Bischöfe und den Ungehorsam gegenüber Rom steht die FSSPX als eine eigene Sekte da.
#22 HBR 00:54:46 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Der selbe Gott?
„Im Himmel wird es keine Abteilungen für Juden, Christen, Muslims, Buddhisten, Hindus, Atheisten geben, denn Dein Gott und mein Gott ist ein und derselbe.“
Dass die Religionen alle an den selben Gott glauben, wage ich jetzt einfach mal zu bezweifeln. Beispielsweise die Mohammedaner. Denn sonst müßten die Mohammedaner ja auch die Gottheit Christi anerkennen. Tun sie aber nicht. Irgendwie passt das also nicht so ganz.
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In die Irre geführt
„Im Himmel wird es keine Abteilungen für Juden, Christen, Muslims, Buddhisten, Hindus, Atheisten geben, denn Dein Gott und mein Gott ist ein und derselbe.“
Dass die Religionen alle an den selben Gott glauben, wage ich jetzt einfach mal zu bezweifeln. Beispielsweise die Mohammedaner. Denn sonst müßten die Mohammedaner ja auch die Gottheit Christi anerkennen. Tun sie aber nicht. Irgendwie passt das also nicht so ganz.
#15 timpressum † 00:48:58 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Labyrinthe
Die katholischen Jugendorganisationen samt der Redaktion von kreuz.net brauchen sich keine Sorgen zu machen.
In einem Labyrinth kann man sich – anders als in einem Irrgarten – gar nicht verlaufen. Man kommt immer zum Ziel und auch wieder heraus. Man kann gar nicht fehlgehen!
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„Das Gebot der Stunde“
Die katholischen Jugendorganisationen samt der Redaktion von kreuz.net brauchen sich keine Sorgen zu machen.
In einem Labyrinth kann man sich – anders als in einem Irrgarten – gar nicht verlaufen. Man kommt immer zum Ziel und auch wieder heraus. Man kann gar nicht fehlgehen!
#76 obelix † 00:34:43 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Die „Löcher“ in Kondomen experimentell erforscht:
Libertas Ecclesiae: Vorenthalten von Informationen
Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung.
Das ist katholisches Wunschdenken, weil Sie geflissentlich einige naturwissenschaftlichen Gegebenheiten ausser Acht gelassen haben.
Machen Sie doch folgendes Experiment: blasen Sie ein Kondom auf und beobachten, wie die Luftmoleküle, die viel kleiner sind als ein AIDS-Virus, durch die „Poren“ des Kondoms, die Sie ja postulieren, entweicht.
Sie können den Versuch auch mit Wasser machen.
Was sagen Sie? Es geht keine Luft und auch kein Wasser durch die Membran? Das kann nicht sein. Die katholische Kirche befiehlt, dass diese Moleküle durchgehen MÜSSEN!
Aber wir wollen uns nicht auf Experimente mit Kondomen und Wasser und Luft beschränken, sondern auch in einer Metaanalyse die Ergebnisse anderer Wissenschaftler zu rate ziehen:
Wie wäre es damit?
Condoms and Sexually-Transmitted Infections
Markus J. Steiner, Ph.D., and Willard Cates, Jr., M.D., M.P.H. content.nejm.org/…ent/full/354/25/2642
Wer will kann sich über www.nejm.org www.nejm.org/ weiter kundig machen.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Libertas Ecclesiae: Vorenthalten von Informationen
Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung.
Das ist katholisches Wunschdenken, weil Sie geflissentlich einige naturwissenschaftlichen Gegebenheiten ausser Acht gelassen haben.
Machen Sie doch folgendes Experiment: blasen Sie ein Kondom auf und beobachten, wie die Luftmoleküle, die viel kleiner sind als ein AIDS-Virus, durch die „Poren“ des Kondoms, die Sie ja postulieren, entweicht.
Sie können den Versuch auch mit Wasser machen.
Was sagen Sie? Es geht keine Luft und auch kein Wasser durch die Membran? Das kann nicht sein. Die katholische Kirche befiehlt, dass diese Moleküle durchgehen MÜSSEN!
Aber wir wollen uns nicht auf Experimente mit Kondomen und Wasser und Luft beschränken, sondern auch in einer Metaanalyse die Ergebnisse anderer Wissenschaftler zu rate ziehen:
Wie wäre es damit?
Condoms and Sexually-Transmitted Infections
Markus J. Steiner, Ph.D., and Willard Cates, Jr., M.D., M.P.H. content.nejm.org/…ent/full/354/25/2642
Wer will kann sich über www.nejm.org www.nejm.org/ weiter kundig machen.
#122 Leblhuber 00:30:56 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Preßlmayer:
Entweder Sie entschuldigen sich, oder ich werde künftig die Diskussion mit Ihnen meiden!
Tun Sie das bitte. Es stört mich nicht.
Jeder Mensch hat ein Vaterland. Meines ist das 1000-jährige Österreich, dessen Erzherzöge zugleich auch 500 Jahre Könige und Kaiser des Heiligen römischen Reiches waren. Darf es mir nicht weh tun, wenn dieses Vaterland durch Ausmordung der Kinder, die ich liebe, deren Anblick mich freut und mit ihm das Christentum ausstirbt?
Sie sind nicht zu retten. Ihr Deutsches Kaiserreich und Ihr Österreichisches Kaisertum, das kaum mehr als 200 Jahre Bestand hatte, IST GESCHICHTE. Es war auf faulen Fundamenten gebaut und hat den Ansturm der Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit der Völker nicht überdauert.
Wenn Sie Kinder und Christentum gleichermaßen lieben, so wie ich es tue, müssen Sie Ihre Strategie ändern.
Jede Anstrengung, die den Misserfolg festschreibt, ist umsonst erfolgt.
Ich kann nicht galuben, dass Sie wirklich so naiv und unbedarft in der Verfolgung Ihrer Ziele sind. Was haben Sie eigentlich studiert???
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
Entweder Sie entschuldigen sich, oder ich werde künftig die Diskussion mit Ihnen meiden!
Tun Sie das bitte. Es stört mich nicht.
Jeder Mensch hat ein Vaterland. Meines ist das 1000-jährige Österreich, dessen Erzherzöge zugleich auch 500 Jahre Könige und Kaiser des Heiligen römischen Reiches waren. Darf es mir nicht weh tun, wenn dieses Vaterland durch Ausmordung der Kinder, die ich liebe, deren Anblick mich freut und mit ihm das Christentum ausstirbt?
Sie sind nicht zu retten. Ihr Deutsches Kaiserreich und Ihr Österreichisches Kaisertum, das kaum mehr als 200 Jahre Bestand hatte, IST GESCHICHTE. Es war auf faulen Fundamenten gebaut und hat den Ansturm der Gleichheit, Freiheit und Brüderlichkeit der Völker nicht überdauert.
Wenn Sie Kinder und Christentum gleichermaßen lieben, so wie ich es tue, müssen Sie Ihre Strategie ändern.
Jede Anstrengung, die den Misserfolg festschreibt, ist umsonst erfolgt.
Ich kann nicht galuben, dass Sie wirklich so naiv und unbedarft in der Verfolgung Ihrer Ziele sind. Was haben Sie eigentlich studiert???
#26 Chrysostomos 00:18:58 | Mittwoch, 30. Januar 2008
Erzbischof Christodoulos
Zum Heimgang des griechisch-orthodoxen Oberhauptes der Kirche von Griechenland kann man nur sagen:<Ewiges Gedenken!> EB Christodoulos war mit Sicherheit eine grossartige Persönlichkeit, der immer wieder bemüht war, gegen die Verwässerung des Glaubens auch in der Kirche von Griechenland mit allen Mitteln zu kämpfen. Dass er da manchmal über das Ziel schoss wird man ihm schon verzeihen. Wer – wie ich – im griechischen Fernsehen den Papstbesuch in Athen 2001 verfolgte, wird mit Erstaunen festgestellt haben, wie sich die anfangs kritische Haltung EB Chr. gegenüber dem Papst veränderte und einer wirklichen Akzeptanz und Liebe gewichen ist. Die Entschuldigung für die Greuel des Kreuzzuges 1204 mag für die Christen des Westens nur von historisch marginaler Bedeutung sein, für die griechisch-orthodoxen Gläubigen war es ein ?Aufatmen und ein echtes Symbol – gleich der Aufhebung der Bannflüche von 1054 am Ende des II. Vatikanums. 1204 ist und bleibt nun mal eine traumatische Wunde im Gedächtnis der Orthodoxie! Christen haben damals eben Christen (der einen Kirche!!!) brutal niedergemetzelt und eine der bedeutendsten christlichen Städte zerstört – und dies aus Raff- und Raubgier! Kann man da es den <Griechen> verübeln, wenn sie sich noch heute mit Abscheu daran erinnern?? Möge das Gute von EB Christodoulos, das er in seinem Leben getan hatte, für alle Frucht bringen. Äonia i mnimi tou!
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„Das Gebot der Stunde“
Zum Heimgang des griechisch-orthodoxen Oberhauptes der Kirche von Griechenland kann man nur sagen:<Ewiges Gedenken!> EB Christodoulos war mit Sicherheit eine grossartige Persönlichkeit, der immer wieder bemüht war, gegen die Verwässerung des Glaubens auch in der Kirche von Griechenland mit allen Mitteln zu kämpfen. Dass er da manchmal über das Ziel schoss wird man ihm schon verzeihen. Wer – wie ich – im griechischen Fernsehen den Papstbesuch in Athen 2001 verfolgte, wird mit Erstaunen festgestellt haben, wie sich die anfangs kritische Haltung EB Chr. gegenüber dem Papst veränderte und einer wirklichen Akzeptanz und Liebe gewichen ist. Die Entschuldigung für die Greuel des Kreuzzuges 1204 mag für die Christen des Westens nur von historisch marginaler Bedeutung sein, für die griechisch-orthodoxen Gläubigen war es ein ?Aufatmen und ein echtes Symbol – gleich der Aufhebung der Bannflüche von 1054 am Ende des II. Vatikanums. 1204 ist und bleibt nun mal eine traumatische Wunde im Gedächtnis der Orthodoxie! Christen haben damals eben Christen (der einen Kirche!!!) brutal niedergemetzelt und eine der bedeutendsten christlichen Städte zerstört – und dies aus Raff- und Raubgier! Kann man da es den <Griechen> verübeln, wenn sie sich noch heute mit Abscheu daran erinnern?? Möge das Gute von EB Christodoulos, das er in seinem Leben getan hatte, für alle Frucht bringen. Äonia i mnimi tou!
#75 DeadArtist 00:17:11 | Mittwoch, 30. Januar 2008
nur ne frage
Ich habe nur eine Frage gestellt…
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Ich habe nur eine Frage gestellt…
#24 obelix † 00:15:42 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@dominus vobiscum
dominus vobiscum: Suspendierung
Warum suspendiert der heilige Vater die dt. Bischöfe nicht und nimmt dafür Priester anderer Gemeinschaften?
Ist doch ganz einfach. Weil ihm sonst der ganze Laden um die Ohren fliegt und es mit dem Peterspfennig aus und vorbei ist.
Und Geld ist dem Papst noch viel wichtiger, als irgendein Schrieb, den die Bischöfe mal veröffentlicht haben. Ein Ukas aus Rom genügt und die Sache ist gegessen. Er würde damit allerdings seine Vasallen so unglaubwürdig machen, dass ihnen gar niemand mehr zuhört.
Die Geschichte mit dem von der Kirchenlobby in D erzwungenen Beratungsschein für Schwangere, die einen Abbruch erwägen und der dann per ordre de mufti kassiert wurde, war schon schlimm genug. Das will so schnell kein Papst wieder erleben.
@Hintzen: völlig d’accord!
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dominus vobiscum: Suspendierung
Warum suspendiert der heilige Vater die dt. Bischöfe nicht und nimmt dafür Priester anderer Gemeinschaften?
Ist doch ganz einfach. Weil ihm sonst der ganze Laden um die Ohren fliegt und es mit dem Peterspfennig aus und vorbei ist.
Und Geld ist dem Papst noch viel wichtiger, als irgendein Schrieb, den die Bischöfe mal veröffentlicht haben. Ein Ukas aus Rom genügt und die Sache ist gegessen. Er würde damit allerdings seine Vasallen so unglaubwürdig machen, dass ihnen gar niemand mehr zuhört.
Die Geschichte mit dem von der Kirchenlobby in D erzwungenen Beratungsschein für Schwangere, die einen Abbruch erwägen und der dann per ordre de mufti kassiert wurde, war schon schlimm genug. Das will so schnell kein Papst wieder erleben.
@Hintzen: völlig d’accord!
#39 Defensor Fidei 00:05:07 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@ maliems
Beim Wort „Schar“ handelt es sich um einen schlichten Mengenbegriff, der eine große, im allgemeinen ungeordnete Gruppe oder Gruppierung bezeichnet; z.B. eine Schar Kinder, Vogelschar.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Beim Wort „Schar“ handelt es sich um einen schlichten Mengenbegriff, der eine große, im allgemeinen ungeordnete Gruppe oder Gruppierung bezeichnet; z.B. eine Schar Kinder, Vogelschar.
#121 Florian Geyer 00:03:35 | Mittwoch, 30. Januar 2008
uhui-
Ungeborenenmordpropagandist Obelix ist also Nicht nur für die Abtreibung sondern auch für die Euthanasie.
Irgenwie eine gruselige Erscheinung. Sie sind ja zum davonlaufen !
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Ungeborenenmordpropagandist Obelix ist also Nicht nur für die Abtreibung sondern auch für die Euthanasie.
Irgenwie eine gruselige Erscheinung. Sie sind ja zum davonlaufen !
#120 obelix † 23:58:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Josef Preßlmayer
In Holland gibt es 230 Hospize. In Deutschland gibt es 148 Hospize. Die Zahlen für Österreich dürfen Sie sich selber raussuchen, wenn Sie wollen; (aber ich warne Sie, die sind nicht viel besser als in D!)
Alleine diese Zahlen, erzählen uns wie miserabel es um die „Grundsätze der christlichen Nächstenliebe“, die Sie hier so dröhnend einfordern bei uns (ich meine dann immer D und A zusammen) bestellt ist. Diese „christlichen Grundsätze“ sind einfach nicht vorhanden.
Wir lassen unsere Sterbenskranken zu Hause, oder bestenfalls in einem ungeeigneten Spitalbett vor sich hin sterben und wundern uns dann wenn die Holländer (oder Oregon, oder die Schweiz) als Vorbild hingestellt werden. Mit allem Grund, weil die sich wirklich um ihre Sterbenden kümmern und niemanden im Stich lassen. Bis zuletzt nicht.
Im übrigen möchte ich diese Diskussion mit Ihnen gerne beenden. Wie Sie sich in diesem Thread über den Themenkomplex Nazis und Israel äussern, lässt in mir immer mehr Ekel vor Ihrer katholischen Heuchelei hochsteigen.
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In Holland gibt es 230 Hospize. In Deutschland gibt es 148 Hospize. Die Zahlen für Österreich dürfen Sie sich selber raussuchen, wenn Sie wollen; (aber ich warne Sie, die sind nicht viel besser als in D!)
Alleine diese Zahlen, erzählen uns wie miserabel es um die „Grundsätze der christlichen Nächstenliebe“, die Sie hier so dröhnend einfordern bei uns (ich meine dann immer D und A zusammen) bestellt ist. Diese „christlichen Grundsätze“ sind einfach nicht vorhanden.
Wir lassen unsere Sterbenskranken zu Hause, oder bestenfalls in einem ungeeigneten Spitalbett vor sich hin sterben und wundern uns dann wenn die Holländer (oder Oregon, oder die Schweiz) als Vorbild hingestellt werden. Mit allem Grund, weil die sich wirklich um ihre Sterbenden kümmern und niemanden im Stich lassen. Bis zuletzt nicht.
Im übrigen möchte ich diese Diskussion mit Ihnen gerne beenden. Wie Sie sich in diesem Thread über den Themenkomplex Nazis und Israel äussern, lässt in mir immer mehr Ekel vor Ihrer katholischen Heuchelei hochsteigen.
#38 k.h. Friedgen 23:58:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Gotthard
Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener
Das ist ja gut und schön, aber was machen sie alle da vorne? Sollen sie die fehlende Feierlichkeit ersetzen, oder die passende Umrahmung für den Selbstdarsteller in der Mitte abgeben?
Ich habe ja nichts gegen Meßdiener, aber Fakt ist ganz einfach, daß sie im NOM eigentlich nicht gebraucht werden, sondern eher als Dekoration dienen.
Im alten Ordo war eine Messe ohne Meßdiener schlicht nicht möglich. Aus meiner Pfarrei weiß ich noch, daß, wenn der Meßdiener am Werktag einmal verschlafen hatte, der Organist Altardienst leisten mußte.
Man braucht hier nicht über Wert oder Unwert des NOM zu streiten, aber die Meßdiener sind darin so überflüssig wie ein Kropf, und wer das Gegenteil behauptet, der verwechselt Gschaftlhuberei mit Notwendigkeit.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener
Das ist ja gut und schön, aber was machen sie alle da vorne? Sollen sie die fehlende Feierlichkeit ersetzen, oder die passende Umrahmung für den Selbstdarsteller in der Mitte abgeben?
Ich habe ja nichts gegen Meßdiener, aber Fakt ist ganz einfach, daß sie im NOM eigentlich nicht gebraucht werden, sondern eher als Dekoration dienen.
Im alten Ordo war eine Messe ohne Meßdiener schlicht nicht möglich. Aus meiner Pfarrei weiß ich noch, daß, wenn der Meßdiener am Werktag einmal verschlafen hatte, der Organist Altardienst leisten mußte.
Man braucht hier nicht über Wert oder Unwert des NOM zu streiten, aber die Meßdiener sind darin so überflüssig wie ein Kropf, und wer das Gegenteil behauptet, der verwechselt Gschaftlhuberei mit Notwendigkeit.
#119 methusalix † 23:57:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Josef Preßlmayer
Josef Preßlmayer: Hallo Obe/Methusalix, freue mich dass sich unsere Wege wieder kreuzen, wenn auch mit einem Seufzer
Sparen Sie sich Ihre Seufzer, Sie werde diese noch für sich selbst benötigen.
Stellen sie sich vor, die Kirche würde sich am staatlichen Euthanasie-Programm beteiligen, wie es in Holland und Belgien schon existiert!
Das wäre doch eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe! Oder meinen sie nicht?
Nein Herr Preßlmayer, genau das Gegenteil ist der Fall. So wie in Österreich und vor allem Deutschland mit Schwerstkranken und Sterbenden „umgegangen“ wird, von Pflege oder gar Therapie, womöglich gar Schmerztherapie, kann da nicht im geringsten die Rede sein, ist es eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe.
Die Holländer, die Sie so herablassend einer Verhöhnung der christlichen Nächstenliebe zeihen, lassen wenigstens ihre Patienten nicht im Stich, so wie das Ärzte, Politiker und nicht zuletzt Priester und die Kirchen, in D und A regelmässig tun.
In Holland gibt es 230 Hospize. In Deutschland gibt es 148 Hospize. Die Zahlen für Österreich dürfen Sie sich selber raussuchen, wenn Sie wollen; (aber ich warne Sie, die sind nicht viel besser als in D!)
Alleine diese Zahlen, erzählen uns wie miserabel es um die „Grundsätze der christlichen Nächstenliebe“, die Sie hier so dröhnend einfordern bei uns (ich meine dann immer D und A zusammen) bestellt ist. Diese „christlichen Grundsätze“ sind einfach nicht vorhanden.
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Josef Preßlmayer: Hallo Obe/Methusalix, freue mich dass sich unsere Wege wieder kreuzen, wenn auch mit einem Seufzer
Sparen Sie sich Ihre Seufzer, Sie werde diese noch für sich selbst benötigen.
Stellen sie sich vor, die Kirche würde sich am staatlichen Euthanasie-Programm beteiligen, wie es in Holland und Belgien schon existiert!
Das wäre doch eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe! Oder meinen sie nicht?
Nein Herr Preßlmayer, genau das Gegenteil ist der Fall. So wie in Österreich und vor allem Deutschland mit Schwerstkranken und Sterbenden „umgegangen“ wird, von Pflege oder gar Therapie, womöglich gar Schmerztherapie, kann da nicht im geringsten die Rede sein, ist es eine Verhöhnung des Grundsatzes der christlichen Nächstenliebe.
Die Holländer, die Sie so herablassend einer Verhöhnung der christlichen Nächstenliebe zeihen, lassen wenigstens ihre Patienten nicht im Stich, so wie das Ärzte, Politiker und nicht zuletzt Priester und die Kirchen, in D und A regelmässig tun.
In Holland gibt es 230 Hospize. In Deutschland gibt es 148 Hospize. Die Zahlen für Österreich dürfen Sie sich selber raussuchen, wenn Sie wollen; (aber ich warne Sie, die sind nicht viel besser als in D!)
Alleine diese Zahlen, erzählen uns wie miserabel es um die „Grundsätze der christlichen Nächstenliebe“, die Sie hier so dröhnend einfordern bei uns (ich meine dann immer D und A zusammen) bestellt ist. Diese „christlichen Grundsätze“ sind einfach nicht vorhanden.
#37 maliems 23:57:01 | Dienstag, 29. Januar 2008
Das Wort Schar
in Bezug auf Meßdiener scheint mir ein verwerflicher Modernismus zu sein.
Kennt das Wort in diesem Zusammenhang jemand aus alten Zeiten?
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
in Bezug auf Meßdiener scheint mir ein verwerflicher Modernismus zu sein.
Kennt das Wort in diesem Zusammenhang jemand aus alten Zeiten?
#118 Josef Preßlmayer 23:54:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
Deine Rede sei Ja, Ja, Nein, Nein. Alles andere ist von Übel ! (Mt 13, 19)
Sie haben mich schon einmal als „Lügner“ beschimpft, obwohl ich Ihre Worte zitiert habe.
Nun beschimpfen sie mich neuerlich als „unredlich“, was so viel wie „betrügerisch“ heißt. Das ist eben Ihr Charakter! Wenn Sie mit Ihren Ansichten nicht durchkommen, was auch an Ihrem Unvermögen liegt, Ihre Argumente klar zu formulieren greifen Sie zur persönlichen Verunglimpfung!
Entweder Sie entschuldigen sich, oder ich werde künftig die Diskussion mit Ihnen meiden!
Jetzt noch zu Ihren in sich unlogischen Argumenten:
Warum soll denn eine klare Sprache dem Anliegen des Lebensrechtes der ungeborenen Kinder schaden?
Die verschleiernde Sprache ist die Taktik der Kinderschlächter, die von „Schwangerschaftsgewebe“, „Absaugen der Fruchtblase“, „Schwangerschaftsunterbrechung“ sprechen und ihre Beratungsstellen „pro familia“ nennen!
Zur „Vermengung von moralischen und demographischen Argumenten“:
Jeder Mensch hat ein Vaterland. Meines ist das 1000-jährige Österreich, dessen Erzherzöge zugleich auch 500 Jahre Könige und Kaiser des Heiligen römischen Reiches waren. Darf es mir nicht weh tun, wenn dieses Vaterland durch Ausmordung der Kinder, die ich liebe, deren Anblick mich freut und mit ihm das Christentum ausstirbt?
Ihnen dürfte das egal sein!
Ich trete für die natürliche Empfängnisregelung ein, weil die chemischen Mittel und insbesondere die Spirale frühabtreibend sind und diese Mittel verbietet der Katholische Glaube!
10.000 gerette Kinder sind kein Erfolg? Was haben denn Sie getan?
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Sie haben mich schon einmal als „Lügner“ beschimpft, obwohl ich Ihre Worte zitiert habe.
Nun beschimpfen sie mich neuerlich als „unredlich“, was so viel wie „betrügerisch“ heißt. Das ist eben Ihr Charakter! Wenn Sie mit Ihren Ansichten nicht durchkommen, was auch an Ihrem Unvermögen liegt, Ihre Argumente klar zu formulieren greifen Sie zur persönlichen Verunglimpfung!
Entweder Sie entschuldigen sich, oder ich werde künftig die Diskussion mit Ihnen meiden!
Jetzt noch zu Ihren in sich unlogischen Argumenten:
Warum soll denn eine klare Sprache dem Anliegen des Lebensrechtes der ungeborenen Kinder schaden?
Die verschleiernde Sprache ist die Taktik der Kinderschlächter, die von „Schwangerschaftsgewebe“, „Absaugen der Fruchtblase“, „Schwangerschaftsunterbrechung“ sprechen und ihre Beratungsstellen „pro familia“ nennen!
Zur „Vermengung von moralischen und demographischen Argumenten“:
Jeder Mensch hat ein Vaterland. Meines ist das 1000-jährige Österreich, dessen Erzherzöge zugleich auch 500 Jahre Könige und Kaiser des Heiligen römischen Reiches waren. Darf es mir nicht weh tun, wenn dieses Vaterland durch Ausmordung der Kinder, die ich liebe, deren Anblick mich freut und mit ihm das Christentum ausstirbt?
Ihnen dürfte das egal sein!
Ich trete für die natürliche Empfängnisregelung ein, weil die chemischen Mittel und insbesondere die Spirale frühabtreibend sind und diese Mittel verbietet der Katholische Glaube!
10.000 gerette Kinder sind kein Erfolg? Was haben denn Sie getan?
#36 Defensor Fidei 23:52:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ministrantenschar
Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener
Die Anzahl der Ministranten sagt nun wirklich beim besten Willen nichts über die Art und Weise der Tätigkeit aus. Bei 13 Meßdienern im neuen Ritus dürften die meisten nun wirklich nur rumstehen.
Wenn trotzdem alle 13 „Minis“ aktiv in die Zeremonie eingebunden sein sollten, dann möchte ich das Durcheinander nicht sehen.
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Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener
Die Anzahl der Ministranten sagt nun wirklich beim besten Willen nichts über die Art und Weise der Tätigkeit aus. Bei 13 Meßdienern im neuen Ritus dürften die meisten nun wirklich nur rumstehen.
Wenn trotzdem alle 13 „Minis“ aktiv in die Zeremonie eingebunden sein sollten, dann möchte ich das Durcheinander nicht sehen.
#35 maliems 23:46:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
mit dumm stehen
könnte der autor ja evtl. auch die körperhaltung meinen.
ich empfinde jedenfalls die sitzhaltung der NOM-Messdiener öfters als dumm-rumsitzen.
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könnte der autor ja evtl. auch die körperhaltung meinen.
ich empfinde jedenfalls die sitzhaltung der NOM-Messdiener öfters als dumm-rumsitzen.
#34 Gotthard 23:40:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Dum Backen
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Wer keine Ahnung von einem Thema hat, sollte sich eigentlich stumm verhalten …
Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener … aus einer Schar von rund 80 Mädchen und Jungen.
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„Das Gebot der Stunde“
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Wer keine Ahnung von einem Thema hat, sollte sich eigentlich stumm verhalten …
Hier in der Pfarrei sind in jeder Sonntagsmesse rund 13 Messdiener … aus einer Schar von rund 80 Mädchen und Jungen.
#74 taunuß 23:37:16 | Dienstag, 29. Januar 2008
Gefährlich
Ein Forum-Besuch reißt manchmal Wunden,-
oft wird man auch noch falsch verbunden
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Alles das gleiche
Ein Forum-Besuch reißt manchmal Wunden,-
oft wird man auch noch falsch verbunden
#21 Leblhuber 23:28:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Anita Berber: Berber finde ich ja angesichts der Geschichte ganz lustig!
Sie können auch ein halbes Dutzend aus dem Zusammenhang gerissener Zitate aus Talmud und AT haben. Was soll das bringen?
Ein alter Mann in Kairo betet nicht deshalb und erfüllt nicht deshalb treu seine Glaubenspflichten weil er irgendeinen Leblhuber in Germany abmurksen möchte, sondern weil er genauso in den Himmel kommen möchte wie die Oma aus Oberbayern die jeden Tag ihren Rosenkranz betet.
Denken Sie mal drüber nach!
Von Ihnen brauche ich keinen Anstoß, nachzudenken! Ich empfehle das Ihnen!!!
Ich habe den Talmud gelesen (Reinhold Mayer, Stemberger, Internetausgaben) und den Koran. Ich habe das Erste und das Zweite Testament gelesen. Letzteres besonders intensiv!!!
Von aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten aus dem Koran kann keine Rede sein. Was den alten Mann in Kairo betrifft, könnte es sehr wohl sein, dass gerade sein Nachkomme die 9. Sure wortwörtlich nimmt. Die Oma, die den Rosenkranz betet, trachtet niemandem nach dem Leben. Der Text lässt das nicht zu!!!
Falls Sie hier versuchen, den Talmud gegen den Koran auszuspielen, sind Sie an den Falschen geraten. Der Talmud ist keine Offenbarung Gottes, sondern die Erläuterung und Diskussion des Textes der Hl. Schrift. Das ist bei Muslimen bereits Abfall!!!
Also versuchen Sie bei mir keine Täuschung!!! Ich bin allergisch dagegen!!!
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Sie können auch ein halbes Dutzend aus dem Zusammenhang gerissener Zitate aus Talmud und AT haben. Was soll das bringen?
Ein alter Mann in Kairo betet nicht deshalb und erfüllt nicht deshalb treu seine Glaubenspflichten weil er irgendeinen Leblhuber in Germany abmurksen möchte, sondern weil er genauso in den Himmel kommen möchte wie die Oma aus Oberbayern die jeden Tag ihren Rosenkranz betet.
Denken Sie mal drüber nach!
Von Ihnen brauche ich keinen Anstoß, nachzudenken! Ich empfehle das Ihnen!!!
Ich habe den Talmud gelesen (Reinhold Mayer, Stemberger, Internetausgaben) und den Koran. Ich habe das Erste und das Zweite Testament gelesen. Letzteres besonders intensiv!!!
Von aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten aus dem Koran kann keine Rede sein. Was den alten Mann in Kairo betrifft, könnte es sehr wohl sein, dass gerade sein Nachkomme die 9. Sure wortwörtlich nimmt. Die Oma, die den Rosenkranz betet, trachtet niemandem nach dem Leben. Der Text lässt das nicht zu!!!
Falls Sie hier versuchen, den Talmud gegen den Koran auszuspielen, sind Sie an den Falschen geraten. Der Talmud ist keine Offenbarung Gottes, sondern die Erläuterung und Diskussion des Textes der Hl. Schrift. Das ist bei Muslimen bereits Abfall!!!
Also versuchen Sie bei mir keine Täuschung!!! Ich bin allergisch dagegen!!!
#33 Defensor Fidei 23:16:10 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ministrantenkurs
@ stimme der vernunft
Im alten Ritus tragen die Ministranten vor allem das Messbuch in der Gegend herum
Daß dem nicht so ist, zeigt allein schon der Beitrag von Aleph, der in Kurzform die wesentlichen Aufgaben der Akolythen aufgezeigt hat. Daneben sind natürlich auch noch andere Dinge zu beachten, wie beispielsweise die jeweilige Körperhaltung oder der Standort, an dem sich der/Ministrant(en) jeweils aufhält/aufhalten.
Daß das Ministrieren im NOM dagegen ein Klacks ist, muß nicht diskutiert werden. Das ist schlichtweg eine Tatsache.
@ HBR
Hoffentlich merken die Ministranten, daß es sich bei der Pius – Sekte nicht um die katholische Kirche handelt
Natürlich handelt es sich bei der FSSPX nicht um die kath. Kirche, sondern „nur“ um einen Teil der Kirche. Das sehen die Diözesanpriester, die gleich nach den Ministranten mit einem Lehrgang weitermachten bestimmt genauso.
@ zum Glück katholisch
Bietet nicht die Petrusbruderschaft uach Ministrantenkurse an?
Ja…tut Sie!
@ Philomena
Wieviele Mädels waren bei der Schulung?
Dafür haben sich aber zwei reizende Damen um das leibliche Wohl aller Teilnehmer gekümmert.
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„Das Gebot der Stunde“
@ stimme der vernunft
Im alten Ritus tragen die Ministranten vor allem das Messbuch in der Gegend herum
Daß dem nicht so ist, zeigt allein schon der Beitrag von Aleph, der in Kurzform die wesentlichen Aufgaben der Akolythen aufgezeigt hat. Daneben sind natürlich auch noch andere Dinge zu beachten, wie beispielsweise die jeweilige Körperhaltung oder der Standort, an dem sich der/Ministrant(en) jeweils aufhält/aufhalten.
Daß das Ministrieren im NOM dagegen ein Klacks ist, muß nicht diskutiert werden. Das ist schlichtweg eine Tatsache.
@ HBR
Hoffentlich merken die Ministranten, daß es sich bei der Pius – Sekte nicht um die katholische Kirche handelt
Natürlich handelt es sich bei der FSSPX nicht um die kath. Kirche, sondern „nur“ um einen Teil der Kirche. Das sehen die Diözesanpriester, die gleich nach den Ministranten mit einem Lehrgang weitermachten bestimmt genauso.
@ zum Glück katholisch
Bietet nicht die Petrusbruderschaft uach Ministrantenkurse an?
Ja…tut Sie!
@ Philomena
Wieviele Mädels waren bei der Schulung?
Dafür haben sich aber zwei reizende Damen um das leibliche Wohl aller Teilnehmer gekümmert.
#73 Bruder Theophil 23:13:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ dead artist
you are dead in the water…
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Alles das gleiche
you are dead in the water…
#20 Karl der Fromme 23:10:53 | Dienstag, 29. Januar 2008
eilleen
Sie zitieren hier die 96 Sure. Sie hat die Überschrift Al Alak (das geronnene Blut)
in Satz 1 – 3 kann ich nichts entdecken von eineim „Embryo“. Es heißt dort: (1) im Namen Allahs, des Allbarmherzigen. (2) Lies im Namen deines Herrn, der alles geschaffen hat (3) und der den Menschen aus geronnenem Blut erschuf.
Passen Sie auf, man sagt er Koran sei noch nie geändert Worten, weil es das Wort Allahs ist. Glaubhaft wird „Embryo“ erst, so würden die Muslime sagen, wenn in einer anderen, zeitmäßig späteren Sure, von Allah neu geoffenbart worden ist.
Jetzt aber verbreiten Sie Lügen über den Koran. Können Sie sich das gesundheitlich leisten????
Nebenbei: ich bin kein Moslem sondern ein katholischer Christ, der sich damit auskennt.
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Sie zitieren hier die 96 Sure. Sie hat die Überschrift Al Alak (das geronnene Blut)
in Satz 1 – 3 kann ich nichts entdecken von eineim „Embryo“. Es heißt dort: (1) im Namen Allahs, des Allbarmherzigen. (2) Lies im Namen deines Herrn, der alles geschaffen hat (3) und der den Menschen aus geronnenem Blut erschuf.
Passen Sie auf, man sagt er Koran sei noch nie geändert Worten, weil es das Wort Allahs ist. Glaubhaft wird „Embryo“ erst, so würden die Muslime sagen, wenn in einer anderen, zeitmäßig späteren Sure, von Allah neu geoffenbart worden ist.
Jetzt aber verbreiten Sie Lügen über den Koran. Können Sie sich das gesundheitlich leisten????
Nebenbei: ich bin kein Moslem sondern ein katholischer Christ, der sich damit auskennt.
#32 maliems 23:09:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
@konrad
welche verrenkungen meinst du?
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Alles das gleiche
welche verrenkungen meinst du?
#19 Anita Berber † 23:08:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Leblhuber
Sie können auch ein halbes Dutzend aus dem Zusammenhang gerissener Zitate aus Talmud und AT haben. Was soll das bringen?
Ein alter Mann in Kairo betet nicht deshalb und erfüllt nicht deshalb treu seine Glaubenspflichten weil er irgendeinen Leblhuber in Germany abmurksen möchte, sondern weil er genauso in den Himmel kommen möchte wie die Oma aus Oberbayern die jeden Tag ihren Rosenkranz betet.
Vielleicht nehmen Sie einfach mal zur Kenntnis daß der Islam eine RELIGION ist und er seine Kraft aus der FRÖMMIGKEIT und GLÄUBIGKEIT der Menschen schöpft wie jede andere Religion auch.
Glauben Sie die Menschen in Ägypten sind allesamt so viel dümmer als Sie und setzen ihre Hoffnung auf Schauermärchen wie sie von Raddatz und anderen Hetzern unters Volk gebracht werden?
Was vor hundert Jahren für Leute wie Sie die Juden waren, das sind heute die Muslime.
Das gleiche Geschiß das Sie heute über Muslime verbreiten wurde vor hundert Jahren in Dtl. von Ihresgleichen über Juden erzählt.
Sie bedienen doch nur Stereotype. Ihre Juden sind allesamt Engel und ihre Muslime allesamt gräuliche, bärtige Monster. Ihr Philosemitismus ist genauso penetrant und lästig, wie der Antisemitismus ihres Opas penetrant war. Und was für den der Jude, das ist für Sie der Muslim.
Denken Sie mal drüber nach!
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Sie können auch ein halbes Dutzend aus dem Zusammenhang gerissener Zitate aus Talmud und AT haben. Was soll das bringen?
Ein alter Mann in Kairo betet nicht deshalb und erfüllt nicht deshalb treu seine Glaubenspflichten weil er irgendeinen Leblhuber in Germany abmurksen möchte, sondern weil er genauso in den Himmel kommen möchte wie die Oma aus Oberbayern die jeden Tag ihren Rosenkranz betet.
Vielleicht nehmen Sie einfach mal zur Kenntnis daß der Islam eine RELIGION ist und er seine Kraft aus der FRÖMMIGKEIT und GLÄUBIGKEIT der Menschen schöpft wie jede andere Religion auch.
Glauben Sie die Menschen in Ägypten sind allesamt so viel dümmer als Sie und setzen ihre Hoffnung auf Schauermärchen wie sie von Raddatz und anderen Hetzern unters Volk gebracht werden?
Was vor hundert Jahren für Leute wie Sie die Juden waren, das sind heute die Muslime.
Das gleiche Geschiß das Sie heute über Muslime verbreiten wurde vor hundert Jahren in Dtl. von Ihresgleichen über Juden erzählt.
Sie bedienen doch nur Stereotype. Ihre Juden sind allesamt Engel und ihre Muslime allesamt gräuliche, bärtige Monster. Ihr Philosemitismus ist genauso penetrant und lästig, wie der Antisemitismus ihres Opas penetrant war. Und was für den der Jude, das ist für Sie der Muslim.
Denken Sie mal drüber nach!
#31 k.h. Friedgen 23:08:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Konrad
immer noch besser als die albernen Verrenkungen
Mit solch albernen Bemerkungen zeigen Sie doch nur, daß Sie von Liturgie soviel Ahnung haben wie eine Kuh vom Sambatanzen. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser den Mund halten als sich so zu blamieren.
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immer noch besser als die albernen Verrenkungen
Mit solch albernen Bemerkungen zeigen Sie doch nur, daß Sie von Liturgie soviel Ahnung haben wie eine Kuh vom Sambatanzen. Wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser den Mund halten als sich so zu blamieren.
#30 Steini1974 23:07:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Aufgabe(n) sind nicht das Entscheidende im Ministrantendient
Ich meine, wenn sich die jungen Buben schon die Zeit nehmen, zu ministrieren, dann sollte man sie auch was machen lassen, was ihren Fähigkeiten entspricht. Und da sind sie mal beim NOM völlig unterfordert. Es ist eine Schande, wie man deren wertvolle Zeit so inhaltslos verbraucht.
So, so, da wird aber ein wenig übel über NOM gesprochen, entscheidend ist aber nicht, was ein Ministrant tut, sondern, dass er da ist. Im Allgemeinen wage ich es zu bezweifeln, ob im Lernen von lateinischen Gebeten einen angemessenen Anspruch für Kinder zu sehen. Die meisten den Messen vorstehenden Priester bekommen bei den Kindern gerade mal mit ach und Krach den Ablauf der Messe vermittelt.
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Ich meine, wenn sich die jungen Buben schon die Zeit nehmen, zu ministrieren, dann sollte man sie auch was machen lassen, was ihren Fähigkeiten entspricht. Und da sind sie mal beim NOM völlig unterfordert. Es ist eine Schande, wie man deren wertvolle Zeit so inhaltslos verbraucht.
So, so, da wird aber ein wenig übel über NOM gesprochen, entscheidend ist aber nicht, was ein Ministrant tut, sondern, dass er da ist. Im Allgemeinen wage ich es zu bezweifeln, ob im Lernen von lateinischen Gebeten einen angemessenen Anspruch für Kinder zu sehen. Die meisten den Messen vorstehenden Priester bekommen bei den Kindern gerade mal mit ach und Krach den Ablauf der Messe vermittelt.
#29 Konrad 23:02:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
stehen in der Gegend herum?
Immer noch besser als die albernen Verrenkungen des alten Ritus
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Immer noch besser als die albernen Verrenkungen des alten Ritus
#169 Bruder Theophil 22:59:05 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Don
Nein. Ich bin kein Schweizer.
Ja. Ich studiere Katholische Theologie.
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Alles das gleiche
Nein. Ich bin kein Schweizer.
Ja. Ich studiere Katholische Theologie.
#18 dominus vobiscum 22:56:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
Eine Weltreligion
Ich glaube auch nicht an diesen „Eine-Religion“ Käse!
Es wird doch immer einen Unterschied geben und sei es am Ende der zwischen Athesisten und Theisten. Oder will man am Ende die, die gar nicht beten, auch noch nach Assisi einladen? Nur zu wem sollen die dann beten? Und vielleicht noch Tom Cruise. Der kann dort im Öko-Gottesdienst die Predigt halten!
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
Ich glaube auch nicht an diesen „Eine-Religion“ Käse!
Es wird doch immer einen Unterschied geben und sei es am Ende der zwischen Athesisten und Theisten. Oder will man am Ende die, die gar nicht beten, auch noch nach Assisi einladen? Nur zu wem sollen die dann beten? Und vielleicht noch Tom Cruise. Der kann dort im Öko-Gottesdienst die Predigt halten!
#25 Leblhuber 22:54:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Preßlmayer:
Der 4. Kreuzzug, der statt ins Heilige Land nach Konstantinopel umgelenkt wurde und dort zur Errichtung des Lateinischen Kaisertums führte, hat durch die Blutbäder und Plünderungen von Reliquien und Kunstschätzen ein tiefes Trauma gegen Rom begründet.
Es ist schon recht bezeichnend für Sie, dass Sie gerade den 4. Kreuzzug herausgreifen, wenn Sie von Untaten sprechen.
Was war mit den Untaten der übrigen Kreuzzüge? Sind die etwa legitim?
Wie weit fassen Sie denn den Begriff des Kreuzzuges? Sind die Katharer ( Albigenser), die Ghibellinen, die Juden, die Kreuzzüge in das Baltikum usw. von Ihrer Entschuldigungslitanei ausgenommen?
Was für ein verwackeltes Geschichtsbild!
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Der 4. Kreuzzug, der statt ins Heilige Land nach Konstantinopel umgelenkt wurde und dort zur Errichtung des Lateinischen Kaisertums führte, hat durch die Blutbäder und Plünderungen von Reliquien und Kunstschätzen ein tiefes Trauma gegen Rom begründet.
Es ist schon recht bezeichnend für Sie, dass Sie gerade den 4. Kreuzzug herausgreifen, wenn Sie von Untaten sprechen.
Was war mit den Untaten der übrigen Kreuzzüge? Sind die etwa legitim?
Wie weit fassen Sie denn den Begriff des Kreuzzuges? Sind die Katharer ( Albigenser), die Ghibellinen, die Juden, die Kreuzzüge in das Baltikum usw. von Ihrer Entschuldigungslitanei ausgenommen?
Was für ein verwackeltes Geschichtsbild!
#28 Bernd Stromberg 22:46:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
Oh Leute…
Wer im außerordentlichen Usus ministrieren soll, soll dies tun; wer im ordentlichen Usus, soll eben dort ministrieren. Eigentlich kein Problem. Wie so oft. Aber irgendwie fühlt sich ein jeder herausgefordert, unter Beweis zu stellen, dass einer der beiden Usus dem jeweils anderen meilenweit überlegen ist. Dabei kann man beide lieblos und ohne innere Anteilnahme vollziehen, beide auch sehr erhaben und groß zelebrieren. Natürlich wird in der heutigen Liturgie des ordentlichen Usus recht viel Unsinn gemacht. Keine Frage. Doch liegt das an den offiziellen liturgischen Büchern oder an einem mangelnden Verständnis von Sakralität und Liturgie bei vielen Klerikern? Warum können die Schreiber hier nicht akeptieren, dass es seit Summorum Pontificum eben einen römischen Ritus in zwei Erscheinungsformen gibt? Was ist dann so schwer daran? Ich denke, dass kann kein vernünftiger Mensch nachvollziehen.
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Im Unglück falten sich die Hände leichter
Wer im außerordentlichen Usus ministrieren soll, soll dies tun; wer im ordentlichen Usus, soll eben dort ministrieren. Eigentlich kein Problem. Wie so oft. Aber irgendwie fühlt sich ein jeder herausgefordert, unter Beweis zu stellen, dass einer der beiden Usus dem jeweils anderen meilenweit überlegen ist. Dabei kann man beide lieblos und ohne innere Anteilnahme vollziehen, beide auch sehr erhaben und groß zelebrieren. Natürlich wird in der heutigen Liturgie des ordentlichen Usus recht viel Unsinn gemacht. Keine Frage. Doch liegt das an den offiziellen liturgischen Büchern oder an einem mangelnden Verständnis von Sakralität und Liturgie bei vielen Klerikern? Warum können die Schreiber hier nicht akeptieren, dass es seit Summorum Pontificum eben einen römischen Ritus in zwei Erscheinungsformen gibt? Was ist dann so schwer daran? Ich denke, dass kann kein vernünftiger Mensch nachvollziehen.
#107 Samurai 22:46:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
Habit der Vinzentinerinnen
Nach Meinung der kreuz.net-Redaktion sehen die Vinzentinerinnen seit dem Vatikanum aus wie Gartenzwerge.
Und es wird bedauert, daß sie nicht mehr die „Flügelhaube tragen.
Ironie der Geschichte:
Auf der Website des Ordens gibt es ein Bild der Mitgründerin des Ordens, die einen Schleier trägt, der dem der heutigen Schwestern nicht unähnlich ist. Und diese Mitgründerin des Ordens lebte – im 16.Jahrhundert.
Schade, die Flügelhaube haben die Schwestern wohl erst später bekommen.
Samurai
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
Nach Meinung der kreuz.net-Redaktion sehen die Vinzentinerinnen seit dem Vatikanum aus wie Gartenzwerge.
Und es wird bedauert, daß sie nicht mehr die „Flügelhaube tragen.
Ironie der Geschichte:
Auf der Website des Ordens gibt es ein Bild der Mitgründerin des Ordens, die einen Schleier trägt, der dem der heutigen Schwestern nicht unähnlich ist. Und diese Mitgründerin des Ordens lebte – im 16.Jahrhundert.
Schade, die Flügelhaube haben die Schwestern wohl erst später bekommen.
Samurai
#24 Josef Preßlmayer 22:33:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Entschuldigung war für die Untaten der Kreuzfahrer angebracht
Der 4. Kreuzzug, der statt ins Heilige Land nach Konstantinopel umgelenkt wurde und dort zur Errichtung des Lateinischen Kaisertums führte, hat durch die Blutbäder und Plünderungen von Reliquien und Kunstschätzen ein tiefes Trauma gegen Rom begründet. Dass sich der große Papst Johannes Paul II. dafür entschuldigte, war eine ehrliche, längst fällige und notwendige Geste als Voraussetzung einer Annäherung.
Ein Schatten fällt auf das Oberhaupt der griechisch-orthodoxen Kirche dadurch, dass er, wenn ich mich richtig erinnere, vom Oberhaupt der Orthodoxen Kirche in Konstantinopel exkommuniziert wurde, weil er, wie ich meine, in dessen Ernennungsrechte eingegriffen hat.
Beten wir für ihn und die Aussöhnung der katholischen mit der orthodoxen Kirche!
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Verheiratet mit dem Papst
Der 4. Kreuzzug, der statt ins Heilige Land nach Konstantinopel umgelenkt wurde und dort zur Errichtung des Lateinischen Kaisertums führte, hat durch die Blutbäder und Plünderungen von Reliquien und Kunstschätzen ein tiefes Trauma gegen Rom begründet. Dass sich der große Papst Johannes Paul II. dafür entschuldigte, war eine ehrliche, längst fällige und notwendige Geste als Voraussetzung einer Annäherung.
Ein Schatten fällt auf das Oberhaupt der griechisch-orthodoxen Kirche dadurch, dass er, wenn ich mich richtig erinnere, vom Oberhaupt der Orthodoxen Kirche in Konstantinopel exkommuniziert wurde, weil er, wie ich meine, in dessen Ernennungsrechte eingegriffen hat.
Beten wir für ihn und die Aussöhnung der katholischen mit der orthodoxen Kirche!
#25 Arrigoni 22:29:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bilder
ich finde das 3.Bild, das pic mit dem anderen mann, sehr toll! danke!
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Alles das gleiche
ich finde das 3.Bild, das pic mit dem anderen mann, sehr toll! danke!
#17 Leblhuber 22:25:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
eileen:
Warum gehen Sie auf mein Posting nicht ein? Ist wohl etwas schwierig, diese Texte aus dem Koran, die unserem Wertesystem entgegenstehen, den aufgeklärten Nichtmuslimen so zu erläutern, dass sie am Ende nicht mehr das bedeuten, was sie eigentlich aussagen.
Ich fürchte für Sie, Ihre Erfolglosigkeit ist vorprogrammiert.
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„Das Gebot der Stunde“
Warum gehen Sie auf mein Posting nicht ein? Ist wohl etwas schwierig, diese Texte aus dem Koran, die unserem Wertesystem entgegenstehen, den aufgeklärten Nichtmuslimen so zu erläutern, dass sie am Ende nicht mehr das bedeuten, was sie eigentlich aussagen.
Ich fürchte für Sie, Ihre Erfolglosigkeit ist vorprogrammiert.
#71 FXaver 22:25:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
@taubeNuss
Ihren und andere ähnlich qualifizierte Kommentare zu meinen Beiträgen werde in Zukunft aus Zeitgründen nicht mal ignorieren. Ich bitte alle an ernsthaften Diskussionen interessierte Teilnehmer dies zu beachten. In Internet-Foren gilt nicht:
Wer schweigt, stimmt zu!
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Ihren und andere ähnlich qualifizierte Kommentare zu meinen Beiträgen werde in Zukunft aus Zeitgründen nicht mal ignorieren. Ich bitte alle an ernsthaften Diskussionen interessierte Teilnehmer dies zu beachten. In Internet-Foren gilt nicht:
Wer schweigt, stimmt zu!
#27 Burgorus 22:25:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Stein1974: Auf die Intention kommt es an!
Es ist eine bodenlose Frechheit, so über die vielen Kinder und Jugendlichen, die den Ministrantendienst verrichten, zu schreiben.
Die Intention des Artikels war nicht, den Dienst der Ministranten nicht würdigen zu wollen, sondern den Ist-Zustand, für den die Ministranten gar nichts können, zu beschreiben. So mancher Ministrant wäre froh, wenn seine Aufgabe etwas anspruchsvoller wäre. Und es hat sich doch gerade auf dieser Seite einer gemeldet, der nach 10 Jahren NOM-Ministrieren erwägt, nochmals anfangenzu wollen, im Tridentinischen Ritus zu ministrieren. Anspruchsvoll ist nämlich das Ministrieren im gewöhnlichen NOM überhaupt nicht. Uns wurde das in einer Viertelstunde erklärt, und dann hat sich das gehabt.
Da ist das Ministrieren im Tridentinischen Ritus schon wesentlich anspruchsvoller, nicht nur, weil man da schon einmal einige lateinische Gebete zu lernen hat. Vor allem wird hier gerade dem Ministranten aufgrund seiner Nähe zum Priester, der sich immer fest an den Altar hält, der Opfercharakter der Messe viel deutlicher sichtbar.
Ich meine, wenn sich die jungen Buben schon die Zeit nehmen, zu ministrieren, dann sollte man sie auch was machen lassen, was ihren Fähigkeiten entspricht. Und da sind sie mal beim NOM völlig unterfordert. Es ist eine Schande, wie man deren wertvolle Zeit so inhaltslos verbraucht.
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Es ist eine bodenlose Frechheit, so über die vielen Kinder und Jugendlichen, die den Ministrantendienst verrichten, zu schreiben.
Die Intention des Artikels war nicht, den Dienst der Ministranten nicht würdigen zu wollen, sondern den Ist-Zustand, für den die Ministranten gar nichts können, zu beschreiben. So mancher Ministrant wäre froh, wenn seine Aufgabe etwas anspruchsvoller wäre. Und es hat sich doch gerade auf dieser Seite einer gemeldet, der nach 10 Jahren NOM-Ministrieren erwägt, nochmals anfangenzu wollen, im Tridentinischen Ritus zu ministrieren. Anspruchsvoll ist nämlich das Ministrieren im gewöhnlichen NOM überhaupt nicht. Uns wurde das in einer Viertelstunde erklärt, und dann hat sich das gehabt.
Da ist das Ministrieren im Tridentinischen Ritus schon wesentlich anspruchsvoller, nicht nur, weil man da schon einmal einige lateinische Gebete zu lernen hat. Vor allem wird hier gerade dem Ministranten aufgrund seiner Nähe zum Priester, der sich immer fest an den Altar hält, der Opfercharakter der Messe viel deutlicher sichtbar.
Ich meine, wenn sich die jungen Buben schon die Zeit nehmen, zu ministrieren, dann sollte man sie auch was machen lassen, was ihren Fähigkeiten entspricht. Und da sind sie mal beim NOM völlig unterfordert. Es ist eine Schande, wie man deren wertvolle Zeit so inhaltslos verbraucht.
#26 maliems 22:23:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hallo Hintzen
Hältst du die genannte Apostola für eine Frau mit liturgischem Dienst?
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„Das Gebot der Stunde“
Hältst du die genannte Apostola für eine Frau mit liturgischem Dienst?
#70 DeadArtist 22:20:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
Aids ist und bleibt eine Homo-Krankheit.
Wow, echt krank!
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Wow, echt krank!
#23 Vineta 22:18:45 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wie das Papsttum seine Autorität verspielt
Wer ( wie Schönborn , Lehmann usw.) Bischof ( bzw. Kardinal) wird, bestimmt der Papst.
Aber täglich müssen wir lesen, wie die meisten Bischöfe sich päpstlichen Weisungen und Ermahnungen widersetzen .
Und kopfschüttelnd frägt sich dabei immer jeder, ob denn die Päpste etwa bloß würfeln, wenn es darum geht, Bischöfe zu erwählen – und ob sie denn etwa glatt ihre Macht vergessen haben , diese bei Ungehorsam auch wieder absetzen zu können?
Eine befriedigende Antwort auf diese Fragen ist leider weit und breit nicht in Sicht!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Wer ( wie Schönborn , Lehmann usw.) Bischof ( bzw. Kardinal) wird, bestimmt der Papst.
Aber täglich müssen wir lesen, wie die meisten Bischöfe sich päpstlichen Weisungen und Ermahnungen widersetzen .
Und kopfschüttelnd frägt sich dabei immer jeder, ob denn die Päpste etwa bloß würfeln, wenn es darum geht, Bischöfe zu erwählen – und ob sie denn etwa glatt ihre Macht vergessen haben , diese bei Ungehorsam auch wieder absetzen zu können?
Eine befriedigende Antwort auf diese Fragen ist leider weit und breit nicht in Sicht!
#117 Leblhuber 22:16:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Preßlmayer:
Wenn Sie wirklich das Lebensrecht der ungeborenen Kinder verteidigen wollen, dann müssen Sie eine klare, unmissverständliche Sprache sprechen!
Und gerade diese „unmissverständliche, klare“ Sprache, bringt Sie um Ihren gewünschten Erfolg.
Sie vermengen moralische mit demographischen Argumenten, Sie benützen eine Holocaustterminologie, Sie beschränken sich auf die natürliche Empfängsnisverhütung und Sie sind in Ihrem Geschichtsbild unredlich.
Aber es ist sinnlos, sich mit Ihnen auseinanderzusetzen. Jedenfalls bin ich zur Überzeugung gekommen, dass Sie nur vordergründig die Abtreibung bekämpfen. In Wahrheit geht es Ihnen vielmehr um Macht und Geschichtsrelativierung.
Wie Ihre klare und unmissverständliche Sprache wirkt, können Sie an Ihrer Erfolglosigkeit ablesen.
Aber ich bedauere die hinterwäldlerische Anlegung der von Ihnen unterstützten Campagnen. Sie schaden der Kirche, machen das Anliegen lächerlich und sind zur Erfolglosigkeit verurteilt.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Wenn Sie wirklich das Lebensrecht der ungeborenen Kinder verteidigen wollen, dann müssen Sie eine klare, unmissverständliche Sprache sprechen!
Und gerade diese „unmissverständliche, klare“ Sprache, bringt Sie um Ihren gewünschten Erfolg.
Sie vermengen moralische mit demographischen Argumenten, Sie benützen eine Holocaustterminologie, Sie beschränken sich auf die natürliche Empfängsnisverhütung und Sie sind in Ihrem Geschichtsbild unredlich.
Aber es ist sinnlos, sich mit Ihnen auseinanderzusetzen. Jedenfalls bin ich zur Überzeugung gekommen, dass Sie nur vordergründig die Abtreibung bekämpfen. In Wahrheit geht es Ihnen vielmehr um Macht und Geschichtsrelativierung.
Wie Ihre klare und unmissverständliche Sprache wirkt, können Sie an Ihrer Erfolglosigkeit ablesen.
Aber ich bedauere die hinterwäldlerische Anlegung der von Ihnen unterstützten Campagnen. Sie schaden der Kirche, machen das Anliegen lächerlich und sind zur Erfolglosigkeit verurteilt.
#116 FXaver 22:10:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
Warum man Abtreibung und Judenvernichtung nicht vergleichen kann.
Bei der Shoa handelt es sich wie bei diversen kommunistischen Massenmorden um singuläre Ereignisse. Es ist nützlich, diese Ereignisse auf ihre Ursachen und Durchführung hin zu untersuchen und daraus zu lernen, wie Ähnliches verhindert werden kann.
Abtreibung und die Tötung von Neugeborenen ist ein uraltes Übel in allen Kulturen. Es gab und gibt immer und überall „unerwünschte“ Kinder, die auf die eine oder andere Weise getötet werden. Es ist die Pflicht aller Menschen, besonders der politisch Verantwortlichen, dies zu bekämpfen. Wie das am wirksamsten geschieht, hängt von den jeweiligen Umständen ab. In unserem Land gibt es heutzutage bei gleicher Gesetzeslage und ähnlichen sozialen Bedingungen erhebliche regionale Unterschiede in den Abtreibungszahlen(dreimal soviel in Berlin wie in Rheinland Pfalz).Genauso auch die Abweichungen zwischen den einzelnen europäischen Staaten. Eine ernsthafte Diskussion über wirksame Massnahmen gegen das Verbrechen der Abtreibung, muss zuerst die Ursachen dieser Abweichungen zu analysieren.
Abtr. Quote je 1.000 Geborene (nach Wohnort der Frau)
Deutschland (2003) 176,6
Baden-Württemberg 143,9
Bayern 136,3
Berlin 376,1
Brandenburg 252,1
Bremen 320,6
Hamburg 263,1
Hessen 200,4
Mecklenburg-Vorpommern 278,2
Niedersachsen 142,1
Nordrhein-Westfalen 158,7
Rheinland-Pfalz 127,8
Saarland 184,4
Sachsen 208,1
Sachsen-Anhalt 267,1
Schleswig-Holstein 147,0
Thüringen 251,0
Quelle www.schwanger-in-not.de/…tml/abtr_zahlen.html
Allerdings sind diese Zahlen relativ unsicher (siehe Text unter der Tabelle).
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Alles das gleiche
Bei der Shoa handelt es sich wie bei diversen kommunistischen Massenmorden um singuläre Ereignisse. Es ist nützlich, diese Ereignisse auf ihre Ursachen und Durchführung hin zu untersuchen und daraus zu lernen, wie Ähnliches verhindert werden kann.
Abtreibung und die Tötung von Neugeborenen ist ein uraltes Übel in allen Kulturen. Es gab und gibt immer und überall „unerwünschte“ Kinder, die auf die eine oder andere Weise getötet werden. Es ist die Pflicht aller Menschen, besonders der politisch Verantwortlichen, dies zu bekämpfen. Wie das am wirksamsten geschieht, hängt von den jeweiligen Umständen ab. In unserem Land gibt es heutzutage bei gleicher Gesetzeslage und ähnlichen sozialen Bedingungen erhebliche regionale Unterschiede in den Abtreibungszahlen(dreimal soviel in Berlin wie in Rheinland Pfalz).Genauso auch die Abweichungen zwischen den einzelnen europäischen Staaten. Eine ernsthafte Diskussion über wirksame Massnahmen gegen das Verbrechen der Abtreibung, muss zuerst die Ursachen dieser Abweichungen zu analysieren.
Abtr. Quote je 1.000 Geborene (nach Wohnort der Frau)
Deutschland (2003) 176,6
Baden-Württemberg 143,9
Bayern 136,3
Berlin 376,1
Brandenburg 252,1
Bremen 320,6
Hamburg 263,1
Hessen 200,4
Mecklenburg-Vorpommern 278,2
Niedersachsen 142,1
Nordrhein-Westfalen 158,7
Rheinland-Pfalz 127,8
Saarland 184,4
Sachsen 208,1
Sachsen-Anhalt 267,1
Schleswig-Holstein 147,0
Thüringen 251,0
Quelle www.schwanger-in-not.de/…tml/abtr_zahlen.html
Allerdings sind diese Zahlen relativ unsicher (siehe Text unter der Tabelle).
#16 eileen 22:08:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
ohh mensch für was gibts denn bücher!
Wahrlich, jene, die ungläubig sind oder im Unglauben sterben – niemals wird von ihnen eine Erde von Gold angenommen werden, auch wenn sie sich damit loskaufen wollten. Diese haben eine schmerzhafte Strafe, und sie werden keine Helfer haben. (Quran, 3:91) eine schmerzhafte strafe!warum nicht! gott ist gerecht!
Lies im Namen deines Herrn, der erschafft, der den Menschen aus einem Embryo erschafft. Lies, denn dein Herr ist sehr gütig, der durch die Schreibfeder lehrt, den Menschen lehrt, was er nicht weiß (Sura 96:2-6).
Mit diesen Worten begann das Offenbarungserlebnis des Propheten Muhammad (s), der sich im Alter von 40 Jahren in eine Höhle in der Wüste zurückgezogen hatte, um über die brennenden Fragen seiner Zeit nachzudenken und durch Fasten und Gebet Zugang zu Gottes Führung zu finden.
Dieser Gesandte glaubt an das, was von seinem Herrn zu ihm herabgesandt wurde, desgleichen auch die Gläubigen. Sie alle glauben an Gott und an Seine Engel und an Seine Schriften und an Seine Gesandten (wobei sie sprechen): „Wir machen keinen Unterschied zwischen Seinen Gesandten,“ und sie sagen: „Wir hören und wir gehorchen. (Schenke uns) Deine Vergebung, unser Herr, und zu Dir ist die Heimkehr“ (Sura 2:286).
Der Prophet hat gesagt: „Wenn einer von euch betet, führt er ein vertrauliches Gespräch mit Allah.“ (Anas; Buchari)
Der Teufel konnte sich dem gesandten nicht einmal nähern!;) wissen wissen;)
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„Das Gebot der Stunde“
Wahrlich, jene, die ungläubig sind oder im Unglauben sterben – niemals wird von ihnen eine Erde von Gold angenommen werden, auch wenn sie sich damit loskaufen wollten. Diese haben eine schmerzhafte Strafe, und sie werden keine Helfer haben. (Quran, 3:91) eine schmerzhafte strafe!warum nicht! gott ist gerecht!
Lies im Namen deines Herrn, der erschafft, der den Menschen aus einem Embryo erschafft. Lies, denn dein Herr ist sehr gütig, der durch die Schreibfeder lehrt, den Menschen lehrt, was er nicht weiß (Sura 96:2-6).
Mit diesen Worten begann das Offenbarungserlebnis des Propheten Muhammad (s), der sich im Alter von 40 Jahren in eine Höhle in der Wüste zurückgezogen hatte, um über die brennenden Fragen seiner Zeit nachzudenken und durch Fasten und Gebet Zugang zu Gottes Führung zu finden.
Dieser Gesandte glaubt an das, was von seinem Herrn zu ihm herabgesandt wurde, desgleichen auch die Gläubigen. Sie alle glauben an Gott und an Seine Engel und an Seine Schriften und an Seine Gesandten (wobei sie sprechen): „Wir machen keinen Unterschied zwischen Seinen Gesandten,“ und sie sagen: „Wir hören und wir gehorchen. (Schenke uns) Deine Vergebung, unser Herr, und zu Dir ist die Heimkehr“ (Sura 2:286).
Der Prophet hat gesagt: „Wenn einer von euch betet, führt er ein vertrauliches Gespräch mit Allah.“ (Anas; Buchari)
Der Teufel konnte sich dem gesandten nicht einmal nähern!;) wissen wissen;)
#69 taunuß 22:08:08 | Dienstag, 29. Januar 2008
FXaver
Ich Empfehle einen Ganzkörperkondom und ein Paar feste Gummistiefel, dann ist es nur eine ganz kleine Sünde
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Ich Empfehle einen Ganzkörperkondom und ein Paar feste Gummistiefel, dann ist es nur eine ganz kleine Sünde
#25 Gotthard 21:56:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Hintzen
In diesem Zusammenhang möchte gerade diese Mitchristen daran erinnern, daß es außerhalb Europas fast nirgendwo Meßdiener gibt. Die katholische Kirche in Afrika kennt z.B. keine Meßdiener
DAS ist nach meiner fast 20-jährigen Erfahrung afrikanischer Kirche falsch!
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In diesem Zusammenhang möchte gerade diese Mitchristen daran erinnern, daß es außerhalb Europas fast nirgendwo Meßdiener gibt. Die katholische Kirche in Afrika kennt z.B. keine Meßdiener
DAS ist nach meiner fast 20-jährigen Erfahrung afrikanischer Kirche falsch!
#24 Pippifax 21:53:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
Sehr schöne Initiative der Bruderschaft!
Wenn man hier so einige Kommentare liest, bekommt man fast Lust, selbst nochmal aktiv zu werden. Dann ließen sich die 10 Jahre „Altar“dienst im NOM auch schneller vergessen.
Ich gebe zu, als hier jemand schrieb, daß die Berliner Senatsverwaltung die Bruderschaft aus der Liste der kath. Pfarreien gestrichen habe, musste ich lachen. Als ob jetzt schwule Kommunisten die Deutungshoheit über den Katholizismus hätten.
Was das Messbuch tragen angeht. Wird das nicht im NOM auch vom Altar zum Ambo und zurück getragen? Ich glaub ich hab da doch schon was vergessen . Mehr wird das Messbuch
im überlieferten Ritus auch nicht bewegt (rechts-links-rechts).
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Alles das gleiche
Wenn man hier so einige Kommentare liest, bekommt man fast Lust, selbst nochmal aktiv zu werden. Dann ließen sich die 10 Jahre „Altar“dienst im NOM auch schneller vergessen.
Ich gebe zu, als hier jemand schrieb, daß die Berliner Senatsverwaltung die Bruderschaft aus der Liste der kath. Pfarreien gestrichen habe, musste ich lachen. Als ob jetzt schwule Kommunisten die Deutungshoheit über den Katholizismus hätten.
Was das Messbuch tragen angeht. Wird das nicht im NOM auch vom Altar zum Ambo und zurück getragen? Ich glaub ich hab da doch schon was vergessen
. Mehr wird das Messbuch
im überlieferten Ritus auch nicht bewegt (rechts-links-rechts).#15 Leblhuber 21:52:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
@eileen:
Nur: Warum weiß kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?
Sie täuschen sich gewaltig.
Immer mehr Menschen wissen, was im Koran und den Hadithen (Sunna) steht. Gerade die 9. Sure, at-tauba, ist recht gut bekannt.
-Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie (ihrerseits) allesamt gegen euch kämpfen! Sure 9:36
-Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr Vermögen dafür abgekauft, daß sie das Paradies haben sollen. Nun müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (selber) den Tod erleiden. (Dies ist) ein Versprechen, das (einzulösen) ihm obliegt. Sure 9:111
-Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Gott und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten, was Gott und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören – von denen, die die Schrift erhalten haben – (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut aus der Hand Tribut entrichten. Sure 9, Vers 29:
-Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig Sure 9:5 usw.
www.islam.de/1406.php
Wenn Sie damit hier missionieren wollen, dann VIEL GLÜCK!!!
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Nur: Warum weiß kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?
Sie täuschen sich gewaltig.
Immer mehr Menschen wissen, was im Koran und den Hadithen (Sunna) steht. Gerade die 9. Sure, at-tauba, ist recht gut bekannt.
-Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie (ihrerseits) allesamt gegen euch kämpfen! Sure 9:36
-Gott hat den Gläubigen ihre Person und ihr Vermögen dafür abgekauft, daß sie das Paradies haben sollen. Nun müssen sie um Gottes willen kämpfen und dabei töten oder (selber) den Tod erleiden. (Dies ist) ein Versprechen, das (einzulösen) ihm obliegt. Sure 9:111
-Kämpft gegen diejenigen, die nicht an Gott und den jüngsten Tag glauben und nicht verbieten, was Gott und sein Gesandter verboten haben, und nicht der wahren Religion angehören – von denen, die die Schrift erhalten haben – (kämpft gegen sie), bis sie kleinlaut aus der Hand Tribut entrichten. Sure 9, Vers 29:
-Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet, und ergreift sie und belagert sie und lauert ihnen aus jedem Hinterhalt auf. Wenn sie aber bereuen und das Gebet verrichten und die Zakah entrichten, dann gebt ihnen den Weg frei. Wahrlich, Allah ist Allvergebend, Barmherzig Sure 9:5 usw.
www.islam.de/1406.php
Wenn Sie damit hier missionieren wollen, dann VIEL GLÜCK!!!
#23 Burgorus 21:52:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
@PhilomenaWolkenstein…
dass Mädchen nicht ministrieren dürfen!
Stimmt.
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dass Mädchen nicht ministrieren dürfen!
Stimmt.
#22 Galatea 21:50:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
nicht einmal…
sich das an einem Sonntag ansehen.
– nö, nur darüber reden.
Exakt: eigentlich nur blöd über dies und jenes diskutieren.
Noch einmal: selber sich das ansehen: und selber eine Meinung bilden.
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Alles das gleiche
sich das an einem Sonntag ansehen.
– nö, nur darüber reden.
Exakt: eigentlich nur blöd über dies und jenes diskutieren.
Noch einmal: selber sich das ansehen: und selber eine Meinung bilden.
#14 Florian Geyer 21:48:56 | Dienstag, 29. Januar 2008
Mohammeds „Offenbarung“
ist eine Selbstbehauptung von ihm selber. Ich gehe eher von einer Schizophrenen Fieberphantasie aus die der ein bischen ausnutzte um seine Thesen zu „offenbaren“
Christi Wirken und Auferstehen wird von sehr vielen unterschiedlichen bezeugt.
Christus war sowas wie das Gegenteil von Mohammed in Leben Wort und Tat
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
ist eine Selbstbehauptung von ihm selber. Ich gehe eher von einer Schizophrenen Fieberphantasie aus die der
ein bischen ausnutzte um seine Thesen zu „offenbaren“Christi Wirken und Auferstehen wird von sehr vielen unterschiedlichen bezeugt.
Christus war sowas wie das Gegenteil von Mohammed in Leben Wort und Tat
#22 Burgorus 21:46:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun!
Wenn sie wüssten, wie sehr sie Opfer des Satanismus sind, würden sie vor Schreck auf der Stelle tot sein.
Gerade die Freimaurerei, von der sich die meisten deutschen und österreichischen Bischöfe beherrschen lassen, indem sie dem von ihr diktierten Zeitgeist den Speichel lecken, wirkt nach außen sehr menschenfreundlich, ist aber ein sehr fein gesponnenes hierarchisches Netzwerk, an deren Spitze Luzifer selbst steht.
Der Teufel ist schlau. Der Wudy-Sepp hat mal gesagt, dass die Menschen – und das gilt gerade jetzt vor allem für die Bischöfe – den Teufel nicht mehr erkennen, weil er schön gekleidet ist.
Das hab ich mir früher immer ganz wörtlich vorgestellt. Heute weiß ich, worin die schöne Kleidung besteht. Er versteht es, jedes Verbrechen in schöne Worte zu kleiden: Frauenrechte, donum vitae, usw., aber eben auch Worte wie „mündige Christen“ sowie „Glaubenssinn der Gläubigen (sensus fidelium)“, wenn es darum geht, den Ungehorsam gegenüber der Stimme des Papstes zu verschleiern, die in Glaubens- und Sittenfragen die Stimme des Heiligen Geistes ist.
Dagegen ist es doch so einfach, sich der Stimme des Zeitgeistes anzuschließen. Und das haben sie mit der Königsteiner (DBK) und der Mariatroster (ÖBK) Erklärung getan. Als brauchten wir Bischöfe, die nur nachplappern, was ohnehin durch die Medien gestreut wird!
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Alles das gleiche
Wenn sie wüssten, wie sehr sie Opfer des Satanismus sind, würden sie vor Schreck auf der Stelle tot sein.
Gerade die Freimaurerei, von der sich die meisten deutschen und österreichischen Bischöfe beherrschen lassen, indem sie dem von ihr diktierten Zeitgeist den Speichel lecken, wirkt nach außen sehr menschenfreundlich, ist aber ein sehr fein gesponnenes hierarchisches Netzwerk, an deren Spitze Luzifer selbst steht.
Der Teufel ist schlau. Der Wudy-Sepp hat mal gesagt, dass die Menschen – und das gilt gerade jetzt vor allem für die Bischöfe – den Teufel nicht mehr erkennen, weil er schön gekleidet ist.
Das hab ich mir früher immer ganz wörtlich vorgestellt. Heute weiß ich, worin die schöne Kleidung besteht. Er versteht es, jedes Verbrechen in schöne Worte zu kleiden: Frauenrechte, donum vitae, usw., aber eben auch Worte wie „mündige Christen“ sowie „Glaubenssinn der Gläubigen (sensus fidelium)“, wenn es darum geht, den Ungehorsam gegenüber der Stimme des Papstes zu verschleiern, die in Glaubens- und Sittenfragen die Stimme des Heiligen Geistes ist.
Dagegen ist es doch so einfach, sich der Stimme des Zeitgeistes anzuschließen. Und das haben sie mit der Königsteiner (DBK) und der Mariatroster (ÖBK) Erklärung getan. Als brauchten wir Bischöfe, die nur nachplappern, was ohnehin durch die Medien gestreut wird!
#13 FXaver 21:44:14 | Dienstag, 29. Januar 2008
@eileen Ein Beispiel für die Fehlbarkeit des Korans.
(Zitat aus wikipedia: Dreifaltigkeit)
–---------Beginn-----------
Die Trinität [Dreifaltigkeit] fasst der Koran auf als Dreiheit von Gott, Jesus und Maria. Maria sei demnach Teil der Trinität und werde von den Christen als Gott verehrt.
„Und (damals), als Gott sagte: ,Jesus, Sohn der Maria! Hast du (etwa) zu den Leuten gesagt: ,Nehmt euch außer Gott mich und meine Mutter zu Göttern!’'“
– Koran 5:116-117
Grund dafür könnte die Bekanntschaft Mohammeds mit triadischen Vorstellungen östlicher Nachbarvölker gewesen sein. Wahrscheinlicher erscheint die Erklärung, dass das semitische Wort für „Geist“ feminin ist (hebräisch/aramäisch: ruach). Daraus könnte sich die falsche Vorstellung entwickelt haben, dass es sich um Gott Vater, Gott Mutter und Gott Sohn handelte.
–-------- Ende Zitat--------
Nun wurde lange vor der angeblichen Offenbarung des Korans die christliche Dreifaltigkeits-Lehre im Großen Glaubensbekenntnis (NC) fixiert. Und die ist nunmal eindeutig eine andere, der Heilige Geist ist „Herr“ und nicht identisch mit Maria. Unmöglich, dass ein allwissender Gott davon keine Kenntnisse hatte, also kann diese Koranstelle so nicht von Gott wortwörtlich inspiriert sein. Ausser er wollte uns damit mitteilen, dass er nichts gegen die christliche Trinität einzuwenden habe, solange nur nicht der Heilige Geist gegen Maria ausgetauscht wird.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
(Zitat aus wikipedia: Dreifaltigkeit)
–---------Beginn-----------
Die Trinität [Dreifaltigkeit] fasst der Koran auf als Dreiheit von Gott, Jesus und Maria. Maria sei demnach Teil der Trinität und werde von den Christen als Gott verehrt.
„Und (damals), als Gott sagte: ,Jesus, Sohn der Maria! Hast du (etwa) zu den Leuten gesagt: ,Nehmt euch außer Gott mich und meine Mutter zu Göttern!’'“
– Koran 5:116-117
Grund dafür könnte die Bekanntschaft Mohammeds mit triadischen Vorstellungen östlicher Nachbarvölker gewesen sein. Wahrscheinlicher erscheint die Erklärung, dass das semitische Wort für „Geist“ feminin ist (hebräisch/aramäisch: ruach). Daraus könnte sich die falsche Vorstellung entwickelt haben, dass es sich um Gott Vater, Gott Mutter und Gott Sohn handelte.
–-------- Ende Zitat--------
Nun wurde lange vor der angeblichen Offenbarung des Korans die christliche Dreifaltigkeits-Lehre im Großen Glaubensbekenntnis (NC) fixiert. Und die ist nunmal eindeutig eine andere, der Heilige Geist ist „Herr“ und nicht identisch mit Maria. Unmöglich, dass ein allwissender Gott davon keine Kenntnisse hatte, also kann diese Koranstelle so nicht von Gott wortwörtlich inspiriert sein. Ausser er wollte uns damit mitteilen, dass er nichts gegen die christliche Trinität einzuwenden habe, solange nur nicht der Heilige Geist gegen Maria ausgetauscht wird.
#168 Don Camillo 21:42:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Sind Sie nun Schweizer und studieren Theologie?
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Sind Sie nun Schweizer und studieren Theologie?
#167 Bruder Theophil 21:41:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Salvatore
Danke.
@ Gotteslästerer
Sie dürfen mein Verhältnis zum Vatikan sehen wie Sie wollen. Tatasache bleibt: Sie haben gar keins. Das ist bedauerlich. Denn damit schaffen Sie sich die Schlaglöcher auf ihrem Lebensweg selbst. Aber das ist Ihr Bier.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Danke.
@ Gotteslästerer
Sie dürfen mein Verhältnis zum Vatikan sehen wie Sie wollen. Tatasache bleibt: Sie haben gar keins. Das ist bedauerlich. Denn damit schaffen Sie sich die Schlaglöcher auf ihrem Lebensweg selbst. Aber das ist Ihr Bier.
#115 Josef Preßlmayer 21:41:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
Jörg Guttenberger: Ein Embryo im Zweifel „menschliches Leben“?
Danke, Jörg Guttenberger für Ihre Ergänzungen bezüglich „Donum vitae“.
Das glaube ich gerne, dass diese Institution, deren Bediensteten sich durch das Verteilen von Tötungslizenzen ihr tägliches Brot verdienen, von einem Teil der Kirche Sympathien erhält. Es war ja ein mühsamer Überzeugungsprozess des großen Papstes Johannes Paul II., dass sich die Kirche nicht am staatlichen Tötungsprogamm der ungeborenen Babys beteiligen darf!
Wenn Sie wirklich das Lebensrecht der ungeborenen Kinder verteidigen wollen, dann müssen Sie eine klare, unmissverständliche Sprache sprechen!
Wenn Sie sagen, dass der kleine ungeborene Mensch im Zweifel ein Mensch ist und daher nicht getötet werden sollte, so räumen Sie einen Zweifel ein, wo kein Zweifel besteht!
Das ungeborene KInd ist seit der Empfängnis ein Mensch und nichts anderes! Er entfaltet nur seine von Anfang an festgelegten seelischen und körperlichen Anlagen, wobei die menschliche Psyche nicht mit der von Gott eingehauchten unsterblichen Seele identisch ist, wie ich bereits in der Diskussion mit „Clarissa Colonia“ dargelegt habe.
Alle psychischen und physischen Anlagen sind genetisch seit der Empfängnis determiniert, was aber für Gott kein Hindernis ist, ein Abbild dieser Psyche im Moment der Empfängnis als Seele zu schaffen, wie es auch für ihn einfach ist, im Falle der Zwillingsentwicklung ein weiteres unsterbliches Seelen-Abbild zu schöpfen.
Mit der für uns unvorhersehbaren Verdopplung haben Sie aber ein Problem angesprochen!
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Danke, Jörg Guttenberger für Ihre Ergänzungen bezüglich „Donum vitae“.
Das glaube ich gerne, dass diese Institution, deren Bediensteten sich durch das Verteilen von Tötungslizenzen ihr tägliches Brot verdienen, von einem Teil der Kirche Sympathien erhält. Es war ja ein mühsamer Überzeugungsprozess des großen Papstes Johannes Paul II., dass sich die Kirche nicht am staatlichen Tötungsprogamm der ungeborenen Babys beteiligen darf!
Wenn Sie wirklich das Lebensrecht der ungeborenen Kinder verteidigen wollen, dann müssen Sie eine klare, unmissverständliche Sprache sprechen!
Wenn Sie sagen, dass der kleine ungeborene Mensch im Zweifel ein Mensch ist und daher nicht getötet werden sollte, so räumen Sie einen Zweifel ein, wo kein Zweifel besteht!
Das ungeborene KInd ist seit der Empfängnis ein Mensch und nichts anderes! Er entfaltet nur seine von Anfang an festgelegten seelischen und körperlichen Anlagen, wobei die menschliche Psyche nicht mit der von Gott eingehauchten unsterblichen Seele identisch ist, wie ich bereits in der Diskussion mit „Clarissa Colonia“ dargelegt habe.
Alle psychischen und physischen Anlagen sind genetisch seit der Empfängnis determiniert, was aber für Gott kein Hindernis ist, ein Abbild dieser Psyche im Moment der Empfängnis als Seele zu schaffen, wie es auch für ihn einfach ist, im Falle der Zwillingsentwicklung ein weiteres unsterbliches Seelen-Abbild zu schöpfen.
Mit der für uns unvorhersehbaren Verdopplung haben Sie aber ein Problem angesprochen!
#21 kath.Sachs † 21:39:27 | Dienstag, 29. Januar 2008
maliems: Weitere Dienste – Gab es denn auch Kommunionhelferinnen in der frühen Kirche?
Das kann ich zumindest für die neutestamentliche Zeit nicht nachweisen. Wenn es aber Apostolinnen gab (Röm 16,7 wird eine Junia als Apostolin genannt), dann wird es sicher auch Kommunionausteilerinnen gegeben haben. Über die Teilnahme der verschiedenen Dienste und Ämter in der frühchristlichen Liturgie ist der erste Korintherbrief ein beredtes Zeugnis. Wer die Aussagen des Paulus dort liest, der kann unsere Diskussion nur als kleinkarriert bezeichnen.
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Die Stellungnahme der Servi Jesu et Mariae
Das kann ich zumindest für die neutestamentliche Zeit nicht nachweisen. Wenn es aber Apostolinnen gab (Röm 16,7 wird eine Junia als Apostolin genannt), dann wird es sicher auch Kommunionausteilerinnen gegeben haben. Über die Teilnahme der verschiedenen Dienste und Ämter in der frühchristlichen Liturgie ist der erste Korintherbrief ein beredtes Zeugnis. Wer die Aussagen des Paulus dort liest, der kann unsere Diskussion nur als kleinkarriert bezeichnen.
#20 prawda 21:37:01 | Dienstag, 29. Januar 2008
@nachtlaterne
… weh Ihnen im Gericht …
ja, das ist die wahre sjm Kernausssage. Angst machend und nichts anderes. Ich habe Vertrauen zu Gott und vertraue weiter auf seine Gnade, dankbar in der Gewissheit die Frohe Botschaft ohne SJM-Lektüre und ohne ihre Geistlichen leben zu dürfen.
Wir werden sehen, was mit der Kongregation passiert!
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„Das Gebot der Stunde“
… weh Ihnen im Gericht …
ja, das ist die wahre sjm Kernausssage. Angst machend und nichts anderes. Ich habe Vertrauen zu Gott und vertraue weiter auf seine Gnade, dankbar in der Gewissheit die Frohe Botschaft ohne SJM-Lektüre und ohne ihre Geistlichen leben zu dürfen.
Wir werden sehen, was mit der Kongregation passiert!
#68 FXaver 21:33:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ohne Kondom ist Ehebruch oder homosexueller Akt die größere Sünde.
Bei einem Ehebruch oder einem homosexuellen Akt ohne Kondom wird zur damit begangenen Sünde zusätzlich auch noch das eigene Leben und die eigene Gesundheit, die des Partners und eventuell später die des ahnungslosen Ehepartners mehr oder wenig stark gefährdet. Deshalb wird ohne Kondom in diesem Fall eine weitere, schwere Sünde begangen.
Das könnte ein katholischer Bischof ruhig mal deutlich machen.
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Alles das gleiche
Bei einem Ehebruch oder einem homosexuellen Akt ohne Kondom wird zur damit begangenen Sünde zusätzlich auch noch das eigene Leben und die eigene Gesundheit, die des Partners und eventuell später die des ahnungslosen Ehepartners mehr oder wenig stark gefährdet. Deshalb wird ohne Kondom in diesem Fall eine weitere, schwere Sünde begangen.
Das könnte ein katholischer Bischof ruhig mal deutlich machen.
#12 eileen 21:30:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ich verstehe dich nicht mit der Nachtlaterne
Ich verstehe dich nicht mit der Nachtlaterne, weil du auch nichts anderes gefunden hast, verstehe ich :) aber ist ja egal! Das was ich hier schreibe, tu ich nicht um euch anzugreifen sondern euch ein bisschen Wissen über den Kuran mitzuteilen, denn ihr habt den Kuran nicht gelesen und die Bibel bestimmt auch nicht ganz. Bestimmt gibts hier ein paar die die Bibel ganz gelesen haben, ist euch nicht aufgefallen dass man sich wiederspricht? Das man keine Antworten auf seine Fragen kriegt? Und genau im Kuran ist es anders, die Menschen nehmen natürlich immer das leichtere im Leben, ich meine damit ALLE THEMEN und ALLE MENSCHEN. Genauso fällt es den meisten schwer den Kuran zu lesen weil da vieles Verboten und man viele Pflichten erfüllen muss DENKT MAN! Aber glaubt mir das denkt ihr nicht mit dem Kopf sondern mit dem Herzen, weil der Teufel uns alle etwas einredet und das sind unsere Gedanken…Ich rede auch von mir und von dene die ich kenne, dass der Teufel uns öfter vom richtigen Weg abhalten will;ER LÄSST UNS DEN RICHTIGEN WEG SCHWER ERSCHEINEN. OBWOHL NICHTS SCHWER IST FÜR UNS MENSCHEN! Ich will mich nicht über ein paar Meinungen ärgern. KEIN MENSCH WEISS ALLES!! Aber Wissen ist Macht ;) Die Welt ist so wie Ihr sie seht, wollt ihr uns Muslime schlecht sehen, ist es eure Gedanken, Gedanken ohne zu Wissen: NUR EINS NICHT VERGESSEN ES GIBT NUR EINEN GOTT, DAS WOLLTEN DIE PROHETEN SPRICH: JESUS AUCH VERBREITEN. Und warum Jesus von Nazaret ist er nicht in Jerusalem geboren?? ;)
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Ich verstehe dich nicht mit der Nachtlaterne, weil du auch nichts anderes gefunden hast, verstehe ich :) aber ist ja egal! Das was ich hier schreibe, tu ich nicht um euch anzugreifen sondern euch ein bisschen Wissen über den Kuran mitzuteilen, denn ihr habt den Kuran nicht gelesen und die Bibel bestimmt auch nicht ganz. Bestimmt gibts hier ein paar die die Bibel ganz gelesen haben, ist euch nicht aufgefallen dass man sich wiederspricht? Das man keine Antworten auf seine Fragen kriegt? Und genau im Kuran ist es anders, die Menschen nehmen natürlich immer das leichtere im Leben, ich meine damit ALLE THEMEN und ALLE MENSCHEN. Genauso fällt es den meisten schwer den Kuran zu lesen weil da vieles Verboten und man viele Pflichten erfüllen muss DENKT MAN! Aber glaubt mir das denkt ihr nicht mit dem Kopf sondern mit dem Herzen, weil der Teufel uns alle etwas einredet und das sind unsere Gedanken…Ich rede auch von mir und von dene die ich kenne, dass der Teufel uns öfter vom richtigen Weg abhalten will;ER LÄSST UNS DEN RICHTIGEN WEG SCHWER ERSCHEINEN. OBWOHL NICHTS SCHWER IST FÜR UNS MENSCHEN! Ich will mich nicht über ein paar Meinungen ärgern. KEIN MENSCH WEISS ALLES!! Aber Wissen ist Macht ;) Die Welt ist so wie Ihr sie seht, wollt ihr uns Muslime schlecht sehen, ist es eure Gedanken, Gedanken ohne zu Wissen: NUR EINS NICHT VERGESSEN ES GIBT NUR EINEN GOTT, DAS WOLLTEN DIE PROHETEN SPRICH: JESUS AUCH VERBREITEN. Und warum Jesus von Nazaret ist er nicht in Jerusalem geboren?? ;)
#20 Steini1974 21:29:45 | Dienstag, 29. Januar 2008
kreuz.net macht vor nichts Halt…
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Herr oder Frau Verfasser/in, nehmen Sie dies zurück. Es ist eine bodenlose Frechheit so über die vielen kinder und Jugendlichen, die den Ministrantendienst verrichten, zu schreiben.
Demnächst verteufeln Sie wohl auch noch Säuglinge, die bei ihrer Taufe schreien…
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„Das Gebot der Stunde“
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Herr oder Frau Verfasser/in, nehmen Sie dies zurück. Es ist eine bodenlose Frechheit so über die vielen kinder und Jugendlichen, die den Ministrantendienst verrichten, zu schreiben.
Demnächst verteufeln Sie wohl auch noch Säuglinge, die bei ihrer Taufe schreien…
#67 Florian Geyer 21:23:59 | Dienstag, 29. Januar 2008
humanae vita
war eine prophetische und visionäre Jahrhundertenzyklika die den Kern der Probleme der teuflischen menschlichen Reproduktionskontrolle erkannt hat. Hätte man sich an humane vita gehälten gäbs keinen Pillenknick, keine Geschlechtskankheiten, keine staatlich tolerierte Ungeborenentötung , keine Wirtschtskrisen, keinen Bevölkerungsschwund, kein Islamproblem in Europa etc. Humaae Vita ist ein Dokument für das Leben für die Ehre und Würde des Menschen und gegen die Sklaverei der Kultur des Todes welche Gott als Herren über Leben und Tod entthronen will.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
war eine prophetische und visionäre Jahrhundertenzyklika die den Kern der Probleme der teuflischen menschlichen Reproduktionskontrolle erkannt hat. Hätte man sich an humane vita gehälten gäbs keinen Pillenknick, keine Geschlechtskankheiten, keine staatlich tolerierte Ungeborenentötung , keine Wirtschtskrisen, keinen Bevölkerungsschwund, kein Islamproblem in Europa etc. Humaae Vita ist ein Dokument für das Leben für die Ehre und Würde des Menschen und gegen die Sklaverei der Kultur des Todes welche Gott als Herren über Leben und Tod entthronen will.
#114 FXaver 21:23:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Versuch einer Begründung der Beseelung ab Empfängnis
1) Die befruchtete Eizelle ist identisch mit dem eingenisteten Embryo, dieser ist identisch mit dem späteren Fötus und der Fötus ist identisch mit dem neugeborenen Kind. Es gibt im Prozess, der mit der abgeschlossen Verschmelzung von Eizelle und Spermium beginnt bis hin zum neugeborenen Baby keinen „Quanten-Sprung“, der es rechtfertigt den Beginn des Lebens anzusetzen oder das Leben als mehr oder weniger wertvoll zu qualifizeren.
2) Der christliche Glaube sieht den Menschen als Einheit von Leib, Seele und Geist. Deshalb auch die Auferstehung des Fleisches, das Dogma von der Aufnahme Marias mit Leib und Seele in den Himmel, deshalb erschien der auferstandene Jesus auch mit den sichtbaren Wundmalen und nahm Nahrung zu sich – er war kein „Geist“ oder nur eine unkörperliche Seele. Der Leib ist im Christentum nicht das Gefäss, das Gefängnis, oder gar das Grab der Seele. Eine prä-Existenz der Seele ist genauso ausserhalb des christlichen Glaubens wie eine irdische Wiedergeburt in einem anderen Körper.
Aus 1 und 2 folgt, dass die „Beseelung“ ab Empfängnis stattfindet. Ein unbeseeltes menschliches Leben kann es nicht geben.
Das Mehrlingsproblem bedarf einer gesonderten Betrachtung:
Die Zeitachse auf der die Ereignisse Teilung in Mehrlinge und eventuelle Wieder-verschmelzung stattfinden existiert für uns, aber Gott ist ausserhalb der Zeit. Er „weiss“ was war, was ist und was sein wird. Und deshalb wird er dies schon auf die Reihe kriegen.
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„Das Gebot der Stunde“
1) Die befruchtete Eizelle ist identisch mit dem eingenisteten Embryo, dieser ist identisch mit dem späteren Fötus und der Fötus ist identisch mit dem neugeborenen Kind. Es gibt im Prozess, der mit der abgeschlossen Verschmelzung von Eizelle und Spermium beginnt bis hin zum neugeborenen Baby keinen „Quanten-Sprung“, der es rechtfertigt den Beginn des Lebens anzusetzen oder das Leben als mehr oder weniger wertvoll zu qualifizeren.
2) Der christliche Glaube sieht den Menschen als Einheit von Leib, Seele und Geist. Deshalb auch die Auferstehung des Fleisches, das Dogma von der Aufnahme Marias mit Leib und Seele in den Himmel, deshalb erschien der auferstandene Jesus auch mit den sichtbaren Wundmalen und nahm Nahrung zu sich – er war kein „Geist“ oder nur eine unkörperliche Seele. Der Leib ist im Christentum nicht das Gefäss, das Gefängnis, oder gar das Grab der Seele. Eine prä-Existenz der Seele ist genauso ausserhalb des christlichen Glaubens wie eine irdische Wiedergeburt in einem anderen Körper.
Aus 1 und 2 folgt, dass die „Beseelung“ ab Empfängnis stattfindet. Ein unbeseeltes menschliches Leben kann es nicht geben.
Das Mehrlingsproblem bedarf einer gesonderten Betrachtung:
Die Zeitachse auf der die Ereignisse Teilung in Mehrlinge und eventuelle Wieder-verschmelzung stattfinden existiert für uns, aber Gott ist ausserhalb der Zeit. Er „weiss“ was war, was ist und was sein wird. Und deshalb wird er dies schon auf die Reihe kriegen.
#66 kath.Sachs † 21:20:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Stark wie der Tod ist die Liebe
Bischof Kamphaus ist tatsächlich Experte in Fragen der Aidsbekämpfung. Er hat als Bischof von Limburg sehr umfangreiche Informationen und Hilfen zum Thema Aids hier und in Afrika organisiert. Im übrigen bestätigen auch kirchliche Hilfswerke wie Misereor und Missio, daß Armut und Ausbreitung von Aids Hand in Hand gehen. Da sollte sich der Artikelschreiber mal informieren. Im übrigen sagte schon der Apostel Paulus „Sie sollen heiraten, ehe sie brennen“ – selbst für ihn war also die sexuelle Begierde eine unkontrollierbare Macht. Da ist es besser, der Mann benutzt ein Kondom, als daß er sich oder seine Partnerin/seinen homoerotischen Partner mit dem tödlichen Aidsvirus infiziert. Auf dieser Welt gibt es eben nicht nur schwarz (Enthaltsamkeit) oder weiß (aidsfreien ehelichen Verkehr). Das hat die Kirche Gottseidank eingesehen, und nur so kann sie auch Hilfe sein. Mit heren moralischen Predigten wird die Aidsausbreitung nicht verhindert.
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„Das Gebot der Stunde“
Bischof Kamphaus ist tatsächlich Experte in Fragen der Aidsbekämpfung. Er hat als Bischof von Limburg sehr umfangreiche Informationen und Hilfen zum Thema Aids hier und in Afrika organisiert. Im übrigen bestätigen auch kirchliche Hilfswerke wie Misereor und Missio, daß Armut und Ausbreitung von Aids Hand in Hand gehen. Da sollte sich der Artikelschreiber mal informieren. Im übrigen sagte schon der Apostel Paulus „Sie sollen heiraten, ehe sie brennen“ – selbst für ihn war also die sexuelle Begierde eine unkontrollierbare Macht. Da ist es besser, der Mann benutzt ein Kondom, als daß er sich oder seine Partnerin/seinen homoerotischen Partner mit dem tödlichen Aidsvirus infiziert. Auf dieser Welt gibt es eben nicht nur schwarz (Enthaltsamkeit) oder weiß (aidsfreien ehelichen Verkehr). Das hat die Kirche Gottseidank eingesehen, und nur so kann sie auch Hilfe sein. Mit heren moralischen Predigten wird die Aidsausbreitung nicht verhindert.
#65 Leblhuber 21:14:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Sweetdragon:
Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.
Zu blöd auch, dass gerade die Frauen in der 3. Welt nicht autonom in ihren Entscheidungen sind und über ihren Körper nicht verfügen können, wenn sie überleben wollen. Was nützt denen ihre eigene Treue und ein Thermometer, wenn sie ehelich oder außerehelich vergewaltigt werden und auch sonst die Beine breit zu machen haben. Die Volksverdummung der besonders „kath.“ Art hat eben viele Gesichter.
Die kostenlose Pille würde wenigstens die angesteckten Kinder reduzieren und die kostenlosen Kondome sicher auch den einen oder anderen Ansteckungsfall. Die beste Sache wäre allerdings eine massive Förderung der Frauen, sowohl bildungspolitisch, als auch ökonomisch. Aber wer will schon autonome Frauen, außer die Frauen selbst. Die herrschende Männergesellschaft hat daran kein Interesse.
Überhaupt ist es widersinnig, als einzige Verhütung die Temperaturmethode zuzulassen, wenn man die Abtreibung bekämpfen will. Hier ist massive Aufklärung angesagt und die Propagierung ausnahmslos aller Verhütungsmittel.
Leider hat sich die Kirche diesen Weg selbst verbaut. Ohne Enzyklika Humanae Vitae, die letztendlich viele Menschen aus der Kirche vertrieben hat, stünde die Glaubwürdigkeit der kirchlichen Morallehre heute nicht auf diesem Prüfstand.
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Alles das gleiche
Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.
Zu blöd auch, dass gerade die Frauen in der 3. Welt nicht autonom in ihren Entscheidungen sind und über ihren Körper nicht verfügen können, wenn sie überleben wollen. Was nützt denen ihre eigene Treue und ein Thermometer, wenn sie ehelich oder außerehelich vergewaltigt werden und auch sonst die Beine breit zu machen haben. Die Volksverdummung der besonders „kath.“ Art hat eben viele Gesichter.
Die kostenlose Pille würde wenigstens die angesteckten Kinder reduzieren und die kostenlosen Kondome sicher auch den einen oder anderen Ansteckungsfall. Die beste Sache wäre allerdings eine massive Förderung der Frauen, sowohl bildungspolitisch, als auch ökonomisch. Aber wer will schon autonome Frauen, außer die Frauen selbst. Die herrschende Männergesellschaft hat daran kein Interesse.
Überhaupt ist es widersinnig, als einzige Verhütung die Temperaturmethode zuzulassen, wenn man die Abtreibung bekämpfen will. Hier ist massive Aufklärung angesagt und die Propagierung ausnahmslos aller Verhütungsmittel.
Leider hat sich die Kirche diesen Weg selbst verbaut. Ohne Enzyklika Humanae Vitae, die letztendlich viele Menschen aus der Kirche vertrieben hat, stünde die Glaubwürdigkeit der kirchlichen Morallehre heute nicht auf diesem Prüfstand.
#11 Ansbach.Dragoner 21:11:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
eileen was soll den das werden hier?
„nachtlaterne“ auf muselmanisch ?
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„Das Gebot der Stunde“
„nachtlaterne“ auf muselmanisch ?
#64 Vineta 21:10:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Provokation!
Dem Artikel ist folgender Satz zu entnehmen: „ Kondome sind ein staatlich gefördertes Mittel in der Aidsbekämpfung, aber kein Allheilmittel. Sie fördern sogar das Verharren in gefährlichen Verhaltensmustern“ – sodaß es sowohl zu mehr Promiskuität kommt als auch zu mehr Aids wegen der beträchtlichen Kondom-Versagensquote durch Materialdefizite, Pannen und ungeschickte Anwendung.
Wer wie dieser merkwürdige Altbischof Kondome verteilt wissen will oder (wie die Caritas vor einigen Jahren in München) Kondome verteilt, geht UNLEUGBAR davon aus, daß es einen Zustand sexuellen Ausgehungertseins gibt, in dem das Bedürfnis nach Penetration in einen ziemlich beliebigen Partner EBENSO stark und unkontrollierbar ist wie das nach verseuchtem Wasser beim Verdursten in der Gluthitze der Wüste oder das nach beliebiger Nahrung, und sei es Menschenfleisch, wenn man dem Hungertod nahe ist. Moment mal!
Wenn dem so wäre, müßten Millionen Menschen ohne Partner schon längst durchgedreht haben und deswegen in psychiatrischen Anstalten sitzen.
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Alles das gleiche
Dem Artikel ist folgender Satz zu entnehmen: „ Kondome sind ein staatlich gefördertes Mittel in der Aidsbekämpfung, aber kein Allheilmittel. Sie fördern sogar das Verharren in gefährlichen Verhaltensmustern“ – sodaß es sowohl zu mehr Promiskuität kommt als auch zu mehr Aids wegen der beträchtlichen Kondom-Versagensquote durch Materialdefizite, Pannen und ungeschickte Anwendung.
Wer wie dieser merkwürdige Altbischof Kondome verteilt wissen will oder (wie die Caritas vor einigen Jahren in München) Kondome verteilt, geht UNLEUGBAR davon aus, daß es einen Zustand sexuellen Ausgehungertseins gibt, in dem das Bedürfnis nach Penetration in einen ziemlich beliebigen Partner EBENSO stark und unkontrollierbar ist wie das nach verseuchtem Wasser beim Verdursten in der Gluthitze der Wüste oder das nach beliebiger Nahrung, und sei es Menschenfleisch, wenn man dem Hungertod nahe ist. Moment mal!
Wenn dem so wäre, müßten Millionen Menschen ohne Partner schon längst durchgedreht haben und deswegen in psychiatrischen Anstalten sitzen.
#10 eileen 21:10:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
hier die worte gottes!
Die Antwort gibt Gott in folgendem Quran vers, „Und wer eine andere Religion als den Islam begehrt: nimmer soll sie von ihm angenommen werden, und im Jenseits wird er unter den Verlierern sein.„Nachdem Er den Propheten Muhammad geschickt hat, um die Menschen zum Islam zu rufen, akzeptiert Gott kein Festhalten an einer anderen Religion als dem Islam. Gott ist unser Schöpfer und Erhalter. Er erschuf für uns, was sich auf der Erde befindet. Allen Segen und alle guten Dinge bekommen wir von Ihm. Wer sich nach all dem noch weigert, an Gott, seinen Propheten Muhammad , oder seine Religion, den Islam, zu glauben, so ist es seine Strafe, wenn er oder sie im Jenseits gepeinigt wird. Eigentlich sind wir erschaffen worden, um Gott allein zu dienen und ihm gehorsam zu sein, wie es Gott im Heiligen Quran (51:56) sagt.
Glaubtet ihr denn, wir hätten euch in Sinnlosigkeit erschaffen und ihr würdet nicht zu Uns zurückgebracht? Und hoch erhaben ist Gott, der Wahre König. Es ist kein Gott außer Ihm, dem Herrn des Würdigen Throns… (Quran, 23:115-116)
Das Leben im Jenseits ist ein reelles Leben. Es ist nicht nur spirituell, sondern auch physikal. Wir werden dort mit unseren Körpern und Seelen leben.
jesus ist kein gott,es gibt nur einen gott.jesus ist genauso vor gott wie der erste mensch Adam!
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Die Antwort gibt Gott in folgendem Quran vers, „Und wer eine andere Religion als den Islam begehrt: nimmer soll sie von ihm angenommen werden, und im Jenseits wird er unter den Verlierern sein.„Nachdem Er den Propheten Muhammad geschickt hat, um die Menschen zum Islam zu rufen, akzeptiert Gott kein Festhalten an einer anderen Religion als dem Islam. Gott ist unser Schöpfer und Erhalter. Er erschuf für uns, was sich auf der Erde befindet. Allen Segen und alle guten Dinge bekommen wir von Ihm. Wer sich nach all dem noch weigert, an Gott, seinen Propheten Muhammad , oder seine Religion, den Islam, zu glauben, so ist es seine Strafe, wenn er oder sie im Jenseits gepeinigt wird. Eigentlich sind wir erschaffen worden, um Gott allein zu dienen und ihm gehorsam zu sein, wie es Gott im Heiligen Quran (51:56) sagt.
Glaubtet ihr denn, wir hätten euch in Sinnlosigkeit erschaffen und ihr würdet nicht zu Uns zurückgebracht? Und hoch erhaben ist Gott, der Wahre König. Es ist kein Gott außer Ihm, dem Herrn des Würdigen Throns… (Quran, 23:115-116)
Das Leben im Jenseits ist ein reelles Leben. Es ist nicht nur spirituell, sondern auch physikal. Wir werden dort mit unseren Körpern und Seelen leben.
jesus ist kein gott,es gibt nur einen gott.jesus ist genauso vor gott wie der erste mensch Adam!
#19 maliems 21:08:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
Weitere Dienste
Gab es denn auch Kommunionhelferinnen in der frühen Kirche?
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Gab es denn auch Kommunionhelferinnen in der frühen Kirche?
#21 kath.Sachs † 21:06:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bischöfe wissen, was sie tun
Sie haben nämlich mit der Königsteiner (DBK) und der Mariatroster (ÖBK) Erklärung genau das getan, was mündigen Christen in der Kirche zusteht: den Glaubenssinn der Gläubigen (sensus fidelium) zu ihrem Recht kommen lassen. Wann und wieviele Kinder ein Ehepaar bekommen möchte, das hat niemand zu entscheiden außer dem Paar selbst. Außerdem käme niemand in der Kirche auf die Idee, die Christen zu verpflichten mit der Hand die Wäsche zu waschen anstatt mit der Waschmaschine. Genauso kann ich auch kein Ehepaar verpflichten die NFP zu benutzen anstatt die Pille oder ein anderes „technisches“ oder „chemisches“ Instrument. Die Diskussion um die Pille sind einfach nur Nachhutgefechte derer, die eine mittelalterliche Ständeordnung anstreben, in der die Amtskirche mit dem staatlichen Arm versucht hat, ihre Vormachtstellung über die einfachen Gläubigen durchzusetzen. Diese Zeiten sind Gottseidank vorbei. :(3
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Aktive Teilnahme
Sie haben nämlich mit der Königsteiner (DBK) und der Mariatroster (ÖBK) Erklärung genau das getan, was mündigen Christen in der Kirche zusteht: den Glaubenssinn der Gläubigen (sensus fidelium) zu ihrem Recht kommen lassen. Wann und wieviele Kinder ein Ehepaar bekommen möchte, das hat niemand zu entscheiden außer dem Paar selbst. Außerdem käme niemand in der Kirche auf die Idee, die Christen zu verpflichten mit der Hand die Wäsche zu waschen anstatt mit der Waschmaschine. Genauso kann ich auch kein Ehepaar verpflichten die NFP zu benutzen anstatt die Pille oder ein anderes „technisches“ oder „chemisches“ Instrument. Die Diskussion um die Pille sind einfach nur Nachhutgefechte derer, die eine mittelalterliche Ständeordnung anstreben, in der die Amtskirche mit dem staatlichen Arm versucht hat, ihre Vormachtstellung über die einfachen Gläubigen durchzusetzen. Diese Zeiten sind Gottseidank vorbei. :(3
#18 PhilomenaWolkenstein 21:05:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
Mädchen
Wieviele Mädels waren bei der Schulung? Weil sonst könnte man ja meinen …
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In die Irre geführt
Wieviele Mädels waren bei der Schulung? Weil sonst könnte man ja meinen …
#14 kath.Sachs † 20:56:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Labyrinth
Es ist schon witzig, daß gerade Traditionalisten an der Verwendung des Labyrinths herumnörgeln. Das Labyrinth war im Mittelalter (besonders im Zeitalter des Tridentinums) ein beliebtes Symbol für die Suche des Menschen nach Gott: besonders berühmt ist das Labyrinth von Chartre.
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Alles das gleiche
Es ist schon witzig, daß gerade Traditionalisten an der Verwendung des Labyrinths herumnörgeln. Das Labyrinth war im Mittelalter (besonders im Zeitalter des Tridentinums) ein beliebtes Symbol für die Suche des Menschen nach Gott: besonders berühmt ist das Labyrinth von Chartre.
#9 Ansbach.Dragoner 20:55:07 | Dienstag, 29. Januar 2008
eileen
Ihr Allah wird sie nicht retten können. Das kann nur Jesus Christus. Es gibt keinen anderen Weg als Jesus Christus, es gibt keine andere Wahrheit, es gibt keine andere Möglichkeit und es gibt keine andere Lösung.
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Auf die Jugend losgelassen
Ihr Allah wird sie nicht retten können. Das kann nur Jesus Christus. Es gibt keinen anderen Weg als Jesus Christus, es gibt keine andere Wahrheit, es gibt keine andere Möglichkeit und es gibt keine andere Lösung.
#17 kath.Sachs † 20:52:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
Jugendsünden
„Wer von euch ohne sünde ist, werfe den ersten Stein!“
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Alles das gleiche
„Wer von euch ohne sünde ist, werfe den ersten Stein!“
#8 eileen 20:45:06 | Dienstag, 29. Januar 2008
kennst du allahs letzte botschaft nicht?
kennst du allahs letzte botschaft nicht?weisst du überhaut WARUM allah zu den menschen gesprochen hat?und warum zu aller letzt der islam?warum?
stellt man sich nie die fragen WARUM?
bevor ich nichtss weiss würde ich mich fürchten und würde garnichts sagen!
allah testet uns!
wir sind selbst von uns verantwortlich!ist egal wie wir auf die welt kamen ob als christ oder atheist…wir haben gehirne allah hat uns so vieles gegeben unsere gehirne allein reichen schon aus…wir können nachdenken streben nach antworten.
wir alle müssen die letzte botschaft ernst nehmen,wunderschönen worte allahs ernst nehmen mit der logik und den kuran leben! „O Leute der Schrift (Christen und Juden), Unser Gesandter (Muhammad) ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu enthüllen, was ihr von der Schrift geheim gehalten habt, und (er ist zu euch gekommen,) um gegen vieles Nachsicht zu üben. Wahrlich, zu euch sind ein Licht von Allah und ein klares Buch gekommen.(Quran 5:15)
Nur: Warum weiß kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?
„Und wenn zu ihnen gesagt wird: „„Folgt dem, was Allah herniedergesandt hat!““, dann sagen sie: „„Nein, wir wollen dem folgen, wobei wir unsere Väter vorfanden.““ Wie? Selbst dann, wenn Satan sie zu der Strafe des brennenden Feuers lädt? (Quran 31:21)
Da der Quran die letzte Botschaft Gottes für alle Menschen ist, hat der Allmächtige Gott versprochen, seine letzte Botschaft bis zum Jüngsten Tag von Veränderung oder Fälschung zu bewahren.
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Davor möge uns Gott bewahren!
kennst du allahs letzte botschaft nicht?weisst du überhaut WARUM allah zu den menschen gesprochen hat?und warum zu aller letzt der islam?warum?
stellt man sich nie die fragen WARUM?
bevor ich nichtss weiss würde ich mich fürchten und würde garnichts sagen!
allah testet uns!
wir sind selbst von uns verantwortlich!ist egal wie wir auf die welt kamen ob als christ oder atheist…wir haben gehirne allah hat uns so vieles gegeben unsere gehirne allein reichen schon aus…wir können nachdenken streben nach antworten.
wir alle müssen die letzte botschaft ernst nehmen,wunderschönen worte allahs ernst nehmen mit der logik und den kuran leben! „O Leute der Schrift (Christen und Juden), Unser Gesandter (Muhammad) ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu enthüllen, was ihr von der Schrift geheim gehalten habt, und (er ist zu euch gekommen,) um gegen vieles Nachsicht zu üben. Wahrlich, zu euch sind ein Licht von Allah und ein klares Buch gekommen.(Quran 5:15)
Nur: Warum weiß kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?
„Und wenn zu ihnen gesagt wird: „„Folgt dem, was Allah herniedergesandt hat!““, dann sagen sie: „„Nein, wir wollen dem folgen, wobei wir unsere Väter vorfanden.““ Wie? Selbst dann, wenn Satan sie zu der Strafe des brennenden Feuers lädt? (Quran 31:21)
Da der Quran die letzte Botschaft Gottes für alle Menschen ist, hat der Allmächtige Gott versprochen, seine letzte Botschaft bis zum Jüngsten Tag von Veränderung oder Fälschung zu bewahren.
#17 kath.Sachs † 20:42:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
Altgläubig
Der Begriff wird nicht, wie der Herr Professor behauptet, zunehmend auf die angewandt, die die Messe im tridentinischen Ritus feiern wollen. Der Ausdruck wurde von der evangelischen Kirche geprägt und auf diejenigen angewandt, die der katholischen Kirche und ihrer sichtbaren Struktur (Papst, Bischöfe, sieben Sakramente usw.) im Glauben treu geblieben sind. Bitte keine Legenden oder Märchen, um sich ins „rechte Licht“ zu rücken. Ich wußte gar nicht, daß die „Traditionalisten“ so eitel sind.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Der Begriff wird nicht, wie der Herr Professor behauptet, zunehmend auf die angewandt, die die Messe im tridentinischen Ritus feiern wollen. Der Ausdruck wurde von der evangelischen Kirche geprägt und auf diejenigen angewandt, die der katholischen Kirche und ihrer sichtbaren Struktur (Papst, Bischöfe, sieben Sakramente usw.) im Glauben treu geblieben sind. Bitte keine Legenden oder Märchen, um sich ins „rechte Licht“ zu rücken. Ich wußte gar nicht, daß die „Traditionalisten“ so eitel sind.
#113 Jörg Guttenberger, Köln 20:41:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
Berichtigung meines Beitrags von 19.41 Uhr donum vitae…
Gemeint ist natürlich nicht Bischof Kempf, sondern Bischof em. Kamphaus von Limburg.
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„Das Gebot der Stunde“
Gemeint ist natürlich nicht Bischof Kempf, sondern Bischof em. Kamphaus von Limburg.
#63 PhilomenaWolkenstein 20:38:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Loiserl
Es wird net wahrer, wenn man es zig mal postet. Enthaltsamheit hat, genauso wie natürliche Methoden eine extrem hohe Fehlerquote. science.orf.at/science/news/148980
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„Das Gebot der Stunde“
Es wird net wahrer, wenn man es zig mal postet. Enthaltsamheit hat, genauso wie natürliche Methoden eine extrem hohe Fehlerquote. science.orf.at/science/news/148980
#62 Sweetdragon † 20:34:48 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werter Bischof
die von ihen und dieser seltsamen Wissenschaftlerin ach so hoch gelobte Temperatur Methode, hat nur den einen entscheidenten Nachteil.
Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.
Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.
Klar klappt das wenn der Körper der Frau hunderprozentig funktioniert – aber schon Antibiotika oder ein Grippe oder ein Pilzinfekt (den man auch ohne Verkehr bekommen kann), eine Fernreise, Zeitumstellung usw. kann den kompletten Zyklus der Frau durcheinander birngen und tut das auch.
Da können sie dann messen bis sie alt und schwarz sind und werden niemals einen Eisprung feststellen.
Ebenso gibt es genügend Frauen bei denen sich der Eisprung nicht durch Temperaturschwankungen vorhersagen läßt.
Also wieder nur eine Methode um Frauen zu zwingen ungewollt schwanger zu werden, aber Hauptsache man kann sagen man ist katholisch.
Und Staphylococcus aureus ist ein Keim der sich in Krankenhäusern ausbreitet auch unter Heten – und auch nix besonders neues mehr.
Aber es wäre schön wenn alle Katoliken auf Kondome verzichten dann ist das Problem auch bald gelöst …
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Aktive Teilnahme
die von ihen und dieser seltsamen Wissenschaftlerin ach so hoch gelobte Temperatur Methode, hat nur den einen entscheidenten Nachteil.
Die Frau muß einen absolut regelmäßigen Zyklus haben und einen ebensolchen Eisprung.
Zu blöd nur das die meisten Frauen genau das nicht haben. Und deshalb ist diese Studie Volksverdummung der katholischen Art.
Klar klappt das wenn der Körper der Frau hunderprozentig funktioniert – aber schon Antibiotika oder ein Grippe oder ein Pilzinfekt (den man auch ohne Verkehr bekommen kann), eine Fernreise, Zeitumstellung usw. kann den kompletten Zyklus der Frau durcheinander birngen und tut das auch.
Da können sie dann messen bis sie alt und schwarz sind und werden niemals einen Eisprung feststellen.
Ebenso gibt es genügend Frauen bei denen sich der Eisprung nicht durch Temperaturschwankungen vorhersagen läßt.
Also wieder nur eine Methode um Frauen zu zwingen ungewollt schwanger zu werden, aber Hauptsache man kann sagen man ist katholisch.
Und Staphylococcus aureus ist ein Keim der sich in Krankenhäusern ausbreitet auch unter Heten – und auch nix besonders neues mehr.
Aber es wäre schön wenn alle Katoliken auf Kondome verzichten dann ist das Problem auch bald gelöst …
#17 kath.Sachs † 20:32:53 | Dienstag, 29. Januar 2008
Messdiener
Es ist schon eine recht kühne Behauptung, in der katholischen Messe nach der Liturgiereform stünden die Messdiener in der Gegend rum. Neben der Hilfe bei der Gabenbereitung tragen sie das Vortragekreuz, tragen sie das Weihrauchfaß und purgieren mit Weihrauch, sie tragen die Kerzen bei der Verlesung des Evangeliums, sie läuten bei der Wandlung und, und, und … Ich bitte doch freundlich darum, im Eifer gegen die Liturgiereform der katholischen Kirche bei der Wahrheit zu bleiben oder sich kundig zu machen, ehe man wüste Behauptung öffentlich in das Internet stellt. Im übrigen habe ich den Eindruck, daß nach der Liturgiereform leider das Hauptaugenmerk bei der Weiterbildung in der Liturgie gerade auf die Messdiener gelegt wird und die anderen Dienste (z.B. die des Lektors) leider nicht die gebührende Aufmerksamkeit in der Fortbildung erfahren. Hier hat die katholische Kirche bestimmt Nachholbedarf. Aber gerade das hören natürlich die Traditionalisten nicht so gern, weil sie außer den Messdienern am liebsten alle anderen Dienste (die es seit der frühen Kirche, also seit fast 2000 Jahren gibt) aus dem Altarraum verbannen wollen. In diesem Zusammenhang möchte gerade diese Mitchristen daran erinnern, daß es außerhalb Europas fast nirgendwo Meßdiener gibt. Die katholische Kirche in Afrika kennt z.B. keine Meßdiener.
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„Das Gebot der Stunde“
Es ist schon eine recht kühne Behauptung, in der katholischen Messe nach der Liturgiereform stünden die Messdiener in der Gegend rum. Neben der Hilfe bei der Gabenbereitung tragen sie das Vortragekreuz, tragen sie das Weihrauchfaß und purgieren mit Weihrauch, sie tragen die Kerzen bei der Verlesung des Evangeliums, sie läuten bei der Wandlung und, und, und … Ich bitte doch freundlich darum, im Eifer gegen die Liturgiereform der katholischen Kirche bei der Wahrheit zu bleiben oder sich kundig zu machen, ehe man wüste Behauptung öffentlich in das Internet stellt. Im übrigen habe ich den Eindruck, daß nach der Liturgiereform leider das Hauptaugenmerk bei der Weiterbildung in der Liturgie gerade auf die Messdiener gelegt wird und die anderen Dienste (z.B. die des Lektors) leider nicht die gebührende Aufmerksamkeit in der Fortbildung erfahren. Hier hat die katholische Kirche bestimmt Nachholbedarf. Aber gerade das hören natürlich die Traditionalisten nicht so gern, weil sie außer den Messdienern am liebsten alle anderen Dienste (die es seit der frühen Kirche, also seit fast 2000 Jahren gibt) aus dem Altarraum verbannen wollen. In diesem Zusammenhang möchte gerade diese Mitchristen daran erinnern, daß es außerhalb Europas fast nirgendwo Meßdiener gibt. Die katholische Kirche in Afrika kennt z.B. keine Meßdiener.
#61 Nachtlaterne 20:21:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
metzger am recht…
wollte einstmals mal chirurg am recht werden
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
wollte einstmals mal chirurg am recht werden
#166 Sweetdragon † 20:20:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Leblhuber
Ich habe das mal gelernt, es hat sich zwar einiges geändert aber nicht zum Besten.
In Deutschland werden Ehepaare gemeinsam versteuert (getrennt geht auch, aber nur auf Antrag und zahlt sich meistens nicht aus)
Dann gibt es noch Klasse 1 für Singles und Klasse 2 da gab es früher mal einen beträchtlichen Freibetrag für Alleinerziehende. Nur der ist im Verhältnis zu den Steuervorteilen den ein verheiratetes Paar OHNE Kinder hat ein Tropfen auf den heißen Stein. Im Endeffekt bleibt ihnen mit Kind ohne Ehepartner (blöderweise fallen da auch Witwen nach 1 Jahr Witwenzeit mit rein) kaum mehr in der Tasche.
Als Beispiel (die Zahlen sind nur zu Verdeutlichung!)
Ehepaar ohne Kinder hat gegenüber Single 8000 Euro mehr
Alleinerziehen mit Kind hat gegenüber Single ohne Kinder 500 Euro mehr und wieviel weniger als ein Ehepaar mit Kind, darüber braucht man gar nicht reden…
Zudem wird auch der Ehegattenunterhalt voll versteuert (wenn man welchen bekommt)
Eine Bekannte ist Witwe mit drei Kindern, verdient ca. 2800 brutto + Witwen+Waisenrente und ihr bleibt nach Steuern wesentlich weniger als uns, und wir haben keine Kinder mehr im Haushalt. Die Differenz vor Heirat danach hat bei uns 420 Euro im Monat ausgemacht – mein Mann ist Alleinverdiener.
Und weil hier wirklich Alleinerziehenden die Idioten sind bin ich für die Abschaffung der Bezahlung der Ehe ohne Kinder. Denn was anderes ist das nicht – wer heiratet wird dafür belohnt Kinder oder nicht ist egal.
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Ich habe das mal gelernt, es hat sich zwar einiges geändert aber nicht zum Besten.
In Deutschland werden Ehepaare gemeinsam versteuert (getrennt geht auch, aber nur auf Antrag und zahlt sich meistens nicht aus)
Dann gibt es noch Klasse 1 für Singles und Klasse 2 da gab es früher mal einen beträchtlichen Freibetrag für Alleinerziehende. Nur der ist im Verhältnis zu den Steuervorteilen den ein verheiratetes Paar OHNE Kinder hat ein Tropfen auf den heißen Stein. Im Endeffekt bleibt ihnen mit Kind ohne Ehepartner (blöderweise fallen da auch Witwen nach 1 Jahr Witwenzeit mit rein) kaum mehr in der Tasche.
Als Beispiel (die Zahlen sind nur zu Verdeutlichung!)
Ehepaar ohne Kinder hat gegenüber Single 8000 Euro mehr
Alleinerziehen mit Kind hat gegenüber Single ohne Kinder 500 Euro mehr und wieviel weniger als ein Ehepaar mit Kind, darüber braucht man gar nicht reden…
Zudem wird auch der Ehegattenunterhalt voll versteuert (wenn man welchen bekommt)
Eine Bekannte ist Witwe mit drei Kindern, verdient ca. 2800 brutto + Witwen+Waisenrente und ihr bleibt nach Steuern wesentlich weniger als uns, und wir haben keine Kinder mehr im Haushalt. Die Differenz vor Heirat danach hat bei uns 420 Euro im Monat ausgemacht – mein Mann ist Alleinverdiener.
Und weil hier wirklich Alleinerziehenden die Idioten sind bin ich für die Abschaffung der Bezahlung der Ehe ohne Kinder. Denn was anderes ist das nicht – wer heiratet wird dafür belohnt Kinder oder nicht ist egal.
#16 maliems 20:19:35 | Dienstag, 29. Januar 2008
@RRR@RRR
ach Mann, jedes Bistum hat heute ein Abteilung Ministrantenseelsorge. Das kostet ne Menge. Leben Sie hinter dem Mond?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ach Mann, jedes Bistum hat heute ein Abteilung Ministrantenseelsorge. Das kostet ne Menge. Leben Sie hinter dem Mond?
#165 Salvatore 20:19:27 | Dienstag, 29. Januar 2008
Stimme der Ver…(blödung)
Es war keine Kritik, sondern eine Feststellung
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Es war keine Kritik, sondern eine Feststellung
#15 Aleph † 20:09:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
Schiff, nicht Böötchen
Es wird Ihnen nicht gelingen, mich in das Böötchen zu locken. Ich reise lieber im großen Schiff, das sich Gemeinde (=Kirche) nennt und zu NOM versammelt.
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„Das Gebot der Stunde“
Es wird Ihnen nicht gelingen, mich in das Böötchen zu locken. Ich reise lieber im großen Schiff, das sich Gemeinde (=Kirche) nennt und zu NOM versammelt.
#60 Alois Bischof 20:07:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
Lügen.
Wenn man sagt, daß die meisten sowieso nicht treu bzw. enthaltsam sein könnten (und dies auch noch mit der Promiskuitätskrankheit Syphilis ‘beweise’ will), so sind wir Menschen alle dem Tode ausgeliefert. Dann kann der abtreibungsfreundliche Gesindel auch keine Kondome mehr propagieren, denn die meisten Männer in Schwarzafrika wollen diese ja gar nicht. Nicht wegen der Kirche, sondern wegen der ‘Natur’.
Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.
Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.
Artikel dazu. news.bbc.co.uk/…i/health/6375261.stm
So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören.
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Wenn man sagt, daß die meisten sowieso nicht treu bzw. enthaltsam sein könnten (und dies auch noch mit der Promiskuitätskrankheit Syphilis ‘beweise’ will), so sind wir Menschen alle dem Tode ausgeliefert. Dann kann der abtreibungsfreundliche Gesindel auch keine Kondome mehr propagieren, denn die meisten Männer in Schwarzafrika wollen diese ja gar nicht. Nicht wegen der Kirche, sondern wegen der ‘Natur’.
Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.
Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.
Artikel dazu. news.bbc.co.uk/…i/health/6375261.stm
So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören.
#14 zum Glück katholisch 20:07:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Aleph
Ich sagte nicht, daß ich es bei der „Pius-Sekte“ machen würde…Aber es gibt auch traditionelle Gemeinschaften die sich im Schoß der heiligen Mutter Kirche befinden, und nicht nur eine schismatische Gruppierung, die den ehrwürdigen Namen Seiner Heiligkeit Pius X. missbraucht!
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Ich sagte nicht, daß ich es bei der „Pius-Sekte“ machen würde…Aber es gibt auch traditionelle Gemeinschaften die sich im Schoß der heiligen Mutter Kirche befinden, und nicht nur eine schismatische Gruppierung, die den ehrwürdigen Namen Seiner Heiligkeit Pius X. missbraucht!
#13 HBR 20:06:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
zum Glück katholisch
Ja, die Petrusbruderschaft pflegt ebenso die Tradition der alten Messe. Und sie steht in der Einheit mit der katholischen Kirche!!
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Ja, die Petrusbruderschaft pflegt ebenso die Tradition der alten Messe. Und sie steht in der Einheit mit der katholischen Kirche!!
#12 Aleph † 20:04:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
zum glück katholisch
Wenn Ihnen danach ist und das Gewissen sich nicht sperrt, bei der Puissekte zu ministrieren, tun Sie es! Dann sind Sie fast schon verpflichtet, es zu tun.
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„Das Gebot der Stunde“
Wenn Ihnen danach ist und das Gewissen sich nicht sperrt, bei der Puissekte zu ministrieren, tun Sie es! Dann sind Sie fast schon verpflichtet, es zu tun.
#59 Libertas Ecclesiae 20:03:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
Vorenthalten von Informationen?
„Nicht auf Kondome zu verweisen wäre ein Vorenthalten von Information“ – so Bischof Kamphaus.
Warum glaubt Altbischof Kamphaus eigentlich, auf Kondome verweisen zu sollen? Kennt er sich in der Materie wirklich aus?
Übrigens ist der Anteil der AIDS-Infizierten in Afrika umgekehrt proportional zum Anteil der Katholiken an der Gesamtbevölkerung in den einzelnen Ländern. Zufall?
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„Nicht auf Kondome zu verweisen wäre ein Vorenthalten von Information“ – so Bischof Kamphaus.
Warum glaubt Altbischof Kamphaus eigentlich, auf Kondome verweisen zu sollen? Kennt er sich in der Materie wirklich aus?
Übrigens ist der Anteil der AIDS-Infizierten in Afrika umgekehrt proportional zum Anteil der Katholiken an der Gesamtbevölkerung in den einzelnen Ländern. Zufall?
#11 zum Glück katholisch 20:00:27 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Aleph
ich würde mich nicht weigern, jeden Sonntag bei einer tridentinischen Messe zu ministrieren…
Bietet nicht die Petrusbruderschaft uach Ministrantenkurse an?
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„Das Gebot der Stunde“
ich würde mich nicht weigern, jeden Sonntag bei einer tridentinischen Messe zu ministrieren…
Bietet nicht die Petrusbruderschaft uach Ministrantenkurse an?
#57 Menschenfreund 19:53:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Stimmt!!!
Bischof Kamphaus hat Recht. aber was ist die Meinung der +net-Redaktion???
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Bischof Kamphaus hat Recht. aber was ist die Meinung der +net-Redaktion???
#112 Josef Preßlmayer 19:49:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
Leblhuber kalmiert, „Clarissa Colonia“ vertschüsst!
Kein Gezeter? Keine Fettdruck-Attacken? Nichts „Blödsinniges“ mehr geortet?
Leblhuber wechselt das Thema, von der jüdischen Mitschuld am NS-Holocaust durch Informations-Verweigerung der New York Times und dem buchstäblichen „Dumm-Sterben-lassen“ der jüdischen Schwestern und Brüder durch Verschweigen der Vernichtungslager zum demographschen Problem durch den Baby-Holocaust!
Soll mir auch recht sein, obwohl mich diese rasche Themen-Kapitulation nach den Fettdruck-Breitseiten auf die Vorfahren doch sehr verwundert!
Zuvor möchte ich aber noch meine Hochachtung vor den Kämpfern des Warschauer Ghettos und im KZ Majdanek ausdrücken. Der erstere Kampf war zwar aussichtslos aber eine heldenhafte Auflehnung, der letztere war erfolgreich, denn Majdanek, wurde nach Niedermachung der SS-Besatzung aufgegeben, wie der Film „Majdanek 16 Uhr“ zeigte.
Wäre ein Widerstand mit Hilfe des Weltjudentums erfolgt, hätte es diesen Holocaust wahrscheinlich nicht gegeben!
Nun zum demographischen Problem, das auch gleichzeitig ein ethnisches und religiöses ist.
Dieses sollte Ihnen von Israel her, dessen Freund Sie und dessen Sympathisant ich bin, bekannt sein.
Der Rabbi, der jüngst die Vernichtung von alljährlich 50.000 jüdischen Babys beklagte, brachte es auf den Punkt: Es wird kein Messias mehr kommen, weil es auch kein Israel mehr gibt. die Palästinenser werden die dezimierten Juden aufsaugen, so wie es den Christen im aussterbenden Europa durch die eingewanderten Moslems geschehen wird!
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„Das Gebot der Stunde“
Kein Gezeter? Keine Fettdruck-Attacken? Nichts „Blödsinniges“ mehr geortet?
Leblhuber wechselt das Thema, von der jüdischen Mitschuld am NS-Holocaust durch Informations-Verweigerung der New York Times und dem buchstäblichen „Dumm-Sterben-lassen“ der jüdischen Schwestern und Brüder durch Verschweigen der Vernichtungslager zum demographschen Problem durch den Baby-Holocaust!
Soll mir auch recht sein, obwohl mich diese rasche Themen-Kapitulation nach den Fettdruck-Breitseiten auf die Vorfahren doch sehr verwundert!
Zuvor möchte ich aber noch meine Hochachtung vor den Kämpfern des Warschauer Ghettos und im KZ Majdanek ausdrücken. Der erstere Kampf war zwar aussichtslos aber eine heldenhafte Auflehnung, der letztere war erfolgreich, denn Majdanek, wurde nach Niedermachung der SS-Besatzung aufgegeben, wie der Film „Majdanek 16 Uhr“ zeigte.
Wäre ein Widerstand mit Hilfe des Weltjudentums erfolgt, hätte es diesen Holocaust wahrscheinlich nicht gegeben!
Nun zum demographischen Problem, das auch gleichzeitig ein ethnisches und religiöses ist.
Dieses sollte Ihnen von Israel her, dessen Freund Sie und dessen Sympathisant ich bin, bekannt sein.
Der Rabbi, der jüngst die Vernichtung von alljährlich 50.000 jüdischen Babys beklagte, brachte es auf den Punkt: Es wird kein Messias mehr kommen, weil es auch kein Israel mehr gibt. die Palästinenser werden die dezimierten Juden aufsaugen, so wie es den Christen im aussterbenden Europa durch die eingewanderten Moslems geschehen wird!
#56 20mancro5 † 19:49:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Nachtlaterne
Sag mal haste mit Gesindel nicht jemanden vergessen.Du bist auch nicht viel besser.
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Sag mal haste mit Gesindel nicht jemanden vergessen.Du bist auch nicht viel besser.
#10 HBR 19:49:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Timbressum
Auf jedenfall gilt es auch, die Kinder zu schützen und ihnen den Weg zur wahren Kirche zu erweisen.
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Auf jedenfall gilt es auch, die Kinder zu schützen und ihnen den Weg zur wahren Kirche zu erweisen.
#9 Aleph † 19:48:09 | Dienstag, 29. Januar 2008
Was war denn vor vierzig Jahren so viel besser?
Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
Das war vor vierzig und mehr Jahren nicht viel besser, wenn der jeweilige Ministrant keine Vorbilder zu hause hatte.
Was war denn auch soviel mehr zu tun, als das Stufengebet fließend zu beherrschen.
Das Missale von der Epistel- zur Evangelienseite zu transportieren, möglichst ohne auf den Rock zu treten und längenlangs hinzufallen.
Wein und Wasser beizubringen;
bei der Händewaschung zu assistieren;
beim Sanctus dreimal zu schellen;
bei den Elevationen jeweils ohrenbetäubend zu schellen und die Casel zu heben;
beim Agnus dreimal zu schellen;
vor der Kommunion das Confiteor zu beten;
vor der Speisung beim dreimaligen Gebet O, Herr, ich bin nicht… jeweils zu schellen.
Wichtig: Nach dem Auszug, in der Sakristei wieder hinzuknieen erneut den Segen zu empfangen und je nach Laune des zuvor zelebrierenden Priesters, eine oder mehrere saftige Ohrfeigen einzustecken, falls das eine oder andere vielleicht nicht ganz reibungslos funktioniert haben sollte.
Das war doch das Übliche.
Beim Hochamt gab es dann noch die mehrmaligen Weihrauchspenden.
Dazu würden sich heute keine Ministranten ohne weiteres mehr bereitfinden.
Und spätestens am nächsten Sonntag war wieder das Gleiche von vorn zu absolvieren.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
Das war vor vierzig und mehr Jahren nicht viel besser, wenn der jeweilige Ministrant keine Vorbilder zu hause hatte.
Was war denn auch soviel mehr zu tun, als das Stufengebet fließend zu beherrschen.
Das Missale von der Epistel- zur Evangelienseite zu transportieren, möglichst ohne auf den Rock zu treten und längenlangs hinzufallen.
Wein und Wasser beizubringen;
bei der Händewaschung zu assistieren;
beim Sanctus dreimal zu schellen;
bei den Elevationen jeweils ohrenbetäubend zu schellen und die Casel zu heben;
beim Agnus dreimal zu schellen;
vor der Kommunion das Confiteor zu beten;
vor der Speisung beim dreimaligen Gebet O, Herr, ich bin nicht… jeweils zu schellen.
Wichtig: Nach dem Auszug, in der Sakristei wieder hinzuknieen erneut den Segen zu empfangen und je nach Laune des zuvor zelebrierenden Priesters, eine oder mehrere saftige Ohrfeigen einzustecken, falls das eine oder andere vielleicht nicht ganz reibungslos funktioniert haben sollte.
Das war doch das Übliche.
Beim Hochamt gab es dann noch die mehrmaligen Weihrauchspenden.
Dazu würden sich heute keine Ministranten ohne weiteres mehr bereitfinden.
Und spätestens am nächsten Sonntag war wieder das Gleiche von vorn zu absolvieren.
#111 Jörg Guttenberger, Köln 19:41:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
Preßlmayer: „donum vitae“, Beginn unseres Menwchseins
Daß „donum vitae“ keine kirchliche Beratungsstelle ist, ist mir schon klar, sie geben sich aber als solche aus und werden von den Ratsuchenden als solche verstanden. Haben Sie bitte Verständnis, daß ich mich wegen des knappen Platzes nicht genauer ausdrücken konnte!
Mir ist sogar bekannt, daß Beratungsbüros von r.-k. Priestern eine kirchliche Segnung erhielten. Weiter erfreut sich die Arbeit dieser Gruppe durchaus stillschweigender Sympathie von kichlichen Kreisen bis hinauf zum Episkopat (Kempf in Limburg, Eder in Passuau, beide glücklicherweise emeritiert). Auf diese Sympathien kann „donum vitae“ verweisen, wenn die Mitarbeiter ihren Arbeitgeber – entgegen der Weisung Roms – irreführenderweise als kirchliche Beratungsstelle ausgeben.
Perönlich teile ich Ihre und der Kirche Auffassung vom Beginn menschlichen Lebens. Ich wollte mit meinem Hinweis auf das Problem eineiiger Zwillinge auf die Argumente der Gegenseite hinweisen, auf die die Kirche eine Antwort finden muß und auf die Problematik der Gegenseite, die Richtigkeit ihrer Auffassung nicht zwingend beweisen zu können.
Wegen fehlender zwingender Beweisbarkeit muß die Gegenseite einen dolus eventualis eingestehen, wohingegen wir nur die Auffassung der Gegenseite glaubhaft infrage stellen müssen. Denn solange die Anhänger der Forschung an embryonalen Stammzellen nicht zwingend beweisen können, daß hier noch kein menschliches Leben vorliegt, müssen sie sich den Vorwrf eines dolus eventualis gefallen lassen.
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Daß „donum vitae“ keine kirchliche Beratungsstelle ist, ist mir schon klar, sie geben sich aber als solche aus und werden von den Ratsuchenden als solche verstanden. Haben Sie bitte Verständnis, daß ich mich wegen des knappen Platzes nicht genauer ausdrücken konnte!
Mir ist sogar bekannt, daß Beratungsbüros von r.-k. Priestern eine kirchliche Segnung erhielten. Weiter erfreut sich die Arbeit dieser Gruppe durchaus stillschweigender Sympathie von kichlichen Kreisen bis hinauf zum Episkopat (Kempf in Limburg, Eder in Passuau, beide glücklicherweise emeritiert). Auf diese Sympathien kann „donum vitae“ verweisen, wenn die Mitarbeiter ihren Arbeitgeber – entgegen der Weisung Roms – irreführenderweise als kirchliche Beratungsstelle ausgeben.
Perönlich teile ich Ihre und der Kirche Auffassung vom Beginn menschlichen Lebens. Ich wollte mit meinem Hinweis auf das Problem eineiiger Zwillinge auf die Argumente der Gegenseite hinweisen, auf die die Kirche eine Antwort finden muß und auf die Problematik der Gegenseite, die Richtigkeit ihrer Auffassung nicht zwingend beweisen zu können.
Wegen fehlender zwingender Beweisbarkeit muß die Gegenseite einen dolus eventualis eingestehen, wohingegen wir nur die Auffassung der Gegenseite glaubhaft infrage stellen müssen. Denn solange die Anhänger der Forschung an embryonalen Stammzellen nicht zwingend beweisen können, daß hier noch kein menschliches Leben vorliegt, müssen sie sich den Vorwrf eines dolus eventualis gefallen lassen.
#8 RRR 19:31:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
Millionen
Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge
Welche Bischöfe haben in welchem Zeitraum Millionen für die Ministrantenseelsorge ausgegeben? Da Sie sich da so sicher sind, bitte ich Sie um entsprechende Belege (Links z.B. auf Bistumsetats genügen!).
ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
Es ist Aufgabe der Katechese, Wissen zu vermitteln. Aufgabe der Seelsorge ist das nicht. Wieso stellen Sie also einen Zusammenhang zwischen Seelsorge und Wissen her?
Merkwürdige Vorstellungen, die Sie von kirchlicher Arbeit haben. Offenbar ist Ihr Wissen über kirchliche Arbeit auf einem Tiefststand.
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Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge
Welche Bischöfe haben in welchem Zeitraum Millionen für die Ministrantenseelsorge ausgegeben? Da Sie sich da so sicher sind, bitte ich Sie um entsprechende Belege (Links z.B. auf Bistumsetats genügen!).
ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
Es ist Aufgabe der Katechese, Wissen zu vermitteln. Aufgabe der Seelsorge ist das nicht. Wieso stellen Sie also einen Zusammenhang zwischen Seelsorge und Wissen her?
Merkwürdige Vorstellungen, die Sie von kirchlicher Arbeit haben. Offenbar ist Ihr Wissen über kirchliche Arbeit auf einem Tiefststand.
#7 ExBochumer † 19:30:43 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Timpressum
Sie disqualifizieren sich selbst.
Berlin hat keine „Stadtverwaltung“.
Und nun? Sie sind glaubwürdig, sehr sehr glaubwürdig.
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„Das Gebot der Stunde“
Sie disqualifizieren sich selbst.
Berlin hat keine „Stadtverwaltung“.
Und nun? Sie sind glaubwürdig, sehr sehr glaubwürdig.
#55 PhilomenaWolkenstein 19:29:56 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Schlämmerchen
Das sagen sie mal den vielen Frauen, die von ihren ach so treuen Männern in der Ehe angesteckt werden …
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„Das Gebot der Stunde“
Das sagen sie mal den vielen Frauen, die von ihren ach so treuen Männern in der Ehe angesteckt werden …
#54 Dr. Schlämmer 19:26:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
Dr Schlämmer meint:
Ob da aber Gummihüllen von dauerhafter Lösung sind?
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Ob da aber Gummihüllen von dauerhafter Lösung sind?
#6 maliems 19:26:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
eine sehr notwendige
Veranstaltung.
@stimme: im alten Ritus tun die Ministranten einiges mehr, als nur das Buch herumzutragen und die Kasel zu heben.
Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
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Veranstaltung.
@stimme: im alten Ritus tun die Ministranten einiges mehr, als nur das Buch herumzutragen und die Kasel zu heben.
Trotz bischöflicher Millionen für die Ministrantenseelsorge ist das Wissen der Ministranten in den Pfarreien auf einem Tiefststand.
#5 timpressum † 19:23:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
Mogelpackung
Über das Seelenheil entscheidet immer noch Gott.
Aber wo Schisma drinsteckt, sollte auch Schisma draufstehen.
PS:
Auch die Berliner Stadtverwaltung hat auf meinen Hinweis hin die Kirche der Piotiker aus dem Verzeichnis „römisch-katholische Kirchen“ gestrichen!
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„Das Gebot der Stunde“
Über das Seelenheil entscheidet immer noch Gott.
Aber wo Schisma drinsteckt, sollte auch Schisma draufstehen.
PS:
Auch die Berliner Stadtverwaltung hat auf meinen Hinweis hin die Kirche der Piotiker aus dem Verzeichnis „römisch-katholische Kirchen“ gestrichen!
#53 Horst Metzker 19:19:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wer Kondome, Pille verbietet, ist Mittäter!
Wer jemals in Afrika „übers Land“ gegangen ist weiß, dass jede afrikanische Frau glücklich wäre, könnte sie sich Kondome kaufen, hätte sie Geld für die Pille.
Hat sie aber nicht und ist ausgesetzt den z.T. Vergewaltigungen von Ehemann oder auch Fremden. Dies kann sie nicht einmal anmahnen, sonst wird sie erst Recht, als Hure betrachtet und wie Vieh behandelt.
Sie hat AIDS, ihr Mann hat es, und ihren Kindern musste sie es unfreiwillig vererben.
Hätte sie die Penetrationen verhindert, wäre sie totgeschlagen worden.
Worüber wird gerade diskutiert?
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„Das Gebot der Stunde“
Wer jemals in Afrika „übers Land“ gegangen ist weiß, dass jede afrikanische Frau glücklich wäre, könnte sie sich Kondome kaufen, hätte sie Geld für die Pille.
Hat sie aber nicht und ist ausgesetzt den z.T. Vergewaltigungen von Ehemann oder auch Fremden. Dies kann sie nicht einmal anmahnen, sonst wird sie erst Recht, als Hure betrachtet und wie Vieh behandelt.
Sie hat AIDS, ihr Mann hat es, und ihren Kindern musste sie es unfreiwillig vererben.
Hätte sie die Penetrationen verhindert, wäre sie totgeschlagen worden.
Worüber wird gerade diskutiert?
#52 Dr. Schlämmer 19:18:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Ach Kindchen, einfachste Arithmetik reicht …
Sie wissen wohl gar nicht, was Treue ist. Treue meint, dass man einen Partner wählt und ansonsten keinen anderen f****.
Dr. Schlämmer wählte jetzt diese drastische Sprache, damit auch „Philomena Wolkenstein“ versteht, was eigentlich gemeint ist.
Wenn Ihnen in einer solchen Konstellation nicht absichtlich jemand eine kontaminierte Spritze reinrammt und auch Sie selbst eine solche Handlung nicht vorgenommen haben, liegt, sexuelle Ausschweifung vor der Ehe ausgeschlossen, die Ansteckungsrate bei 0.
MfG
Schlämmer
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Sie wissen wohl gar nicht, was Treue ist. Treue meint, dass man einen Partner wählt und ansonsten keinen anderen f****.
Dr. Schlämmer wählte jetzt diese drastische Sprache, damit auch „Philomena Wolkenstein“ versteht, was eigentlich gemeint ist.
Wenn Ihnen in einer solchen Konstellation nicht absichtlich jemand eine kontaminierte Spritze reinrammt und auch Sie selbst eine solche Handlung nicht vorgenommen haben, liegt, sexuelle Ausschweifung vor der Ehe ausgeschlossen, die Ansteckungsrate bei 0.
MfG
Schlämmer
#20 sacerdos helveticus 19:17:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Benedikt Das eine tun und das andere nicht lassen
Benedikt schrieb: Ich meinte damit, dass Paul VI. auf dem Gebiet der Liturgie und Theologie unnachgiebiger hätte sein sollen, während er sich Humanae vitae hätte sparen könnenEin härteres Durchgreifen Paul VI. im Bereich der Theologie und Liturgie, wäre sicher gut gewesen und hätte manche Missstände behewben können.
Warum er aber sich die Enzyklika Humanae Vitae hätte sparen können, verstehe ich nicht.
Es war ja trotz der Prinzipien von Casti Conubiieben auch unter den Moraltheologen nicht klar, ob die neuen empfängnisverhütenden Methoden (z.B. Pille), erlaubt seien oder nicht.
Da bedurfte es ganz klar der verbindlichen Klärung dieser Angelegenheit durch das Lehramt der Kirche.
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„Das Gebot der Stunde“
Benedikt schrieb: Ich meinte damit, dass Paul VI. auf dem Gebiet der Liturgie und Theologie unnachgiebiger hätte sein sollen, während er sich Humanae vitae hätte sparen könnenEin härteres Durchgreifen Paul VI. im Bereich der Theologie und Liturgie, wäre sicher gut gewesen und hätte manche Missstände behewben können.
Warum er aber sich die Enzyklika Humanae Vitae hätte sparen können, verstehe ich nicht.
Es war ja trotz der Prinzipien von Casti Conubiieben auch unter den Moraltheologen nicht klar, ob die neuen empfängnisverhütenden Methoden (z.B. Pille), erlaubt seien oder nicht.
Da bedurfte es ganz klar der verbindlichen Klärung dieser Angelegenheit durch das Lehramt der Kirche.
#51 Nachtlaterne 19:11:43 | Dienstag, 29. Januar 2008
wolkenschwein und unvernunft,
wenn von denen, die treu sein wollen, es letztlich nur 50 prozent schaffen und der rest nicht oder nur bedingt, dann ist es doch nicht an dem, dass ihr deswegen das recht habt den wert der treue herunterzuspielen.
ich kenne euch gesindel gut: ihr wollt sagen dass es das edle gar nicht gibt und dass das edle dewegen auch nicht berücksichtigt werden braucht.
also, auf: springt wieder und wieder in eure verkommenen sautröge und gebt keine ruhe bis es restlos alle tun.
der tag eurer bestrafung wird kommen!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
wenn von denen, die treu sein wollen, es letztlich nur 50 prozent schaffen und der rest nicht oder nur bedingt, dann ist es doch nicht an dem, dass ihr deswegen das recht habt den wert der treue herunterzuspielen.
ich kenne euch gesindel gut: ihr wollt sagen dass es das edle gar nicht gibt und dass das edle dewegen auch nicht berücksichtigt werden braucht.
also, auf: springt wieder und wieder in eure verkommenen sautröge und gebt keine ruhe bis es restlos alle tun.
der tag eurer bestrafung wird kommen!
#164 20mancro5 † 19:02:10 | Dienstag, 29. Januar 2008
Theo hat einen Bruder
Das muss ja nun wirklich nicht sein.Der eine ist schon schlimm genug
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Das muss ja nun wirklich nicht sein.Der eine ist schon schlimm genug
#110 Alois Bischof 19:00:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ach ihr dummen
Glaubet doch nicht, daß der Herr und Gott Israels sich seiner zu verhöhnen lässt bis ins unendlich, und daß Er sich nicht rächt.
Schon hat das Sabelrasseln begonnen. Ein neuer, großer Weltkrieg steht bevor, dem zuvor eine große Finanzkrise den populistischen Weg bereitet, und wird kommen.
Glaubet nicht, daß Gott die Menschen auf ewig verzeiht bzw. leiblich am Leben lässt, welche den Massenmord am ungeborenen Kinde mitgetragen haben.
Es kommt die Rache. Aber die Rache ist Seiner, nicht unser. Auch der Zeitpunkt der Rache.
Aber daß Rache kommt, ist eine Tatsache. Die Ermordung ungeborener Kinder ist – vor allem da jetzt auf staatlicher Ebene geschützt, gefördert, bezahlt und straffrei ‘erlaubt’ – ein öffentliches Verbrechen, für die eine ganze Nation leiden wird. Schwerer als die Deutschen wegen des nationalsozialistischen Terrors gelitten haben.
Wann es los geht? Das ist mir nicht bekannt, aber die Raketenübungen vor der französischen Atlantikküste durch die russische Marine und die Stationierug der Russischen Marine im Mittelmeer, sowie die Kosovo-Problematik sagen wenig gutes voraus.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Glaubet doch nicht, daß der Herr und Gott Israels sich seiner zu verhöhnen lässt bis ins unendlich, und daß Er sich nicht rächt.
Schon hat das Sabelrasseln begonnen. Ein neuer, großer Weltkrieg steht bevor, dem zuvor eine große Finanzkrise den populistischen Weg bereitet, und wird kommen.
Glaubet nicht, daß Gott die Menschen auf ewig verzeiht bzw. leiblich am Leben lässt, welche den Massenmord am ungeborenen Kinde mitgetragen haben.
Es kommt die Rache. Aber die Rache ist Seiner, nicht unser. Auch der Zeitpunkt der Rache.
Aber daß Rache kommt, ist eine Tatsache. Die Ermordung ungeborener Kinder ist – vor allem da jetzt auf staatlicher Ebene geschützt, gefördert, bezahlt und straffrei ‘erlaubt’ – ein öffentliches Verbrechen, für die eine ganze Nation leiden wird. Schwerer als die Deutschen wegen des nationalsozialistischen Terrors gelitten haben.
Wann es los geht? Das ist mir nicht bekannt, aber die Raketenübungen vor der französischen Atlantikküste durch die russische Marine und die Stationierug der Russischen Marine im Mittelmeer, sowie die Kosovo-Problematik sagen wenig gutes voraus.
#163 stimme der vernunft † 18:56:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
Salvatore
ach, du bist der Bruder von Theo?
Was habe ich denn Falsches gesagt?
Wenn ich etwas Falsches gesagt habe, dann weise es mir nach, wenn aber nicht, warum kritisierst du mich dann?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ach, du bist der Bruder von Theo?
Was habe ich denn Falsches gesagt?
Wenn ich etwas Falsches gesagt habe, dann weise es mir nach, wenn aber nicht, warum kritisierst du mich dann?
#162 taizebesucher 18:56:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
Na,schau mal
Die USA sind ja gar nicht so übel wie ich gedacht habe :)3
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„Das Gebot der Stunde“
Die USA sind ja gar nicht so übel wie ich gedacht habe :)3
#50 PhilomenaWolkenstein 18:55:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
Fehlerquote
„Treue“ hat eine Fehlerquote von mehr als 50 Prozent, genauso wie „Enthaltsamkeit“ oder andere „natürliche“ Methoden (wobei letzere schon gar nicht vor Ansteckung schützen, warum wohl ist die Syphilies unter Heteros wieder so beliebt …).
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„Das Gebot der Stunde“
„Treue“ hat eine Fehlerquote von mehr als 50 Prozent, genauso wie „Enthaltsamkeit“ oder andere „natürliche“ Methoden (wobei letzere schon gar nicht vor Ansteckung schützen, warum wohl ist die Syphilies unter Heteros wieder so beliebt …).
#49 stimme der vernunft † 18:55:12 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bischofsloisl
behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien.
Genau so ist es.
Maximal 50% von denen, die sich enthalten wollen, schaffen das auch.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien.
Genau so ist es.
Maximal 50% von denen, die sich enthalten wollen, schaffen das auch.
#161 PhilomenaWolkenstein 18:53:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Luther
In Österreich leben bereits 8 000 Kinder in Regenbogenfamilien, in Deutschland werden es wohl 80 000 oder mehr sein. Und diese Familien sind rechtlich und finanziell benachteiligt.
Warum?
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Alles das gleiche
In Österreich leben bereits 8 000 Kinder in Regenbogenfamilien, in Deutschland werden es wohl 80 000 oder mehr sein. Und diese Familien sind rechtlich und finanziell benachteiligt.
Warum?
#7 Alois Bischof 18:52:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Assisi-Konferenzen
waren letztendlich eine praktische Umsetzung des Freimaurerischen pluralistischen Ideals, welches die eine Weltreligion als Zwangsjacke für jeden ‘dogmatischen, bösen Gläubigen’ vorbereitet.
Es war eine Kundgebung des religiösen Indifferentismus, der Gleichgültigkeit in theologisch-dogmatischen Fragen.
Zudem sind dort auch direkte Sakrilege geschehen, z.B. Buddha-Verehrung, wobei eine Buddha-Statue über einem Tabernakel angebracht wurde, und beweihräuchert von einem buddhistischen ‘Mönch’.
Aber was soll uns jetzt noch wundern nach dem Korankuß Johannes-Paul II. und seinem Gebet, daß der ‘hl. Johannes der Täufer [das Volk von Jordanien] und den Islam’ segnen möge. (Oase Mahdi, am Jordanfluß, Jordanien, 2001)
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
waren letztendlich eine praktische Umsetzung des Freimaurerischen pluralistischen Ideals, welches die eine Weltreligion als Zwangsjacke für jeden ‘dogmatischen, bösen Gläubigen’ vorbereitet.
Es war eine Kundgebung des religiösen Indifferentismus, der Gleichgültigkeit in theologisch-dogmatischen Fragen.
Zudem sind dort auch direkte Sakrilege geschehen, z.B. Buddha-Verehrung, wobei eine Buddha-Statue über einem Tabernakel angebracht wurde, und beweihräuchert von einem buddhistischen ‘Mönch’.
Aber was soll uns jetzt noch wundern nach dem Korankuß Johannes-Paul II. und seinem Gebet, daß der ‘hl. Johannes der Täufer [das Volk von Jordanien] und den Islam’ segnen möge. (Oase Mahdi, am Jordanfluß, Jordanien, 2001)
#160 Salvatore 18:52:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
Stimme der Ver…(blödung)
Wie können sie über unseren Bruder so etwas sagen, wenn sie selbst das Wort Vernunft so sehr Mißbrauchen.
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„Das Gebot der Stunde“
Wie können sie über unseren Bruder so etwas sagen, wenn sie selbst das Wort Vernunft so sehr Mißbrauchen.
#48 Alois Bischof 18:48:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
‘stimme der eigenen unvernunft’
behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien. Das ist eine Lüge.
Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.
Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.
Artikel dazu. news.bbc.co.uk/…i/health/6375261.stm
So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören, da ja die Benutzer der natürlichen Verhütung im Falle eines Kindes, nicht zur ‘Rettung’ durch die Ermordung des ungeborenen Kindes greift.
Sedes sapientiae, ora pro nobis.
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„Das Gebot der Stunde“
behauptete daß natürliche Methoden der Enthaltung nur 50 % effektiv seien. Das ist eine Lüge.
Am 21. Februar 2007 berichtete z.B. die BBC über das Heidelberger Uni-Experiment von Dr. Petra Frank-Herrmann, welches belegte daß die Sympto-Thermale Methode der natürlichen Empfängnisregelung, eine Effektivität von 99.4 % erzeugt, wenn diese korrekt und konsistent angewendet wird, während die Kontrollengruppe von Kondombenutzern eine Effektivität von nur 96 % (maximal) erreichte.
Die bekannte ‘Pille’ ist weniger effektiv als korrekte natürliche Empfängnisverhütung. ‘Natürliche Verhütung’ ist zudem nicht abortiv, wie die Pille, die bei eingenisteten Embryos immerhin noch eine Spontanabtreibung auslösen kann in einzelnen Fällen, also abtreibend wirkt.
Artikel dazu. news.bbc.co.uk/…i/health/6375261.stm
So ist der Stand der Wissenschaft. Aber so wie homosexuelle Aktivisten nichts über die Tatsache lernen wollen, daß HIV, Syphilis, Chlamydia, und jetzt auch die tödliche Bakterienvariante Staphylococcus aureus sich unter Homosexuellen verbreiten wie Läusen unter den Ratten, so will auch der Abtreibungsideologe nichts von natürlicher Familienplanung hören, da ja die Benutzer der natürlichen Verhütung im Falle eines Kindes, nicht zur ‘Rettung’ durch die Ermordung des ungeborenen Kindes greift.
Sedes sapientiae, ora pro nobis.
#47 Pascendi 18:48:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kondomgebrauch
fördert die die Promiskuität und erhöht damit letztlich die AIDS-Ansteckungsrisiken.
Eine gesunde natürliche Furcht vor den Folgen der Sünde schadet nicht. Kondomwerbung hingegen förtet Promiskuität und wiegt die Leute in falscher Sicherheit.
Bei häufigenBeziehungs und Partnerwechsel wird das Kondom immer nur in der ersten Kennenlernphase benutzt und nach einer gewissen Zeit nicht mehr.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
fördert die die Promiskuität und erhöht damit letztlich die AIDS-Ansteckungsrisiken.
Eine gesunde natürliche Furcht vor den Folgen der Sünde schadet nicht. Kondomwerbung hingegen förtet Promiskuität und wiegt die Leute in falscher Sicherheit.
Bei häufigenBeziehungs und Partnerwechsel wird das Kondom immer nur in der ersten Kennenlernphase benutzt und nach einer gewissen Zeit nicht mehr.
#159 20mancro5 † 18:47:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
@stimme
Na,zumindest kann er von sich behaupten dass er in den allerhöchsten Kreisen verkehrt,auch wenn er sich es nur einbildet.
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„Das Gebot der Stunde“
Na,zumindest kann er von sich behaupten dass er in den allerhöchsten Kreisen verkehrt,auch wenn er sich es nur einbildet.
#46 taunuß 18:46:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hallo Nachtlaterne
Der ,,erste“ hat sich anscheinend schon gemeldet!
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„Das Gebot der Stunde“
Der ,,erste“ hat sich anscheinend schon gemeldet!
#45 20mancro5 † 18:45:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Nachtlaterne
Ich habe in keinem einzigen von meinen Postings Gott gelästert.Und das sind mittlerweile so einige.Ich würde mir das niemals erlauben.Meine Frage haben sie damit immer noch nicht beantwortet.
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„Das Gebot der Stunde“
Ich habe in keinem einzigen von meinen Postings Gott gelästert.Und das sind mittlerweile so einige.Ich würde mir das niemals erlauben.Meine Frage haben sie damit immer noch nicht beantwortet.
#44 HBR 18:41:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ich sehe nicht, was gegen Kondome sprechen sollte
Ich frage mich bis heute, warum der Papst seinerzeit trotz vieler anderslautender Meinungen in Klerikerkreisen die Empfängnisverhütung verboten hat. Das ist IMHO ein wenig übertrieben. Ich glaube sogar im Gegenteil, dass sich durch eine Verhütung der eine oder andere Mord am ungeborenen Leben (die sogenannte „Abtreibung“) vermeiden lassen würde. Vom Schutz vor Aids mal ganz zu schweigen
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Aktive Teilnahme
Ich frage mich bis heute, warum der Papst seinerzeit trotz vieler anderslautender Meinungen in Klerikerkreisen die Empfängnisverhütung verboten hat. Das ist IMHO ein wenig übertrieben. Ich glaube sogar im Gegenteil, dass sich durch eine Verhütung der eine oder andere Mord am ungeborenen Leben (die sogenannte „Abtreibung“) vermeiden lassen würde. Vom Schutz vor Aids mal ganz zu schweigen
#4 k.h. Friedgen 18:40:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
@HBR: Seelenheil
Sie sollten sich besser um Ihr eigenes Seelenheil Sorge machen!
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„Das Gebot der Stunde“
Sie sollten sich besser um Ihr eigenes Seelenheil Sorge machen!
#43 Nachtlaterne 18:37:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
20 mankos,
das für sie die welt nur aus gotteslästerungen und rücksichtslosen trieben besteht, dessen sind wir uns bewusst.
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Aktive Teilnahme
das für sie die welt nur aus gotteslästerungen und rücksichtslosen trieben besteht, dessen sind wir uns bewusst.
#2 HBR 18:37:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hoffentlich merken es die Ministranten
Siebzehn Ministranten und solche, die es werden wollten, versammelten sich im Exerzitienhaus Porta Caeli, das von der Bruderschaft im Schwarzwald geleitet wird.
Hoffentlich merken die Ministranten, dass es sich bei der Pius – Sekte nicht um die katholische Kirche handelt. Es wäre schade um das Seelenheil der Ministranten, wenn sie zu einer abgespalteten Gemeinschaft übertreten würden.
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„Das Gebot der Stunde“
Siebzehn Ministranten und solche, die es werden wollten, versammelten sich im Exerzitienhaus Porta Caeli, das von der Bruderschaft im Schwarzwald geleitet wird.
Hoffentlich merken die Ministranten, dass es sich bei der Pius – Sekte nicht um die katholische Kirche handelt. Es wäre schade um das Seelenheil der Ministranten, wenn sie zu einer abgespalteten Gemeinschaft übertreten würden.
#42 20mancro5 † 18:35:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Nachtlaterne@taubenuss
Mal eine Frage:Wie sieht es denn mit eurem Sexualtrieb aus?.Besteht der noch?Oder ist er euch vor lauter(Schein)heiligkeit schon abhanden gekommen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Mal eine Frage:Wie sieht es denn mit eurem Sexualtrieb aus?.Besteht der noch?Oder ist er euch vor lauter(Schein)heiligkeit schon abhanden gekommen.
#158 stimme der vernunft † 18:33:10 | Dienstag, 29. Januar 2008
Nö der Theo
leidet nicht unter Größenwahn.
Er hat beteuert, dass er die Wahrheit sosehr liebt, dass er lieber schweigen als lügen würde, also muss er tatsächlich regelmässig mit Gott zu abend essen, denn wenn er das nicht tut, wäre er ja nichts als ein ganz normaler Lügner.
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Alles das gleiche
leidet nicht unter Größenwahn.
Er hat beteuert, dass er die Wahrheit sosehr liebt, dass er lieber schweigen als lügen würde, also muss er tatsächlich regelmässig mit Gott zu abend essen, denn wenn er das nicht tut, wäre er ja nichts als ein ganz normaler Lügner.
#6 Der Rächer mit dem Becher 18:32:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Ordo
Ja, das stelle ich mir witzig vor
JPII: Nur durch Christus kannst du Heil erlangen!
Dalai Lama: Wilklich? Das ich hätte niemals gedacht- du hast lecht, ja so ist es!
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„Das Gebot der Stunde“
Ja, das stelle ich mir witzig vor
JPII: Nur durch Christus kannst du Heil erlangen!
Dalai Lama: Wilklich? Das ich hätte niemals gedacht- du hast lecht, ja so ist es!
#41 Nachtlaterne 18:31:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
hallo taunuß,
ersteinmal eine kleine korrektur: im letzten satz meines postings muss es natürlich nicht deutlich sondern deutschland heissen.
mit der sexualmoral ist es so eine sache, da hat wohl jeder kleinere oder größere schwierigkeiten damit. der sexualtrieb des menschen ist gegenwärtig hochgepeitscht wie nie zuvor und macht millionen menschen zu zutiefst verratenen. viele werden das erst zu spät oder gar nicht merken. über allen und allem soll doch die liebe thronen! in der heutigen sexualmoral ist die liebe aber entthront und muss den zweiten, dritten oder gar vierten und fünften rang einnehmen. entsprechend reduziert und traurig sieht es dann um das leben und die seele aus. die 68er haben einen fluch ohnegleichen über die welt gebracht und können sich für ihren wahnsinn nicht einmal entschuldigen der unzählige opfer fordert.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ersteinmal eine kleine korrektur: im letzten satz meines postings muss es natürlich nicht deutlich sondern deutschland heissen.
mit der sexualmoral ist es so eine sache, da hat wohl jeder kleinere oder größere schwierigkeiten damit. der sexualtrieb des menschen ist gegenwärtig hochgepeitscht wie nie zuvor und macht millionen menschen zu zutiefst verratenen. viele werden das erst zu spät oder gar nicht merken. über allen und allem soll doch die liebe thronen! in der heutigen sexualmoral ist die liebe aber entthront und muss den zweiten, dritten oder gar vierten und fünften rang einnehmen. entsprechend reduziert und traurig sieht es dann um das leben und die seele aus. die 68er haben einen fluch ohnegleichen über die welt gebracht und können sich für ihren wahnsinn nicht einmal entschuldigen der unzählige opfer fordert.
#157 20mancro5 † 18:28:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
Sag mal Theo
Nö. Solange ich regelmässig mit Gottvater und dem Papst im Vatikan zu Abend esse, habe ich die besseren Karten, was den Zugang anbelangt.
Leidest du langsam unter Grössenwahn?.
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Nö. Solange ich regelmässig mit Gottvater und dem Papst im Vatikan zu Abend esse, habe ich die besseren Karten, was den Zugang anbelangt.
Leidest du langsam unter Grössenwahn?.
#1 stimme der vernunft † 18:26:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Geschmackssache
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Im alten Ritus tragen die Ministranten vor allem das Messbuch in der Gegend herum.
Naja, zumindest einer. Die anderen stehen auch nur dumm rum. OK, wenn kein Diakon da ist, dürfen sie die Elevation der Bassgeige durchführen, damit die Gemeinde die schönen Spitzen auf des Priesters Albe besser sehen kann, aber davon mal abgesehen…
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„Das Gebot der Stunde“
Im Neuen Ritus stehen die Ministranten vor allem in der Gegend herum.
Im alten Ritus tragen die Ministranten vor allem das Messbuch in der Gegend herum.
Naja, zumindest einer. Die anderen stehen auch nur dumm rum. OK, wenn kein Diakon da ist, dürfen sie die Elevation der Bassgeige durchführen, damit die Gemeinde die schönen Spitzen auf des Priesters Albe besser sehen kann, aber davon mal abgesehen…
#39 taunuß 18:25:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
Nachtlaterne
Sie haben vollkommen Recht,- nur sprechen sie erst einmal:
Keuschheit oder erst die Sexualmoral an.
Wieviele ,,freilaufende Hunde“ werden dann erst auf einen hier losgelassen!!!
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Sie haben vollkommen Recht,- nur sprechen sie erst einmal:
Keuschheit oder erst die Sexualmoral an.
Wieviele ,,freilaufende Hunde“ werden dann erst auf einen hier losgelassen!!!
#19 stimme der vernunft † 18:23:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
Tridentinus zu HV
So gesehen macht dann die katholische Morallehre sogar Sinn.
Es ist ja logischer Unfug, zu sagen, ein Kondom sei verwerflich, aber die Natur zu überlisten indem man NFP anwendet, sei in Ordnung, noch dazu, wo kirchliche Stellen behaupten, NFP sei eine „sicherere“ Verhütungsmethode als Kondome.
Ich muss sagen, da überzeugt mich die Tradi-Lehre mehr als die moderne, auch wenn ich sie nicht teile, aber sie widerspricht sich wenigstens nicht selbst und ist in sich schlüssig.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
So gesehen macht dann die katholische Morallehre sogar Sinn.
Es ist ja logischer Unfug, zu sagen, ein Kondom sei verwerflich, aber die Natur zu überlisten indem man NFP anwendet, sei in Ordnung, noch dazu, wo kirchliche Stellen behaupten, NFP sei eine „sicherere“ Verhütungsmethode als Kondome.
Ich muss sagen, da überzeugt mich die Tradi-Lehre mehr als die moderne, auch wenn ich sie nicht teile, aber sie widerspricht sich wenigstens nicht selbst und ist in sich schlüssig.
#109 Leblhuber 18:22:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Heger:
Sie irren, ich nehme hier nicht zu Ihrer Kurzweil teil.
Das mag schon sein. Sie müssen es ja wissen. Trotzdem nehme ich mir die Freiheit, Ihre ewig gleichen Töne langweilig zu finden.
Finkelstein, Israel Shahak, Noam Chomsky und wie diese Juden alle heißen, denen Sie so gerne Ihr Ohr leihen und die Sie aus durchaus nachvollziehbaren Gründen so gerne zitieren, schlagen sich auf die Seite der Gegner, weil sie es satt haben, geprügelte Außenseiter zu sein. Ich habe nichts dagegen. Jeder soll mit seiner Bürde umgehen, wie er mag. Nur sind diese paar Juden generell nicht geeignet, Ihre Weltsicht zu stützen.
Sie sind weder wissenschaftlich unumstritten noch seriös.
Es gibt auch Katholiken, die ihren Kirchenhass ausleben und gegen die Kirche anschreiben. Sind die etwa seriös?
Geradezu aberwitzig ist es, wenn Leute mit antijüdischen Ressentiments sich jener Juden bedienen, die aus vielerlei Gründen die Seiten gewechselt haben um in die Oberliga der Antisemiten, Antijudaisten und Antizionisten aufzusteigen, was ihnen aber nicht gelingt, weil sie doch in den Augen dieser Oberliga Juden bleiben.
Jetzt haben Sie mich doch wieder zu einer Antwort verlockt, die ich eigentlich unterlassen wollte. Gut gemacht!!!
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„Das Gebot der Stunde“
Sie irren, ich nehme hier nicht zu Ihrer Kurzweil teil.
Das mag schon sein. Sie müssen es ja wissen. Trotzdem nehme ich mir die Freiheit, Ihre ewig gleichen Töne langweilig zu finden.
Finkelstein, Israel Shahak, Noam Chomsky und wie diese Juden alle heißen, denen Sie so gerne Ihr Ohr leihen und die Sie aus durchaus nachvollziehbaren Gründen so gerne zitieren, schlagen sich auf die Seite der Gegner, weil sie es satt haben, geprügelte Außenseiter zu sein. Ich habe nichts dagegen. Jeder soll mit seiner Bürde umgehen, wie er mag. Nur sind diese paar Juden generell nicht geeignet, Ihre Weltsicht zu stützen.
Sie sind weder wissenschaftlich unumstritten noch seriös.
Es gibt auch Katholiken, die ihren Kirchenhass ausleben und gegen die Kirche anschreiben. Sind die etwa seriös?
Geradezu aberwitzig ist es, wenn Leute mit antijüdischen Ressentiments sich jener Juden bedienen, die aus vielerlei Gründen die Seiten gewechselt haben um in die Oberliga der Antisemiten, Antijudaisten und Antizionisten aufzusteigen, was ihnen aber nicht gelingt, weil sie doch in den Augen dieser Oberliga Juden bleiben.
Jetzt haben Sie mich doch wieder zu einer Antwort verlockt, die ich eigentlich unterlassen wollte. Gut gemacht!!!
#38 Nachtlaterne 18:17:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
es ist ungeheuerlich…
…dass all unsere sogenannten aufklärer, die man besser abfinsterer nennt, seit jahrzehhnten niemals den schutz durch treue in den mund nehmen. dann heist es gleich: sollen die menschen etwa auf sex verzichten? treue meint, treue gegenübber dem partner bzw. der partnerin und treue heist auch warten zu können, wenn eine partnerschaft noch nicht existiert. treue heist dann auch: siich nicht entwerten lassen in dieser zeit der entwertungen. in ganz deutlich existiert leider kein einziges echtes aufklärungsbuch.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
…dass all unsere sogenannten aufklärer, die man besser abfinsterer nennt, seit jahrzehhnten niemals den schutz durch treue in den mund nehmen. dann heist es gleich: sollen die menschen etwa auf sex verzichten? treue meint, treue gegenübber dem partner bzw. der partnerin und treue heist auch warten zu können, wenn eine partnerschaft noch nicht existiert. treue heist dann auch: siich nicht entwerten lassen in dieser zeit der entwertungen. in ganz deutlich existiert leider kein einziges echtes aufklärungsbuch.
#156 taunuß 17:57:43 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pascal123
Ich lege mein Leben in seine Hände, denn nicht sein Wille sondern sein Wille gesche- ist ihre Aussage 17.14Uhr.
Ich würde mir an ihrer Stelle diese Aussage noch einmal ganz ,,gründlich im Gebet Betrachten“.
Wer sündigt, lebt gegen seine eigene, von Gott bestimmte Idendität. Wir alle sündigen, und Homosexualität ist eine von vielen Sünden. Doch Umkehr ist bei allen Sünden möglich.
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Alles das gleiche
Ich lege mein Leben in seine Hände, denn nicht sein Wille sondern sein Wille gesche- ist ihre Aussage 17.14Uhr.
Ich würde mir an ihrer Stelle diese Aussage noch einmal ganz ,,gründlich im Gebet Betrachten“.
Wer sündigt, lebt gegen seine eigene, von Gott bestimmte Idendität. Wir alle sündigen, und Homosexualität ist eine von vielen Sünden. Doch Umkehr ist bei allen Sünden möglich.
#5 ordo62 17:52:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
es war durchaus nicht verkehert,
das Johannes Paul II die „Führer“ der großen Religionen zusammen gerufen hat. Doch er hat dort eine große Change vertan. Er hätte diesen Leuten sagen müssen, das sie nur durch Jesus Christus und die von IHM gestiftete Kirche zum ewigen Heil gelangen könnten.
Ich hoffe doch sehr, wenn es nochmal zu solch einen Treffen kommen sollte, daß dann diese Botschaft im Vordergrund steht und es dann einen Pontifex gibt, der der Welt zuruft:
Kehrt um und tuet Buße
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„Das Gebot der Stunde“
das Johannes Paul II die „Führer“ der großen Religionen zusammen gerufen hat. Doch er hat dort eine große Change vertan. Er hätte diesen Leuten sagen müssen, das sie nur durch Jesus Christus und die von IHM gestiftete Kirche zum ewigen Heil gelangen könnten.
Ich hoffe doch sehr, wenn es nochmal zu solch einen Treffen kommen sollte, daß dann diese Botschaft im Vordergrund steht und es dann einen Pontifex gibt, der der Welt zuruft:
Kehrt um und tuet Buße
#37 Pascendi 17:51:07 | Dienstag, 29. Januar 2008
welcher Spanner
hat da Claudia Roth beim Verkehr geknipst
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„Das Gebot der Stunde“
hat da Claudia Roth beim Verkehr geknipst
#36 taizebesucher 17:46:57 | Dienstag, 29. Januar 2008
Das Bild
Eklig,aber wahr
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„Das Gebot der Stunde“
Eklig,aber wahr
#35 stimme der vernunft † 17:42:06 | Dienstag, 29. Januar 2008
Versagensquote
Das mit der Enthaltsamkeit ist ein ebenso albernes Argument, wie wenn man Leuten von der Impfung gegen die Pocken abraten würde und ihnen stattdessen empfehlen würde, sich doch einfach nicht anzustecken.
Nicht einmal Priester, Männer Gottes, bringen es trotz ihres hochheiligen Zölibatsgelübdes auf einen Pearl-Index, der besser ist als der des Kondoms.
Und das, obwohl man nur die zählen kann, die sich erwischen lassen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das mit der Enthaltsamkeit ist ein ebenso albernes Argument, wie wenn man Leuten von der Impfung gegen die Pocken abraten würde und ihnen stattdessen empfehlen würde, sich doch einfach nicht anzustecken.
Nicht einmal Priester, Männer Gottes, bringen es trotz ihres hochheiligen Zölibatsgelübdes auf einen Pearl-Index, der besser ist als der des Kondoms.
Und das, obwohl man nur die zählen kann, die sich erwischen lassen.
#155 Elia 17:40:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
Danke Amerika
Ich danke der verfassungsrechtlchen freiheit Amerikas !
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Alles das gleiche
Ich danke der verfassungsrechtlchen freiheit Amerikas !
#4 Aleph † 17:39:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ansgar
Was Sie hinter diesem Treffen stattgefunden hat weiß ich nicht und ich will auch nicht in Abrede stellen, dass manche Personen sich ganz gern sonnen, dass es ihnen sogar egal ist, ob der Papst oder der Dalai Lama die Gastgeber sind und in unmittelbarer Nähe dabeistehen.
Ich möchte auch nicht hintanstellen, dass ich dass ganze Gebetstreffen mit Distanz verfolgt habe. Trotzdem hat es JP II zuwege gebracht.
Vielleicht sollte man bei ähnlichen Treffen künftig mehr auf den geistigen Gehalt achten, anstatt einen blendenden Event anzuberaumen.
Die Idee sollte aber nicht in den Archiven des Vatikan verschwinden. Dazu wäre sie denn doch zu schade.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was Sie hinter diesem Treffen stattgefunden hat weiß ich nicht und ich will auch nicht in Abrede stellen, dass manche Personen sich ganz gern sonnen, dass es ihnen sogar egal ist, ob der Papst oder der Dalai Lama die Gastgeber sind und in unmittelbarer Nähe dabeistehen.
Ich möchte auch nicht hintanstellen, dass ich dass ganze Gebetstreffen mit Distanz verfolgt habe. Trotzdem hat es JP II zuwege gebracht.
Vielleicht sollte man bei ähnlichen Treffen künftig mehr auf den geistigen Gehalt achten, anstatt einen blendenden Event anzuberaumen.
Die Idee sollte aber nicht in den Archiven des Vatikan verschwinden. Dazu wäre sie denn doch zu schade.
#154 stimme der vernunft † 17:38:48 | Dienstag, 29. Januar 2008
Na klasse
Im Uebrigen muss auch ein aelteres Ehepaar JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen (auch wenn es dann doch nicht mehr passiert)!!
Das ist jetzt nun wirklich ein Klasse Argument.
Dann können ja zwei Lesben auch JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen, obwohl sie wissen, dass dann doch nichts passiert.
Mit was für blöden Argumenten muss man sich denn hier herumschlagen!
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„Das Gebot der Stunde“
Im Uebrigen muss auch ein aelteres Ehepaar JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen (auch wenn es dann doch nicht mehr passiert)!!
Das ist jetzt nun wirklich ein Klasse Argument.
Dann können ja zwei Lesben auch JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen, obwohl sie wissen, dass dann doch nichts passiert.
Mit was für blöden Argumenten muss man sich denn hier herumschlagen!
#34 wi-bi 17:37:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
Libertas Ecclesiae
Das ist dann eben das Restrisiko, welches man gerne bereit ist einzugehen.
Im Übrigen hatten hier schon etliche Schreiber (mich eingeschlossen) schon hundertemale Sex – sehr wahrscheinlich sogar mit Infizierten – und haben sich nicht angesteckt, dank dem Kondom.
Was passiert wenn Kondome nicht so weit verbreitet sind wie hier, kann man eindrucksvoll in Afrika beobachten. Die Ficken einfach ohne.
Ihre Enthaltungs- und ABC-Methoden scheinen irgendwie nur in Uganda zu funktionieren. Und selbst diese ominöse Wunderheilung ist äußerst fraglich.
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Alles das gleiche
Das ist dann eben das Restrisiko, welches man gerne bereit ist einzugehen.
Im Übrigen hatten hier schon etliche Schreiber (mich eingeschlossen) schon hundertemale Sex – sehr wahrscheinlich sogar mit Infizierten – und haben sich nicht angesteckt, dank dem Kondom.
Was passiert wenn Kondome nicht so weit verbreitet sind wie hier, kann man eindrucksvoll in Afrika beobachten. Die Ficken einfach ohne.
Ihre Enthaltungs- und ABC-Methoden scheinen irgendwie nur in Uganda zu funktionieren. Und selbst diese ominöse Wunderheilung ist äußerst fraglich.
#3 Alois Bischof 17:36:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
Jesuiten die die
Eine-Weltreligion herbeisehnen und alle Religionen als gleich betrachten. Würden der hl. Ignatius von Loyola und der hl. Franz Xaver, der in Indien Götzenstatuen entfernte und zum Teil auch definitiv vernichtete (nicht einmal in ein Museum gestellt), sich mit diesen ‘Jesuiten’ identifizieren?
Stroßtruppen des Papstes sind diese „Jesuiten“ schon längst nicht mehr.
Stoßtruppen der Antichristreligion eher. Eine Welt, alles gleich, alles zusammen, unter tyrannischer Toleranz, eine Weltreligion.
Man würde fast die Kalvinistischen antijesuitischen Verschwörungstheorien des 17. und 19. Jahrhunderts glauben! Quod Deus avertet!
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„Das Gebot der Stunde“
Eine-Weltreligion herbeisehnen und alle Religionen als gleich betrachten. Würden der hl. Ignatius von Loyola und der hl. Franz Xaver, der in Indien Götzenstatuen entfernte und zum Teil auch definitiv vernichtete (nicht einmal in ein Museum gestellt), sich mit diesen ‘Jesuiten’ identifizieren?
Stroßtruppen des Papstes sind diese „Jesuiten“ schon längst nicht mehr.
Stoßtruppen der Antichristreligion eher. Eine Welt, alles gleich, alles zusammen, unter tyrannischer Toleranz, eine Weltreligion.
Man würde fast die Kalvinistischen antijesuitischen Verschwörungstheorien des 17. und 19. Jahrhunderts glauben! Quod Deus avertet!
#33 stimme der vernunft † 17:35:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
Diesen wichtigen Satz
Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …
sollte man nochmal hochposten.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …
sollte man nochmal hochposten.
#153 Luther 17:33:14 | Dienstag, 29. Januar 2008
Natuerlich,
ist es Ehe, wenn zwei Menschen heiraten, die keine Kinder mehr bekommen koennen. Die biologische Moeglichkeit ist gegeben, jedoch gibt es eben ‘medizinische’ Indikationen (z.B. dass die Frau keine Regel mehr hat).
Bei HS ist dies nicht nur ‘medizinisch’ ausgeschlossen, es ist ueberhaupt erstmal keine Grundanlage dazu da, Kinder zu bekommen. Es geht niemals und wird niemals gehen.
Wenn Sie darin keinen grossen Unterschied sehen, dann bitte. Aber hier liegt der Clou!
Im Uebrigen muss auch ein aelteres Ehepaar JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen (auch wenn es dann doch nicht mehr passiert)!!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
ist es Ehe, wenn zwei Menschen heiraten, die keine Kinder mehr bekommen koennen. Die biologische Moeglichkeit ist gegeben, jedoch gibt es eben ‘medizinische’ Indikationen (z.B. dass die Frau keine Regel mehr hat).
Bei HS ist dies nicht nur ‘medizinisch’ ausgeschlossen, es ist ueberhaupt erstmal keine Grundanlage dazu da, Kinder zu bekommen. Es geht niemals und wird niemals gehen.
Wenn Sie darin keinen grossen Unterschied sehen, dann bitte. Aber hier liegt der Clou!
Im Uebrigen muss auch ein aelteres Ehepaar JA sagen zu der Frage, ob Sie den Kinderwunsch wirklich annehmen (auch wenn es dann doch nicht mehr passiert)!!
#108 Dr. Christoph Heger 17:32:27 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Leblhuber, @Pius XII (non Papa)
@Leblhuber:
Sie langweilen!!!
Sie irren, ich nehme hier nicht zu Ihrer Kurzweil teil.
@Pius XII (non Papa)
Die nationale Entwicklung ging eben mit der kleindeutschen Lösung und dem konstruierten Gegensatz von Germanismus zu Romanismus einen Irrweg. Und die Alternative ist der universale Katholizismus. Also Metternich, Pius IX, Donoso Cortez, Pius XII statt Bismarck, Wilhelm II, Hitler; eine authentische Christdemokratie statt NPD. Das wußten vor dem Konzil die Katholiken sehr gut, spätestens nach dem Kulturkampf hatten sie es begriffen. Und es ist diese Tradition des Zentrums, in der wir stehen, nicht die akatholische Tradition der braunen Batallione.
Im großen und ganzen kann ich Ihnen zustimmen. Allerdings würde ich nicht so schwarz-weiß die Namen verteilen und keinesfalls Bismarck und Wilhelm II. mit Hitler in einem Atemzug nennen. Auch macht Metternich nicht unbedingt eine bessere Figur gegen Bismarck usw.
Aber im Kern haben Sie recht: Bei allem Guten, das es auch an Preußen anzuerkennen gilt, war es ein Irrweg.
Im übrigen: Wer sind die „wir“ in Ihrem letzten Satz?
MfG
Christoph Heger
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„Das Gebot der Stunde“
@Leblhuber:
Sie langweilen!!!
Sie irren, ich nehme hier nicht zu Ihrer Kurzweil teil.
@Pius XII (non Papa)
Die nationale Entwicklung ging eben mit der kleindeutschen Lösung und dem konstruierten Gegensatz von Germanismus zu Romanismus einen Irrweg. Und die Alternative ist der universale Katholizismus. Also Metternich, Pius IX, Donoso Cortez, Pius XII statt Bismarck, Wilhelm II, Hitler; eine authentische Christdemokratie statt NPD. Das wußten vor dem Konzil die Katholiken sehr gut, spätestens nach dem Kulturkampf hatten sie es begriffen. Und es ist diese Tradition des Zentrums, in der wir stehen, nicht die akatholische Tradition der braunen Batallione.
Im großen und ganzen kann ich Ihnen zustimmen. Allerdings würde ich nicht so schwarz-weiß die Namen verteilen und keinesfalls Bismarck und Wilhelm II. mit Hitler in einem Atemzug nennen. Auch macht Metternich nicht unbedingt eine bessere Figur gegen Bismarck usw.
Aber im Kern haben Sie recht: Bei allem Guten, das es auch an Preußen anzuerkennen gilt, war es ein Irrweg.
Im übrigen: Wer sind die „wir“ in Ihrem letzten Satz?
MfG
Christoph Heger
#32 Libertas Ecclesiae 17:31:28 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ engelhardt
Bei der Feststellung, dass Kondome unsicher sind, geht es nicht um „Meinung“, sondern um Sachkenntnis. Beweisen Sie doch das Gegenteil: Wo und wie oft haben Kondome jemals vor AIDS geschützt?
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„Das Gebot der Stunde“
Bei der Feststellung, dass Kondome unsicher sind, geht es nicht um „Meinung“, sondern um Sachkenntnis. Beweisen Sie doch das Gegenteil: Wo und wie oft haben Kondome jemals vor AIDS geschützt?
#31 Alois Bischof 17:30:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
An engelhardt
Diese Beispiele gibt es ausreichend; nicht nur in den Fällen von 4 % wo Kondome reißen bzw. vom Glied rutschen, sondern auch bei anderen Kondomgebrauch.
Kondomgebrauch ist ja auch zur Schwangerschaftsverhütung nur zu 96 % sicher, nicht 100 % wie Ihr von der Propagandasorte bzw. der indoktrinierten ‘aufgeklärten’ Bevölkerung behauptet.
Würde man jemandem einen Revolver an den Kopf halten und 100 mal abdrücken, wenn 4 Patronen darin willkürlich angebracht sind?
Keiner. Trotzdem machen die Leute es, indoktriniert von der Kondomenpropaganda.
Wenn man aber sowieso Sex macht, ist es deutlich, daß ein Kondom vielleicht etwas zum Schutze beiträgt. Zum Beispiel im Falle von gezwungenen Prostituierten. Aber dabei glaube ich noch nicht an Kondomen, da man in Afrika unter Männern Kondome nicht bevorzugt, und da man in solchen Fällen mit polizeilicher Befreiung argumentieren sollte.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Diese Beispiele gibt es ausreichend; nicht nur in den Fällen von 4 % wo Kondome reißen bzw. vom Glied rutschen, sondern auch bei anderen Kondomgebrauch.
Kondomgebrauch ist ja auch zur Schwangerschaftsverhütung nur zu 96 % sicher, nicht 100 % wie Ihr von der Propagandasorte bzw. der indoktrinierten ‘aufgeklärten’ Bevölkerung behauptet.
Würde man jemandem einen Revolver an den Kopf halten und 100 mal abdrücken, wenn 4 Patronen darin willkürlich angebracht sind?
Keiner. Trotzdem machen die Leute es, indoktriniert von der Kondomenpropaganda.
Wenn man aber sowieso Sex macht, ist es deutlich, daß ein Kondom vielleicht etwas zum Schutze beiträgt. Zum Beispiel im Falle von gezwungenen Prostituierten. Aber dabei glaube ich noch nicht an Kondomen, da man in Afrika unter Männern Kondome nicht bevorzugt, und da man in solchen Fällen mit polizeilicher Befreiung argumentieren sollte.
#152 stimme der vernunft † 17:24:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@lutherbubi
Sie haben Recht. Das ist aber nach katholischer Definition keine EHE!
Es ist aber Ehe wenn zwei Leute heiraten, die zu alt zum Kinderkriegen sind.
Oder die aus anderen Gründen keine Kinder kriegen können.
Was tragen die denn für die Gesellschaft bei?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Sie haben Recht. Das ist aber nach katholischer Definition keine EHE!
Es ist aber Ehe wenn zwei Leute heiraten, die zu alt zum Kinderkriegen sind.
Oder die aus anderen Gründen keine Kinder kriegen können.
Was tragen die denn für die Gesellschaft bei?
#151 Pünktchen 17:22:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pascal
Sie haben es immer noch nicht verstanden!
Es wird nicht gesagt, daß Sie als Mensch oder Schwuler wertlos und sozialschädlich seien. Es werden auch Ehe- und Kinderlose nicht diffamiert.
Es geht nur darum, ob der Staat wirklich ein gleiches Interesse daran haben kann und ob es überhaupt logisch ist, die Ehe mit „besonderem Schutz“ (Art. 6 GG) auszustatten und zugleich alle möglichen anderen Formen des Zusammenlebens.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Sie haben es immer noch nicht verstanden!
Es wird nicht gesagt, daß Sie als Mensch oder Schwuler wertlos und sozialschädlich seien. Es werden auch Ehe- und Kinderlose nicht diffamiert.
Es geht nur darum, ob der Staat wirklich ein gleiches Interesse daran haben kann und ob es überhaupt logisch ist, die Ehe mit „besonderem Schutz“ (Art. 6 GG) auszustatten und zugleich alle möglichen anderen Formen des Zusammenlebens.
#107 Leblhuber 17:19:31 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Heger:
Sie langweilen!!!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Sie langweilen!!!
#150 Don Camillo 17:17:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ist Bruder Theophil
Schweizer? (=> mir scheint, er benutzt die Schweizerische Rechtschreibung)
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Schweizer? (=> mir scheint, er benutzt die Schweizerische Rechtschreibung)
#106 Dr. Christoph Heger 17:16:27 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Leblhuber: Selbstgemachte Freude!
Na guat Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Ihre dummdreiste Tirade können Sie sich sparen.
Diese – keineswegs dumme – Schlußfolgerung von Alois Bischof haben Sie sich selbst zuzuschreiben. „Dummdreist“ war nämlich die pauschale Beschuldigung von anderer Leute Vorfahren.
Und wenn Sie Profiteure suchen, lesen Sie vielleicht einmal Finkelsteins „The Holocaust Industry“!
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Na guat Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Ihre dummdreiste Tirade können Sie sich sparen.
Diese – keineswegs dumme – Schlußfolgerung von Alois Bischof haben Sie sich selbst zuzuschreiben. „Dummdreist“ war nämlich die pauschale Beschuldigung von anderer Leute Vorfahren.
Und wenn Sie Profiteure suchen, lesen Sie vielleicht einmal Finkelsteins „The Holocaust Industry“!
MfG
Christoph Heger
#149 Pascal123 17:14:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Luther
Wir haben noch keine KInder, aber das wird sich bald ändern.
Außerdem zieht dieses Argument nicht, weil Sie damit das wirken und die Arbeit von Priestern, Nonnen und Mönchen ad absurdum führen. Auch diese Menschen haben keine Kinder, und trotzdem leisten Sie einen wichtigen Beitrag für unsere Gesellschaft.
Jeder Mensch der einen anderen Menschen in Liebe annimmt, sich sorgt und sich gegenseitigt trägt, tut etwas gutes für unsere Gesellschaft.
HS sind übrigens durchschnittlich Besserverdienende und pflegen einen höheren Lebensstandard, Konsumieren mehr und zahlen meist mehr Steuern als Alleinstehende Heteros.
Von daher ich tue meinen Teil für das gelingen dieser Gesellschaft dazu.
Ich vergegenwärtige mir jeden Tag das Leiden Christi, das er für mich starb am Kreuze.
Mein Leid und meinen qualvollen Tod werde ich versuchen in Würde und zum Wohlgefallen Gottes anzunehmen und zu tragen. Ich lege mein Leben in seine Hände, denn nicht mein sondern sein Wille geschehe.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Wir haben noch keine KInder, aber das wird sich bald ändern.
Außerdem zieht dieses Argument nicht, weil Sie damit das wirken und die Arbeit von Priestern, Nonnen und Mönchen ad absurdum führen. Auch diese Menschen haben keine Kinder, und trotzdem leisten Sie einen wichtigen Beitrag für unsere Gesellschaft.
Jeder Mensch der einen anderen Menschen in Liebe annimmt, sich sorgt und sich gegenseitigt trägt, tut etwas gutes für unsere Gesellschaft.
HS sind übrigens durchschnittlich Besserverdienende und pflegen einen höheren Lebensstandard, Konsumieren mehr und zahlen meist mehr Steuern als Alleinstehende Heteros.
Von daher ich tue meinen Teil für das gelingen dieser Gesellschaft dazu.
Ich vergegenwärtige mir jeden Tag das Leiden Christi, das er für mich starb am Kreuze.
Mein Leid und meinen qualvollen Tod werde ich versuchen in Würde und zum Wohlgefallen Gottes anzunehmen und zu tragen. Ich lege mein Leben in seine Hände, denn nicht mein sondern sein Wille geschehe.
#18 Benedikt 17:14:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Tridentinus
Ich meinte damit, dass Paul VI. auf dem Gebiet der Liturgie und Theologie unnachgiebiger hätte sein sollen, während er sich Humanae vitae hätte sparen können.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich meinte damit, dass Paul VI. auf dem Gebiet der Liturgie und Theologie unnachgiebiger hätte sein sollen, während er sich Humanae vitae hätte sparen können.
#148 taunuß 17:10:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pünktchen
So ist es!!!! :)3
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„Das Gebot der Stunde“
So ist es!!!! :)3
#30 engelhardt † 17:10:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kondom
Also nochmal: diejenigen, die Kondome fuer unsicher halten, moegen doch bitte einen einzigen dokumentierten Fall einer HIV-Infektion trotz Kondombenutzung praesentieren.
Wenn Kondome so unsicher sind, wie behauptet, sollte das ja ganz einfach sein.
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„Das Gebot der Stunde“
Also nochmal: diejenigen, die Kondome fuer unsicher halten, moegen doch bitte einen einzigen dokumentierten Fall einer HIV-Infektion trotz Kondombenutzung praesentieren.
Wenn Kondome so unsicher sind, wie behauptet, sollte das ja ganz einfach sein.
#29 Libertas Ecclesiae 17:04:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ wi-bi und Sweetdragon
Herstellerstudien geben oftmals den Pearl-Index an, der sich auf die Verhütungssicherheit ohne Anwendungsfehler bezieht. Andere Angaben hingegen beziehen die Anwendungsfehler teilweise mit ein. Aber auch ohne die Einbeziehung von Anwendungsfehlern dürfte die Versagerquote beim Kondomgebrauch relativ hoch sein.
Natürlich sagt der Pearl-Index nichts (direkt) darüber aus, wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt. Wenn aber die Versagerquote bei der Schwangerschaftsverhütung mit einem Wert von zwei bis zwölf schon relativ hoch ist, wie soll ein Kondom dann ein ein sicheres Schutzmittel vor Krankheiten sein???
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Herstellerstudien geben oftmals den Pearl-Index an, der sich auf die Verhütungssicherheit ohne Anwendungsfehler bezieht. Andere Angaben hingegen beziehen die Anwendungsfehler teilweise mit ein. Aber auch ohne die Einbeziehung von Anwendungsfehlern dürfte die Versagerquote beim Kondomgebrauch relativ hoch sein.
Natürlich sagt der Pearl-Index nichts (direkt) darüber aus, wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt. Wenn aber die Versagerquote bei der Schwangerschaftsverhütung mit einem Wert von zwei bis zwölf schon relativ hoch ist, wie soll ein Kondom dann ein ein sicheres Schutzmittel vor Krankheiten sein???
#147 Pünktchen 17:03:05 | Dienstag, 29. Januar 2008
Leblhuber
Lebenspartnerschaften, ob gleichgeschlechtlich oder nicht, können keine tragende Säule eines funktionierenden Staatswesens sein.
So ist es! Und damit ist nichts gegen die Lebenspartnerschaften gesagt, sondern nur gegen ihre Erhebung in eine Gleichrangigkeit mit der Ehe.
MfG
.chen
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Lebenspartnerschaften, ob gleichgeschlechtlich oder nicht, können keine tragende Säule eines funktionierenden Staatswesens sein.
So ist es! Und damit ist nichts gegen die Lebenspartnerschaften gesagt, sondern nur gegen ihre Erhebung in eine Gleichrangigkeit mit der Ehe.
MfG
.chen
#105 Pius XII 17:01:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Benedikt
Ich denke es ist sinnlos, hier weiter zu diskutieren. Die ganze Debatte inkl. des redaktionellen Beitrags zeigt mal wieder sehr deutlich, weshalb es Konservativen und Lebensschützern in Deutschland nicht gelingt, sich Gehör zu verschaffen und in der öffentlichen Debatte ihre Positionen einzubringen.
Das ist eben der Unterschied zu den USA oder auch der Schweiz: Wir kriegen diesen NS-Komplex nicht los. Warum kann man nicht einfach anerkennen, daß das III. Reich ein absoluter Tiefpunkt (Matussek spricht vom „größtmöglichen Freak-Unfall der Deutschen“) war, daß deshalb gewisse Tendenzen und Entwicklungen desauvoiert sind und basta? Ich kann doch ein Konservativer – zumal eine katholischer! – sein, ohne diesen ganzen übersteigerten Nationalismus und diese klandestine NS-Apologie betreiben zu müssen.
Die nationale Entwicklung ging eben mit der kleindeutschen Lösung und dem konstruierten Gegensatz von Germanismus zu Romanismus einen Irrweg. Und die Alternative ist der universale Katholizismus. Also Metternich, Pius IX, Donoso Cortez, Pius XII statt Bismarck, Wilhelm II, Hitler; eine authentische Christdemokratie statt NPD. Das wußten vor dem Konzil die Katholiken sehr gut, spätestens nach dem Kulturkampf hatten sie es begriffen. Und es ist diese Tradition des Zentrums, in der wir stehen, nicht die akatholische Tradition der braunen Batallione.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich denke es ist sinnlos, hier weiter zu diskutieren. Die ganze Debatte inkl. des redaktionellen Beitrags zeigt mal wieder sehr deutlich, weshalb es Konservativen und Lebensschützern in Deutschland nicht gelingt, sich Gehör zu verschaffen und in der öffentlichen Debatte ihre Positionen einzubringen.
Das ist eben der Unterschied zu den USA oder auch der Schweiz: Wir kriegen diesen NS-Komplex nicht los. Warum kann man nicht einfach anerkennen, daß das III. Reich ein absoluter Tiefpunkt (Matussek spricht vom „größtmöglichen Freak-Unfall der Deutschen“) war, daß deshalb gewisse Tendenzen und Entwicklungen desauvoiert sind und basta? Ich kann doch ein Konservativer – zumal eine katholischer! – sein, ohne diesen ganzen übersteigerten Nationalismus und diese klandestine NS-Apologie betreiben zu müssen.
Die nationale Entwicklung ging eben mit der kleindeutschen Lösung und dem konstruierten Gegensatz von Germanismus zu Romanismus einen Irrweg. Und die Alternative ist der universale Katholizismus. Also Metternich, Pius IX, Donoso Cortez, Pius XII statt Bismarck, Wilhelm II, Hitler; eine authentische Christdemokratie statt NPD. Das wußten vor dem Konzil die Katholiken sehr gut, spätestens nach dem Kulturkampf hatten sie es begriffen. Und es ist diese Tradition des Zentrums, in der wir stehen, nicht die akatholische Tradition der braunen Batallione.
#146 taunuß 17:01:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
Was bedeuted es, wenn wir Gott „Vater „ nennen?
Wir können nachprüfen, ob wir es als Gotteskinder sagen, wenn wir das Leiden und Sterben Jesuam Kreuz als die Opfergabe an den Vater erkennen, die uns selbst etwas angeht; wenn wir bereit sind, diese Higabe bis zum Tod als unser eigenes Leben zu geben. Im Römerbrief heißt es, daß wir mit dem gekreuzigten Jesus mitleiden müssen, um dem Bild des Sohnes gleichgestaltet zu werden – denn erst dann ruft der Heilige Geist selber in uns das Wort:“ ABBA VATER“!
Dann beteugt der Heilige Geist in unserm Innersten, daß wir Kinder Gottes sind (vgl.Röm. 8,15-17,29)
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wir können nachprüfen, ob wir es als Gotteskinder sagen, wenn wir das Leiden und Sterben Jesuam Kreuz als die Opfergabe an den Vater erkennen, die uns selbst etwas angeht; wenn wir bereit sind, diese Higabe bis zum Tod als unser eigenes Leben zu geben. Im Römerbrief heißt es, daß wir mit dem gekreuzigten Jesus mitleiden müssen, um dem Bild des Sohnes gleichgestaltet zu werden – denn erst dann ruft der Heilige Geist selber in uns das Wort:“ ABBA VATER“!
Dann beteugt der Heilige Geist in unserm Innersten, daß wir Kinder Gottes sind (vgl.Röm. 8,15-17,29)
#145 Leblhuber 17:00:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Sweetdragon:
– Mütter unehelicher Kinder werden wie Singels besteuert
Ich kenne das deutsche Steuerrecht zu wenig, um das zu beurteilen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es weder Freibeträge noch Absetzbeträge für uneheliche Kinder gibt.
In Österreich werden Mann und Frau immer getrennt besteuert. Wem die Steuerbegünstigung bzw. Familienbeihilfe zukommt, entscheiden die Ehepartner selbst. Im Normalfall ist das dann derjenige, der die Hauptlast der Versorgung trägt.
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„Das Gebot der Stunde“
– Mütter unehelicher Kinder werden wie Singels besteuert
Ich kenne das deutsche Steuerrecht zu wenig, um das zu beurteilen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es weder Freibeträge noch Absetzbeträge für uneheliche Kinder gibt.
In Österreich werden Mann und Frau immer getrennt besteuert. Wem die Steuerbegünstigung bzw. Familienbeihilfe zukommt, entscheiden die Ehepartner selbst. Im Normalfall ist das dann derjenige, der die Hauptlast der Versorgung trägt.
#28 wi-bi 16:57:46 | Dienstag, 29. Januar 2008
Libertas Ecclesiae
Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.
Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?
Der Pearl-Index bezieht auch Anwendungsfehler mit ein. Also hilft hier wohl nur: üben, üben und nochmals üben!
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Alles das gleiche
Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.
Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?
Der Pearl-Index bezieht auch Anwendungsfehler mit ein. Also hilft hier wohl nur: üben, üben und nochmals üben!
#2 Ansgar 16:54:57 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Aleph
Das sehe ich anders.
Diese Gebetstreffen waren für Laue und Glaubensferne sicher ein sehr positives Signal, mit dem katholischen Papst als Gastgeber in der Mitte, alle Religionen treffen sich am Grab eines katholischen Heiligen. Was die Rangstellung des Katholizismus immerhin augenfällig machte.
Aber spirituell? Was soll das für eine Aussage sein? Und die Lauen, die die Aktion beklatschten – werden die ihren Weg ändern und religiös aktive Menschen werden durch „Assissi“?
Ich werde den Eindruck nicht los, daß man das Ganze auch als kindisches Spektakel interpretieren könnte, ähnlich einem japanischen Billigfilm aus den 60ern: „King Kong trifft Godzilla auf der Jagd nach Frankensteins Sohn“.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das sehe ich anders.
Diese Gebetstreffen waren für Laue und Glaubensferne sicher ein sehr positives Signal, mit dem katholischen Papst als Gastgeber in der Mitte, alle Religionen treffen sich am Grab eines katholischen Heiligen. Was die Rangstellung des Katholizismus immerhin augenfällig machte.
Aber spirituell? Was soll das für eine Aussage sein? Und die Lauen, die die Aktion beklatschten – werden die ihren Weg ändern und religiös aktive Menschen werden durch „Assissi“?
Ich werde den Eindruck nicht los, daß man das Ganze auch als kindisches Spektakel interpretieren könnte, ähnlich einem japanischen Billigfilm aus den 60ern: „King Kong trifft Godzilla auf der Jagd nach Frankensteins Sohn“.
#144 Luther 16:54:48 | Dienstag, 29. Januar 2008
Sehr richtig!
Sie haben Recht. Das ist aber nach katholischer Definition keine EHE!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Sie haben Recht. Das ist aber nach katholischer Definition keine EHE!
#104 Leblhuber 16:52:48 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bischof:
Na guat Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Ihre dummdreiste Tirade können Sie sich sparen. Welche Absichten hinter Ihren Sprüchen stecken, ist doch sonnenklar.
„Lasst uns endlich in Ruhe mit dem ewigen Verweis auf unsere Geschichte. Das ist Schnee von gestern und ad acta zu legen. Andere waren auch nicht besser.“ Das ist es doch, was Sie und Ihre Mitstreiter wollen.
Sie vergessen aber dabei etwas Wesentliches: Genau so lange Leute wie Sie nicht bereit sind, dieses belastende Erbe anzuerkennen, wird es kein ad acta geben. Die Handlanger und Profiteure und deren Nachkommen leben mitten unter uns. Sie sind es, die das Thema durch ihren revisionistischen und verschwörungstheoretischen Ungeist am Köcheln halten.
Nicht alle haben sich aus dieser ideologischen Fessel befreit, wie man aus vielen hier vertretenen Meinungen unschwer ersehen kann.
Eine völlig neu geschriebene Geschichte wird es nicht geben. Die seriöse Forschung steht dem entgegen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Na guat Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Ihre dummdreiste Tirade können Sie sich sparen. Welche Absichten hinter Ihren Sprüchen stecken, ist doch sonnenklar.
„Lasst uns endlich in Ruhe mit dem ewigen Verweis auf unsere Geschichte. Das ist Schnee von gestern und ad acta zu legen. Andere waren auch nicht besser.“ Das ist es doch, was Sie und Ihre Mitstreiter wollen.
Sie vergessen aber dabei etwas Wesentliches: Genau so lange Leute wie Sie nicht bereit sind, dieses belastende Erbe anzuerkennen, wird es kein ad acta geben. Die Handlanger und Profiteure und deren Nachkommen leben mitten unter uns. Sie sind es, die das Thema durch ihren revisionistischen und verschwörungstheoretischen Ungeist am Köcheln halten.
Nicht alle haben sich aus dieser ideologischen Fessel befreit, wie man aus vielen hier vertretenen Meinungen unschwer ersehen kann.
Eine völlig neu geschriebene Geschichte wird es nicht geben. Die seriöse Forschung steht dem entgegen.
#143 Sweetdragon † 16:52:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Luther
undwie siehtes aus mitall denheteroehepaarendie keine Kinder WOLLEN …
die sind ja dann auch nicht wirklich verheiratet und tragen NULL und NIX zum Fortbestandder Menschehit bei.
Die kassieren nämlich nur Steuervorteile.
@Leblhuber
– Mütter unehelicher Kinder werden wie Singels besteuert
nur mal so z.B und die Liste läßt sich fortsetzen
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„Das Gebot der Stunde“
undwie siehtes aus mitall denheteroehepaarendie keine Kinder WOLLEN …
die sind ja dann auch nicht wirklich verheiratet und tragen NULL und NIX zum Fortbestandder Menschehit bei.
Die kassieren nämlich nur Steuervorteile.
@Leblhuber
– Mütter unehelicher Kinder werden wie Singels besteuert
nur mal so z.B und die Liste läßt sich fortsetzen
#27 Dr. Schlämmer 16:51:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
Dr. Schlämmer meint
Eins muss man sagen: Das französische Anti-Aidsplakat ist wesentlich besser als die von der Aidsmedikamenteindustrie (sic) geförderten Ani-Aufklärungsplakate der sog. „Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung“.
Wir erinnern uns:
Sicher poppt querbeet.
Jetzt bitte nicht lachen. Das war ernst gemeint!!!!
Dr. Schlämmer stellt fest: die Franzosen stellen erfolgreich dar, dass Aids eine wirkliche Gefahr darstellt und sie fokussieren dabei auch nicht auf die Verhüterli, wie die von Alt68ern infiltrierte BGA.
An die „Vielpopper“ ergeht daher der gutgemeinte Rat:
Treue ist besser als jedes hinfällige Kondom.
In diesem Sinne wünscht allen Forumsteilnehmern eine stetige Orientierung an der heilsamen Lehre der Kirche:
Ihr Dr. Schlämmer
:)3
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„Das Gebot der Stunde“
Eins muss man sagen: Das französische Anti-Aidsplakat ist wesentlich besser als die von der Aidsmedikamenteindustrie (sic) geförderten Ani-Aufklärungsplakate der sog. „Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung“.
Wir erinnern uns:
Sicher poppt querbeet.
Jetzt bitte nicht lachen. Das war ernst gemeint!!!!
Dr. Schlämmer stellt fest: die Franzosen stellen erfolgreich dar, dass Aids eine wirkliche Gefahr darstellt und sie fokussieren dabei auch nicht auf die Verhüterli, wie die von Alt68ern infiltrierte BGA.
An die „Vielpopper“ ergeht daher der gutgemeinte Rat:
Treue ist besser als jedes hinfällige Kondom.
In diesem Sinne wünscht allen Forumsteilnehmern eine stetige Orientierung an der heilsamen Lehre der Kirche:
Ihr Dr. Schlämmer
:)3
#26 Sweetdragon † 16:49:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Libertas Ecclesiae
Wenn mann zu blöd ist ein Kondom -oder anderes Verhütungsmittel richtig zu verwenden dann ist man selbst Schuld …
und 100% sicher ist nicht mal der Zölibat – oder wie erklären sie sich die ganzen Pfarrers Kinder … alle durch den Heiligen Geist gezeugt ?
Und wer so dämlich ist und ungeschützen Verkehr hat trägt auch die Verantwortung dafür das er krank wird – und Kondome schützen eben nicht nur vor Schwangerschaft sondern auch vor diversen netten Krankheiten
Der Pearlindex sagt im übrigen NICHTS darüber aus wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt sondern nur darüber wie oft es trotz Kondom zu einer Schwangerschaft kommt. Nur in 99,99% der Versagensfälle ist nicht das Kondom sondern der Benutzer schuld dran.
Nur darüber sagt der Pearlindex auch nix.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wenn mann zu blöd ist ein Kondom -oder anderes Verhütungsmittel richtig zu verwenden dann ist man selbst Schuld …
und 100% sicher ist nicht mal der Zölibat – oder wie erklären sie sich die ganzen Pfarrers Kinder … alle durch den Heiligen Geist gezeugt ?
Und wer so dämlich ist und ungeschützen Verkehr hat trägt auch die Verantwortung dafür das er krank wird – und Kondome schützen eben nicht nur vor Schwangerschaft sondern auch vor diversen netten Krankheiten
Der Pearlindex sagt im übrigen NICHTS darüber aus wie gut ein Kondom vor Krankheiten schützt sondern nur darüber wie oft es trotz Kondom zu einer Schwangerschaft kommt. Nur in 99,99% der Versagensfälle ist nicht das Kondom sondern der Benutzer schuld dran.
Nur darüber sagt der Pearlindex auch nix.
#142 Luther 16:48:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
At Pascal123,
bekommen Sie und Ihr Partner auch Kinder?? Sorgen Sie damit auch verantwortungsvoll fuer den Fortbestand?? Oder reagiert sich Ihre „Liebe“ nur im Bereich von Ihnen beiden ab?? Nimmt Ihre Liebe denn die schwere Verantwortung der liebenden Fuersorge nicht nur umeinander, sonder auch fuer Nachwuchs, menschliches Leben ein??
Eine Liebe, die sich nur zwischen zwei Menschen traegt, indem sie sich umeinander bewegen, funktioniert nicht! Das ist keine wahre, tiefe Liebe!
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In die Irre geführt
bekommen Sie und Ihr Partner auch Kinder?? Sorgen Sie damit auch verantwortungsvoll fuer den Fortbestand?? Oder reagiert sich Ihre „Liebe“ nur im Bereich von Ihnen beiden ab?? Nimmt Ihre Liebe denn die schwere Verantwortung der liebenden Fuersorge nicht nur umeinander, sonder auch fuer Nachwuchs, menschliches Leben ein??
Eine Liebe, die sich nur zwischen zwei Menschen traegt, indem sie sich umeinander bewegen, funktioniert nicht! Das ist keine wahre, tiefe Liebe!
#13 Samurai 16:46:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Steini kreuz.net muß bleiben…
schon des Unterhaltungswertes wegen.
Und der Autor des Artikels hätte sich im Voraus informieren sollen, dann wüßte er auch, daß ein Labyrinth immer (!) zu einem Ziel führt, im Gegensatz zu einem Irrgarten.
Samurai
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
schon des Unterhaltungswertes wegen.
Und der Autor des Artikels hätte sich im Voraus informieren sollen, dann wüßte er auch, daß ein Labyrinth immer (!) zu einem Ziel führt, im Gegensatz zu einem Irrgarten.
Samurai
#141 Leblhuber 16:42:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Kurt K.:
Das ist es. Nämlich genau dann, wenn eheliche Kinder gegenüber anderen Kindern privilegiert werden. Das ist nicht zulässig, denn die Kinder haben sich ja nicht für oder gegen eine Ehe-Institution entscheiden.
Sagen Sie mir bitte, inwiefern eheliche Kinder gesetzlich privilegiert sind oder anders ausgedrückt, uneheliche Kinder diskriminiert werden. Bringen Sie die entsprechenden Beispiele.
So viel ich weiß, ist auch im Erbrecht bereits eine Gleichstellung erreicht. Aber ich lasse mich gerne belehren.
Es kann doch nicht bestritten werden, dass der Staat ein Interesse daran hat, die Ehe als eine auf Dauer ausgerichtete umfassende gegenseitige Berechtigung und Verpflichtung von Mann und Frau zu propagieren und zu schützen.
Lebenspartnerschaften, ob gleichgeschlechtlich oder nicht, können keine tragende Säule eines funktionierenden Staatswesens sein. Sie sollen Ausnahmen bleiben und als solche sind sie auch rechtlich zu definieren. Die Ernsthaftigkeit und Tragweite der ehegebundenen Familie stellt sie über die Beliebigkeit zeitgebundener Interessengemeinschaften, fauler Kompromisse und alternativer Konventionen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das ist es. Nämlich genau dann, wenn eheliche Kinder gegenüber anderen Kindern privilegiert werden. Das ist nicht zulässig, denn die Kinder haben sich ja nicht für oder gegen eine Ehe-Institution entscheiden.
Sagen Sie mir bitte, inwiefern eheliche Kinder gesetzlich privilegiert sind oder anders ausgedrückt, uneheliche Kinder diskriminiert werden. Bringen Sie die entsprechenden Beispiele.
So viel ich weiß, ist auch im Erbrecht bereits eine Gleichstellung erreicht. Aber ich lasse mich gerne belehren.
Es kann doch nicht bestritten werden, dass der Staat ein Interesse daran hat, die Ehe als eine auf Dauer ausgerichtete umfassende gegenseitige Berechtigung und Verpflichtung von Mann und Frau zu propagieren und zu schützen.
Lebenspartnerschaften, ob gleichgeschlechtlich oder nicht, können keine tragende Säule eines funktionierenden Staatswesens sein. Sie sollen Ausnahmen bleiben und als solche sind sie auch rechtlich zu definieren. Die Ernsthaftigkeit und Tragweite der ehegebundenen Familie stellt sie über die Beliebigkeit zeitgebundener Interessengemeinschaften, fauler Kompromisse und alternativer Konventionen.
#140 Sweetdragon † 16:41:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wenn es
„nur“ die Rechte wären, wäre ich auch gegen eine „Homoehe“
ABER es sind eben nicht nur die Rechte sondern auch die Pflichten, z.B bei einer Trennung Unterhalt für den Partner der weniger hat … heutebekommt der Sozialhilfe, Hartz4 oder ähnliches, wenn er sich nicht selbst versorgen kann…
Der Staat könnte sich freuen.
Wer sich mit einem „Ehevertrag“ bindet der hat eben nicht nur Rechte sondern auch Pflichten und die muß er auch in Kauf nehmen.
Nur es ist zum kotzen wenn man Paaren nur die Pflichten auferlegt ihnen aber keine Rechte einräumt so wie es heute, auch bei Heteropaaren ist die noch nicht verheiratet sind.
Und Steuervorteile gehören sowieso abgeschafft nur für so einen Zettel der besagt das man verheiratet ist und zwar radikal.
Steuervorteile nur mehr für Kinder, ob ehelich oder unehelich muß völlig egal sein. Sobald die Kinder auf eigenen Füßen stehen – weg mit den Steuervorteilen.
Heute werden Milliarden verschenkt nur weil Leute mal eben so heiraten nur wegen der Vorteile und Kinder leben unter dem Existenzminimum weil kein Geld da ist sie ordentlich zu fördern. Und das eben nicht nur bei Alleinerziehenden sondern immer häufiger bei Ehepaaren, die Beide arbeiten müssen und immer noch nicht genug verdienen um ihren Kindern ein ordentliches Leben bieten zu können – und damit meine ich keinen Luxus.
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„Das Gebot der Stunde“
„nur“ die Rechte wären, wäre ich auch gegen eine „Homoehe“
ABER es sind eben nicht nur die Rechte sondern auch die Pflichten, z.B bei einer Trennung Unterhalt für den Partner der weniger hat … heutebekommt der Sozialhilfe, Hartz4 oder ähnliches, wenn er sich nicht selbst versorgen kann…
Der Staat könnte sich freuen.
Wer sich mit einem „Ehevertrag“ bindet der hat eben nicht nur Rechte sondern auch Pflichten und die muß er auch in Kauf nehmen.
Nur es ist zum kotzen wenn man Paaren nur die Pflichten auferlegt ihnen aber keine Rechte einräumt so wie es heute, auch bei Heteropaaren ist die noch nicht verheiratet sind.
Und Steuervorteile gehören sowieso abgeschafft nur für so einen Zettel der besagt das man verheiratet ist und zwar radikal.
Steuervorteile nur mehr für Kinder, ob ehelich oder unehelich muß völlig egal sein. Sobald die Kinder auf eigenen Füßen stehen – weg mit den Steuervorteilen.
Heute werden Milliarden verschenkt nur weil Leute mal eben so heiraten nur wegen der Vorteile und Kinder leben unter dem Existenzminimum weil kein Geld da ist sie ordentlich zu fördern. Und das eben nicht nur bei Alleinerziehenden sondern immer häufiger bei Ehepaaren, die Beide arbeiten müssen und immer noch nicht genug verdienen um ihren Kindern ein ordentliches Leben bieten zu können – und damit meine ich keinen Luxus.
#25 donantonio 16:38:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ohne versagende Kondome…
gäbs in Österreich überhaupt keinen Nachwuchs mehr…
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Die Reform ist bitter notwendig
gäbs in Österreich überhaupt keinen Nachwuchs mehr…
#20 Tridentinus 16:37:50 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Aleph
Sie haben recht. Wenn ich keine tridentinische hl. Messe oder eine in einem anderen katholischen Ritus erreichen kann, gehe ich auch nicht in die Messe, da die editio typica von 1970/2002, die de jure der Usus ordinarius Romanus ist, sowieso nur auf dem Papier existiert.
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„Das Gebot der Stunde“
Sie haben recht. Wenn ich keine tridentinische hl. Messe oder eine in einem anderen katholischen Ritus erreichen kann, gehe ich auch nicht in die Messe, da die editio typica von 1970/2002, die de jure der Usus ordinarius Romanus ist, sowieso nur auf dem Papier existiert.
#24 Libertas Ecclesiae 16:37:06 | Dienstag, 29. Januar 2008
Fakten, Fakten, Fakten!
Pro familia, in diesem Zusammenhang sicher eine unverdächtige Quelle, gibt den Pearl-Index bei der Verhütung mit Kondomen mit zwei bis zwölf an:
www.profamilia.de/…ticle/show/9106.html
Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.
Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Pro familia, in diesem Zusammenhang sicher eine unverdächtige Quelle, gibt den Pearl-Index bei der Verhütung mit Kondomen mit zwei bis zwölf an:
www.profamilia.de/…ticle/show/9106.html
Bei einer derartigen Versagerquote würde ich das Kondom nicht gerade als sicheres Verhütungsmittel bezeichnen.
Und dann soll das Kondom ein sicheres Schutzmittel vor AIDS sein?
#139 Pascal123 16:32:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
@taunuß
Soll ich Ihnen was sagen ich haben den wahren Mann gefunden.
Wir sind in Liebe verbunden. Wir stehen für einander ein, tragen die Sorgen und Lasten des anderen mit und begleiten uns durch schwierige Situationen.
Wir versorgen uns gegenseitig und unterstützen uns. Wir haben Sex, weit weniger als manch „Durch-die-Betten- Hüpfender-verheirateter-Hetero-Mann“.
Diese Verbindung ist von Gott geschenkt denn etwas anderres kann es nicht sein. Meinen Seelenverwandten hat mir nur Gott geschickt und dafür bin ich unendlich Dankbar und Glücklich und das lass ich mir nicht nehmen und kaputt machen. Egal welch abstruse Vorstellung Sie von Schwulen und Lesben haben.
Sicherlich haben Sie mit Ihrer Kritik an der Sexualisierung der Gesellschaft recht, und zu etwas gutem wird dies nicht führen, aber daraus ein Horrorszenario zu machen, für Menschen die füreinander da sind und sein wollen, und sich gegenseitig in Liebe zugetan sind, ist falsch.
Gott ist die Liebe, und er liebt auch dich.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Soll ich Ihnen was sagen ich haben den wahren Mann gefunden.
Wir sind in Liebe verbunden. Wir stehen für einander ein, tragen die Sorgen und Lasten des anderen mit und begleiten uns durch schwierige Situationen.
Wir versorgen uns gegenseitig und unterstützen uns. Wir haben Sex, weit weniger als manch „Durch-die-Betten- Hüpfender-verheirateter-Hetero-Mann“.
Diese Verbindung ist von Gott geschenkt denn etwas anderres kann es nicht sein. Meinen Seelenverwandten hat mir nur Gott geschickt und dafür bin ich unendlich Dankbar und Glücklich und das lass ich mir nicht nehmen und kaputt machen. Egal welch abstruse Vorstellung Sie von Schwulen und Lesben haben.
Sicherlich haben Sie mit Ihrer Kritik an der Sexualisierung der Gesellschaft recht, und zu etwas gutem wird dies nicht führen, aber daraus ein Horrorszenario zu machen, für Menschen die füreinander da sind und sein wollen, und sich gegenseitig in Liebe zugetan sind, ist falsch.
Gott ist die Liebe, und er liebt auch dich.
#17 Tridentinus 16:31:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Benedikt
Worauf zielen Sie mit „da“ ab? HV war wirklich unnötig, überflüssig und vermutlich eben nur eine Beschwichtung der Konservativen. Nur weil die Methoden medizinisch andere und wirkungsvollere geworden waren, hatte sich prinzipiell gar nichts geändert. Und die Prinzipien hatte schon Casti Conubii bloss wiederholt. Heute gilt ja schon die NFP als superkatholisch. Dabei ist es kath. Eheleuten durchaus verboten, ausschliesslich und bewusst errechnet an „unfruchtbaren Tagen“ zu verkehren. Personen, die voll entfaltet sexuell verkehren, ohne kirchlich verheiratet zu sein, können sowieso zu Pille und Kondom greifen, das ist da sozusagen unerheblich. Man würde ja auch dem Bankräuber verbieten, die Bank zu überfallen und nicht, beim Banküberfall vermummt zu sein.Insofern war das eine scheinheilige Show Pauls VI.
Ausserdem gibt es natürlich eine Gewissensentscheidung.
Scheinheilig sind aber auch die, die sich über HV aufregen und in einem Bereich das Placet des Papstes für sich verlangen, in dem sie ohnehin nicht auf in hören. Vielleicht tun sie das sogar generell, was auch eine akzeptable Entscheidung sein kann, wenn sie eigenverantwortlich erfolgt, d.h. auch unter Inkaufnahme aller theoretisch und/oder praktisch möglichen Konsequenzen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Worauf zielen Sie mit „da“ ab? HV war wirklich unnötig, überflüssig und vermutlich eben nur eine Beschwichtung der Konservativen. Nur weil die Methoden medizinisch andere und wirkungsvollere geworden waren, hatte sich prinzipiell gar nichts geändert. Und die Prinzipien hatte schon Casti Conubii bloss wiederholt. Heute gilt ja schon die NFP als superkatholisch. Dabei ist es kath. Eheleuten durchaus verboten, ausschliesslich und bewusst errechnet an „unfruchtbaren Tagen“ zu verkehren. Personen, die voll entfaltet sexuell verkehren, ohne kirchlich verheiratet zu sein, können sowieso zu Pille und Kondom greifen, das ist da sozusagen unerheblich. Man würde ja auch dem Bankräuber verbieten, die Bank zu überfallen und nicht, beim Banküberfall vermummt zu sein.Insofern war das eine scheinheilige Show Pauls VI.
Ausserdem gibt es natürlich eine Gewissensentscheidung.
Scheinheilig sind aber auch die, die sich über HV aufregen und in einem Bereich das Placet des Papstes für sich verlangen, in dem sie ohnehin nicht auf in hören. Vielleicht tun sie das sogar generell, was auch eine akzeptable Entscheidung sein kann, wenn sie eigenverantwortlich erfolgt, d.h. auch unter Inkaufnahme aller theoretisch und/oder praktisch möglichen Konsequenzen.
#138 stimme der vernunft † 16:26:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
@theo
bevor ich lüge, schweige ich lieber und schmunzel in mich hinein.
Naja, dieser Satz war ja nicht einmal in dieser Diskussion hier deine erste Lüge, vom Rest ganz zu schweigen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
bevor ich lüge, schweige ich lieber und schmunzel in mich hinein.
Naja, dieser Satz war ja nicht einmal in dieser Diskussion hier deine erste Lüge, vom Rest ganz zu schweigen.
#137 Pünktchen 16:23:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
Herr Dr. Heger,
Sie heben recht: hier wird nach dem Prinzip „Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht naß“ gehandelt! Wenn es eine Privilegierung gibt, dann soll diese auch spürbar sein und einen Anreitz bieten. Im Prinzip stimme ich da mit Ihnen überein.
Die Privilegierung der Ehe ist keine „Heterosex-Prämie“, sondern sie ergibt sich aus den sehr ungleichen Erwartungen, die Staat und Gesellschaft an Ehe einerseits und Homo-Partnerschaften andererseits richten muß. Gegenseitige Verpflichtungen und Verbindlichkeiten einzugehen sind Menschen nie gehindert: ob sie in gleich- oder verschiedengeschlechtlichen Partnerschaften mit oder ohne Geschlechtsverkehr oder in anderen Kohabitationen leben, niemand hindert sie, dauerhaft Verantwortung füreinander zu übernehmen.
Man gewinnt jedoch den Eindruck, daß es vielen Homosexuellen und bes. den „Homo-Ideologen“ nicht wirklich auf die Verpflichtungen ankommt, sondern ausschließlich auf die Rechte und die damit verbundenen symbolischen „Prämien“ für den Homosex. Diesen pressure-group-Gesichtspunkt sollte sich jedoch das Verfassungsrecht nicht zu eigen machen!
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Alles das gleiche
Sie heben recht: hier wird nach dem Prinzip „Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht naß“ gehandelt! Wenn es eine Privilegierung gibt, dann soll diese auch spürbar sein und einen Anreitz bieten. Im Prinzip stimme ich da mit Ihnen überein.
Die Privilegierung der Ehe ist keine „Heterosex-Prämie“, sondern sie ergibt sich aus den sehr ungleichen Erwartungen, die Staat und Gesellschaft an Ehe einerseits und Homo-Partnerschaften andererseits richten muß. Gegenseitige Verpflichtungen und Verbindlichkeiten einzugehen sind Menschen nie gehindert: ob sie in gleich- oder verschiedengeschlechtlichen Partnerschaften mit oder ohne Geschlechtsverkehr oder in anderen Kohabitationen leben, niemand hindert sie, dauerhaft Verantwortung füreinander zu übernehmen.
Man gewinnt jedoch den Eindruck, daß es vielen Homosexuellen und bes. den „Homo-Ideologen“ nicht wirklich auf die Verpflichtungen ankommt, sondern ausschließlich auf die Rechte und die damit verbundenen symbolischen „Prämien“ für den Homosex. Diesen pressure-group-Gesichtspunkt sollte sich jedoch das Verfassungsrecht nicht zu eigen machen!
#1 Aleph † 16:16:08 | Dienstag, 29. Januar 2008
Positives gewirkt
Dafür, dass JP II das interreligiöse Gebetstreffen zustande gebracht hat, gebührt ihm großes Lob.
Wer anders als der Papst hätte das auch tun sollen. Offenbar war es genau der richtige Zeitpunkt, das Projekt anzugehen.
Es wäre schade, wenn Gebetstreffen dieser Art nicht mehr möglich sein sollten.
Sie sollen weiterhin stattfinden und nicht in die namenlose Vergangenheit abdriften.
Damit hat JP II etwas Positives gewirkt.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Dafür, dass JP II das interreligiöse Gebetstreffen zustande gebracht hat, gebührt ihm großes Lob.
Wer anders als der Papst hätte das auch tun sollen. Offenbar war es genau der richtige Zeitpunkt, das Projekt anzugehen.
Es wäre schade, wenn Gebetstreffen dieser Art nicht mehr möglich sein sollten.
Sie sollen weiterhin stattfinden und nicht in die namenlose Vergangenheit abdriften.
Damit hat JP II etwas Positives gewirkt.
#103 Benedikt 16:13:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Bischof
Mein Vater war nur Wehrmachtssoldat, und erlebt u.a. in Broniki in der Ukraine 1941 abscheuliches seitens der Sowjetarmee.
1941 verhungerten in der Ukraine über eine Million Rotarmisten, die nach den Kesselschlachten bei Kiew etc in Kriegsgefangenschaft geraten waren (und nicht versorgt werden konnten).
Redaktion benachrichtigen
Davor möge uns Gott bewahren!
Mein Vater war nur Wehrmachtssoldat, und erlebt u.a. in Broniki in der Ukraine 1941 abscheuliches seitens der Sowjetarmee.
1941 verhungerten in der Ukraine über eine Million Rotarmisten, die nach den Kesselschlachten bei Kiew etc in Kriegsgefangenschaft geraten waren (und nicht versorgt werden konnten).
#16 Tridentinus 16:11:19 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Mustermann
Durchaus. Deshalb gibt es ja auch keinen alten oder neuen Glauben, sondern nur den Glauben der Kirche, auf den wir Gott gütig herabzuschauen bitten, statt unserer Sünden zu achten. Deshalb aber auch ist die Autorität in der Kirche kein Rechtspositivismus, der nur formal wäre. Papst und Bischöfe sind kraft dieser Autorität alles andere als befugt, den Glauben der Kirche umzugestalten. Auch diese Autorität steht legitim immer in der Hermeneutik der Kontinuität, die echten Diskontinuitäten in historischen Situationen und Reaktionen darauf durchaus Rechnung trägt.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Durchaus. Deshalb gibt es ja auch keinen alten oder neuen Glauben, sondern nur den Glauben der Kirche, auf den wir Gott gütig herabzuschauen bitten, statt unserer Sünden zu achten. Deshalb aber auch ist die Autorität in der Kirche kein Rechtspositivismus, der nur formal wäre. Papst und Bischöfe sind kraft dieser Autorität alles andere als befugt, den Glauben der Kirche umzugestalten. Auch diese Autorität steht legitim immer in der Hermeneutik der Kontinuität, die echten Diskontinuitäten in historischen Situationen und Reaktionen darauf durchaus Rechnung trägt.
#136 Don Camillo 16:08:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Studieren Sie denn noch?
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Studieren Sie denn noch?
#16 Benedikt 16:08:05 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Tridentinus
Ja, hätte er da mal mehr Standfestigkeit bewiesen. Das wäre zum Segen vieler gewesen.
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„Das Gebot der Stunde“
Ja, hätte er da mal mehr Standfestigkeit bewiesen. Das wäre zum Segen vieler gewesen.
#23 PhilomenaWolkenstein 16:06:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
widerlegen
die Theorie „Kondome schützen nicht vor HIV“ läßt sich ganz leicht widerlegen.
Wie groß ist ein Wassermolekül? Um wieviel mal kleiner als ein Spermium? Und geht das durch Latex durch?
NEIN, das werden alle Kinder bestätigen können, die schon mal Wasserbomben gebastelt haben.
Also – alles Humbug.
Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …
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Davor möge uns Gott bewahren!
die Theorie „Kondome schützen nicht vor HIV“ läßt sich ganz leicht widerlegen.
Wie groß ist ein Wassermolekül? Um wieviel mal kleiner als ein Spermium? Und geht das durch Latex durch?
NEIN, das werden alle Kinder bestätigen können, die schon mal Wasserbomben gebastelt haben.
Also – alles Humbug.
Ach ja, die Versagensquote bei Einthaltsamkeit liegt weit über 50 Prozent …
#15 Benedikt 16:05:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
Altgläubig
Doch diese Formulierung hat, wie der Prälat analysiert, einen Haken: Diejenigen, die von „Altgläubigen“ sprechen, würden sich selber implizit als „Neugläubige“ bezeichnen, folgert er: „Sonst hätte die Bezeichnung keinen Sinn.“
Damit stellten sie sich in die Reihe der Schismatiker und Häretiker, die neue Formen des Glaubens vertreten hätten.
Ergo ist kreuz.net „neugläubig“?
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„Das Gebot der Stunde“
Doch diese Formulierung hat, wie der Prälat analysiert, einen Haken: Diejenigen, die von „Altgläubigen“ sprechen, würden sich selber implizit als „Neugläubige“ bezeichnen, folgert er: „Sonst hätte die Bezeichnung keinen Sinn.“
Damit stellten sie sich in die Reihe der Schismatiker und Häretiker, die neue Formen des Glaubens vertreten hätten.
Ergo ist kreuz.net „neugläubig“?
#22 Libertas Ecclesiae 16:03:59 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ SignumSalutis
Was sagen denn ernstzunehmende Naturwissenschaftler und Mediziner zur Sicherheit von Kondomen?
Schade, dass hier keine sachliche Diskussion möglich zu sein scheint. Einige Fakten über Kondome sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen. Das gilt übrigens auch für Bischöfe.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was sagen denn ernstzunehmende Naturwissenschaftler und Mediziner zur Sicherheit von Kondomen?
Schade, dass hier keine sachliche Diskussion möglich zu sein scheint. Einige Fakten über Kondome sollte man einfach mal zur Kenntnis nehmen. Das gilt übrigens auch für Bischöfe.
#135 Dr. Christoph Heger 16:03:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pünktchen: Privilegierung
Es bleibt aber ein gewichtiger Unterschied! Die Ehe muß nach Auffassung der Verfassung geschützt werden; Staat und Gesellschaft haben ein nachvollziehbares Interesse an diesem gebotenen Privileg der Ehe. Andere Partnerschaften können Rechte erhalten, die praktisch dem institutionellen Privileg nahekommen, sie sind aber verfassungsrechtlich weder geboten noch geschützt.
Das ist natürlich in abstracto richtig. Und so hat das BVG ja auch im Kern argumentiert.
Aber wenn konkurrierende Lebensentwürfe gleichzeitig „privilegiert“ werden, ist die Privilegierung lebenspraktisch schnell hinfällig.
Um es an einem konkreten Beispiel zu sagen, das nicht das klügste sein muß, mir aber gerade einfällt: Wenn die staatliche Pensionskassen vielleicht demnächst auch Versorgungsleistungen an die „Witwen“ oder „Witwer“ aus „Homo-Ehen“ zahlen müssen, kriegen per saldo alle weniger, eben auch die nach GG zu privilegierenden Witwen usw.
MfG
Christoph Heger
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„Das Gebot der Stunde“
Es bleibt aber ein gewichtiger Unterschied! Die Ehe muß nach Auffassung der Verfassung geschützt werden; Staat und Gesellschaft haben ein nachvollziehbares Interesse an diesem gebotenen Privileg der Ehe. Andere Partnerschaften können Rechte erhalten, die praktisch dem institutionellen Privileg nahekommen, sie sind aber verfassungsrechtlich weder geboten noch geschützt.
Das ist natürlich in abstracto richtig. Und so hat das BVG ja auch im Kern argumentiert.
Aber wenn konkurrierende Lebensentwürfe gleichzeitig „privilegiert“ werden, ist die Privilegierung lebenspraktisch schnell hinfällig.
Um es an einem konkreten Beispiel zu sagen, das nicht das klügste sein muß, mir aber gerade einfällt: Wenn die staatliche Pensionskassen vielleicht demnächst auch Versorgungsleistungen an die „Witwen“ oder „Witwer“ aus „Homo-Ehen“ zahlen müssen, kriegen per saldo alle weniger, eben auch die nach GG zu privilegierenden Witwen usw.
MfG
Christoph Heger
#21 student 16:02:35 | Dienstag, 29. Januar 2008
wenns denn sein muss
mikroskopisch-kleine Löcher im Kondom nachweisen
FALSCH
Diese sind naturgemäß – also nicht vermeidbar – im Latexkondom vorhanden
FALSCH
Die „Versagerquote“ des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung wird mit 2 bis 20% und höher angegeben
FALSCH
Redaktion benachrichtigen
Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
mikroskopisch-kleine Löcher im Kondom nachweisen
FALSCH
Diese sind naturgemäß – also nicht vermeidbar – im Latexkondom vorhanden
FALSCH
Die „Versagerquote“ des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung wird mit 2 bis 20% und höher angegeben
FALSCH
#15 Tridentinus 16:01:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Allerdings glaube ich,
dass Paul VI mit Humanae Vitae im Bereich der Morallehre Katholizität und Päpstliche Autorität als Zuckerbrot für die Konvervativen instrumentalisiert hat, nachdem er beides in der sogenannten Liturgiereform und dem faktischen Verbot der überlieferten Liturgie und damit des Traditionellen Katholizismus massiv missbraucht hatte.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
dass Paul VI mit Humanae Vitae im Bereich der Morallehre Katholizität und Päpstliche Autorität als Zuckerbrot für die Konvervativen instrumentalisiert hat, nachdem er beides in der sogenannten Liturgiereform und dem faktischen Verbot der überlieferten Liturgie und damit des Traditionellen Katholizismus massiv missbraucht hatte.
#14 Benedikt 16:00:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Zeitablauf
Je weiter die Zeit fortschreitet, desto weniger Leute interessieren sich für Humanae vitae. Mit diesem Dokument hat sich die Kirche aus der gesellschaftlichen Diskussion verabschiedet, die Leute wandten sich einfach ab. Kaum ein Dokument hat der kirchlichen Autorität so geschadet, kaum eines war derart kontraproduktiv.
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„Das Gebot der Stunde“
Je weiter die Zeit fortschreitet, desto weniger Leute interessieren sich für Humanae vitae. Mit diesem Dokument hat sich die Kirche aus der gesellschaftlichen Diskussion verabschiedet, die Leute wandten sich einfach ab. Kaum ein Dokument hat der kirchlichen Autorität so geschadet, kaum eines war derart kontraproduktiv.
#20 Florianklaus 15:58:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
@student
Ihre „Stellungnahme“ besteht nur aus völlig unsachlichen Worthülsen und Diffamierungen. Zur Sache bitte!
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„Das Gebot der Stunde“
Ihre „Stellungnahme“ besteht nur aus völlig unsachlichen Worthülsen und Diffamierungen. Zur Sache bitte!
#19 Benedikt 15:54:56 | Dienstag, 29. Januar 2008
Selektive Wahrnehmung
Die Redaktion hat dem Beitrag des Bischofs wieder einmal nur das entnommen, was ihr lieb war. Kamphaus sprach vor allem über die AIDS-Katastrophe in Afrika, und dort ist AIDS ein gesamtgesellschaftliches Problem. Wenn die Redaktion nicht mal das weiß, dass sollte sie darauf verzichten, die Wortmeldungen anderer auch noch zu kommentieren. Wenn AIDS eine „Homo-Seuche“ ist, wie kann dann die AIDS-Rate in manchen Gegenden Afrikas 40% betragen? Machen Sie sich doch mal ein paar Gedanken, bevor Sie so einen Unfug verbreiten.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die Redaktion hat dem Beitrag des Bischofs wieder einmal nur das entnommen, was ihr lieb war. Kamphaus sprach vor allem über die AIDS-Katastrophe in Afrika, und dort ist AIDS ein gesamtgesellschaftliches Problem. Wenn die Redaktion nicht mal das weiß, dass sollte sie darauf verzichten, die Wortmeldungen anderer auch noch zu kommentieren. Wenn AIDS eine „Homo-Seuche“ ist, wie kann dann die AIDS-Rate in manchen Gegenden Afrikas 40% betragen? Machen Sie sich doch mal ein paar Gedanken, bevor Sie so einen Unfug verbreiten.
#134 taunuß 15:46:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
Seelische verletzung der Kindheit,…
eine tiefe sehnsucht nach männlicher Idendität, Rastlosigkeit, die ständige Beschäftigung mit den eigenen Wünschen und mit dem eigenen Körper usw. kennzeichnen die Situation eines homosexuellen Mannes.
,,Die Zukunft der Menschheit geht über die Familie“ –
um des Menschen willen,- um einer menschlichen Zukunft willen.
-Kinder werden seelisch beschädigt und Familienunfähig-
Kinder bekommen durch ausfallende oder durch falsche Sexualaufklärung oder Sexualerziehung, vor allem aber durch Pornografie ein falsches Verständnis von menschlicher Geschlechtlichkeit, weil die Geschlechtlichkeit nicht mit Liebe, Treue, Opferbereitschaft, mit Ehe und Familie zusammen gesehen wird. Dadurch werden sie seelisch Beschädigt,
evtl. sogar ehe-und familienunfähig u.v.m…
Ein Homosexueller sucht immer den ,,wahren Mann“,
aber was er immer nur findet,- ist immer jemand der leider auch nur Homosexuell ist.
Als ich Kind war, redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind. Als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab was kindlich war.(1.Kor.13,11)
Ein Mann verglich seine ehemaligen homosexuellen Beziehungen mit anderen Männern so:,,Es war, als ob ich mit anderen Kindern im Sand spielte.“
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„Das Gebot der Stunde“
eine tiefe sehnsucht nach männlicher Idendität, Rastlosigkeit, die ständige Beschäftigung mit den eigenen Wünschen und mit dem eigenen Körper usw. kennzeichnen die Situation eines homosexuellen Mannes.
,,Die Zukunft der Menschheit geht über die Familie“ –
um des Menschen willen,- um einer menschlichen Zukunft willen.
-Kinder werden seelisch beschädigt und Familienunfähig-
Kinder bekommen durch ausfallende oder durch falsche Sexualaufklärung oder Sexualerziehung, vor allem aber durch Pornografie ein falsches Verständnis von menschlicher Geschlechtlichkeit, weil die Geschlechtlichkeit nicht mit Liebe, Treue, Opferbereitschaft, mit Ehe und Familie zusammen gesehen wird. Dadurch werden sie seelisch Beschädigt,
evtl. sogar ehe-und familienunfähig u.v.m…
Ein Homosexueller sucht immer den ,,wahren Mann“,
aber was er immer nur findet,- ist immer jemand der leider auch nur Homosexuell ist.
Als ich Kind war, redete ich wie ein Kind und dachte wie ein Kind und war klug wie ein Kind. Als ich aber ein Mann wurde, tat ich ab was kindlich war.(1.Kor.13,11)
Ein Mann verglich seine ehemaligen homosexuellen Beziehungen mit anderen Männern so:,,Es war, als ob ich mit anderen Kindern im Sand spielte.“
#18 student 15:45:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Guiseppe
Wie soll man bei so einem exorbitantem Unsinn denn sachlich bleiben??
Das Ganze ist einfach nur völliger Schwachsinn und pseudowissenschaftlicher Müll.
Außer den dümmlichen Unterstellungen der Redaktion ansonsten mal ein Artikel der Fakten benennt
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wie soll man bei so einem exorbitantem Unsinn denn sachlich bleiben??
Das Ganze ist einfach nur völliger Schwachsinn und pseudowissenschaftlicher Müll.
Außer den dümmlichen Unterstellungen der Redaktion ansonsten mal ein Artikel der Fakten benennt
#133 Pünktchen 15:44:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
Dr. Heger
Dieser Gedanke war mir auch gekommen.
Es bleibt aber ein gewichtiger Unterschied! Die Ehe muß nach Auffassung der Verfassung geschützt werden; Staat und Gesellschaft haben ein nachvollziehbares Interesse an diesem gebotenen Privileg der Ehe. Andere Partnerschaften können Rechte erhalten, die praktisch dem institutionellen Privileg nahekommen, sie sind aber verfassungsrechtlich weder geboten noch geschützt.
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„Das Gebot der Stunde“
Dieser Gedanke war mir auch gekommen.
Es bleibt aber ein gewichtiger Unterschied! Die Ehe muß nach Auffassung der Verfassung geschützt werden; Staat und Gesellschaft haben ein nachvollziehbares Interesse an diesem gebotenen Privileg der Ehe. Andere Partnerschaften können Rechte erhalten, die praktisch dem institutionellen Privileg nahekommen, sie sind aber verfassungsrechtlich weder geboten noch geschützt.
#17 Abaelard 15:43:43 | Dienstag, 29. Januar 2008
.Bullshit.
Jetzt geht hier wieder dieser Anti-Homo-Bullshit los…
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In die Irre geführt
Jetzt geht hier wieder dieser Anti-Homo-Bullshit los…
#12 Dr. Christoph Heger 15:43:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
@signumsalutis: Und du selbst?
haben nicht den A… in der Hose, mit Name und Adresse zu ihrem Zeug zu stehen
Das provoziert die Frage, ob denn „signumsalutis“ den A… in der Hose hat, bekannt zu geben, wie er mit bürgerlichem Namen heißt und wo er wohnt.
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
haben nicht den A… in der Hose, mit Name und Adresse zu ihrem Zeug zu stehen
Das provoziert die Frage, ob denn „signumsalutis“ den A… in der Hose hat, bekannt zu geben, wie er mit bürgerlichem Namen heißt und wo er wohnt.
MfG
Christoph Heger
#132 Bruder Theophil 15:42:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Landorganist
Ich mach mir um die Weihe weniger Sorgen, als Sie. Aber vielen Dank, dass Sie so rührend an mich denken. Wenn es soweit war, werde ich es Sie wissen lassen. Vielleicht lade ich Sie auch zu meiner Primiz ein.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich mach mir um die Weihe weniger Sorgen, als Sie. Aber vielen Dank, dass Sie so rührend an mich denken. Wenn es soweit war, werde ich es Sie wissen lassen. Vielleicht lade ich Sie auch zu meiner Primiz ein.
#131 Dr. Christoph Heger 15:38:03 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Kurt K.: Sie sagen es.
Zu dem verlinkten – nach dem Prinzip des „Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht naß!“ verfaßten – Urteil des BVG:
Letztlich ist also die „Privilegierung“ der Ehe relativ egal, denn wenn andere Partnerschaftsformen gleich behandelt werden können lauf BVG sind diese Privilegien ja keine mehr gegenüber den anderen Partnerschaften.
Sie sagen es! Entgegen seinem üppigen Verbalismus hat das BVG die vom GG gebotene Privilegierung der Ehe verneint.
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Zu dem verlinkten – nach dem Prinzip des „Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht naß!“ verfaßten – Urteil des BVG:
Letztlich ist also die „Privilegierung“ der Ehe relativ egal, denn wenn andere Partnerschaftsformen gleich behandelt werden können lauf BVG sind diese Privilegien ja keine mehr gegenüber den anderen Partnerschaften.
Sie sagen es! Entgegen seinem üppigen Verbalismus hat das BVG die vom GG gebotene Privilegierung der Ehe verneint.
MfG
Christoph Heger
#130 Pünktchen 15:37:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kurt K.
Ich sprach von den staatlichen Aufwendungen für Kinder! Hier kann es keine Diskriminierung nach „ehelich – nicht ehelich“ geben.
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Die Reform ist bitter notwendig
Ich sprach von den staatlichen Aufwendungen für Kinder! Hier kann es keine Diskriminierung nach „ehelich – nicht ehelich“ geben.
#19 Aleph † 15:36:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
Florianklaus:
Dennoch steht es dem Einzelnen frei, nach Gewissenserforschung zu entscheiden, ob er an der Messe teilnimmt oder nicht. Auch wenn die Sonntagspflicht nicht aufgehoben ist.
Von dieser Freiheit darf der Einzelne auch Gebrauch machen. Das darf gesagt und auch so realsiert werden, ohne dass man Ängste ausstehen muß, wie das teilweise vor 40 und mehr Jahren oft der Fall war.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Dennoch steht es dem Einzelnen frei, nach Gewissenserforschung zu entscheiden, ob er an der Messe teilnimmt oder nicht. Auch wenn die Sonntagspflicht nicht aufgehoben ist.
Von dieser Freiheit darf der Einzelne auch Gebrauch machen. Das darf gesagt und auch so realsiert werden, ohne dass man Ängste ausstehen muß, wie das teilweise vor 40 und mehr Jahren oft der Fall war.
#129 LandorganistII 15:34:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theo
Sagen Sie mal, wie steht’s denn mit Ihrer Diakonenweihe? Haben Sie schon einen Bischof gefunden, der nicht um Ihre wirklichen Verirrungen weiß und Sie weihen würde? Oder gehen Sie zu Herrn Lingen?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Sagen Sie mal, wie steht’s denn mit Ihrer Diakonenweihe? Haben Sie schon einen Bischof gefunden, der nicht um Ihre wirklichen Verirrungen weiß und Sie weihen würde? Oder gehen Sie zu Herrn Lingen?
#128 Kurt K. 15:27:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Pünktchen: Verständnisfrage
Daß in den staatlichen Auwendungen eheliche Kinder gegenüber unehelichen nicht zu privilegieren sind, versteht sich von selbst. Das war aber auch nicht strittig!
Ja, dann machen Sie das dochmal konkret: Wie stellen Sie sich das vor, zwar die Ehe zu privilegiere, nicht aber die daraus entstandenen Kinder?
Oder andersrum: Wie wollen Sie dafür Sorge tragen, dass nichteheliche Kinder nicht unterprivilegiert sind aufgrund ihrer nichtehelichen Geburt, wenn die Ehe gegenüber anderen Partnerschaften bevorzugt behandelt wird?
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„Das Gebot der Stunde“
Daß in den staatlichen Auwendungen eheliche Kinder gegenüber unehelichen nicht zu privilegieren sind, versteht sich von selbst. Das war aber auch nicht strittig!
Ja, dann machen Sie das dochmal konkret: Wie stellen Sie sich das vor, zwar die Ehe zu privilegiere, nicht aber die daraus entstandenen Kinder?
Oder andersrum: Wie wollen Sie dafür Sorge tragen, dass nichteheliche Kinder nicht unterprivilegiert sind aufgrund ihrer nichtehelichen Geburt, wenn die Ehe gegenüber anderen Partnerschaften bevorzugt behandelt wird?
#16 Guiseppe 15:26:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
Sachlichkeit
In den letzten Stellungnahmen ist klar ersichtlich, wer sachlich argumentiert und wer nicht.
Libertas Ecclesiae ist sachlich.
SignumSalutis und engelhardt sind es nicht. Fällt euch beiden nichts besseres ein als Eure dümmlichen und hilflosen Kommentare?
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In die Irre geführt
In den letzten Stellungnahmen ist klar ersichtlich, wer sachlich argumentiert und wer nicht.
Libertas Ecclesiae ist sachlich.
SignumSalutis und engelhardt sind es nicht. Fällt euch beiden nichts besseres ein als Eure dümmlichen und hilflosen Kommentare?
#11 SignumSalutis 15:23:53 | Dienstag, 29. Januar 2008
@rudifiliusratlosusw.
Die ketz.net -Autoren haben sich hier ihre Diktatur im Kleinformat geschaffen, wo sie die Sau rauslassen können. Sie scheren sich nicht um Gesetze der Bundesrepublik Deutschland oder der Republik Österreich, sondern verbreiten Un- und Halbwahrheiten, verunglimfpen kirchliche Amtsträger, homosexuell empfindende Menschen und andere Personen und haben nicht den A… in der Hose, mit Name und Adresse zu ihrem Zeug zu stehen, das ihnen schon manchen Prozess eingebracht hätte.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die ketz.net -Autoren haben sich hier ihre Diktatur im Kleinformat geschaffen, wo sie die Sau rauslassen können. Sie scheren sich nicht um Gesetze der Bundesrepublik Deutschland oder der Republik Österreich, sondern verbreiten Un- und Halbwahrheiten, verunglimfpen kirchliche Amtsträger, homosexuell empfindende Menschen und andere Personen und haben nicht den A… in der Hose, mit Name und Adresse zu ihrem Zeug zu stehen, das ihnen schon manchen Prozess eingebracht hätte.
#127 lupus1 15:21:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@taunuß
Sie kommen wohl aus dem selben Wurf wie Thophil, oder? Anders ist dieses Geschreibsel nicht zu interpretieren.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Sie kommen wohl aus dem selben Wurf wie Thophil, oder? Anders ist dieses Geschreibsel nicht zu interpretieren.
#126 Pünktchen 15:20:08 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kurt K.
Das Zitat bestätigt meine Auffassung. Für die Privilegierung der Ehe in Art. 6 GG gibt es gute Gründe, sie ist keine rein willkürliche Entscheidung. Daß in den staatlichen Auwendungen eheliche Kinder gegenüber unehelichen nicht zu privilegieren sind, versteht sich von selbst. Das war aber auch nicht strittig!
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„Das Gebot der Stunde“
Das Zitat bestätigt meine Auffassung. Für die Privilegierung der Ehe in Art. 6 GG gibt es gute Gründe, sie ist keine rein willkürliche Entscheidung. Daß in den staatlichen Auwendungen eheliche Kinder gegenüber unehelichen nicht zu privilegieren sind, versteht sich von selbst. Das war aber auch nicht strittig!
#15 SignumSalutis 15:17:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Freiheit von Intelligenz
– libertas: an Ihnen ist wohl ein Naturwissenschaftler verlorengegangen. Löchlein in Gummitütchen messen – und schon weiß ich über Kontrazeption oder Infektion Bescheid – das nimmt kein ernstzunehmender Mediziner für voll (vielleicht Dr. Lindemann???)
– Bischof Kamphaus liegt, wie fast immer, goldrichtig. :(3 auch von mir!!
– endlich mal ein Bild von ketz.net, dass wirklich „Sodomie“
zeigt
wieder mal ein Beispiel dafür, dass die hier geführten Kampagnen von der unschlagbaren Erotik des Verbotenen leben. Wie erregend, dass Aids eine „Lustseuche“ ist –
is aber falsch.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
– libertas: an Ihnen ist wohl ein Naturwissenschaftler verlorengegangen. Löchlein in Gummitütchen messen – und schon weiß ich über Kontrazeption oder Infektion Bescheid – das nimmt kein ernstzunehmender Mediziner für voll (vielleicht Dr. Lindemann???)
– Bischof Kamphaus liegt, wie fast immer, goldrichtig. :(3 auch von mir!!
–
endlich mal ein Bild von ketz.net, dass wirklich „Sodomie“
zeigtwieder mal ein Beispiel dafür, dass die hier geführten Kampagnen von der unschlagbaren Erotik des Verbotenen leben. Wie erregend, dass Aids eine „Lustseuche“ ist –
is aber falsch.
#125 taunuß 15:15:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
Schritte der Selbstfindung und Reifung,…
die letztlich auch in Beziehung zu Christus stehen. Denn alle Wahrheit kommt von ihm und führt zu ihm hin, der selbst Weg, Wahrheit und Leben ist.
Eine homosexuelle Orientierung zu ändern ist nicht so, als wolle mein eine Katze zum Hund machen.
Ratsuchende Menschen die sich nicht mit ihrer homosexuellen Neigungen abfinden können und wollen, weil sie von ihren Gefühlen Beherscht werden, weil sie es als Zwanghaft oder sogar als etwas Suchthaftes erleben, sollen sich nicht verstecken,- sie sollen sich auf den Weg machen um an dem Prozeß ihres Heilwerdens teilzuhaben. Dieser Prozeß führt weg von der unsteten Erotisierung der Männlichkeit und hin zu einer unabgespaltenen Verinnerlichung ihres Mannseins.
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„Das Gebot der Stunde“
die letztlich auch in Beziehung zu Christus stehen. Denn alle Wahrheit kommt von ihm und führt zu ihm hin, der selbst Weg, Wahrheit und Leben ist.
Eine homosexuelle Orientierung zu ändern ist nicht so, als wolle mein eine Katze zum Hund machen.
Ratsuchende Menschen die sich nicht mit ihrer homosexuellen Neigungen abfinden können und wollen, weil sie von ihren Gefühlen Beherscht werden, weil sie es als Zwanghaft oder sogar als etwas Suchthaftes erleben, sollen sich nicht verstecken,- sie sollen sich auf den Weg machen um an dem Prozeß ihres Heilwerdens teilzuhaben. Dieser Prozeß führt weg von der unsteten Erotisierung der Männlichkeit und hin zu einer unabgespaltenen Verinnerlichung ihres Mannseins.
#14 engelhardt † 15:14:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
Duemmliche Propaganda
Bitte praesentiere einen einzigen dokumentierten Fall, bei dem es zu einer HIV-Infektion trotz Kondombenutzung gekommen ist.
Loecher im Kondom durch die HI-Viren schluepfen?
Fundis und Wissenschaft…eieiei.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Bitte praesentiere einen einzigen dokumentierten Fall, bei dem es zu einer HIV-Infektion trotz Kondombenutzung gekommen ist.
Loecher im Kondom durch die HI-Viren schluepfen?
Fundis und Wissenschaft…eieiei.
#124 Bruder Theophil 15:10:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Pascal
Ich denke nicht dran. Denn bevor ich lüge, schweige ich lieber und schmunzel in mich hinein.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich denke nicht dran. Denn bevor ich lüge, schweige ich lieber und schmunzel in mich hinein.
#123 Kurt K. 15:09:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Heger / Pünktchen
War eben noch nicht fertig, hab aber aus Versehen schon abgeschickt.
@ Heger: Extra für Sie hab ich das nochmal rausgesucht:
„Die manchmal als „Homo-Ehe“ bezeichnete, nach dem Lebenspartnerschaftsgesetz begründete Lebenspartnerschaft ist keine Ehe im Sinne des Artikel 6 Absatz 1 GG. Das Bundesverfassungsgericht hat in seinem Grundsatzurteil vom 17. Juli 2002 entschieden, dass das Lebenspartnerschaftsgesetz nicht gegen den grundgesetzlich bestimmten Schutz von Ehe und Familie verstößt[1]. Es hat dabei festgestellt: „Der besondere Schutz der Ehe in Art.6 Abs. 1 GG hindert den Gesetzgeber nicht, für die gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft Rechte und Pflichten vorzusehen, die denen der Ehe gleich oder nahe kommen“.“ de.wikipedia.org/…_von_Ehe_und_Familie
Letztlich ist also die „Privilegierung“ der Ehe relativ egal, denn wenn andere Partnerschaftsformen gleich behandelt werden können lauf BVG sind diese Privilegien ja keine mehr gegenüber den anderen Partnerschaften.
@ Pünktchen: Es ist dem Staat aber auch nicht verboten zu „privilegieren“.
Doch. Das ist es. Nämlich genau dann, wenn eheliche Kinder gegenüber anderen Kindern privilegiert werden. Das ist nicht zulässig, denn die Kinder haben sich ja nicht für oder gegen eine Ehe-Institution entscheiden.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
War eben noch nicht fertig, hab aber aus Versehen schon abgeschickt.
@ Heger: Extra für Sie hab ich das nochmal rausgesucht:
„Die manchmal als „Homo-Ehe“ bezeichnete, nach dem Lebenspartnerschaftsgesetz begründete Lebenspartnerschaft ist keine Ehe im Sinne des Artikel 6 Absatz 1 GG. Das Bundesverfassungsgericht hat in seinem Grundsatzurteil vom 17. Juli 2002 entschieden, dass das Lebenspartnerschaftsgesetz nicht gegen den grundgesetzlich bestimmten Schutz von Ehe und Familie verstößt[1]. Es hat dabei festgestellt: „Der besondere Schutz der Ehe in Art.6 Abs. 1 GG hindert den Gesetzgeber nicht, für die gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaft Rechte und Pflichten vorzusehen, die denen der Ehe gleich oder nahe kommen“.“ de.wikipedia.org/…_von_Ehe_und_Familie
Letztlich ist also die „Privilegierung“ der Ehe relativ egal, denn wenn andere Partnerschaftsformen gleich behandelt werden können lauf BVG sind diese Privilegien ja keine mehr gegenüber den anderen Partnerschaften.
@ Pünktchen: Es ist dem Staat aber auch nicht verboten zu „privilegieren“.
Doch. Das ist es. Nämlich genau dann, wenn eheliche Kinder gegenüber anderen Kindern privilegiert werden. Das ist nicht zulässig, denn die Kinder haben sich ja nicht für oder gegen eine Ehe-Institution entscheiden.
#122 Pascal123 15:08:46 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bruder Theo
Dann starten Sie doch mal, aber denken Sie immer dran“ du sollst nicht lügen“
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Dann starten Sie doch mal, aber denken Sie immer dran“ du sollst nicht lügen“
#13 Lorenz 15:08:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
Gewissensethik
Wieviel lassen sich Menschen einfallen, um ihr Gewissen zu beruhigen. Man denke nur an die Infantizide, die so genannte Wechselbälger erlitten. Das Attribut Wechselbalg ist pure Gewissenskosmetik. Oder statt der Rebeneltern ist es im Mythos dann eben eine „böse“ aber in Wahrheit unschuldige Hexe, die die Untat begeht. Wieder nur Kosmetik. Wer allein seinem Gewissen folgen will, muss auch für dessen Freiheit vor eigenen und fremden Manipulationen sorgen können. Wer kann das schon?
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„Das Gebot der Stunde“
Wieviel lassen sich Menschen einfallen, um ihr Gewissen zu beruhigen. Man denke nur an die Infantizide, die so genannte Wechselbälger erlitten. Das Attribut Wechselbalg ist pure Gewissenskosmetik. Oder statt der Rebeneltern ist es im Mythos dann eben eine „böse“ aber in Wahrheit unschuldige Hexe, die die Untat begeht. Wieder nur Kosmetik. Wer allein seinem Gewissen folgen will, muss auch für dessen Freiheit vor eigenen und fremden Manipulationen sorgen können. Wer kann das schon?
#13 Libertas Ecclesiae 15:08:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Vorenthalten von Informationen
Wie sicher schützen Kondome vor AIDS?
Das Kondom ist ein Latex-Produkt aus Naturkautschuk oder Synthesekautschuk. Die Dicke der Kondomwand beträgt 0,04 bis 0,08 mm.1
Bei genauen Untersuchungen lassen sich mikroskopisch-kleine Löcher im Kondom nachweisen. Diese sind naturgemäß – also nicht vermeidbar – im Latexkondom vorhanden, unabhängig vom Herstellungsverfahren. Der Durchmesser dieser Löcher (= inhärente Poren) beträgt zwischen 5 und 50 Mikrometer und ist somit 50 bis 500 mal so groß wie das AIDS-Virus.2 Kondome sind darüberhinaus hitze-, licht- und kälteempfindlich.
Die „Versagerquote“ des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung wird mit 2 bis 20% und höher angegeben (das heißt, bei 100 Paaren, die ein Jahr lang zur Verhütung regelmäßig Kondome benutzen, kommt es in 2 bis 20 Fällen trotzdem zu einer Schwangerschaft). Im Bundesgesundheitsamt Berlin geht man derzeit bei der Anwendung des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung von einer Versagerquote von 7% aus. Der Samenfaden, welcher zur Befruchtung des Eies notwendig ist, ist 20 bis 30 mal dicker und insgesamt 600 mal länger als ein AIDS-Virus. Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wie sicher schützen Kondome vor AIDS?
Das Kondom ist ein Latex-Produkt aus Naturkautschuk oder Synthesekautschuk. Die Dicke der Kondomwand beträgt 0,04 bis 0,08 mm.1
Bei genauen Untersuchungen lassen sich mikroskopisch-kleine Löcher im Kondom nachweisen. Diese sind naturgemäß – also nicht vermeidbar – im Latexkondom vorhanden, unabhängig vom Herstellungsverfahren. Der Durchmesser dieser Löcher (= inhärente Poren) beträgt zwischen 5 und 50 Mikrometer und ist somit 50 bis 500 mal so groß wie das AIDS-Virus.2 Kondome sind darüberhinaus hitze-, licht- und kälteempfindlich.
Die „Versagerquote“ des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung wird mit 2 bis 20% und höher angegeben (das heißt, bei 100 Paaren, die ein Jahr lang zur Verhütung regelmäßig Kondome benutzen, kommt es in 2 bis 20 Fällen trotzdem zu einer Schwangerschaft). Im Bundesgesundheitsamt Berlin geht man derzeit bei der Anwendung des Kondoms zur Schwangerschaftsverhütung von einer Versagerquote von 7% aus. Der Samenfaden, welcher zur Befruchtung des Eies notwendig ist, ist 20 bis 30 mal dicker und insgesamt 600 mal länger als ein AIDS-Virus. Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung.
#121 lupus1 15:07:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
@theophil
Hihihihihihi, so ist es immer mit ihnen: bisserl kitzeln und schon blähen Sie sich auf, versprühen Gift und Galle und flüchten in persönliche Beleidigungen. tststs
Aber ich verrate Ihnen etwas im Geheimen:
ich lasse mich nur von Menschen beleidigen, also von Ihnen schon einmal nicht.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Hihihihihihi, so ist es immer mit ihnen: bisserl kitzeln und schon blähen Sie sich auf, versprühen Gift und Galle und flüchten in persönliche Beleidigungen. tststs
Aber ich verrate Ihnen etwas im Geheimen:
ich lasse mich nur von Menschen beleidigen, also von Ihnen
schon einmal nicht. #120 Bruder Theophil 15:05:05 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ november83
Ob die Erde eine Scheibe ist, kann ich nicht so genau sagen, weil ich keine Elektrizität habe und somit nicht Bücher bis spät in den Abend lesen kann. Die Bibel reicht ja auch im Grunde.
@ Pascal
Sie würden sich wundern wie nah ich dem Vatikan bin. Aber das ist eine andere (lange) Geschichte…
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„Das Gebot der Stunde“
Ob die Erde eine Scheibe ist, kann ich nicht so genau sagen, weil ich keine Elektrizität habe und somit nicht Bücher bis spät in den Abend lesen kann. Die Bibel reicht ja auch im Grunde.
@ Pascal
Sie würden sich wundern wie nah ich dem Vatikan bin. Aber das ist eine andere (lange) Geschichte…
#12 Pünktchen 15:01:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wieder ein Lob an die Bildredaktion!
Das Anti-AIDS-Plakat könnte direkt von der kreuz.net-Redaktion stammen: es ist so eklig, daß man denken muß, hier werde nicht nur vor „ungeschütztem“ Geschlechstverkehr gewarnt, sondern vor jeglichem!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das Anti-AIDS-Plakat könnte direkt von der kreuz.net-Redaktion stammen: es ist so eklig, daß man denken muß, hier werde nicht nur vor „ungeschütztem“ Geschlechstverkehr gewarnt, sondern vor jeglichem!
#119 Pascal123 15:00:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hallo Theo
Also der Mann den du jeden Abend hörst, das ist nicht Gott. Und der Mann in weißer Kleidung ist nicht der Papst, das ist dein Pfleger.
Du wunderst dich sicherlich über die allabendliche Hostie, das sind Tabletten, aber nicht weiter sagen.
Wenn ein Gottloser wie du beim Papst zu abend isst, dann ist er entweder unwissend was das Getier angeht was ihn umgibt oder er will das so.
Du kannst Ihn ja mal Grüssen, wenn du möchtest kann ich dir auch meine reale Adresse nennen denn ich würde gerne mal mit Ihm in Brieflichen Kontakt treten.
Du kannst das ja mal weiter leiten.
Schön auch zu wissen wo die Kirchensteuer hin geht.
Wunderbar, von meinem Geld gehen also Brüder wie du ins Internet, hatte gedacht es findet sich eine geeignetere Verwendung, aber ein Heimplatz wäre sicherlich teurer.
Hoffe für uns alle das deine Aussage nicht stimmt.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Also der Mann den du jeden Abend hörst, das ist nicht Gott. Und der Mann in weißer Kleidung ist nicht der Papst, das ist dein Pfleger.
Du wunderst dich sicherlich über die allabendliche Hostie, das sind Tabletten, aber nicht weiter sagen.
Wenn ein Gottloser wie du beim Papst zu abend isst, dann ist er entweder unwissend was das Getier angeht was ihn umgibt oder er will das so.
Du kannst Ihn ja mal Grüssen, wenn du möchtest kann ich dir auch meine reale Adresse nennen denn ich würde gerne mal mit Ihm in Brieflichen Kontakt treten.
Du kannst das ja mal weiter leiten.
Schön auch zu wissen wo die Kirchensteuer hin geht.
Wunderbar, von meinem Geld gehen also Brüder wie du ins Internet, hatte gedacht es findet sich eine geeignetere Verwendung, aber ein Heimplatz wäre sicherlich teurer.
Hoffe für uns alle das deine Aussage nicht stimmt.
#118 Dr. Christoph Heger 15:00:09 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Kurt K.: Was wollten Sie mir denn sagen
in dem an „Bruder Theo / Heger“ adressierten Beitrag?
Oder meinten Sie, ich sei mit „Bruder Theo“ identisch?
MfG
Christoph Heger
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„Das Gebot der Stunde“
in dem an „Bruder Theo / Heger“ adressierten Beitrag?
Oder meinten Sie, ich sei mit „Bruder Theo“ identisch?
MfG
Christoph Heger
#11 Sweetdragon † 14:59:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Steini1974
damit kommen sie hier nicht durch – die Katholibans drehen das immer so, das alles nur die Schuld der pösen pösen Homos ist.
Die haben schlicht weg den Verstand abgeschalten und sehen nur was sie wollen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
damit kommen sie hier nicht durch – die Katholibans drehen das immer so, das alles nur die Schuld der pösen pösen Homos ist.
Die haben schlicht weg den Verstand abgeschalten und sehen nur was sie wollen.
#117 Bruder Theophil 14:58:26 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ lupus
wieviel Sondermüll Sie hier ablassen
Steht nicht bei Wikipedia beim Stichwort: „Sondermüll“ gleich ein Bild von IHNEN daneben ? Sie können mich also gar nicht meinen.
@ Kurt
Ihre Idee in Ehren. Aber die aufrechten Katholiken haben wenigstens die Möglichkeit diese Welt weiter zu verbessern. Und daran ist GOTT gelegen. Die Homos hatten schon mehrere Möglichkeiten zur Umkehr. Und besonders die Fastenzeit könnte den Verzicht auf die Unzucht fördern. Wenn ich also nach der Fastenzeit einen CSD sehe, weiss ich, dass das mit der Umkehr nur hohles Gerede war…
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„Das Gebot der Stunde“
wieviel Sondermüll Sie hier ablassen
Steht nicht bei Wikipedia beim Stichwort: „Sondermüll“ gleich ein Bild von IHNEN daneben ? Sie können mich also gar nicht meinen.
@ Kurt
Ihre Idee in Ehren. Aber die aufrechten Katholiken haben wenigstens die Möglichkeit diese Welt weiter zu verbessern. Und daran ist GOTT gelegen. Die Homos hatten schon mehrere Möglichkeiten zur Umkehr. Und besonders die Fastenzeit könnte den Verzicht auf die Unzucht fördern. Wenn ich also nach der Fastenzeit einen CSD sehe, weiss ich, dass das mit der Umkehr nur hohles Gerede war…
#10 missadeangelis † 14:57:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
Der verkommenste Haufen!
kreuz.net ist der verkommenste Sektenhaufen, den man sich vorstellen kann!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
kreuz.net ist der verkommenste Sektenhaufen, den man sich vorstellen kann!
#116 november83 14:54:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
Theophil
Hinweise auf Prostitution bis hin zur Tempelprostitution gibt es in der Bibel reichlich. Ich habe aber mit keinem Wort gesagt, dass ich das nicht genauso verwerflich finde. Kleiner Tip: Immer genau lesen
Kleiner Tipp von mir: Blöde Kommentare unterlassen! Hinweise auf homophile LIEBE gab es in der Bibel auch und ist natürlich auch immer wieder eine Auslegungssache. Natürlich weiß ich, dass in der Bibel von Tempelprostitution recihlich geschrieben wird, sie können aber nicht mit „Homo“-Worten herumschmeißen und die verwerflichen Sünden der Heten aus diesem Beitrag einfach mal übergehen. Übrigens: es steht doch in der Bibel, warum finden Sie es dann verwerflich?
Theophil heißt ja, Freund Gottes… ich glaube, wenn ich mir den Herrn wirklich so vorstelle wie aus meinen Kindheitserinnerungen, dann sind Sie eines Tages der Erste, den er von sich wirft! Tun ja gerade so, als hätten Sie ne Standleitung und vertreten die „Meinung“ des Herrn mit dem weißen Bart… Ist die Erde in Ihrer Vorstellung eigentlich noch eine Scheibe?
Aber ich kann dazu nur eines sagen: arme Person!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Hinweise auf Prostitution bis hin zur Tempelprostitution gibt es in der Bibel reichlich. Ich habe aber mit keinem Wort gesagt, dass ich das nicht genauso verwerflich finde. Kleiner Tip: Immer genau lesen
Kleiner Tipp von mir: Blöde Kommentare unterlassen! Hinweise auf homophile LIEBE gab es in der Bibel auch und ist natürlich auch immer wieder eine Auslegungssache. Natürlich weiß ich, dass in der Bibel von Tempelprostitution recihlich geschrieben wird, sie können aber nicht mit „Homo“-Worten herumschmeißen und die verwerflichen Sünden der Heten aus diesem Beitrag einfach mal übergehen. Übrigens: es steht doch in der Bibel, warum finden Sie es dann verwerflich?
Theophil heißt ja, Freund Gottes… ich glaube, wenn ich mir den Herrn wirklich so vorstelle wie aus meinen Kindheitserinnerungen, dann sind Sie eines Tages der Erste, den er von sich wirft! Tun ja gerade so, als hätten Sie ne Standleitung und vertreten die „Meinung“ des Herrn mit dem weißen Bart… Ist die Erde in Ihrer Vorstellung eigentlich noch eine Scheibe?
Aber ich kann dazu nur eines sagen: arme Person!
#115 Kurt K. 14:54:12 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Bruder Theo / Heger
Bruder T: Wenn ich mich mal als Freund der Homos outen sollte, dann mit Sprengstoffgürtel auf einem CSD. Denn dann hindere ich einige Homos daran weiter zu sündigen und rette somit ihr Seelenheil. Ist das nicht nett von mir …?
Nein, ist es nicht. Denn Sie nehmen den Homos die Chance zur Umkehr.
Viel netter wäre es, sie zündeten ihre Sprengstoffgürtel in einer Kirche, direkt nach einer im tridentischen heiligen Messe mit vorausgegangener Beichte. Da sind dann alle Seelen im Stand der Gnade und kommen stante pede in den Himmel. Nur Sie nicht. Aber was soll? Dieses Opfer bin ICH bereit zu bringen.
Es ist somit quasi ein Akt der Nächstenliebe, gute Christenmenschen (Tradis!) in die Luft zu sprengen, denn diese kommen dadurch ja direkt in den Himmel; eine böse Tat hingegen ist es, Menschen zu töten, die sich im Stand der Sünde befinden.
Also lieber BT: Ab heute nur noch Katholiban umbringen bitte!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Bruder T: Wenn ich mich mal als Freund der Homos outen sollte, dann mit Sprengstoffgürtel auf einem CSD. Denn dann hindere ich einige Homos daran weiter zu sündigen und rette somit ihr Seelenheil. Ist das nicht nett von mir …?
Nein, ist es nicht. Denn Sie nehmen den Homos die Chance zur Umkehr.
Viel netter wäre es, sie zündeten ihre Sprengstoffgürtel in einer Kirche, direkt nach einer im tridentischen heiligen Messe mit vorausgegangener Beichte. Da sind dann alle Seelen im Stand der Gnade und kommen stante pede in den Himmel. Nur Sie nicht. Aber was soll? Dieses Opfer bin ICH bereit zu bringen.
Es ist somit quasi ein Akt der Nächstenliebe, gute Christenmenschen (Tradis!) in die Luft zu sprengen, denn diese kommen dadurch ja direkt in den Himmel; eine böse Tat hingegen ist es, Menschen zu töten, die sich im Stand der Sünde befinden.
Also lieber BT: Ab heute nur noch Katholiban umbringen bitte!
#114 Bruder Theophil 14:52:09 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ stimme…
Theo, lass Gott aus dem Spiel
Nö. Solange ich regelmässig mit Gottvater und dem Papst im Vatikan zu Abend esse, habe ich die besseren Karten, was den Zugang anbelangt.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Theo, lass Gott aus dem Spiel
Nö. Solange ich regelmässig mit Gottvater und dem Papst im Vatikan zu Abend esse, habe ich die besseren Karten, was den Zugang anbelangt.
#113 lupus1 14:49:45 | Dienstag, 29. Januar 2008
@theophil
Vielleicht sollten Sie Ihre Tipps zunächst einmal in einem Selbstversuch ausprobieren, also richtig und sinngenau lesen. Dann würden Sie vielleicht mit einer gewissen Intelligenz feststellen, wieviel Sondermüll Sie hier ablassen
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Vielleicht sollten Sie Ihre Tipps zunächst einmal in einem Selbstversuch ausprobieren, also richtig und sinngenau lesen. Dann würden Sie vielleicht mit einer gewissen Intelligenz feststellen, wieviel Sondermüll Sie hier ablassen
#112 Pascendi 14:49:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
wenn einem
das Auge zum Bösen verführt soll man es eher ausreissen und wegwerfen als zu sündigen.
verführt dich deine linke Hand zum bösen schlag sie ab und wirf sie weg.
besser als wenn der ganze Leib ins Feuer der Hölle geworfen wird.
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„Das Gebot der Stunde“
das Auge zum Bösen verführt soll man es eher ausreissen und wegwerfen als zu sündigen.
verführt dich deine linke Hand zum bösen schlag sie ab und wirf sie weg.
besser als wenn der ganze Leib ins Feuer der Hölle geworfen wird.
#9 taunuß 14:48:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
Vielen Dank
Herr Bischof Kamphaus!!! :(3
Nur was sollen diese Bilder – BITTE UM ENTFERNUNG!!!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Herr Bischof Kamphaus!!! :(3
Nur was sollen diese Bilder
– BITTE UM ENTFERNUNG!!!#111 wi-bi 14:47:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Wenn Sie von Barebacking noch nichts in der Bibel gelesen haben, dann frage ich mich warum ausgerechnet ihr Fundis immer gegen Kondome wettert und dies irgendwie biblisch begründen könnt.
ts, ts, ts
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wenn Sie von Barebacking noch nichts in der Bibel gelesen haben, dann frage ich mich warum ausgerechnet ihr Fundis immer gegen Kondome wettert und dies irgendwie biblisch begründen könnt.
ts, ts, ts
#110 stimme der vernunft † 14:47:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
Theo, lass Gott aus dem Spiel
Wenn die Kreatur, die du anbetest, dich zu solchen Gedanken verleitet, wie du sie hier äusserst, ist das ganz sicher nicht Gott, was du da anbetest.
Eher schon der Leibhaftige selbst.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wenn die Kreatur, die du anbetest, dich zu solchen Gedanken verleitet, wie du sie hier äusserst, ist das ganz sicher nicht Gott, was du da anbetest.
Eher schon der Leibhaftige selbst.
#109 Bruder Theophil 14:46:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ november83
Hinweise auf Prostitution bis hin zur Tempelprostitution gibt es in der Bibel reichlich. Ich habe aber mit keinem Wort gesagt, dass ich das nicht genauso verwerflich finde. Kleiner Tip: Immer genau lesen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Hinweise auf Prostitution bis hin zur Tempelprostitution gibt es in der Bibel reichlich. Ich habe aber mit keinem Wort gesagt, dass ich das nicht genauso verwerflich finde. Kleiner Tip: Immer genau lesen.
#108 november83 14:43:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Seid fruchtbar und mehret Euch… so steht es in der Bibel. Von Barebacking und Darkrooms hab ich da noch nichts gelesen.
Ja von Swinger-Clubs, Puffs und Freudenhäusern habe ich allerdings auch noch nichts in der Bibel gelesen!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Seid fruchtbar und mehret Euch… so steht es in der Bibel. Von Barebacking und Darkrooms hab ich da noch nichts gelesen.
Ja von Swinger-Clubs, Puffs und Freudenhäusern habe ich allerdings auch noch nichts in der Bibel gelesen!
#107 lupus1 14:43:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
@stimme der vernunft
man soll geistig verwirrte nicht noch mehr reizen. sonst werden diese noch verwirrter- oder soll theo noch mehr merkwürdigkeiten ablassen?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
man soll geistig verwirrte nicht noch mehr reizen. sonst werden diese noch verwirrter- oder soll theo noch mehr merkwürdigkeiten ablassen?
#106 Bruder Theophil 14:42:56 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ stimme…
Undwahrscheinlich meinst du auch noch, du tust deinem sogenannten „Gott“ damit einen Gefallen…
Nein. Nicht GOTT. Sondern den Seelen der Homos, da sie von weiteren Todsünden abgehalten werden. Das Seelenheil der Gottesfernen zu mehreren ist ja gerade eine christliche Pflicht.
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„Das Gebot der Stunde“
Undwahrscheinlich meinst du auch noch, du tust deinem sogenannten „Gott“ damit einen Gefallen…
Nein. Nicht GOTT. Sondern den Seelen der Homos, da sie von weiteren Todsünden abgehalten werden. Das Seelenheil der Gottesfernen zu mehreren ist ja gerade eine christliche Pflicht.
#8 stimme der vernunft † 14:41:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
na endlich…
Was für ein verkommener Haufen
… sind sich mal alle einig.
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„Das Gebot der Stunde“
Was für ein verkommener Haufen
… sind sich mal alle einig.
#7 Pascendi 14:40:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
also-
ich find das Bild von HomCat(unten) und Seinem Freund sehr informativ.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ich find das Bild von HomCat(unten) und Seinem Freund sehr informativ.
#105 stimme der vernunft † 14:39:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
@theo
dass du einen an der Klatsche hast, weiss ja jeder, der hier mitliest, dass du aber so gemeingefährlich bist, war mir neu. Undwahrscheinlich meinst du auch noch, du tust deinem sogenannten „Gott“ damit einen Gefallen…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dass du einen an der Klatsche hast, weiss ja jeder, der hier mitliest, dass du aber so gemeingefährlich bist, war mir neu. Undwahrscheinlich meinst du auch noch, du tust deinem sogenannten „Gott“ damit einen Gefallen…
#104 Pascal123 14:35:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Leblhuber
Ordenstrachten sind auch immer ein Ausdruck der eigene Religiösen, Ethischen und Moralischen Vorstellungen eines Menschen, und daran geknüpft ist auch eine Sichtweise die dadurch zum Ausdruck gebracht wird und werden soll. Dies ist nicht erwünscht in staatlichen Schulen, und damit bindend für alle Lehrer und Lehrerinnen, an staatlichen Schulen.
Sie unterstellen das eine Frau nicht aus freiem Willen, das Kopftuch als für sich zum Muslimischem Glauben gehörend annnehmen kann. Ohne damit eine politische Aussage trefffen zu wollen, einzig weil es ein Kleidungsgebot oder Empfehlung für Frauen im Koran ist.
Das Kopftuch ist ein Tuch das genau wie die Ordenstracht einfach Ausdruck von tiefer Religiösität sein kann ohne Fundamentale Ansichten spiegeln zu wollen.
Genauso kann ein Kopftuch ein Zeichen von Unterdrücken sein , genau wie mit der Ordenstracht, auch damit können Fundamentale Ansichten über andere Menschen oder Religionen getroffen und ausgedrückt werden.
Stellen Sie sich vor was Pius- Brüder durch Ihr Auftreten mit Ihrer Kleidung ausdrücken können, könnten oder sogar wollen.
All dies hat an einer staatlichen Schule als Ausdruck von Religiösität nichts zu suchen.
Wenn wir alle Religöisen Symbole als neutral betrachten können und wollen, kann jeder tragen was er will, da wir aber eine Wertung über das Kopftuch sprechen, und es deswegen verbieten, obwohl, das was wir meinen zu sehen damit gar nicht ausgedrückt werden soll, gehört jedes Symbol verboten.
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„Das Gebot der Stunde“
Ordenstrachten sind auch immer ein Ausdruck der eigene Religiösen, Ethischen und Moralischen Vorstellungen eines Menschen, und daran geknüpft ist auch eine Sichtweise die dadurch zum Ausdruck gebracht wird und werden soll. Dies ist nicht erwünscht in staatlichen Schulen, und damit bindend für alle Lehrer und Lehrerinnen, an staatlichen Schulen.
Sie unterstellen das eine Frau nicht aus freiem Willen, das Kopftuch als für sich zum Muslimischem Glauben gehörend annnehmen kann. Ohne damit eine politische Aussage trefffen zu wollen, einzig weil es ein Kleidungsgebot oder Empfehlung für Frauen im Koran ist.
Das Kopftuch ist ein Tuch das genau wie die Ordenstracht einfach Ausdruck von tiefer Religiösität sein kann ohne Fundamentale Ansichten spiegeln zu wollen.
Genauso kann ein Kopftuch ein Zeichen von Unterdrücken sein , genau wie mit der Ordenstracht, auch damit können Fundamentale Ansichten über andere Menschen oder Religionen getroffen und ausgedrückt werden.
Stellen Sie sich vor was Pius- Brüder durch Ihr Auftreten mit Ihrer Kleidung ausdrücken können, könnten oder sogar wollen.
All dies hat an einer staatlichen Schule als Ausdruck von Religiösität nichts zu suchen.
Wenn wir alle Religöisen Symbole als neutral betrachten können und wollen, kann jeder tragen was er will, da wir aber eine Wertung über das Kopftuch sprechen, und es deswegen verbieten, obwohl, das was wir meinen zu sehen damit gar nicht ausgedrückt werden soll, gehört jedes Symbol verboten.
#6 FiliusEcclesiae 14:33:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ich fordere die zuständige Redaktion auf, diese untragbaren Photos zu löschen!
Was für ein verkommener Haufen ist hier zuständig????!!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was für ein verkommener Haufen ist hier zuständig????!!
#103 Bruder Theophil 14:32:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ derfux
Was macht unser Rhein-Main Meeting ?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was macht unser Rhein-Main Meeting ?
#102 lupus1 14:31:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
@theophil
Wenn mit dieser Ankündigung gewährleistet ist, dass Sie von der Bildfläche verschwinden, wäre dass ggf. das Opfer sogar wert.
Obwohl… Neeeeee, sie sind ja noch nicht mal den Dreck unterm Schuh wert.
Aber an sich ne nette Idee mit dem Sprengstoffgürtel. Ich hätte ne Ausweichidee: den nächsten Katholikentag. Der wäre doch passend. Oder nicht liebe Mitschwestern? ![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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„Das Gebot der Stunde“
Wenn mit dieser Ankündigung gewährleistet ist, dass Sie von der Bildfläche verschwinden, wäre dass ggf. das Opfer sogar wert.
Obwohl… Neeeeee, sie sind ja noch nicht mal den Dreck unterm Schuh wert.
Aber an sich ne nette Idee mit dem Sprengstoffgürtel. Ich hätte ne Ausweichidee: den nächsten Katholikentag. Der wäre doch passend.
Oder nicht liebe Mitschwestern? #5 dominus vobiscum 14:28:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ekelhaft!
Widerliches Photo!!!
und ich meine nicht den Bischof
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„Das Gebot der Stunde“
Widerliches Photo!!!
und ich meine nicht den Bischof
#4 Steini1974 14:25:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
Unglaublich, was sich hier Verfasser rausnehmen
Was lese ich hier unter dem Foto? „Aids ist und bleibt eine Homo-Krankheit.“
Wer so etwas behauptet, der kann doch nicht…
Weltweit sind es deutlich mehr Heterosexuelle, die von dieser Krankheit betroffen sind. Allein in Afrika radieren sich ganze Völker aus, dort sind es vor allem auch Kinder, die betroffen sind.
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Verheiratet mit dem Papst
Was lese ich hier unter dem Foto? „Aids ist und bleibt eine Homo-Krankheit.“
Wer so etwas behauptet, der kann doch nicht…
Weltweit sind es deutlich mehr Heterosexuelle, die von dieser Krankheit betroffen sind. Allein in Afrika radieren sich ganze Völker aus, dort sind es vor allem auch Kinder, die betroffen sind.
#24 FiliusEcclesiae 14:23:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
@clarissa c.: Einer „akademischen Theologin“, wie Sie von sich sagen, sollten manche wesentliche
Fakten der Kirchengeschichte zumindest bekannt sein, wenn nicht schon geläufig sein – wozu auch wesentlich der Streit um die chinesischen Riten der Jesuiten gehört.
Eigentlich sehr verwunderlich, daß Sie dieses Kapitel niemals in einem Ihrer akademischen Kirchengeschichtsbücher vorgefunden haben wollen.
Ihre Behauptung, es gäbe Kirchengeschichtsbücher,
die im chinesischen Jesuitenritenstreit die Ritusfrage einfach rausgestrichen haben, und die Geschichte so erzählen, daß die Riten da drin gar nicht mehr vorkommen,
ist geradezu abstrus – und man fragt sich, ob sie überhaupt jemals Kirchengeschichte gelesen haben.
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„Das Gebot der Stunde“
Fakten der Kirchengeschichte zumindest bekannt sein, wenn nicht schon geläufig sein – wozu auch wesentlich der Streit um die chinesischen Riten der Jesuiten gehört.
Eigentlich sehr verwunderlich, daß Sie dieses Kapitel niemals in einem Ihrer akademischen Kirchengeschichtsbücher vorgefunden haben wollen.
Ihre Behauptung, es gäbe Kirchengeschichtsbücher,
die im chinesischen Jesuitenritenstreit die Ritusfrage einfach rausgestrichen haben, und die Geschichte so erzählen, daß die Riten da drin gar nicht mehr vorkommen,
ist geradezu abstrus – und man fragt sich, ob sie überhaupt jemals Kirchengeschichte gelesen haben.
#3 Regina 1961 14:18:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
Recht hat Bischof Kamphaus!
Oder will die Redaktion von +.net etwa das Gegenteil behaupten?
Regina1961
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Oder will die Redaktion von +.net etwa das Gegenteil behaupten?
Regina1961
#102 Leblhuber 14:12:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Preßlmayer:
Das Ergebnis ist, dass bereits jetzt jedes zweite Volksschulkind in Wien aus dem meist moslemischen Ausland kommt. Tendenz steigend. Daher wird in wenigen Jahrzehnten, nach Wegsterben oder zu erwartender Euthanasierung des Bevölkerungs-Wasserkopfes, dieser rasch wachsende moslemische Bevölkerungsanteil die politische Macht innehaben!
Geht es jetzt in Ihrem Kampf gegen Abtreibung um moralisch/ethische Normen oder um bevölkerungspolitische Nützlichkeit. Sie müssen sich schon entscheiden! Vermengen Sie die jeweiligen Argumentationslinien, leidet Ihre Glaubwürdigkeit.
Mit der Abschaffung der Fristenlösung und damit der Wiedereinführung der Strafbarkeit ist kein Instrument gefunden, die demographische Entwicklung zu beeinflussen. Dazu bedarf es ganz anderer Lenkungsinstrumente.
Das dürfte sogar Ihnen klar sein.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das Ergebnis ist, dass bereits jetzt jedes zweite Volksschulkind in Wien aus dem meist moslemischen Ausland kommt. Tendenz steigend. Daher wird in wenigen Jahrzehnten, nach Wegsterben oder zu erwartender Euthanasierung des Bevölkerungs-Wasserkopfes, dieser rasch wachsende moslemische Bevölkerungsanteil die politische Macht innehaben!
Geht es jetzt in Ihrem Kampf gegen Abtreibung um moralisch/ethische Normen oder um bevölkerungspolitische Nützlichkeit. Sie müssen sich schon entscheiden! Vermengen Sie die jeweiligen Argumentationslinien, leidet Ihre Glaubwürdigkeit.
Mit der Abschaffung der Fristenlösung und damit der Wiedereinführung der Strafbarkeit ist kein Instrument gefunden, die demographische Entwicklung zu beeinflussen. Dazu bedarf es ganz anderer Lenkungsinstrumente.
Das dürfte sogar Ihnen klar sein.
#101 Bruder Theophil 14:11:50 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ HomCat
Das war ja schon fast ein Outing…
Wenn ich mich mal als Freund der Homos outen sollte, dann mit Sprengstoffgürtel auf einem CSD. Denn dann hindere ich einige Homos daran weiter zu sündigen und rette somit ihr Seelenheil. Ist das nicht nett von mir …?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das war ja schon fast ein Outing…
Wenn ich mich mal als Freund der Homos outen sollte, dann mit Sprengstoffgürtel auf einem CSD. Denn dann hindere ich einige Homos daran weiter zu sündigen und rette somit ihr Seelenheil. Ist das nicht nett von mir …?
#100 derfux 14:11:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Homcat
Barebackparties (und das sogar richtig geschrieben)
Nur im englischspachigen Text richtig, im Deutschen: …partys!
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„Das Gebot der Stunde“
Barebackparties (und das sogar richtig geschrieben)
Nur im englischspachigen Text richtig, im Deutschen: …partys!
#2 HomCat 14:10:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
Krankheit
Laut WHO ist es auch keine Krankheit, sondern eine Pandemie. Aber egal.
Die Kirche mag sich vielleicht um 25% um AIDS Patienten kümmern, trägt aber auch zu gleichen Teilen dazu bei…
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„Das Gebot der Stunde“
Laut WHO ist es auch keine Krankheit, sondern eine Pandemie. Aber egal.
Die Kirche mag sich vielleicht um 25% um AIDS Patienten kümmern, trägt aber auch zu gleichen Teilen dazu bei…
#1 wunderkind3 14:09:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
den autoren
des textes hätte sein vater besser an die wand geschpritzt.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
des textes hätte sein vater besser an die wand geschpritzt.
#99 HomCat 14:07:48 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Hoppla…
Darkroom ist ja ein Wort, daß bekannt ist. Allerdings sind Barebackparties (und das sogar richtig geschrieben) unter Heteros meist unbekannt. Ich kenne jedenfalls keinen, der es kennt.
Mir scheint, daß Sie sich ganz besonders für die homosexuelle Kultur interessieren…
Das war ja schon fast ein Outing…
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In die Irre geführt
Hoppla…
Darkroom ist ja ein Wort, daß bekannt ist. Allerdings sind Barebackparties (und das sogar richtig geschrieben) unter Heteros meist unbekannt. Ich kenne jedenfalls keinen, der es kennt.
Mir scheint, daß Sie sich ganz besonders für die homosexuelle Kultur interessieren…
Das war ja schon fast ein Outing…
#10 FiliusEcclesiae 14:07:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wird jemand gezwungen, diese Seite zu lesen?
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
So viel ich weiß, wird niemand gezwungen, diese Seite zu lesen.
Redaktion benachrichtigen
In die Irre geführt
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
So viel ich weiß, wird niemand gezwungen, diese Seite zu lesen.
#9 Regina 1961 14:04:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bitte nicht ausschalten!!!
Mensch Steini, bist Du denn von allen guten Geistern verlassen? Um Gottes Willen nicht dieses Forum abschalten. Mein Zwerchfell wäre ja arbeitslos!!!
LG Regina1961
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In die Irre geführt
Mensch Steini, bist Du denn von allen guten Geistern verlassen? Um Gottes Willen nicht dieses Forum abschalten. Mein Zwerchfell wäre ja arbeitslos!!!
LG Regina1961
#8 FiliusEcclesiae 14:01:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Diese diktatorischen Ansprüche eines Antikatholiken sollte man doch festhalten
Steini1974
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
Redaktion benachrichtigen
In die Irre geführt
Steini1974
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
#7 Steini1974 13:58:55 | Dienstag, 29. Januar 2008
es wir immer doller bei kreuz.net
mittlerweile verliert für mich kreuz.net die letzte Ernsthaftigkeit. Der hier vorliegende Beitrag entzieht sich jeder Fachlichkeit. Wenn einer in die Irre geführt ist, dann höchstens der Verfasser, der alles und jeden über einen Kamm schert.
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
mittlerweile verliert für mich kreuz.net die letzte Ernsthaftigkeit. Der hier vorliegende Beitrag entzieht sich jeder Fachlichkeit. Wenn einer in die Irre geführt ist, dann höchstens der Verfasser, der alles und jeden über einen Kamm schert.
Es wird höchste Zeit, dass den hier ewig gestrigen und Realitätsfremden das Licht ausgemacht wird (m.a.W. die Seite vom Netz genommen wird), dann bleibe der Welt, diese ewige Schwarzmacherei erspart und sie würde ein wenig heller sein… schaltet endlich dieses Forum aus!
#98 Leblhuber 13:58:50 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pascal:
Wenn eine Muslima unter dieser Vorraussetzung kein Kopftuch tragen darf, dann darf aus dem Grund der Gleichbehandlung auch die Nonne oder der Mönch keinen Habit tragen.
Die Ordenstracht ist an sich kein religiöses Symbol, sondern die Uniform einer Ordensgemeinschaft als Gruppe.
Sie unterliegt einem zeitlichen Wandel, wie man ja aus der Entwicklung der Tracht ersehen kann. Ursprünglich war sie eine der einfachen Bevölkerung entnommene Arbeitskleidung. Diese Tracht kann man mit der Berufskleidung von Krankenpflegern, Polizisten usw. vergleichen. Sie gilt für Männer, wie für Frauen und hat keinesfalls politischen Charakter.
Hidschab, Burka, Kopftuch und andere Verhüllungen hingegen sind Symbole einer religiös-politischen und fundamentalistischen Haltung, die das Religionsgesetz allein den Frauen vorschreibt und die eine massive Beschränkung der persönlichen Freiheit ausdrücken, was einen Gegensatz zu unserer Rechtsgleichheit darstellt.
Ob sich jemand ein Kreuz, eine Mondsichel oder einen Davidstern umhängt, ist nicht zwingend ein Ausdruck einer religiös-politischen Haltung und steht jedem Menschen frei.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Wenn eine Muslima unter dieser Vorraussetzung kein Kopftuch tragen darf, dann darf aus dem Grund der Gleichbehandlung auch die Nonne oder der Mönch keinen Habit tragen.
Die Ordenstracht ist an sich kein religiöses Symbol, sondern die Uniform einer Ordensgemeinschaft als Gruppe.
Sie unterliegt einem zeitlichen Wandel, wie man ja aus der Entwicklung der Tracht ersehen kann. Ursprünglich war sie eine der einfachen Bevölkerung entnommene Arbeitskleidung. Diese Tracht kann man mit der Berufskleidung von Krankenpflegern, Polizisten usw. vergleichen. Sie gilt für Männer, wie für Frauen und hat keinesfalls politischen Charakter.
Hidschab, Burka, Kopftuch und andere Verhüllungen hingegen sind Symbole einer religiös-politischen und fundamentalistischen Haltung, die das Religionsgesetz allein den Frauen vorschreibt und die eine massive Beschränkung der persönlichen Freiheit ausdrücken, was einen Gegensatz zu unserer Rechtsgleichheit darstellt.
Ob sich jemand ein Kreuz, eine Mondsichel oder einen Davidstern umhängt, ist nicht zwingend ein Ausdruck einer religiös-politischen Haltung und steht jedem Menschen frei.
#12 FiliusEcclesiae 13:58:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
@„stimme der vernunft“: Was heißt: „Wir brauchen kein Gewissen“?
Das Gewissen ist die Stimme Gottes und drängt auf Einhalten der Gebote Gottes –
aber das Gewissen ist nicht der Gesetzgeber,
wie die irrlehrenden Bischöfe 1968 behaupten,
weil sie selbst nicht auf ihr Gewissen hörten,
sondern der Gesetzgeber ist Gott.
Das Gewissen gibt keine Gesetze heraus.
Redaktion benachrichtigen
Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Das Gewissen ist die Stimme Gottes und drängt auf Einhalten der Gebote Gottes –
aber das Gewissen ist nicht der Gesetzgeber,
wie die irrlehrenden Bischöfe 1968 behaupten,
weil sie selbst nicht auf ihr Gewissen hörten,
sondern der Gesetzgeber ist Gott.
Das Gewissen gibt keine Gesetze heraus.
#11 dominus vobiscum 13:56:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Suspendierung
Warum suspendiert der heilige Vater die dt. Bischöfe nicht und nimmt dafür Priester anderer Gemeinschaften?
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Warum suspendiert der heilige Vater die dt. Bischöfe nicht und nimmt dafür Priester anderer Gemeinschaften?
#10 stimme der vernunft † 13:53:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Dominus
Also gibt es keine Freiheit des Gewissens.
Das Gewissen kann sich nicht anders entscheiden als die Lehre, und da die Lehre ja jeder nachlesen kann, weiss auch jeder, wie sich sein Gewissen zu entscheiden hat.
Wer sich anders entscheidet, entscheidet sich also gegen sein wahres Gewissen.
Oder kurz, wir brauchen kein Gewissen, der Katechismus reicht.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Also gibt es keine Freiheit des Gewissens.
Das Gewissen kann sich nicht anders entscheiden als die Lehre, und da die Lehre ja jeder nachlesen kann, weiss auch jeder, wie sich sein Gewissen zu entscheiden hat.
Wer sich anders entscheidet, entscheidet sich also gegen sein wahres Gewissen.
Oder kurz, wir brauchen kein Gewissen, der Katechismus reicht.
#9 FiliusEcclesiae 13:52:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die oberste Handlungsnorm sind immer die Gebote Gottes,
und nicht das eigene, irrende Gewissen.
Wer so redet, wie die spitzfindig nach Auswegen suchenden DBK- und ÖBK- Bischöfe 1968, der glaubt letztlich überhaupt nicht, daß Gott Gebote geoffenbart hat, die die Kirche lehrt, definiert und verteidigt – und zwar im Namen Christi, und nicht im Namen irgendeines Menschen oder angeblichen „Theologen“ – und an Gebote, an die man sich zu halten hat, egal ob Papst, Kardinal, Bischof, Priester oder Laie.
Wer die katholische Lehre, die der Papst verteidigt, leugnet, ist ein Häretiker, und kann auch keinen Gehorsam gegenüber sich selbst, als gegen den Papst lehrender Häretiker, in Anspruch nehmen,
denn welche Leute setzen Häretiker wohl in die ihnen untergebene Ämter ein: natürlich ebenso antipäpstliche Häretiker.
Sind diese Bischöfe zu rechtfertigen, nur weil der Papst nichts gegen sie unternimmt,
nach der Ankündigung Pauls VI. von 1969: „Jeglicher Urteilsspruch und jegliche Intoleranz werden abgeschafft“?
oder gilt nicht auch vielmehr für den Papst, daß er streng verpflichtet ist, überall dort Leute einzusetzen, die auch den katholischen Glauben bekennen?
Umso unverständlicher, daß die gegen die katholische Lehre lehrenden Bischöfe und Theologen vom Papst geduldet werden,
die ihrerseits die rechtgläubigen Katholiken von den Ämtern ausschließen –
während sich Erzbischof Lefebvre, mit seiner völlig legitimen Widerstandsbewegung der treu zum katholischen Glauben Gebliebenen, einer päpstlichen Suspension durch Paul VI. ausgesetzt sah!
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
und nicht das eigene, irrende Gewissen.
Wer so redet, wie die spitzfindig nach Auswegen suchenden DBK- und ÖBK- Bischöfe 1968, der glaubt letztlich überhaupt nicht, daß Gott Gebote geoffenbart hat, die die Kirche lehrt, definiert und verteidigt – und zwar im Namen Christi, und nicht im Namen irgendeines Menschen oder angeblichen „Theologen“ – und an Gebote, an die man sich zu halten hat, egal ob Papst, Kardinal, Bischof, Priester oder Laie.
Wer die katholische Lehre, die der Papst verteidigt, leugnet, ist ein Häretiker, und kann auch keinen Gehorsam gegenüber sich selbst, als gegen den Papst lehrender Häretiker, in Anspruch nehmen,
denn welche Leute setzen Häretiker wohl in die ihnen untergebene Ämter ein: natürlich ebenso antipäpstliche Häretiker.
Sind diese Bischöfe zu rechtfertigen, nur weil der Papst nichts gegen sie unternimmt,
nach der Ankündigung Pauls VI. von 1969: „Jeglicher Urteilsspruch und jegliche Intoleranz werden abgeschafft“?
oder gilt nicht auch vielmehr für den Papst, daß er streng verpflichtet ist, überall dort Leute einzusetzen, die auch den katholischen Glauben bekennen?
Umso unverständlicher, daß die gegen die katholische Lehre lehrenden Bischöfe und Theologen vom Papst geduldet werden,
die ihrerseits die rechtgläubigen Katholiken von den Ämtern ausschließen –
während sich Erzbischof Lefebvre, mit seiner völlig legitimen Widerstandsbewegung der treu zum katholischen Glauben Gebliebenen, einer päpstlichen Suspension durch Paul VI. ausgesetzt sah!
#8 dominus vobiscum 13:48:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Stimme der Vernunft
Das Gewissen ist sozusgen die Bestätigung des Glaubens und umgekehrt!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das Gewissen ist sozusgen die Bestätigung des Glaubens und umgekehrt!
#97 lupus1 13:43:16 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hurra Hurra Hurra
kreutz.net hat einen scheinbaren Sieg errungen. Oder doch nicht? Interessant ist es zu beobachten, dass die Meldung über die Anzeige erst jetzt auf den Markt geworfen wurde, wohl aus gutem Grunde.
Dem Staatsanwalt, der die Klage zurückgewiesen hat, gehört der Kopf gewaschen. Aber so ist leider die deutsche Rechtsprechung. Da die Propaganda hier nicht von deutschem Boden ausgeht, ist denen leider die Hand gebunden.
Ich hätte die Anzeige mit unterschrieben und dass mit voller Überzeugung.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
kreutz.net hat einen scheinbaren Sieg errungen. Oder doch nicht? Interessant ist es zu beobachten, dass die Meldung über die Anzeige erst jetzt auf den Markt geworfen wurde, wohl aus gutem Grunde.
Dem Staatsanwalt, der die Klage zurückgewiesen hat, gehört der Kopf gewaschen. Aber so ist leider die deutsche Rechtsprechung. Da die Propaganda hier nicht von deutschem Boden ausgeht, ist denen leider die Hand gebunden.
Ich hätte die Anzeige mit unterschrieben und dass mit voller Überzeugung.
#96 stimme der vernunft † 13:39:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bochumer
Danke für das Gebet, obwohl ich fast glaube, dass wir nicht denselben Gott haben.
Andererseits gibt es ja nur einen Gott und das Bild, das du dir von ihm geschaffen hast, ist halt ein anderes, als das, das ich habe.
Daher also Danke für das Gebet.
Nichtsdestotrotz halte ich diese Lehre trotzdem für gequirlten Blödsinn, nichts weiter.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Danke für das Gebet, obwohl ich fast glaube, dass wir nicht denselben Gott haben.
Andererseits gibt es ja nur einen Gott und das Bild, das du dir von ihm geschaffen hast, ist halt ein anderes, als das, das ich habe.
Daher also Danke für das Gebet.
Nichtsdestotrotz halte ich diese Lehre trotzdem für gequirlten Blödsinn, nichts weiter.
#95 Pünktchen 13:33:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ein „Privileg“
ist eine bewußte und gewollte Bevorzugung. Die Verfassung gibt der Ehe den Vorzug vor allen anderen Formen des Zusammenlebens, weil sie in ihr den besten Garanten für ein gedeihliches Zusammenleben und den vorzugswürdigen sozialen und entwicklungsadäquaten Rahmen für das Aufwachsen von Kindern sieht.
Das ändert sich nicht dadurch, daß Ehen scheitern, kinderlos bleiben oder andere Formen des Zusammenlebens erprobt werden. All dies muß den Staat nicht hindern, die Ehe auch weiterhin deutlich zu bevorzugen. Das Privileg ist ja nicht einfach der Statistik geschuldet, sondern es beruht auf einer Wertentscheidung, die auch weiterhin von den wichtigen sozialen und politischen Instanzen getragen wird.
Wenn ein Leser schreibt:
Es ist nunmal heute nicht mehr so, dass alle Menschen heiraten und dass Kinder ausserhalb von Ehen selten seien. Heute gibt es sehr viele verschiedene Partnerschaftsformen, in denen Kinder aufgezogen werden
dann ist auch das kein Grund dafür, das Institutionenprivileg für die Ehe aufzuweichen. Es wird ja niemand gezwungen zu heiraten. Es ist dem Staat aber auch nicht verboten zu „privilegieren“. Hinsichtlich ihres besonderen gesellschaftlichen, kulturellen und humanen Beitrages zum Bestand und Fortbestand der Gemeinschaft verdient die Ehe auch weiterhin das verfassungsrechtliche Privileg, das sie seit Jahrhunderten genießt. Und das ist gut so!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ist eine bewußte und gewollte Bevorzugung. Die Verfassung gibt der Ehe den Vorzug vor allen anderen Formen des Zusammenlebens, weil sie in ihr den besten Garanten für ein gedeihliches Zusammenleben und den vorzugswürdigen sozialen und entwicklungsadäquaten Rahmen für das Aufwachsen von Kindern sieht.
Das ändert sich nicht dadurch, daß Ehen scheitern, kinderlos bleiben oder andere Formen des Zusammenlebens erprobt werden. All dies muß den Staat nicht hindern, die Ehe auch weiterhin deutlich zu bevorzugen. Das Privileg ist ja nicht einfach der Statistik geschuldet, sondern es beruht auf einer Wertentscheidung, die auch weiterhin von den wichtigen sozialen und politischen Instanzen getragen wird.
Wenn ein Leser schreibt:
Es ist nunmal heute nicht mehr so, dass alle Menschen heiraten und dass Kinder ausserhalb von Ehen selten seien. Heute gibt es sehr viele verschiedene Partnerschaftsformen, in denen Kinder aufgezogen werden
dann ist auch das kein Grund dafür, das Institutionenprivileg für die Ehe aufzuweichen. Es wird ja niemand gezwungen zu heiraten. Es ist dem Staat aber auch nicht verboten zu „privilegieren“. Hinsichtlich ihres besonderen gesellschaftlichen, kulturellen und humanen Beitrages zum Bestand und Fortbestand der Gemeinschaft verdient die Ehe auch weiterhin das verfassungsrechtliche Privileg, das sie seit Jahrhunderten genießt. Und das ist gut so!
#94 ExBochumer † 13:28:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ sogenannte „stimme der vernunft“
Aus Ihnen spricht die Unvernunft.
Meinen Sie, Christ zu sein? – Lehnen Sie das AT ab?
Zusammenhänge scheinen Sie auch nicht zu begreifen, evtl. willentlich oder wegen fehlendem Intellekt. Mit der r.-k. Theologie haben Sie sich scheinbar noch nicht beschäftigt.
Ich bete für Sie.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Aus Ihnen spricht die Unvernunft.
Meinen Sie, Christ zu sein? – Lehnen Sie das AT ab?
Zusammenhänge scheinen Sie auch nicht zu begreifen, evtl. willentlich oder wegen fehlendem Intellekt. Mit der r.-k. Theologie haben Sie sich scheinbar noch nicht beschäftigt.
Ich bete für Sie.
#7 stimme der vernunft † 13:25:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
@helveticus
Wozu braucht man eine Gewissensentscheidung, wenn einem von aussen vorgegeben wird, wie die auszusehen hat?
Entweder Gewissen oder Gehorsam.
Beides zusammen geht nicht.
Aber das wird die Kirche nie begreifen, denn vom Gewissen will sie nicht lassen, weil das sonst Häresie wäre, und vom Gehorsam will sie nicht lassen, weil sie sonst ihre Macht aufgäbe.
So verrät die Kirche die apostolische Lehre von der Gewissensfreiheit aus Machtgier.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wozu braucht man eine Gewissensentscheidung, wenn einem von aussen vorgegeben wird, wie die auszusehen hat?
Entweder Gewissen oder Gehorsam.
Beides zusammen geht nicht.
Aber das wird die Kirche nie begreifen, denn vom Gewissen will sie nicht lassen, weil das sonst Häresie wäre, und vom Gehorsam will sie nicht lassen, weil sie sonst ihre Macht aufgäbe.
So verrät die Kirche die apostolische Lehre von der Gewissensfreiheit aus Machtgier.
#93 Pascendi 13:24:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hütet Euch vor den Gezeichneten !
denn diese sind brandgefährlich. Speziell jene die ihre eigene Würde durch solche Sexualpraktiken schänden und deshalb von Selbsthass zerfleischt sind welcher kanalisiert wird auf die Kritiker. Am besten ignorieren und ausweichen auf keinen Fall Diskussionen. Diskussionen sind Fallstricke.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
denn diese sind brandgefährlich. Speziell jene die ihre eigene Würde durch solche Sexualpraktiken schänden und deshalb von Selbsthass zerfleischt sind welcher kanalisiert wird auf die Kritiker. Am besten ignorieren und ausweichen auf keinen Fall Diskussionen. Diskussionen sind Fallstricke.
#92 stimme der vernunft † 13:22:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Nachtfunzel
dann geh mal mit gutem Beispiel voran und verschwinde.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dann geh mal mit gutem Beispiel voran und verschwinde.
#91 Nachtlaterne 13:21:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Entweihte Erde
„Die Erde ist entweiht durch ihre Bewohner; denn sie haben die Weisungen übertreten, die Gesetze verletzt, den ewigen Bund gebrochen. Darum wird ein Fluch die Erde zerfressen; ihre Bewohner haben sich schuldig gemacht. Darum schwinden die Bewohner der Erde dahin, nur wenige Menschen werden übrig gelassen.“ Jes. 24/5-6
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
„Die Erde ist entweiht durch ihre Bewohner; denn sie haben die Weisungen übertreten, die Gesetze verletzt, den ewigen Bund gebrochen. Darum wird ein Fluch die Erde zerfressen; ihre Bewohner haben sich schuldig gemacht. Darum schwinden die Bewohner der Erde dahin, nur wenige Menschen werden übrig gelassen.“ Jes. 24/5-6
#90 stimme der vernunft † 13:19:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bochumer
Als grundlegenden Gesichtspunkt sieht die Kirche die Schöpfungstheorie des Buches Genesis, denn Gott hat den Menschen als Mann und Frau nach seinem Abbild geschaffen. Sie sind dazu berufen, die Einheit des Schöpfers in ihrer geschlechtlichen Bezogenheit aufeinander wiederzuspiegeln.
Dass die Kirche diesen Schwachsinn, obwohl sie ihn nach aussen hin lehrt, selbst nicht glaubt, kann man ja daran sehen, dass sie das Zölibat und die Jungfräulichkeit zur göttlichen Tugend erhebt.
Da ist nix mit „Einheit des Schöpfers in geschlechtlicher Bezogenheit wiederspiegeln“.
Das ist nichts als verquaster Blödsinn, in Jahrhunderten auf dem Mist lebensfeindlicher Kirchenväter gewachsen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Als grundlegenden Gesichtspunkt sieht die Kirche die Schöpfungstheorie des Buches Genesis, denn Gott hat den Menschen als Mann und Frau nach seinem Abbild geschaffen. Sie sind dazu berufen, die Einheit des Schöpfers in ihrer geschlechtlichen Bezogenheit aufeinander wiederzuspiegeln.
Dass die Kirche diesen Schwachsinn, obwohl sie ihn nach aussen hin lehrt, selbst nicht glaubt, kann man ja daran sehen, dass sie das Zölibat und die Jungfräulichkeit zur göttlichen Tugend erhebt.
Da ist nix mit „Einheit des Schöpfers in geschlechtlicher Bezogenheit wiederspiegeln“.
Das ist nichts als verquaster Blödsinn, in Jahrhunderten auf dem Mist lebensfeindlicher Kirchenväter gewachsen.
#89 Bruder Theophil 13:16:59 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ HomCat
Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun.
Der Nichtvollzug der Ehe ist sogar ein Kriterium für eine Auflösung der Verbindung durch den Vatikan. Und das passiert gar nicht so selten. Ausserdem besagt die Katholische Ethik, dass Kinder mehr als wünschenswert sind. Seid fruchtbar und mehret Euch… so steht es in der Bibel. Von Barebacking und Darkrooms hab ich da noch nichts gelesen.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun.
Der Nichtvollzug der Ehe ist sogar ein Kriterium für eine Auflösung der Verbindung durch den Vatikan. Und das passiert gar nicht so selten. Ausserdem besagt die Katholische Ethik, dass Kinder mehr als wünschenswert sind. Seid fruchtbar und mehret Euch… so steht es in der Bibel. Von Barebacking und Darkrooms hab ich da noch nichts gelesen.
#101 Josef Preßlmayer 13:15:46 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werte „Clarissa Colonia“: Der jüdische Rabbi, der für mich die wahre Kriteriologie besitzt ist Jesus
„Was du dem geringsten meiner Brüder nicht getan hast, hast du mir nicht getan!“
Heute wird Jesus in unseren geringsten Nächsten, unseren unschuldigen ungeborenen Schwestern und Brüder, allein in Österreich etwa 2 Millionen-fach, gekreuzigt!
Das Ergebnis ist, dass bereits jetzt jedes zweite Volksschulkind in Wien aus dem meist moslemischen Ausland kommt. Tendenz steigend. Daher wird in wenigen Jahrzehnten, nach Wegsterben oder zu erwartender Euthanasierung des Bevölkerungs-Wasserkopfes, dieser rasch wachsende moslemische Bevölkerungsanteil die politische Macht innehaben!
Ich zitiere:
„clarissa colonia: Nochmals:
Wenn es eine feststellbare zeitliche Differenz zwischen Empfängnis und Beseelung gibt, wäre Abtreibung in dieser Zeit doch prinzipiell möglich.“
Dass die Seele das „Humanum“ des Menschen ausmacht ist richtig, falsch ist hingegen, „dass Gene und Erbanlagen nicht dafür verantwortlich sind“ wie Sie behaupten, denn alle unsere psychischen und physischen Anlagen sind seit der Empfängnis genetisch in dem Ausmaß determiniert, wie sich Zwillinge voneinander unterscheiden, wie bereiets dargelegt.
Überlassen Sie es ruhig der ewigen, allmächtigen und allwissenden Kraft Gottes, eine ewige geistige Seele als Abbild der menschlichen Psyche zu schaffen!
Sie dürfen es der Allwissenheit Gottes auch zumuten, im Voraus zu wissen, ob aus einem befruchteten Ei ein Mensch oder ein Zwilling entsteht, für die er dann seit aller Ewigkeit je eine Seele als Abbild der Psyche bereit hält!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
„Was du dem geringsten meiner Brüder nicht getan hast, hast du mir nicht getan!“
Heute wird Jesus in unseren geringsten Nächsten, unseren unschuldigen ungeborenen Schwestern und Brüder, allein in Österreich etwa 2 Millionen-fach, gekreuzigt!
Das Ergebnis ist, dass bereits jetzt jedes zweite Volksschulkind in Wien aus dem meist moslemischen Ausland kommt. Tendenz steigend. Daher wird in wenigen Jahrzehnten, nach Wegsterben oder zu erwartender Euthanasierung des Bevölkerungs-Wasserkopfes, dieser rasch wachsende moslemische Bevölkerungsanteil die politische Macht innehaben!
Ich zitiere:
„clarissa colonia: Nochmals:
Wenn es eine feststellbare zeitliche Differenz zwischen Empfängnis und Beseelung gibt, wäre Abtreibung in dieser Zeit doch prinzipiell möglich.“
Dass die Seele das „Humanum“ des Menschen ausmacht ist richtig, falsch ist hingegen, „dass Gene und Erbanlagen nicht dafür verantwortlich sind“ wie Sie behaupten, denn alle unsere psychischen und physischen Anlagen sind seit der Empfängnis genetisch in dem Ausmaß determiniert, wie sich Zwillinge voneinander unterscheiden, wie bereiets dargelegt.
Überlassen Sie es ruhig der ewigen, allmächtigen und allwissenden Kraft Gottes, eine ewige geistige Seele als Abbild der menschlichen Psyche zu schaffen!
Sie dürfen es der Allwissenheit Gottes auch zumuten, im Voraus zu wissen, ob aus einem befruchteten Ei ein Mensch oder ein Zwilling entsteht, für die er dann seit aller Ewigkeit je eine Seele als Abbild der Psyche bereit hält!
#88 Dr. Christoph Heger 13:15:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Kurt K.: Im Gegenteil!
Es scheint Ihnen entgangen zu sein, dass das GG geändert werden kann.
Keineswegs! Es ist Ihnen vielmehr entgangen, daß das GG einen Grundbestand – zum Beispiel das Rechtsstaatsprinzip, das Demokratieprinzip usw. – kennt, von dem es sagt, daß er nicht, auch nicht mit 2/3-Mehrheit geändert werden kann.
JEDES Gesetz kann geändert werden,
Natürlich kann via facti jedes Gesetz geändert werden. Allerdings ist niemand mehr an ein illegal geändertes GG gebunden. Vielmehr gibt mir eine solche Änderung das Recht zum Widerstand.
auch wenn die Macher dieses Gesetzes 100mal reingeschrieben haben, dass dies nicht gehe.
Dieses schöne Beispiel von liberaler „Verfassungstreue“ verdient allgemeine Bekanntheit.
MfG
Christoph Heger
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Es scheint Ihnen entgangen zu sein, dass das GG geändert werden kann.
Keineswegs! Es ist Ihnen vielmehr entgangen, daß das GG einen Grundbestand – zum Beispiel das Rechtsstaatsprinzip, das Demokratieprinzip usw. – kennt, von dem es sagt, daß er nicht, auch nicht mit 2/3-Mehrheit geändert werden kann.
JEDES Gesetz kann geändert werden,
Natürlich kann via facti jedes Gesetz geändert werden. Allerdings ist niemand mehr an ein illegal geändertes GG gebunden. Vielmehr gibt mir eine solche Änderung das Recht zum Widerstand.
auch wenn die Macher dieses Gesetzes 100mal reingeschrieben haben, dass dies nicht gehe.
Dieses schöne Beispiel von liberaler „Verfassungstreue“ verdient allgemeine Bekanntheit.
MfG
Christoph Heger
#87 HomCat 13:11:45 | Dienstag, 29. Januar 2008
@heger
Haben Sie Kinder? Wenn ja, gehen Sie zur Kommunion?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Haben Sie Kinder? Wenn ja, gehen Sie zur Kommunion?
#86 Pascendi 13:07:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kurt K
„Und wenn Sie auf der Unaufhebbarkeit bestehen: Na und? Dann wird halt fix ne Neue Verfassung gemacht. DAS geht nämlich auf jeden Fall.“
Wenn sie eine neue Verfassung machen wollen mit der Viele nicht einverstanden sind gäbs aber einen Bürgerkrieg.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
„Und wenn Sie auf der Unaufhebbarkeit bestehen: Na und? Dann wird halt fix ne Neue Verfassung gemacht. DAS geht nämlich auf jeden Fall.“
Wenn sie eine neue Verfassung machen wollen mit der Viele nicht einverstanden sind gäbs aber einen Bürgerkrieg.
#85 Pascal123 13:06:35 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Entweder haben Sie etwas nicht verstanden oder wollen mir absichtlich etwas unterstellen was ich nicht gemeint habe.
Ich bin Christ und danach folgt alles andere.
Unser Land ist Christlich Geprägt.
Im Gesetz steht. das Religiöse Symbole ob Kopftuch, Kreuz, Habit usw nichts in einer staatlichenSchule zu suchen haben. Wenn eine Muslima unter dieser Vorraussetzung kein Kopftuch tragen darf, dann darf aus dem Grund der Gleichbehandlung auch die Nonne oder der Mönch keinen Habit tragen.
Dies gilt wohl gemerkt für eine staatliche Schule.
Nicht unter kirchlicher Trägerschaft.
Zum weiteren, da ich in unserem Familienbetrieb arbeiten, falllen Feiertage und Wochenende sowieso fast völlig weg, weil wir trotzdem Arbeiten müssen.
Die weitere frei Zeit und meinen Urlaub widme ich gemeinnütziger Arbeit. Ich arbeite in einer Suppenküche und meine Urlaubszeit stelle ich Karitativen Institutionen im In und Ausland zur verfügung. Das zum Beitrag meiner Beteiligung in dieser Gesellschaft.
Desweiteren ist mir unserre Gesellschaft und Unser Christliche Glaube nicht zuwider und das habe ich auch nie behauptet. Was Sie meine das ich tue, ist völlig irrelevant für mich.
Was tun Sie denn für unsere Gesellschaft außer hier zu Hetzen und Verschwörungen zu sehen wo keine sind und alles zu verdammen was Ihrer Meinung nach nicht richtig ist, aber deswegen noch lange nicht, nicht richtig sein muss. Es kann, aber das ergibt sich nicht zwangsläufig aus Ihrer Meinung.
Also bitte etwas differenzierter.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Entweder haben Sie etwas nicht verstanden oder wollen mir absichtlich etwas unterstellen was ich nicht gemeint habe.
Ich bin Christ und danach folgt alles andere.
Unser Land ist Christlich Geprägt.
Im Gesetz steht. das Religiöse Symbole ob Kopftuch, Kreuz, Habit usw nichts in einer staatlichenSchule zu suchen haben. Wenn eine Muslima unter dieser Vorraussetzung kein Kopftuch tragen darf, dann darf aus dem Grund der Gleichbehandlung auch die Nonne oder der Mönch keinen Habit tragen.
Dies gilt wohl gemerkt für eine staatliche Schule.
Nicht unter kirchlicher Trägerschaft.
Zum weiteren, da ich in unserem Familienbetrieb arbeiten, falllen Feiertage und Wochenende sowieso fast völlig weg, weil wir trotzdem Arbeiten müssen.
Die weitere frei Zeit und meinen Urlaub widme ich gemeinnütziger Arbeit. Ich arbeite in einer Suppenküche und meine Urlaubszeit stelle ich Karitativen Institutionen im In und Ausland zur verfügung. Das zum Beitrag meiner Beteiligung in dieser Gesellschaft.
Desweiteren ist mir unserre Gesellschaft und Unser Christliche Glaube nicht zuwider und das habe ich auch nie behauptet. Was Sie meine das ich tue, ist völlig irrelevant für mich.
Was tun Sie denn für unsere Gesellschaft außer hier zu Hetzen und Verschwörungen zu sehen wo keine sind und alles zu verdammen was Ihrer Meinung nach nicht richtig ist, aber deswegen noch lange nicht, nicht richtig sein muss. Es kann, aber das ergibt sich nicht zwangsläufig aus Ihrer Meinung.
Also bitte etwas differenzierter.
#84 HomCat 13:06:21 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Luther
Todsünde?
Haben Sie nicht alle Tassen im Schrank? Was denn? Wo begehe ich denn eine Todsünde?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Todsünde?
Haben Sie nicht alle Tassen im Schrank? Was denn? Wo begehe ich denn eine Todsünde?
#83 Kurt K. 13:05:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Dr Häger: Falsch.
Letzteres ist völlig gleichgültig. Die Privilegierung von Ehe und Familie ist Bestandteil des GG, und zwar unaufhebbarer Bestandteil.
Es scheint Ihnen entgangen zu sein, dass das GG geändert werden kann. JEDES Gesetz kann geändert werden, auch wenn die Macher dieses Gesetzes 100mal reingeschrieben haben, dass dies nicht gehe.
Und wenn Sie auf der Unaufhebbarkeit bestehen: Na und? Dann wird halt fix ne Neue Verfassung gemacht. DAS geht nämlich auf jeden Fall.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Letzteres ist völlig gleichgültig. Die Privilegierung von Ehe und Familie ist Bestandteil des GG, und zwar unaufhebbarer Bestandteil.
Es scheint Ihnen entgangen zu sein, dass das GG geändert werden kann. JEDES Gesetz kann geändert werden, auch wenn die Macher dieses Gesetzes 100mal reingeschrieben haben, dass dies nicht gehe.
Und wenn Sie auf der Unaufhebbarkeit bestehen: Na und? Dann wird halt fix ne Neue Verfassung gemacht. DAS geht nämlich auf jeden Fall.
#82 Dr. Christoph Heger 13:04:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
@HomCat: Gib die Hoffnung nicht auf!
Soweit ich weiß, ist die Ehe ein kirchliches Sakrament.
Das ist bekanntlich richtig.
Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun.
Das bedeutet es mitnichten. Im Gegenteil ist der Kern der Ethik in Geschlechtsdingen die Verwerflichkeit der (willentlichen) Trennung der drei Elemente Ehe, Geschlechtsleben und Fruchtbarkeit. Daß die katholische Kirche heute die einzige Institution ist, die daran festhält, spricht für sie.
Die anderen Sakramente sind auch zulässig für homosexuelle Menschen.
Nicht unbedingt. Für solche, die unbußfertig an einem entsprechenden Lebenswandel festhalten, ist zum Beispiel der Empfang der hl. Kommunion nicht zulässig.
Komisch, daß mich der Blitz noch nicht getroffen hat…
Gib die Hoffnung nicht auf!
MfG
Christoph Heger
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Die Reform ist bitter notwendig
Soweit ich weiß, ist die Ehe ein kirchliches Sakrament.
Das ist bekanntlich richtig.
Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun.
Das bedeutet es mitnichten. Im Gegenteil ist der Kern der Ethik in Geschlechtsdingen die Verwerflichkeit der (willentlichen) Trennung der drei Elemente Ehe, Geschlechtsleben und Fruchtbarkeit. Daß die katholische Kirche heute die einzige Institution ist, die daran festhält, spricht für sie.
Die anderen Sakramente sind auch zulässig für homosexuelle Menschen.
Nicht unbedingt. Für solche, die unbußfertig an einem entsprechenden Lebenswandel festhalten, ist zum Beispiel der Empfang der hl. Kommunion nicht zulässig.
Komisch, daß mich der Blitz noch nicht getroffen hat…
Gib die Hoffnung nicht auf!
MfG
Christoph Heger
#18 Florianklaus 13:04:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
@aleph
ich hatte den dritten Absatz Ihres Postings so verstanden, als
hielten Sie die Sonntagspflicht für abgeschafft.
Auf jeden Fall ist es sicherlich am besten, wenn man die Sonntagsmesse nicht aus Pflicht, sondern aus Neigung besucht.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
ich hatte den dritten Absatz Ihres Postings so verstanden, als
hielten Sie die Sonntagspflicht für abgeschafft.
Auf jeden Fall ist es sicherlich am besten, wenn man die Sonntagsmesse nicht aus Pflicht, sondern aus Neigung besucht.
#100 Alois Bischof 13:01:25 | Dienstag, 29. Januar 2008
Na guat
UND DAS SIND UNSERE VORFAHREN !!!
Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Mein Vater war nur Wehrmachtssoldat, und erlebt u.a. in Broniki in der Ukraine 1941 abscheuliches seitens der Sowjetarmee. Tausende von deutschen Gefangenen an Ort und Stelle kastriert (Penis entfernt usw.) und danach erschossen bzw. erstochen. Natürlich hat er in Minsk gesehen wie die örtlichen Juden den Judenstern tragen mußten und manchmal (von Russen) verprügelt wurden.
Aber keine Erschießungskommandos.
Daß Ihre Vorfahren an den Verbrechen von Himmlers Organisation beteiligt waren, heißt noch nicht alle Deutsche von anno dazumals waren daran beteiligt bzw. stimmten diesen Verbrechen zu.
Sie habe ein Schuldkomplex, ich nicht.
Schuldkomplexe habe ich auch ob meiner Passivität dem Abtreibungsmassenmord gegenüber. Ich tue zu wenig, m.A.n., um gegen die Kindermordschlachthöfe zu agieren, da ich mich vielleicht zu sehr um Arbeit und Familie kümmere.
Jedenfalls sind meine Helden nicht die Errichter der ‘Holocaust-Mahn- und Gedenkstätten’, obwohl auch daran erinnert werden muß, sondern vorerst diejenigen die sich gegen die heutige Medientyrannei und gegen die Kindermörder zu Wehr setzen.
Redaktion benachrichtigen
Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
UND DAS SIND UNSERE VORFAHREN !!!
Also der Vater bzw. die Mutter Leblhubers waren Mitglied der SS-Einsatzgruppen, bzw. der Allgemeinen-SS Abt. KZ-Wachen, bzw. der Geheimen Staatspolizei.
Das erklärt vieles.
Mein Vater war nur Wehrmachtssoldat, und erlebt u.a. in Broniki in der Ukraine 1941 abscheuliches seitens der Sowjetarmee. Tausende von deutschen Gefangenen an Ort und Stelle kastriert (Penis entfernt usw.) und danach erschossen bzw. erstochen. Natürlich hat er in Minsk gesehen wie die örtlichen Juden den Judenstern tragen mußten und manchmal (von Russen) verprügelt wurden.
Aber keine Erschießungskommandos.
Daß Ihre Vorfahren an den Verbrechen von Himmlers Organisation beteiligt waren, heißt noch nicht alle Deutsche von anno dazumals waren daran beteiligt bzw. stimmten diesen Verbrechen zu.
Sie habe ein Schuldkomplex, ich nicht.
Schuldkomplexe habe ich auch ob meiner Passivität dem Abtreibungsmassenmord gegenüber. Ich tue zu wenig, m.A.n., um gegen die Kindermordschlachthöfe zu agieren, da ich mich vielleicht zu sehr um Arbeit und Familie kümmere.
Jedenfalls sind meine Helden nicht die Errichter der ‘Holocaust-Mahn- und Gedenkstätten’, obwohl auch daran erinnert werden muß, sondern vorerst diejenigen die sich gegen die heutige Medientyrannei und gegen die Kindermörder zu Wehr setzen.
#6 dominus vobiscum 13:00:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Gewissen uind Sünde
wer Gewissen hat, kann sich nicht für die Sünde entscheiden!
Hier liegt der Widerspruch!
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
wer Gewissen hat, kann sich nicht für die Sünde entscheiden!
Hier liegt der Widerspruch!
#5 sacerdos helveticus 12:58:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Freinsberg
Zwar ist dem Spruch des gebildeten Gewissens zu folgen. Es wird aber weder in der Königsteiner noch in der Mariatroster Erklärung darauf aufmerksam gemacht, dass ein Gewissen, dass der verbindlichen Lehre der Kirche in Glaubens- oder Sittenfragen widerspricht, ein objektiv irrendes Gewissen ist.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Zwar ist dem Spruch des gebildeten Gewissens zu folgen. Es wird aber weder in der Königsteiner noch in der Mariatroster Erklärung darauf aufmerksam gemacht, dass ein Gewissen, dass der verbindlichen Lehre der Kirche in Glaubens- oder Sittenfragen widerspricht, ein objektiv irrendes Gewissen ist.
#81 Luther 12:57:35 | Dienstag, 29. Januar 2008
Absolut falsches Argument,
lieber HomCat.
Sie duerfen im Stand einer Todsuende keine Kommunion mehr empfangen, ihre Taufe bleibt natuerlich gueltig, die Firmung und die Krankensalbung ist eine gute Frage. Normalerweise empfaengt ein Mensch, der die Suende auslebt, die Sakramente nicht gueltig ohne ordentliche und reuige Beichte!!!
Also, so ganz sind Sie nicht auf dem richtigen Pfad!
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
lieber HomCat.
Sie duerfen im Stand einer Todsuende keine Kommunion mehr empfangen, ihre Taufe bleibt natuerlich gueltig, die Firmung und die Krankensalbung ist eine gute Frage. Normalerweise empfaengt ein Mensch, der die Suende auslebt, die Sakramente nicht gueltig ohne ordentliche und reuige Beichte!!!
Also, so ganz sind Sie nicht auf dem richtigen Pfad!
#4 dominus vobiscum 12:54:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ausbreitung
Ich stimme Michalk zu!
Es wäre die Pflicht des Papstes die Ausbreitunhg des bösen zu verhindern!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich stimme Michalk zu!
Es wäre die Pflicht des Papstes die Ausbreitunhg des bösen zu verhindern!
#80 HomCat 12:52:59 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Bruder Theophil
Die Ehe zwischen Mann und Frau ist die Keimzelle für eine Kultur des Lebens.
Soweit ich weiß, ist die Ehe ein kirchliches Sakrament. Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun. Die anderen Sakramente sind auch zulässig für homosexuelle Menschen. Oder ist meine Taufe, die Kommunion, die Firmung, die Krankensalbung nichtig, nur weil ich schwul bin? Ich habe in meinem Leben schon 4 von möglichen 6 (Die Weihe lasse ich mal aus) Sakramenten empfangen. Komisch, daß mich der Blitz noch nicht getroffen hat… Scheinbar ist der Bund zwischen Gott und mir, einem Homosexuellen sehr stark. Kann also nix schiefgehen, oder? Und warum lässt man dann keine Ehe für Homosexuelle zu? Auf dieses eine Sakrament kommt es doch nicht an, oder?
Gleichgeschlechtliche Partnerschaften hingegen tragen die Keimzelle einer (Un)Kultur des Todes in sich.
Von daher kann auch gesamtgesellschaftlich keine Interesse an einer Gleichstellung bestehen, weil sie demographischen
Natürlich haben Bevölkerungswissenschaftler Interesse daran. Sie benutzen wirklich jedes Fremdwort um dummschlau zu klingen, oder?
und sozioökonomischen Interessen nicht gerecht wird.
Warum sollten homosexuelle wirtschaftliche Aktivitäten und deren Verhältnis zu gesellschaftlichen Prozessen nicht von Interesse sein?
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Die Stellungnahme der Servi Jesu et Mariae
Die Ehe zwischen Mann und Frau ist die Keimzelle für eine Kultur des Lebens.
Soweit ich weiß, ist die Ehe ein kirchliches Sakrament. Das bedeutet, es hat primär nichts mit Kinder machen zu tun. Die anderen Sakramente sind auch zulässig für homosexuelle Menschen. Oder ist meine Taufe, die Kommunion, die Firmung, die Krankensalbung nichtig, nur weil ich schwul bin? Ich habe in meinem Leben schon 4 von möglichen 6 (Die Weihe lasse ich mal aus) Sakramenten empfangen. Komisch, daß mich der Blitz noch nicht getroffen hat… Scheinbar ist der Bund zwischen Gott und mir, einem Homosexuellen sehr stark. Kann also nix schiefgehen, oder? Und warum lässt man dann keine Ehe für Homosexuelle zu? Auf dieses eine Sakrament kommt es doch nicht an, oder?
Gleichgeschlechtliche Partnerschaften hingegen tragen die Keimzelle einer (Un)Kultur des Todes in sich.
Von daher kann auch gesamtgesellschaftlich keine Interesse an einer Gleichstellung bestehen, weil sie demographischen
Natürlich haben Bevölkerungswissenschaftler Interesse daran. Sie benutzen wirklich jedes Fremdwort um dummschlau zu klingen, oder?
und sozioökonomischen Interessen nicht gerecht wird.
Warum sollten homosexuelle wirtschaftliche Aktivitäten und deren Verhältnis zu gesellschaftlichen Prozessen nicht von Interesse sein?
#19 Nachtlaterne 12:52:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
Fluch und Segen
In der Bibel finden sich immer wieder Beispiele über Fluch und Segen. Segen, wenn ein Volk Gott gehorcht, Fluch, wenn es sich von ihm abwendet. Es ist also notwendig Gottes Wort unzensiert zu verlesen. Die Menschheit wird sonst zu sehr getäuscht und muss die schlimmen Folgen tragen. Wenn ein Arzt einem schwerkranken Patienten vorgaukelt er sei gesund, dann mag der Patient sich zwar im Moment freuen, auf Dauer gesehen aber wird als Frucht des Betruges der Tod an ihn herantreten. Ich halte es deswegen mit Gott als Arzt: Er beschönigt nichts und heilt, wenn man sich heilen läßt. Besonders gefährlich ist die Siotuation für Christen, die schon Gott wollen, jedoch nicht sein unzensiertes Wort. Stattdessen lullen sie sich selbst und das Gewissen anderer ein und düngen sich keine Säue zu sein. Weh ihnen im Gericht Gottes. Denn der richtige Christus tritt ihnen entgegen und nicht der selbstkreierte Christusgötze.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
In der Bibel finden sich immer wieder Beispiele über Fluch und Segen. Segen, wenn ein Volk Gott gehorcht, Fluch, wenn es sich von ihm abwendet. Es ist also notwendig Gottes Wort unzensiert zu verlesen. Die Menschheit wird sonst zu sehr getäuscht und muss die schlimmen Folgen tragen. Wenn ein Arzt einem schwerkranken Patienten vorgaukelt er sei gesund, dann mag der Patient sich zwar im Moment freuen, auf Dauer gesehen aber wird als Frucht des Betruges der Tod an ihn herantreten. Ich halte es deswegen mit Gott als Arzt: Er beschönigt nichts und heilt, wenn man sich heilen läßt. Besonders gefährlich ist die Siotuation für Christen, die schon Gott wollen, jedoch nicht sein unzensiertes Wort. Stattdessen lullen sie sich selbst und das Gewissen anderer ein und düngen sich keine Säue zu sein. Weh ihnen im Gericht Gottes. Denn der richtige Christus tritt ihnen entgegen und nicht der selbstkreierte Christusgötze.
#3 MichalK 12:49:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
Der Papst war und ist schwach
Das Gewissen ist zwar die nächste Norm unserer Handlung. Jeder ist aber verpflichtet, sich zu Bemühen, gut belehrtes Gewissen zu haben. Für Katholiken sind objektive Normen, die die Kirche verbindlich lehrt, maßgebend. Darum Katholiken müssen die Lehre Humanae vitae (und auch früheren Enzyklika Casti connubii) annehmen.
Der Papst sollte und noch soll die österreichischen (und auch deutschen) Bischöfe wegen Häresie exkommunizieren. Es genügt nicht gute Instruktionen und andere Texte publizieren, der Papst soll den Widerstand brechen, damit das Böse sich nicht unter Katholiken so leicht ausbreiten könnte.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das Gewissen ist zwar die nächste Norm unserer Handlung. Jeder ist aber verpflichtet, sich zu Bemühen, gut belehrtes Gewissen zu haben. Für Katholiken sind objektive Normen, die die Kirche verbindlich lehrt, maßgebend. Darum Katholiken müssen die Lehre Humanae vitae (und auch früheren Enzyklika Casti connubii) annehmen.
Der Papst sollte und noch soll die österreichischen (und auch deutschen) Bischöfe wegen Häresie exkommunizieren. Es genügt nicht gute Instruktionen und andere Texte publizieren, der Papst soll den Widerstand brechen, damit das Böse sich nicht unter Katholiken so leicht ausbreiten könnte.
#79 Dr. Christoph Heger 12:49:17 | Dienstag, 29. Januar 2008
Vom GG zum umgemodelten „GG“
Nach MEINUNG der Väter des GG. Und diese war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stark von der Kirche beeinflusst.
Letzteres ist völlig gleichgültig. Die Privilegierung von Ehe und Familie ist Bestandteil des GG, und zwar unaufhebbarer Bestandteil.
Das Recht muss sich dem anpassen und den Veränderungen Rechnung tragen.
Nein! So haben wir nicht gewettet!
Ein von den klammheimlichen Verfassungsfeinden nach ihrem Geschmack umgemodeltes GG hätte so wenig moralische Verpflichtung für alle, die am GG festhalten, wie seinerzeit Adolfs „Volksstaat“.
Wenn die „Liberalen“ mit einem neuen GG ohne die Privilegierung von Ehe und Familie ein neues – nicht mehr christliches – Volk gründen möchten –- à la bonheur, Ihr Schwuchteln und Kastraten, vereinigt Euch!
MfG
Christoph Heger
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
Nach MEINUNG der Väter des GG. Und diese war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stark von der Kirche beeinflusst.
Letzteres ist völlig gleichgültig. Die Privilegierung von Ehe und Familie ist Bestandteil des GG, und zwar unaufhebbarer Bestandteil.
Das Recht muss sich dem anpassen und den Veränderungen Rechnung tragen.
Nein! So haben wir nicht gewettet!
Ein von den klammheimlichen Verfassungsfeinden nach ihrem Geschmack umgemodeltes GG hätte so wenig moralische Verpflichtung für alle, die am GG festhalten, wie seinerzeit Adolfs „Volksstaat“.
Wenn die „Liberalen“ mit einem neuen GG ohne die Privilegierung von Ehe und Familie ein neues – nicht mehr christliches – Volk gründen möchten –- à la bonheur, Ihr Schwuchteln und Kastraten, vereinigt Euch!
MfG
Christoph Heger
#186 peter strub 12:48:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
männliches Weihnachtsgeschenk
Viel scheint der Autor von Sterilisation nicht zu verstehen. Bei der Vasektomie werden die Samenleiter unterbunden und so der Transport der Spermien verhindert.
Beim Ochsen wurden die Keimdrüsen entfernt oder zerstört. Ein „himmelweiter“ Unterschied.
Bei einer Refertilisationsoperation werden die unterbrochenen Samenleiter wieder „reanastomosiert“ Die Erfolgschancen liegen bei ca. 60% in den ersten 5 Jahren nach der Vasektomie.
Die Vasektomie ist eine erprobte Methode zur Schwangerschaftsverhütung und entbindet die Frau von der langjährigen Einnahme von Ovulationshemmern oder die Benützung von Gummis.
In welchem Jahrhundert leben eigentlich die „kreuz.net.-katholen?
pest
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In die Irre geführt
Viel scheint der Autor von Sterilisation nicht zu verstehen. Bei der Vasektomie werden die Samenleiter unterbunden und so der Transport der Spermien verhindert.
Beim Ochsen wurden die Keimdrüsen entfernt oder zerstört. Ein „himmelweiter“ Unterschied.
Bei einer Refertilisationsoperation werden die unterbrochenen Samenleiter wieder „reanastomosiert“ Die Erfolgschancen liegen bei ca. 60% in den ersten 5 Jahren nach der Vasektomie.
Die Vasektomie ist eine erprobte Methode zur Schwangerschaftsverhütung und entbindet die Frau von der langjährigen Einnahme von Ovulationshemmern oder die Benützung von Gummis.
In welchem Jahrhundert leben eigentlich die „kreuz.net.-katholen?
pest
#6 Ydefix 12:42:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
So einen lächerlichen Schwachsinn habe ich auch mitgemacht
zuerst bei der Vorbereitung zur „Erstkommunion“, da hieß das aber Mandala. Bei der Firmvorbereitung bekam ich dann so ein Heft zugeschickt, Überschrift:„Und plötzlich willste zur Mitte“, also die Autoren hatten offenbar auch etwas Probleme mit der Rechtschreibung. Da bin ich dann nicht mehr hingegangen.
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
zuerst bei der Vorbereitung zur „Erstkommunion“, da hieß das aber Mandala. Bei der Firmvorbereitung bekam ich dann so ein Heft zugeschickt, Überschrift:„Und plötzlich willste zur Mitte“, also die Autoren hatten offenbar auch etwas Probleme mit der Rechtschreibung. Da bin ich dann nicht mehr hingegangen.
#2 Regina 1961 12:41:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
Wie Bitte!
Was will uns dieser Professor eigentlich sagen? Weder aus dem Artikel noch aus dem Interview kann ich eine eindeutige Aussage herauslesen bzw. hören.
Regina1961
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was will uns dieser Professor eigentlich sagen? Weder aus dem Artikel noch aus dem Interview kann ich eine eindeutige Aussage herauslesen bzw. hören.
Regina1961
#78 Pascal123 12:38:05 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pünktchen
sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
Das dürfte bei vielen Verheirateten jungen Müttern auch nicht der Fall sein. Genauso wenig wie bei Müttern die entweder der Karriere willen arbeiten gehen und Ihr Kind schon sehr früh abgeben oder arbeiten gehen müssen, um die Familie zu ernähren.
Da die voraussetzungen hierfür aber nicht gegeben sind, das ein Vater seine Familie allein durch seine Arbeit ernähren kann, was tun???
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In die Irre geführt
sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
Das dürfte bei vielen Verheirateten jungen Müttern auch nicht der Fall sein. Genauso wenig wie bei Müttern die entweder der Karriere willen arbeiten gehen und Ihr Kind schon sehr früh abgeben oder arbeiten gehen müssen, um die Familie zu ernähren.
Da die voraussetzungen hierfür aber nicht gegeben sind, das ein Vater seine Familie allein durch seine Arbeit ernähren kann, was tun???
#5 Regina 1961 12:34:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
@lorenz
Der Witz ist klasse und ziemlich treffend. Kannte ihn noch nicht. Trotzdem kann ich mich der Meinung des Schreiberlings nicht anschließen. Kein auch nur halbwegs gebildeter Pädagoge oder Firmkursleiter, wird Kinder in ein Labyrinth schicken mit der Aufforderung „Nun finde doch mal Deine Mitte!“ Das ist absoluter Schwachsinn. Das Labyrinth kann ein Hilfsmittel sein, um sich über eine Situation klar zu werden. Es KANN. Muß aber nicht. Es deswegen in Grund und Boden zu verdammen ist mit Sicherheit nicht der richtige Weg. Außerdem finde ich die Jugendarbeit im Bistum sehr gut. Auch wenn die Ergebnisse nicht immer dahin führen, wo Herr Hecker sie gerne hin hätte.
Sollen Jugendkirchen und -caffees wieder abgeschafft werden? Warum beteiligt er sich nicht mal in einer solchen Jugendkirche? Wäre doch mal interessant zu sehen, was dabei herauskäme.
Regina1961
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Der Witz ist klasse und ziemlich treffend. Kannte ihn noch nicht. Trotzdem kann ich mich der Meinung des Schreiberlings nicht anschließen. Kein auch nur halbwegs gebildeter Pädagoge oder Firmkursleiter, wird Kinder in ein Labyrinth schicken mit der Aufforderung „Nun finde doch mal Deine Mitte!“ Das ist absoluter Schwachsinn. Das Labyrinth kann ein Hilfsmittel sein, um sich über eine Situation klar zu werden. Es KANN. Muß aber nicht. Es deswegen in Grund und Boden zu verdammen ist mit Sicherheit nicht der richtige Weg. Außerdem finde ich die Jugendarbeit im Bistum sehr gut. Auch wenn die Ergebnisse nicht immer dahin führen, wo Herr Hecker sie gerne hin hätte.
Sollen Jugendkirchen und -caffees wieder abgeschafft werden? Warum beteiligt er sich nicht mal in einer solchen Jugendkirche? Wäre doch mal interessant zu sehen, was dabei herauskäme.
Regina1961
#77 Kurt K. 12:31:57 | Dienstag, 29. Januar 2008
Natürlich, Pünktchen!
Die Privilegierung der Ehe beruht darauf, daß diese Institution – nach Meinung der Mütter u. Väter der Grundgesetzes – am ehesten die Gewähr bietet, daß Kinder nicht nur geboren werden, sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
BINGO! Der Kandidat hat 100 Punkte.
Nach MEINUNG der Väter des GG. Und diese war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stark von der Kirche beeinflusst. Und 1949 war das ja auch nicht so verkehrt wie heute. In den 50ern war es in der Tat so, dass Ehe und Kinder untrennbar miteinander verwoben waren.
Aber, liebes Pünktchen, wir leben nunmal nicht mehr 1949.
Die Zeiten und damit die Gesellschaft haben sich geändert. Es ist nunmal heute nicht mehr so, dass alle Menschen heiraten und dass Kinder ausserhalb von Ehen selten seien. Heute gibt es sehr viele verschiedene Partnerschaftsformen, in denen Kinder aufgezogen werden. Das Recht muss sich dem anpassen und den Veränderungen Rechnung tragen. Die Väter des GG haben ihre Sache damals recht gut gemacht, aber das bedeutet ja nicht, dass dieses Gesetz für alle Zeiten unverändert Geltung haben muss. Das Recht muss sich den veränderten Lebensentwürfen der Menschen anpassen. Und vor allem muss es sich den Lebensräumen der Kinder anpassen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die Privilegierung der Ehe beruht darauf, daß diese Institution – nach Meinung der Mütter u. Väter der Grundgesetzes – am ehesten die Gewähr bietet, daß Kinder nicht nur geboren werden, sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
BINGO! Der Kandidat hat 100 Punkte.
Nach MEINUNG der Väter des GG. Und diese war mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit stark von der Kirche beeinflusst. Und 1949 war das ja auch nicht so verkehrt wie heute. In den 50ern war es in der Tat so, dass Ehe und Kinder untrennbar miteinander verwoben waren.
Aber, liebes Pünktchen, wir leben nunmal nicht mehr 1949.
Die Zeiten und damit die Gesellschaft haben sich geändert. Es ist nunmal heute nicht mehr so, dass alle Menschen heiraten und dass Kinder ausserhalb von Ehen selten seien. Heute gibt es sehr viele verschiedene Partnerschaftsformen, in denen Kinder aufgezogen werden. Das Recht muss sich dem anpassen und den Veränderungen Rechnung tragen. Die Väter des GG haben ihre Sache damals recht gut gemacht, aber das bedeutet ja nicht, dass dieses Gesetz für alle Zeiten unverändert Geltung haben muss. Das Recht muss sich den veränderten Lebensentwürfen der Menschen anpassen. Und vor allem muss es sich den Lebensräumen der Kinder anpassen.
#76 Bruder Theophil 12:28:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Pascal
Wenn dies gilt, dann gilt das nicht nur für die Muslima, sondern muss für Die Nonne, den Mönch, und auch den Rabbi gelten.Entweder jeder darf im Unterricht, seiner Religion entsprechen Gekleidet sein, oder keiner.
Wenn Ihnen nichts an unseren christlichen Wurzeln liegt, würde ich Sie sehr herzlich darum bitten, im Ernstfall darauf zu verzichten ein Krankenhaus oder Hospiz in christlicher Trägerschaft zu nutzen, sondern lediglich auf staatliche Angebote zurückzugreifen.
Darüber hinaus würde ich vorschlagen, dass Sie an gesetzlichen Feiertagen mit christlichem Hintergrund arbeiten gehen, oder einer gemeinnützigen Tätigkeit nachgehen. Sie wollen doch sicher nicht als Schmarotzer eines Systems dastehen, dass Ihnen dermassen zuwider ist, oder
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Wenn dies gilt, dann gilt das nicht nur für die Muslima, sondern muss für Die Nonne, den Mönch, und auch den Rabbi gelten.Entweder jeder darf im Unterricht, seiner Religion entsprechen Gekleidet sein, oder keiner.
Wenn Ihnen nichts an unseren christlichen Wurzeln liegt, würde ich Sie sehr herzlich darum bitten, im Ernstfall darauf zu verzichten ein Krankenhaus oder Hospiz in christlicher Trägerschaft zu nutzen, sondern lediglich auf staatliche Angebote zurückzugreifen.
Darüber hinaus würde ich vorschlagen, dass Sie an gesetzlichen Feiertagen mit christlichem Hintergrund arbeiten gehen, oder einer gemeinnützigen Tätigkeit nachgehen. Sie wollen doch sicher nicht als Schmarotzer eines Systems dastehen, dass Ihnen dermassen zuwider ist, oder
#75 kreuzi 12:26:03 | Dienstag, 29. Januar 2008
die sodomisten
fürchten die wahrheit, so wie der teufel die katholische kirche
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
die betroffenen sind benachteiligte menschen, die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus
was den ein und anderen mann dazu
treibt der sodomie zu verfallen.
unmännliches verhalten, komische körperbewegungen usw. tragen auch nicht dazu bei, bei einer frau sexuelle begierde auszulösen.
& der abgrund in die sodomie ist nicht
mehr weit weg.
darum muss für jeden gesunden mann gelten; rette sich wer kann! :)3
durch körperliche ertüchtigung, regelmäßiger körperpflege & vorbildlicher manneszucht :)3 , die selbstverständlich mit dem rechten glauben, der katholischen kirche einher geht erhöhen die chancen seine chicka abzukriegen.
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In die Irre geführt
fürchten die wahrheit, so wie der teufel die katholische kirche
man muss sich nur das homosexuellen-milieu vor augen führen. kinder-, homo- & tiersex, drogensucht usw. so weit das auge reicht.
die betroffenen sind benachteiligte menschen, die opfer des männerübschusses sind. denn wenn die wenigen frauen schon besetzt sind, gehen die überschüssigen männer leer aus
was den ein und anderen mann dazu
treibt der sodomie zu verfallen. unmännliches verhalten, komische körperbewegungen usw. tragen auch nicht dazu bei, bei einer frau sexuelle begierde auszulösen.
& der abgrund in die sodomie ist nicht
mehr weit weg. darum muss für jeden gesunden mann gelten; rette sich wer kann! :)3
durch körperliche ertüchtigung, regelmäßiger körperpflege & vorbildlicher manneszucht :)3 , die selbstverständlich mit dem rechten glauben, der katholischen kirche einher geht erhöhen die chancen seine chicka abzukriegen.
#4 Lorenz 12:25:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
Zum Verständnis des Beitrages
Wenn ich es richtig gelesen habe, geht es dem Autor darum, ihm allzu modern erscheinende religionspädagogische Praktiken zu kritisieren und nicht darum die Labyrinthsymbolik zu verwerfen.
Die Logik des Beitrages entfaltet sich demnach in etwa wie in diesem Mathematikwitz über die Reformpädagogik:
„Hauptschule 1960: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen DM 40.-. Berechne den Gewinn! Realschule 1970: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen vier fünftel des Erlöses. Wie hoch ist der Gewinn des Bauern? Gymnasium 1980: Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Feldfrüchte für eine Menge. G entspricht der Mächtigkeit 50. Für die Elemente G: g = 1.- DM. Die Menge der Herstellungskosten ist um 10 Elemente weniger mächtig als die Menge G und geben Sie die Lösungsmenge an für die Frage: Wie mächtig ist die Gewinnmenge? Integrierte Gesamtschule 1990: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen DM 40.-, der Gewinn DM 10.-. Aufgabe: unterstreiche das Wort Kartoffel und diskutiere mit deinem Nachbarn darüber! Schule 2000: (nach der Rechtschreibereform) ein kapitalisch – priviligierter Ögronom bereichert sich one rechtfertigunk an einem sak kartofln um 10 euro. Untersuch das tekst auv inhaltliche feler, korigire das aufgabenstelunk unt demonstrire gegen das lösunk. 2010: es khipt kaine gartofl mer.“
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Die Bischöfe wissen nicht, was sie tun
Wenn ich es richtig gelesen habe, geht es dem Autor darum, ihm allzu modern erscheinende religionspädagogische Praktiken zu kritisieren und nicht darum die Labyrinthsymbolik zu verwerfen.
Die Logik des Beitrages entfaltet sich demnach in etwa wie in diesem Mathematikwitz über die Reformpädagogik:
„Hauptschule 1960: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen DM 40.-. Berechne den Gewinn! Realschule 1970: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen vier fünftel des Erlöses. Wie hoch ist der Gewinn des Bauern? Gymnasium 1980: Ein Agrarökonom verkauft eine Menge subterraner Feldfrüchte für eine Menge. G entspricht der Mächtigkeit 50. Für die Elemente G: g = 1.- DM. Die Menge der Herstellungskosten ist um 10 Elemente weniger mächtig als die Menge G und geben Sie die Lösungsmenge an für die Frage: Wie mächtig ist die Gewinnmenge? Integrierte Gesamtschule 1990: Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln für DM 50.-. Die Erzeugerkosten betragen DM 40.-, der Gewinn DM 10.-. Aufgabe: unterstreiche das Wort Kartoffel und diskutiere mit deinem Nachbarn darüber! Schule 2000: (nach der Rechtschreibereform) ein kapitalisch – priviligierter Ögronom bereichert sich one rechtfertigunk an einem sak kartofln um 10 euro. Untersuch das tekst auv inhaltliche feler, korigire das aufgabenstelunk unt demonstrire gegen das lösunk. 2010: es khipt kaine gartofl mer.“
#1 Freinsberg 12:24:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Mariatrost
Ich verstehe die Debatte nicht. Die österreichischen Bischöfe haben doch nur ein allgemeines Moralprinzip ins Gedächtnis gerufen: dass das (natürlich: gebildete) Gewissen die oberste Handlungsnorm ist. Warum sollte das ausgerechnet auf dem Gebiet der Geburtenregelung nicht gelten?
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In die Irre geführt
Ich verstehe die Debatte nicht. Die österreichischen Bischöfe haben doch nur ein allgemeines Moralprinzip ins Gedächtnis gerufen: dass das (natürlich: gebildete) Gewissen die oberste Handlungsnorm ist. Warum sollte das ausgerechnet auf dem Gebiet der Geburtenregelung nicht gelten?
#3 Sirilo 12:20:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
Labyrinth ist kein Irrgarten
Ein großer Fehler ist Herrn Hecker unterlaufen: Ein Labyrinth ist keineswegs ein Irrgarten, und in einem Labyrinth wird niemand „in die Irre geführt“.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ein großer Fehler ist Herrn Hecker unterlaufen: Ein Labyrinth ist keineswegs ein Irrgarten, und in einem Labyrinth wird niemand „in die Irre geführt“.
#74 Dr. Christoph Heger 12:18:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
Linke Diskriminierung und Verfassungsfeindschaft
Pünktchen hat recht mit diesem Hinweis:
wenn zwei ältere Herren, beide Witwer, oder zwei Frauen eine Wohngemeinschaft bilden und aus reiner Freundschaft füreinander sorgen und aufkommen, dann wären sie also einer eingetragenen homosexuellen Partnerschaft gegenüber im Nachteil, nur weil sie keinen Sex miteinander haben?
Diese Diskriminierung von Partnerschaft, die nicht mit „Sex“ verbunden wird, ist Realität. Ich erinnere mich an einen Prozeß in England, wo es – vergeblich – um gleiche Steuervergünstigung für ein Geschwisterpaar ging, wo die eine die andere aufopferungsvoll versorgte.
Eine zweite „Diskriminierung“ durch die Rechtsangleichung von Homo-Konkubinaten an die Ehe besteht in Folgendem: Wieso soll sich die staatliche Begünstigung auf Zweier-Gemeinschaften beschränken. Wieso nicht zum Beispiel die Privilegien für Ehe und Homo-Konkubinat auch für Mehr-Personen-Gemeinschaften wie Swinger-Club oder Mönchskloster?
Alle diese Einwände hat seinerzeit Robert Spaemann in Beiträgen für die FAZ vorgebracht. Aber unsere Homo-Ideologen sind lern- und diskussionsunfähig. Sie werfen lieber Schlagwörter um sich.
Daß diese Charaktere heute das große Wort führen, hat einen Grund: Den „demokratischen“ politischen Kräften, die dem Sumpf des aufklärerischen Liberalismus entstammen, paßte das Rechtsinstitut der Ehe noch nie. Nun verfolgen sie in diesem (wie auch in anderen Punkten) die Aushöhlung des GG durch Umdefinition der Begriffe. Sie sind die wahren Verfassungsfeinde.
MfG
Ch.H.
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In die Irre geführt
Pünktchen hat recht mit diesem Hinweis:
wenn zwei ältere Herren, beide Witwer, oder zwei Frauen eine Wohngemeinschaft bilden und aus reiner Freundschaft füreinander sorgen und aufkommen, dann wären sie also einer eingetragenen homosexuellen Partnerschaft gegenüber im Nachteil, nur weil sie keinen Sex miteinander haben?
Diese Diskriminierung von Partnerschaft, die nicht mit „Sex“ verbunden wird, ist Realität. Ich erinnere mich an einen Prozeß in England, wo es – vergeblich – um gleiche Steuervergünstigung für ein Geschwisterpaar ging, wo die eine die andere aufopferungsvoll versorgte.
Eine zweite „Diskriminierung“ durch die Rechtsangleichung von Homo-Konkubinaten an die Ehe besteht in Folgendem: Wieso soll sich die staatliche Begünstigung auf Zweier-Gemeinschaften beschränken. Wieso nicht zum Beispiel die Privilegien für Ehe und Homo-Konkubinat auch für Mehr-Personen-Gemeinschaften wie Swinger-Club oder Mönchskloster?
Alle diese Einwände hat seinerzeit Robert Spaemann in Beiträgen für die FAZ vorgebracht. Aber unsere Homo-Ideologen sind lern- und diskussionsunfähig. Sie werfen lieber Schlagwörter um sich.
Daß diese Charaktere heute das große Wort führen, hat einen Grund: Den „demokratischen“ politischen Kräften, die dem Sumpf des aufklärerischen Liberalismus entstammen, paßte das Rechtsinstitut der Ehe noch nie. Nun verfolgen sie in diesem (wie auch in anderen Punkten) die Aushöhlung des GG durch Umdefinition der Begriffe. Sie sind die wahren Verfassungsfeinde.
MfG
Ch.H.
#2 Regina 1961 12:16:46 | Dienstag, 29. Januar 2008
H.H…
Herr Hecker ist im Bistum bekannt für seine Meinungen. Daß Labyrinthe uralte Symbole sind, scheint ihm „irgendwie“ wohl entgangen zu sein. Ich weiß nicht, welchen Beruf er ausübt, aber wer im Reliunterricht alles auf Labyrinthe zuschneiden würde, und so wird es ja in diesem „Bildzeitungsartikel“ dargestellt, hat den tieferen Sinn von Religionsunterricht nicht verstanden, oder nicht die Intention, die hinter diesem Lehrmaterial steht.
Regina1961
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Herr Hecker ist im Bistum bekannt für seine Meinungen. Daß Labyrinthe uralte Symbole sind, scheint ihm „irgendwie“ wohl entgangen zu sein. Ich weiß nicht, welchen Beruf er ausübt, aber wer im Reliunterricht alles auf Labyrinthe zuschneiden würde, und so wird es ja in diesem „Bildzeitungsartikel“ dargestellt, hat den tieferen Sinn von Religionsunterricht nicht verstanden, oder nicht die Intention, die hinter diesem Lehrmaterial steht.
Regina1961
#73 Pünktchen 12:16:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kurt K.
Die Privilegierung der Ehe beruht darauf, daß diese Institution – nach Meinung der Mütter u. Väter der Grundgesetzes – am ehesten die Gewähr bietet, daß Kinder nicht nur geboren werden, sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die Privilegierung der Ehe beruht darauf, daß diese Institution – nach Meinung der Mütter u. Väter der Grundgesetzes – am ehesten die Gewähr bietet, daß Kinder nicht nur geboren werden, sondern in den ersten Jahren ihres Lebens einen entwicklungsadäquaten sozio-ökologischen Rahmen genießen dürfen.
#72 Kurt K. 12:12:54 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Pünktchen
Die Privilegierung der Ehe gründet in ihrem einmaligen und unvergleichlichen Beitrag für Bestand und Fortbestand des Gemeinwesens. Nicht darin, daß der Heterosex „prämiert“ werden soll…
Nein. Die Privilegierung der Ehe gründet sich auf die Kirchen. Ursprünglich.
Denn einzig Kinder sind für den Bestand eines Gemeinwesens unerlässlich. Ob die Eltern nun verheiratet sind oder einfach nur so zusammenleben spielt keine Rolle. Die Ehe an sich hat keinen besonderen, anderen Wert als jede andere Partnerschaft auch, in der Menschen füreinander einstehen wollen.
Daher sollte mans eigentlich so regeln:
Eingetragene Partnerschaften _ohne_ Kinder (egal ob Homo oder Hetero) sollten geringfügige Steuererleichterungen bekommen, da die Partner ja gegenseitig für einander einstehen bei Arbeistlosigkeit und Krankheit und dergleichen.
Erst wenn Kinder in einer dieser Partnerschaften (und natürlich auch bei Alleinerziehenden) vorhanden sind, sollten hohe Prvilegien gewährt werden.
Solange es so ist, dass Ehen auch ohne Kinder privilegiert werden, solange ists in der Tat so, dass Hetero-Sex prämiert wird.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die Privilegierung der Ehe gründet in ihrem einmaligen und unvergleichlichen Beitrag für Bestand und Fortbestand des Gemeinwesens. Nicht darin, daß der Heterosex „prämiert“ werden soll…
Nein. Die Privilegierung der Ehe gründet sich auf die Kirchen. Ursprünglich.
Denn einzig Kinder sind für den Bestand eines Gemeinwesens unerlässlich. Ob die Eltern nun verheiratet sind oder einfach nur so zusammenleben spielt keine Rolle. Die Ehe an sich hat keinen besonderen, anderen Wert als jede andere Partnerschaft auch, in der Menschen füreinander einstehen wollen.
Daher sollte mans eigentlich so regeln:
Eingetragene Partnerschaften _ohne_ Kinder (egal ob Homo oder Hetero) sollten geringfügige Steuererleichterungen bekommen, da die Partner ja gegenseitig für einander einstehen bei Arbeistlosigkeit und Krankheit und dergleichen.
Erst wenn Kinder in einer dieser Partnerschaften (und natürlich auch bei Alleinerziehenden) vorhanden sind, sollten hohe Prvilegien gewährt werden.
Solange es so ist, dass Ehen auch ohne Kinder privilegiert werden, solange ists in der Tat so, dass Hetero-Sex prämiert wird.
#71 Pünktchen 12:11:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pascal
Soll ich Ihnen was sagen es gibt mehrere Fälle, wo ältere Heterosexuelle Menschen eine eingetragen Partnerschaft eingegangen sind um deren Vorteile in Anspruch zu nehmen.
Sehen Sie! Ein weiterer Mißbrauchsfall.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Soll ich Ihnen was sagen es gibt mehrere Fälle, wo ältere Heterosexuelle Menschen eine eingetragen Partnerschaft eingegangen sind um deren Vorteile in Anspruch zu nehmen.
Sehen Sie! Ein weiterer Mißbrauchsfall.
#70 Pascal123 12:09:38 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pascendi
Was soll uns das sagen?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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Ein besonderes Geheimnis + …
Was soll uns das sagen?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
#10 zeitundewigkeit 12:09:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Gallowglas
Tja, da hat sich die katholische Kirche selbst ins Bein geschossen …
für die Seelsorge ist parteipolitische Neutralität besser
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Tja, da hat sich die katholische Kirche selbst ins Bein geschossen …
für die Seelsorge ist parteipolitische Neutralität besser
#69 Pünktchen 12:08:23 | Dienstag, 29. Januar 2008
Tja, clarissa,
mein Beispiel war aber ein anderes!
Ich hatte gleichgeschlechtliche nicht-sexuelle Verbindungen, die es ja i.ü. tatsächlich gibt, ins Spiel gebracht: die Ungleichbehandlung einer reinen gleichgeschlechtlichen (nicht-sexuellen) Verbindung gegenüber der gleichgeschlechtlich-sexuellen Verbindung erhebt den Sexus zu etwas, was durch den Staat soz. „prämiert“ wird. Wieso aber?
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Die Reform ist bitter notwendig
mein Beispiel war aber ein anderes!
Ich hatte gleichgeschlechtliche nicht-sexuelle Verbindungen, die es ja i.ü. tatsächlich gibt, ins Spiel gebracht: die Ungleichbehandlung einer reinen gleichgeschlechtlichen (nicht-sexuellen) Verbindung gegenüber der gleichgeschlechtlich-sexuellen Verbindung erhebt den Sexus zu etwas, was durch den Staat soz. „prämiert“ wird. Wieso aber?
#17 Aleph † 12:07:09 | Dienstag, 29. Januar 2008
Sonntagspflicht besteht nach wie vor
Florianklaus@ In meinem Beitrag habe ich nicht davon gesprochen oder behauptet, die Sonntagspflicht wäre mit dem Konzil aufgehoben worden. Die besteht nach wie vor.
Sie sehen selbst wie die Sonntagspflicht von den Katholiken praktiziert wird, obwohl das Kirchengebot zum Beiwohnen der heiligen Messe am Sonntag, nicht aufgehoben ist.
Daran ist aber nicht das Konzil schuld, das ja wie Sie selbst feststellen das Gebot zur Sonntagsheiligungnicht aufgehoben hat.
Sie können der Sonntagspflicht gern nachkommen, wenn es Ihnen ein Pflichtbedürfnis ist.
Sonntags gehe ich aus freien Stücken zur Messe und empfinde das noch nicht einmal als Pflicht.
Wo liegt für Sie der Kritikpunkt?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Florianklaus@ In meinem Beitrag habe ich nicht davon gesprochen oder behauptet, die Sonntagspflicht wäre mit dem Konzil aufgehoben worden. Die besteht nach wie vor.
Sie sehen selbst wie die Sonntagspflicht von den Katholiken praktiziert wird, obwohl das Kirchengebot zum Beiwohnen der heiligen Messe am Sonntag, nicht aufgehoben ist.
Daran ist aber nicht das Konzil schuld, das ja wie Sie selbst feststellen das Gebot zur Sonntagsheiligungnicht aufgehoben hat.
Sie können der Sonntagspflicht gern nachkommen, wenn es Ihnen ein Pflichtbedürfnis ist.
Sonntags gehe ich aus freien Stücken zur Messe und empfinde das noch nicht einmal als Pflicht.
Wo liegt für Sie der Kritikpunkt?
#68 Pascendi 12:03:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
dies war man auf gay thüringen
ist aber mitlerweile gelöscht, besitze aber screenshot
www.gay-thueringen.de/index.php?iid=4.10&p…kel…
Ich zitiere:„Zum alljährlichen Krippenspiel in der Kirche dann, finde ich es recht merkwürdig, dass sich niemand der Kirchgänger daran stört, dass Maria ein minderjähriges Kind ist, welches eine alte potthäßliche Puppe gebärt, die dann von einer Reihe ebenso minderjähriger und albern feixender Kinder, die mit den mutmaßlichen Attributen der heiligen Könige ausgestattet sind, begafft wird.
Ich warte jedesmal darauf, das die aus dem genitalen Schlund der Übermutter gerutschte Puppe ihr infantiles Lächeln abgibt, und laut um Kleidung und einen Penis ruft (gewöhnlich sind Puppen – auch in vermeintlich tabulosen Gesellschaften – asexuell). In meiner Phantasie, wurde zu dieser Zeit der Nuckel erfunden: Maria stopfte ihn dem Balg ins nicht stillstehen wollendes Maul.
Immer wenn das kleinste Kind, zum Engel berufen, naiv von der Kanzel brüllt, was als Gottes Worte zu verstehen sei, wird mir klamm. Ein Kumulonimbus aus Blitzlichter stolzer Eltern hemmt den Spielern für Sekunden die Sehkraft, worauf sie wie Salzsäulen dastehen und ohne weiteres zum Inventar der Kirche gehören könnten, wü [mehr…]
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ist aber mitlerweile gelöscht, besitze aber screenshot
www.gay-thueringen.de/index.php?iid=4.10&p…kel…
Ich zitiere:„Zum alljährlichen Krippenspiel in der Kirche dann, finde ich es recht merkwürdig, dass sich niemand der Kirchgänger daran stört, dass Maria ein minderjähriges Kind ist, welches eine alte potthäßliche Puppe gebärt, die dann von einer Reihe ebenso minderjähriger und albern feixender Kinder, die mit den mutmaßlichen Attributen der heiligen Könige ausgestattet sind, begafft wird.
Ich warte jedesmal darauf, das die aus dem genitalen Schlund der Übermutter gerutschte Puppe ihr infantiles Lächeln abgibt, und laut um Kleidung und einen Penis ruft (gewöhnlich sind Puppen – auch in vermeintlich tabulosen Gesellschaften – asexuell). In meiner Phantasie, wurde zu dieser Zeit der Nuckel erfunden: Maria stopfte ihn dem Balg ins nicht stillstehen wollendes Maul.
Immer wenn das kleinste Kind, zum Engel berufen, naiv von der Kanzel brüllt, was als Gottes Worte zu verstehen sei, wird mir klamm. Ein Kumulonimbus aus Blitzlichter stolzer Eltern hemmt den Spielern für Sekunden die Sehkraft, worauf sie wie Salzsäulen dastehen und ohne weiteres zum Inventar der Kirche gehören könnten, wü [mehr…]
#67 Pascal123 12:02:46 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pünktchen
Soll ich Ihnen was sagen es gibt mehrere Fälle, wo ältere Heterosexuelle Menschen eine eingetragen Partnerschaft eingegangen sind um deren Vorteile in Anspruch zu nehmen.
Natürlich hat die Ehe die Möglichkeit Kinder hervorzubringen, vielleicht sogar den Auftrag und Zweck.
Aber dann müssten Ehe in der einer Partner Zeugungsunfähig ist, auch schlechter gestellt werden.
Jeder Mensch ist theoretisch fähig Kinder zu zeugen. Daraus muss sich ergeben das jeder Mensch gleich zu behandeln ist.
Ehe können von der Kirche gerne gesondert behandelt werden.
Aber nachdem Gesetz sind alle Menschen gleich und sind demnach auch so zu behandeln, egal ob Kinder gezeugt werden können oder nicht können oder wollen.
Außerdem das ein unterschied zwischen Homos und Heteros besteht kann und will niemand bestreiten.
Bei Ihnen wird aber der Homosexuell Veranlagte Mensch auf seine Sexuelle Ausrichtung und deren ausleben reduziert.
Das Bild was Medien uns versuchen weiß zu machen, ist nicht Lebensrealität von Homosexuellen Menschen ( die im übrigen aus Schwulen und Lesben bestehen ).
Genauso wenig sind alle Katholiken Homophob und alle Priester Pädophile nur weil diese Bild auf dieser Seite oder in den Medien sugerriert wird.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Soll ich Ihnen was sagen es gibt mehrere Fälle, wo ältere Heterosexuelle Menschen eine eingetragen Partnerschaft eingegangen sind um deren Vorteile in Anspruch zu nehmen.
Natürlich hat die Ehe die Möglichkeit Kinder hervorzubringen, vielleicht sogar den Auftrag und Zweck.
Aber dann müssten Ehe in der einer Partner Zeugungsunfähig ist, auch schlechter gestellt werden.
Jeder Mensch ist theoretisch fähig Kinder zu zeugen. Daraus muss sich ergeben das jeder Mensch gleich zu behandeln ist.
Ehe können von der Kirche gerne gesondert behandelt werden.
Aber nachdem Gesetz sind alle Menschen gleich und sind demnach auch so zu behandeln, egal ob Kinder gezeugt werden können oder nicht können oder wollen.
Außerdem das ein unterschied zwischen Homos und Heteros besteht kann und will niemand bestreiten.
Bei Ihnen wird aber der Homosexuell Veranlagte Mensch auf seine Sexuelle Ausrichtung und deren ausleben reduziert.
Das Bild was Medien uns versuchen weiß zu machen, ist nicht Lebensrealität von Homosexuellen Menschen ( die im übrigen aus Schwulen und Lesben bestehen ).
Genauso wenig sind alle Katholiken Homophob und alle Priester Pädophile nur weil diese Bild auf dieser Seite oder in den Medien sugerriert wird.
#66 clarissa colonia 12:02:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
Na, liebe/r/s Pünktchen, so ganz stimmt das ja nicht mit dem Schlafzimmer-TÜV,
denn zumindest im Sozialhilferecht nach SGB besteht die Rechtsvermutung, daß eine Wohngemeinschaft verschiedengeschlechtlicher Personen auch eine Geschlechtsgemeinschaft darstellt, die damit den Tatbestand der Bedarfsgemeinschaft erfüllt, so daß Sozialleistungen nach entsprechender Tatsachenvermutung gekürzt, bzw. gegeneinander aufgerechnet werden, weil eine Bedarfsgemeinschaft präsumiert wird, was bei einer Wohngemeinschaft gleichgeschlechtlicher Personen nicht geschieht!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
denn zumindest im Sozialhilferecht nach SGB besteht die Rechtsvermutung, daß eine Wohngemeinschaft verschiedengeschlechtlicher Personen auch eine Geschlechtsgemeinschaft darstellt, die damit den Tatbestand der Bedarfsgemeinschaft erfüllt, so daß Sozialleistungen nach entsprechender Tatsachenvermutung gekürzt, bzw. gegeneinander aufgerechnet werden, weil eine Bedarfsgemeinschaft präsumiert wird, was bei einer Wohngemeinschaft gleichgeschlechtlicher Personen nicht geschieht!
#65 Weltoffener 12:00:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
Lustig eigentlich, das die meisten garnicht wissen,…
dass die Zahl der heterosexuellen Paare, die Analverkehr betreiben, eigentlich um ein vielfaches höher ist, als die Zahl der männlichen Homosexuellen.
Ich vermisse hier die Volksverhetzung gegen diese Heteropaare. Woran liegt das? Habe ich wirklich damit recht, wenn ich behaupte, dass die Homoverhetzer hier überhaupt keine Ahnung haben?
Ich sage hier bewußt Hetzer. Denn hier wird wirklich gehetzt. Denn Homosexuelle mit „Sodomisten“ und „Kinderschänder“ zu beschimpfen, hat mit Kritik und Bereitschaft zur Diskussion nichts zu tun, sondern mit Diffamierungen durch rechtsradikale Gesinnungen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dass die Zahl der heterosexuellen Paare, die Analverkehr betreiben, eigentlich um ein vielfaches höher ist, als die Zahl der männlichen Homosexuellen.
Ich vermisse hier die Volksverhetzung gegen diese Heteropaare. Woran liegt das? Habe ich wirklich damit recht, wenn ich behaupte, dass die Homoverhetzer hier überhaupt keine Ahnung haben?
Ich sage hier bewußt Hetzer. Denn hier wird wirklich gehetzt. Denn Homosexuelle mit „Sodomisten“ und „Kinderschänder“ zu beschimpfen, hat mit Kritik und Bereitschaft zur Diskussion nichts zu tun, sondern mit Diffamierungen durch rechtsradikale Gesinnungen.
#64 Leonhardt 11:59:16 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Entwicklung ist eindeutig.
Die Entwicklung ist ganz klar. Was vor 15 Jahren noch undenkbar war, steht jetzt unmittelbar bevor: die staatliche Anerkennung homosexueller Partnerschaften in Österreich. Was in Deutschland, Spanien und vielen anderen Ländern schon selbstverständlich ist, wird auch in Brasilien, in der Schweiz in den nächsten Jahren folgen. Im November letzten Jahres hat sich der katholische Erzbischof von Quebec, Marc Kardinal Ouellet für die Diskriminierung von Homosexuellen durch die Kirche in der Zeit vor 1960 entschuldigt. Am Ende dieser Entwicklung wird eine umfassende Entschuldigung Ihrer Kirche bei den homosexuellen Menschen stehen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die Entwicklung ist ganz klar. Was vor 15 Jahren noch undenkbar war, steht jetzt unmittelbar bevor: die staatliche Anerkennung homosexueller Partnerschaften in Österreich. Was in Deutschland, Spanien und vielen anderen Ländern schon selbstverständlich ist, wird auch in Brasilien, in der Schweiz in den nächsten Jahren folgen. Im November letzten Jahres hat sich der katholische Erzbischof von Quebec, Marc Kardinal Ouellet für die Diskriminierung von Homosexuellen durch die Kirche in der Zeit vor 1960 entschuldigt. Am Ende dieser Entwicklung wird eine umfassende Entschuldigung Ihrer Kirche bei den homosexuellen Menschen stehen.
#63 Pünktchen 11:49:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pascal
Thema „Gleichbehandlung“:
wenn zwei ältere Herren, beide Witwer, oder zwei Frauen eine Wohngemeinschaft bilden und aus reiner Freundschaft füreinander sorgen und aufkommen, dann wären sie also einer eingetragenen homosexuellen Partnerschaft gegenüber im Nachteil, nur weil sie keinen Sex miteinander haben?
Es geht den Homos in Wahrheit nur um die symbolische Gleichwertigkeitsplakette für ihren Sexus. Sie übersehen dabei, daß der moderne Staat sich aber gerade nicht für die Schlafzimmerverhältnisse interessiert und keine TÜV-Plakette für Sexaulorientierungen verteilt.
Die Privilegierung der Ehe gründet in ihrem einmaligen und unvergleichlichen Beitrag für Bestand und Fortbestand des Gemeinwesens. Nicht darin, daß der Heterosex „prämiert“ werden soll…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Thema „Gleichbehandlung“:
wenn zwei ältere Herren, beide Witwer, oder zwei Frauen eine Wohngemeinschaft bilden und aus reiner Freundschaft füreinander sorgen und aufkommen, dann wären sie also einer eingetragenen homosexuellen Partnerschaft gegenüber im Nachteil, nur weil sie keinen Sex miteinander haben?
Es geht den Homos in Wahrheit nur um die symbolische Gleichwertigkeitsplakette für ihren Sexus. Sie übersehen dabei, daß der moderne Staat sich aber gerade nicht für die Schlafzimmerverhältnisse interessiert und keine TÜV-Plakette für Sexaulorientierungen verteilt.
Die Privilegierung der Ehe gründet in ihrem einmaligen und unvergleichlichen Beitrag für Bestand und Fortbestand des Gemeinwesens. Nicht darin, daß der Heterosex „prämiert“ werden soll…
#62 Weltoffener 11:49:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
Eigentlich könnten wir ja auch so feige wie kreuz.net-schreiber sein…
und hier alles zutorpedieren. Bis aus dieser Seite nur noch ein wertloser Fetzen geworden ist.
Es wäre ein Leichtes. Die gesamte Homepage lahm zu legen. Einfach einen schlimmen Beitrag nach dem anderen hier lostreten. Und so schlimm wie möglich.
kreuz.net könnte rechtlich nichteinmal was dagegen tun. Denn da müssten die Macher ihre Identität preisgeben. Und da können sie ja nicht, weil sie dann vor der Justiz für ihre Vergangenen rechtlichen Verfehlungen zur Rechenschaft gezogen werden können.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
und hier alles zutorpedieren. Bis aus dieser Seite nur noch ein wertloser Fetzen geworden ist.
Es wäre ein Leichtes. Die gesamte Homepage lahm zu legen. Einfach einen schlimmen Beitrag nach dem anderen hier lostreten. Und so schlimm wie möglich.
kreuz.net könnte rechtlich nichteinmal was dagegen tun. Denn da müssten die Macher ihre Identität preisgeben. Und da können sie ja nicht, weil sie dann vor der Justiz für ihre Vergangenen rechtlichen Verfehlungen zur Rechenschaft gezogen werden können.
#61 Pascal123 11:47:29 | Dienstag, 29. Januar 2008
@November
Schön das du den Weg hierhin gefunden hast. Trotzdem bitte keine Beleidigungen, damit schadest du dir und verfestigst das Bild das die Tradis hier von Uns haben.
Außerdem disqualifiziert es etwas um an einer sachlichen Auseinandersetzung teilzunehmen.
Lassen wir ihnen doch Ihr Weltbild
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Ein besonderes Geheimnis + …
Schön das du den Weg hierhin gefunden hast. Trotzdem bitte keine Beleidigungen, damit schadest du dir und verfestigst das Bild das die Tradis hier von Uns haben.
Außerdem disqualifiziert es etwas um an einer sachlichen Auseinandersetzung teilzunehmen.
Lassen wir ihnen doch Ihr Weltbild
#9 SignumSalutis 11:42:43 | Dienstag, 29. Januar 2008
Auch bei den Schwarzen!
Da gibt’s Beispiele: suspend. kath. Priester, die Ortsbürgermeister sind u. v. m.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Da gibt’s Beispiele: suspend. kath. Priester, die Ortsbürgermeister sind u. v. m.
#99 clarissa colonia 11:40:58 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werter Joseph,
Also, ich referiere: Was Rabbi Raschi über die Beseelung des Menschen sagt, ist Quatsch. Was ein anderer Rabbi aber über den Zusammenhang zwischen Abtreibung und dem Kommen des Messis sagt, ist richtig.
1) Woher, bitte, nehmen Sie die Kriteriologie, anhand derer Sie erkennen können welcher jüdische Rabbi nun mit seiner Meinung recht hat; oder hat recht, wer Ihre Meinung vertritt oder argumentativ stützt?
2) Ich habe lediglich referiert, daß die der Abtreibungsproblematik zugrundeliegende Frage keine Neue ist; aus der Wiedergabe tatsächlich vertretener theologischer Lehrmeinungen die Unterstellung zu zwirbeln, dies liefere Abtreibungsbefürwortern Argumente, ist mehr als hanebüchen.
3) Daß der Mensch eine Einheit aus Leib und Seele ist, dürfte sogar hier unbestritten sein. Daß es die Seele ist, die das spezifische „humanum“ des Menschen ausmacht und nicht Gene und Erbanlagen ebenfalls.
4) Die in diesem Forum vorgetragenen (mir so nicht bewußten) ontogenetischen Fakten zwingen zu einer differenzierten theologischen Betrachtung, denn, wenn die Beseelung in momento conceptionis stattfindet, müßte sich die Seele bei einer „Zwillingsteilung“ ja mit teilen; oder, es würde dann eine Seele nachgeliefert; oder, es findet erst dann die Beseelung statt, aber, was war dann vorher? Und: Wenn sich eine Zwillingsteilung „zurückbilden“ kann (so habe ich das verstanden), was geschieht dann mit der „überzähligen“ Seele?
5) Ich verwies auf den theol. Klärungsbedarf, damit keine „Lücke“ entsteht.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Also, ich referiere: Was Rabbi Raschi über die Beseelung des Menschen sagt, ist Quatsch. Was ein anderer Rabbi aber über den Zusammenhang zwischen Abtreibung und dem Kommen des Messis sagt, ist richtig.
1) Woher, bitte, nehmen Sie die Kriteriologie, anhand derer Sie erkennen können welcher jüdische Rabbi nun mit seiner Meinung recht hat; oder hat recht, wer Ihre Meinung vertritt oder argumentativ stützt?
2) Ich habe lediglich referiert, daß die der Abtreibungsproblematik zugrundeliegende Frage keine Neue ist; aus der Wiedergabe tatsächlich vertretener theologischer Lehrmeinungen die Unterstellung zu zwirbeln, dies liefere Abtreibungsbefürwortern Argumente, ist mehr als hanebüchen.
3) Daß der Mensch eine Einheit aus Leib und Seele ist, dürfte sogar hier unbestritten sein. Daß es die Seele ist, die das spezifische „humanum“ des Menschen ausmacht und nicht Gene und Erbanlagen ebenfalls.
4) Die in diesem Forum vorgetragenen (mir so nicht bewußten) ontogenetischen Fakten zwingen zu einer differenzierten theologischen Betrachtung, denn, wenn die Beseelung in momento conceptionis stattfindet, müßte sich die Seele bei einer „Zwillingsteilung“ ja mit teilen; oder, es würde dann eine Seele nachgeliefert; oder, es findet erst dann die Beseelung statt, aber, was war dann vorher? Und: Wenn sich eine Zwillingsteilung „zurückbilden“ kann (so habe ich das verstanden), was geschieht dann mit der „überzähligen“ Seele?
5) Ich verwies auf den theol. Klärungsbedarf, damit keine „Lücke“ entsteht.
#60 november83 11:39:08 | Dienstag, 29. Januar 2008
Hilfe!
Sweetdragon, das war ein wundervoller Beitrag und ich stimme in allen Punkten überein.
Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest.
Dieser Ausspruch ist wohl das lächerlichste, was ich jemals gehört habe!
Anscheinend lebt der Schreiber dieser Aussage komplett hinter dem Mond.
Also Homosexueller habe ich in Heterosexueller Gesellschaft wesentlich mehr promiskuitives Sexualverhalten
erlebt als bei schwulen.
Ich kann übrigens ohne mit der Wimper zu zucken, sofort 5 Namen aus dem sehr weitläufigen (heterosexuellen)
Bekanntenkreis nennen, die einem Ausländer dauerhaftes Aufenthaltsrecht verschaffen, aufgrund der geheiligten
Ehe. Denke ich hierbei an meinen (sehr großen) schwulen Bekanntes- und Freundkreis, habe ich weder persönlich, noch
durch Erzählungen anderer von einem solchen Fall gehört.
Für mich steht entschieden fest: gleiches Recht für alle. Man(n) muss es ja nicht „Ehe“ nennen.
Andererseits gilt, verheirateren Paare die deutlich besseren Rechte zu nehmen (und erst garnicht zu geben), solange die Beziehung
kinderlos ist.
Bin heute zum ersten Mal auf dieser Seite und ich komme mir vor, wie im Mittelalter.
Dabei sind die meisten gegnerischen Schreiber wohl hier selbst alte, verklemmte Homos.
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Ein besonderes Geheimnis + …
Sweetdragon, das war ein wundervoller Beitrag und ich stimme in allen Punkten überein.
Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest.
Dieser Ausspruch ist wohl das lächerlichste, was ich jemals gehört habe!
Anscheinend lebt der Schreiber dieser Aussage komplett hinter dem Mond.
Also Homosexueller habe ich in Heterosexueller Gesellschaft wesentlich mehr promiskuitives Sexualverhalten
erlebt als bei schwulen.
Ich kann übrigens ohne mit der Wimper zu zucken, sofort 5 Namen aus dem sehr weitläufigen (heterosexuellen)
Bekanntenkreis nennen, die einem Ausländer dauerhaftes Aufenthaltsrecht verschaffen, aufgrund der geheiligten
Ehe. Denke ich hierbei an meinen (sehr großen) schwulen Bekanntes- und Freundkreis, habe ich weder persönlich, noch
durch Erzählungen anderer von einem solchen Fall gehört.
Für mich steht entschieden fest: gleiches Recht für alle. Man(n) muss es ja nicht „Ehe“ nennen.
Andererseits gilt, verheirateren Paare die deutlich besseren Rechte zu nehmen (und erst garnicht zu geben), solange die Beziehung
kinderlos ist.
Bin heute zum ersten Mal auf dieser Seite und ich komme mir vor, wie im Mittelalter.
Dabei sind die meisten gegnerischen Schreiber wohl hier selbst alte, verklemmte Homos.
#8 Gallowglas 11:33:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
@derFux
Ob’s ihm bei den Schwarzen auch so ergangen wäre?
Natürlich … Priester dürfen weder Mitglieder in einer Partei, noch politisch aktiv sein …
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ob’s ihm bei den Schwarzen auch so ergangen wäre?
Natürlich … Priester dürfen weder Mitglieder in einer Partei, noch politisch aktiv sein …
#59 Pascal123 11:32:56 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Pünktchen+ Bruder
Dabei wird jedoch übersehen, daß eine Gleichheit zwischen homosexuellen Partnerschaften und der Ehe nicht besteht
Dieser Unterschied besteht in diesem Sinne nur wenn man den kirchlichen Anspruch zugrunde legt.
Wir Leben in einer Demokratie mit Gesetzen die für alle Bürger dieses Landes gelten. Vor dem Gesetzt sind alle Menschen gleich zu behandeln, weil Sie alle die gleichen Rechte und Pflichten haben.
Unter diesr Vorraussetzung muss eine Gleichstellung von allen Menschen gewährleistet sein, egal welcher Religion, Ethnie, sexuellen Orientierung oder Geschlechtes Sie angehören. Entweder sind alle Menschen gleich und damit gleich zu behandeln oder nicht. Wenn nicht, dann muss das GG dahin gehend geändert werden.
Wie schon erwähnt, was die Kirche von Ehe hält, zu welchen Zweck Sie dienen soll und wer Sie eingehen darf und sollte bleibt Ihr in Ihrem eigenen Rechtsraum ( der Kirche) völlig selbst überlassen. Diese kirchlichen Ansichten dürfen aber nicht als Maßstab für die Gesellschaft herran gezogen werden, und als Vorraussetzung für eine Ehe gelten.
Das selbe gilt für andere Bereiche Kopftuch in der Schule usw. Im Gesetz steht das: jegliche Religiösen Symbole nichts in der Schule zu suchen haben.
Wenn dies gilt, dann gilt das nicht nur für die Muslima, sondern muss für Die Nonne, den Mönch, und auch den Rabbi gelten.Entweder jeder darf im Unterricht, seiner Religion entsprechen Gekleidet sein, oder keiner.
Dabei spielt es keine Rolle ob wir ein“Urchristliches“ Land sind.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Dabei wird jedoch übersehen, daß eine Gleichheit zwischen homosexuellen Partnerschaften und der Ehe nicht besteht
Dieser Unterschied besteht in diesem Sinne nur wenn man den kirchlichen Anspruch zugrunde legt.
Wir Leben in einer Demokratie mit Gesetzen die für alle Bürger dieses Landes gelten. Vor dem Gesetzt sind alle Menschen gleich zu behandeln, weil Sie alle die gleichen Rechte und Pflichten haben.
Unter diesr Vorraussetzung muss eine Gleichstellung von allen Menschen gewährleistet sein, egal welcher Religion, Ethnie, sexuellen Orientierung oder Geschlechtes Sie angehören. Entweder sind alle Menschen gleich und damit gleich zu behandeln oder nicht. Wenn nicht, dann muss das GG dahin gehend geändert werden.
Wie schon erwähnt, was die Kirche von Ehe hält, zu welchen Zweck Sie dienen soll und wer Sie eingehen darf und sollte bleibt Ihr in Ihrem eigenen Rechtsraum ( der Kirche) völlig selbst überlassen. Diese kirchlichen Ansichten dürfen aber nicht als Maßstab für die Gesellschaft herran gezogen werden, und als Vorraussetzung für eine Ehe gelten.
Das selbe gilt für andere Bereiche Kopftuch in der Schule usw. Im Gesetz steht das: jegliche Religiösen Symbole nichts in der Schule zu suchen haben.
Wenn dies gilt, dann gilt das nicht nur für die Muslima, sondern muss für Die Nonne, den Mönch, und auch den Rabbi gelten.Entweder jeder darf im Unterricht, seiner Religion entsprechen Gekleidet sein, oder keiner.
Dabei spielt es keine Rolle ob wir ein“Urchristliches“ Land sind.
#58 Pünktchen 11:29:40 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bruder T.
Ganz vollkommen ist unsere Übereinstimmung nicht.
Die „demographischen Interessen“ der Gesellschaft werden von homosexuellen Partnerschaften nicht befriedigt. Das beruht aber auf einer schlichten biologischen Unmöglichkeit. Auch heterosexuelle Paarungen können aus biologischen Gründen kinderlos sein. Daraus jedoch ein Unwerturteil ihrer Verbindungen abzuleiten, fiele Ihnen sicher nicht ein.
„Sozioökonomische Interessen“ an homosexuellen Verbindungen bestehen insoweit, als die gegenseitige Fürsorge Entlastungswirkungen für die Solidargemeinschaft haben kann.
Die homosexuelle Partnerschaft vereinigt eben Gleiches und Ungleiches mit der Ehe. Ich trete für das Privileg der Ehe ein, das in besonderen Rechten und Pflichten ihren Ausdruck findet. Daraus ist aber an sich kein Unwert-Urteil über andere Verbindungen abzuleiten. Durch Nicht-Zulassung einer „Homo-Ehe“ wird kein Schwuler unschwul und zeugungswillig!
Das Privileg der Ehe gründet darin, daß der Staat in ihr einen essentiellen Baustein für seine Bestehen und Fortbestehen erblickt.
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Ein besonderes Geheimnis + …
Ganz vollkommen ist unsere Übereinstimmung nicht.
Die „demographischen Interessen“ der Gesellschaft werden von homosexuellen Partnerschaften nicht befriedigt. Das beruht aber auf einer schlichten biologischen Unmöglichkeit. Auch heterosexuelle Paarungen können aus biologischen Gründen kinderlos sein. Daraus jedoch ein Unwerturteil ihrer Verbindungen abzuleiten, fiele Ihnen sicher nicht ein.
„Sozioökonomische Interessen“ an homosexuellen Verbindungen bestehen insoweit, als die gegenseitige Fürsorge Entlastungswirkungen für die Solidargemeinschaft haben kann.
Die homosexuelle Partnerschaft vereinigt eben Gleiches und Ungleiches mit der Ehe. Ich trete für das Privileg der Ehe ein, das in besonderen Rechten und Pflichten ihren Ausdruck findet. Daraus ist aber an sich kein Unwert-Urteil über andere Verbindungen abzuleiten. Durch Nicht-Zulassung einer „Homo-Ehe“ wird kein Schwuler unschwul und zeugungswillig!
Das Privileg der Ehe gründet darin, daß der Staat in ihr einen essentiellen Baustein für seine Bestehen und Fortbestehen erblickt.
#7 derfux 11:25:33 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ob’s ihm bei den Schwarzen auch so ergangen wäre?
Roth wurde im Jahr 2006 als Priester suspendiert, weil er sich für eine politische Karriere bei den Roten entschieden hatte.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Roth wurde im Jahr 2006 als Priester suspendiert, weil er sich für eine politische Karriere bei den Roten entschieden hatte.
#57 Weltoffener 11:21:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
Eigentlich nur feige…
Eigentlich finde ich es einfach nur feige, hier unter falschem Namen gegen Homosexuelle zu schimpfen.
Andererseits werden trotzdem früher oder später die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen. Denn ein Server in Amerika schützt hier niemanden davor, rechtlich belangt zu werden. Denn die Autoren dieser Hetzereien sitzen im Deutschsprachigen Raum. Es zählt also nicht der Serverstandort, sondern das Land, wo diese Artikel verfasst werden.
Wo liegt denn hier die Kunst in der Verhetzung? Das kann nun wirklich jedes Kind. Im Grunde nehme ich hier Leute, die andere unter dem Deckmantel von Nicknamen rumlästern, überhaupt nicht ernst. Noch dazu, wenn sich hier Leute über Homosexualität abfällig äussern, die keine Ahnung davon haben.
Dass sie keine Ahnung haben, beweist ja schon, dass die meisten Homohetzer hier meinen, dass es nur männliche Homosexuelle gäbe.
Entweder kritzelt hier nur eine Horde von Halbwüchsigen rum, die gerade in der Schule etwas über Homos aufgeschnappt haben. Oder es handelt sich hier um absolut weltfremde Menschen, die Homos einfach nur als Ventil ihres eigenen Frusts verwenden.
Denn wirklich ernsthafte und erwachsene Diskussionen zu diesem Thema habe ich hier überhaupt noch nie gesehen. Es wird in der Tat nur diffamiert, diskriminiert. Und Diskriminierung findet hier wirklich statt. Das beweist die Seriensperrungen der Homosexuellen, die sich hier einer vernünftigen Diskussion stellen würden.
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Die Reform ist bitter notwendig
Eigentlich finde ich es einfach nur feige, hier unter falschem Namen gegen Homosexuelle zu schimpfen.
Andererseits werden trotzdem früher oder später die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen. Denn ein Server in Amerika schützt hier niemanden davor, rechtlich belangt zu werden. Denn die Autoren dieser Hetzereien sitzen im Deutschsprachigen Raum. Es zählt also nicht der Serverstandort, sondern das Land, wo diese Artikel verfasst werden.
Wo liegt denn hier die Kunst in der Verhetzung? Das kann nun wirklich jedes Kind. Im Grunde nehme ich hier Leute, die andere unter dem Deckmantel von Nicknamen rumlästern, überhaupt nicht ernst. Noch dazu, wenn sich hier Leute über Homosexualität abfällig äussern, die keine Ahnung davon haben.
Dass sie keine Ahnung haben, beweist ja schon, dass die meisten Homohetzer hier meinen, dass es nur männliche Homosexuelle gäbe.
Entweder kritzelt hier nur eine Horde von Halbwüchsigen rum, die gerade in der Schule etwas über Homos aufgeschnappt haben. Oder es handelt sich hier um absolut weltfremde Menschen, die Homos einfach nur als Ventil ihres eigenen Frusts verwenden.
Denn wirklich ernsthafte und erwachsene Diskussionen zu diesem Thema habe ich hier überhaupt noch nie gesehen. Es wird in der Tat nur diffamiert, diskriminiert. Und Diskriminierung findet hier wirklich statt. Das beweist die Seriensperrungen der Homosexuellen, die sich hier einer vernünftigen Diskussion stellen würden.
#16 Florianklaus 11:20:12 | Dienstag, 29. Januar 2008
@aleph
es wäre mir neu, daß im Zuge des Konzils die Sonntagspflicht abgeschafft worden wäre. M.E. ergibt sich diese ohnehin schon aus dem biblischen Gebot der Feiertagsheiligung.
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es wäre mir neu, daß im Zuge des Konzils die Sonntagspflicht abgeschafft worden wäre. M.E. ergibt sich diese ohnehin schon aus dem biblischen Gebot der Feiertagsheiligung.
#6 SignumSalutis 11:18:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
Satanist
… seltsam, der Satanist bei der britischen Marine dient unter eine Fahne (und wird darauf vereidigt), die für den hl. Georg, den hl. Andreas und den hl. Patrick steht, sowie für das Kreuz Christi … also: so weit her kann das mit dem Satans-Mummenschanz nicht sein.
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Ein besonderes Geheimnis + …
… seltsam, der Satanist bei der britischen Marine dient unter eine Fahne (und wird darauf vereidigt), die für den hl. Georg, den hl. Andreas und den hl. Patrick steht, sowie für das Kreuz Christi … also: so weit her kann das mit dem Satans-Mummenschanz nicht sein.
#5 Gallowglas 11:16:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
@RJH :
Ist Politik und der geistliche Stand nicht vereinbar?
Früher gab es auch Kleriker in den Parlamenten!
Tja, da hat sich die katholische Kirche selbst ins Bein geschossen … denn das Konkordat, welches sie 1933 mit Hitler geschlossen hat und auf dessen Einhaltung sie bis heute so vehement besteht, garantiert ihr zwar so einige Sonderrechte, verbietet es aber gleichzeitig Geistlichen und Ordensleuten politisch tätig zu sein (Artikel 32) …
Tja, man kann nunmal nicht alles haben …
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ist Politik und der geistliche Stand nicht vereinbar?
Früher gab es auch Kleriker in den Parlamenten!
Tja, da hat sich die katholische Kirche selbst ins Bein geschossen … denn das Konkordat, welches sie 1933 mit Hitler geschlossen hat und auf dessen Einhaltung sie bis heute so vehement besteht, garantiert ihr zwar so einige Sonderrechte, verbietet es aber gleichzeitig Geistlichen und Ordensleuten politisch tätig zu sein (Artikel 32) …
Tja, man kann nunmal nicht alles haben …
#56 Sweetdragon † 11:15:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
Kein Wunder
mit diesen seltsamen Partnerschaftsverträgen ist keinem geholfen.
Ein Gleichstellung, die ich absolut befürworte, kann nur so funktionieren, das man ALLEN Paaren, die selben Rechte und Pflichten einräumt.
Niemand hindert Homosexuelle daran, sich gegenseitig zu verpflichten oder sich Rechte einzuräumen.
doch, die aktuelle Gesetzeslage, denn eine einget. Partnerschaft ist lange noch nicht so wie der Ehevertrag – denn was anderes ist die Ehe nämlich rechtlich auch nicht. Ein Vertrag zwischen zwei Menschen.
Da kann die Kirche schreien wie sie will.
Wirkliche Gleichstellung heißt, die selben Rechte und Pflichten wie man sie auch Heteropaaren einräumt. Und der Staat ist saublöd das nicht zu tun, das würde ihm massig Kosten ersparen.
Die Ehe kann ja die kath. Kirche für sich beanspruchen mit Hokus Pokus ihre Hetenpaare verheiraten – interessiert niemand. Nennt das Ding halt einfach anders.
Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest.
Falsch – auch Heteros leben promiskuitiv – genau so viel oder wenig wie Heten und das hat nichts mit einem Vertrag zu tun.
Es kommt hinzu, daß dieses Institut sehr häufig dazu mißbraucht wird, einem Ausländer dauerhafte Aufenthaltsrechte zu verschaffen
Sie verwechseln da was – denn genau DAS passiert zu 99% bei Heteropaaren mit der Eheschließung.
Aber lieber in die eigene Tasche lügen als zugeben das sich die Kirche gefälligst aus dem Staat heraus zu halten
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In die Irre geführt
mit diesen seltsamen Partnerschaftsverträgen ist keinem geholfen.
Ein Gleichstellung, die ich absolut befürworte, kann nur so funktionieren, das man ALLEN Paaren, die selben Rechte und Pflichten einräumt.
Niemand hindert Homosexuelle daran, sich gegenseitig zu verpflichten oder sich Rechte einzuräumen.
doch, die aktuelle Gesetzeslage, denn eine einget. Partnerschaft ist lange noch nicht so wie der Ehevertrag – denn was anderes ist die Ehe nämlich rechtlich auch nicht. Ein Vertrag zwischen zwei Menschen.
Da kann die Kirche schreien wie sie will.
Wirkliche Gleichstellung heißt, die selben Rechte und Pflichten wie man sie auch Heteropaaren einräumt. Und der Staat ist saublöd das nicht zu tun, das würde ihm massig Kosten ersparen.
Die Ehe kann ja die kath. Kirche für sich beanspruchen mit Hokus Pokus ihre Hetenpaare verheiraten – interessiert niemand. Nennt das Ding halt einfach anders.
Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest.
Falsch – auch Heteros leben promiskuitiv – genau so viel oder wenig wie Heten und das hat nichts mit einem Vertrag zu tun.
Es kommt hinzu, daß dieses Institut sehr häufig dazu mißbraucht wird, einem Ausländer dauerhafte Aufenthaltsrechte zu verschaffen
Sie verwechseln da was – denn genau DAS passiert zu 99% bei Heteropaaren mit der Eheschließung.
Aber lieber in die eigene Tasche lügen als zugeben das sich die Kirche gefälligst aus dem Staat heraus zu halten
#1 SignumSalutis 11:14:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
ich bin baff
und ich hatte vermutet, Reli-Lehrer Hecker unterrichtet nach dem (von der DBK zugelassenen)
Halbfas-Büchern …
Da mag er mal erklären, weshalb es das weltberühmte Labyrinth von Chartre gibt- neben vielen anderen –, waren die Altvorderen der Kirche auch schon so dekadent, wie Halbasbuchverwender oder Jugendarbeit im Bistum Limburg?
Vielleicht läuft H. H. auch vor der eigenen Mitte davon, um nicht dort hinsehen zu müssen …
SignSal
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Ein neues „Protokoll der Weisen von Zion“
und ich hatte vermutet, Reli-Lehrer Hecker unterrichtet nach dem (von der DBK zugelassenen)
Halbfas-Büchern … Da mag er mal erklären, weshalb es das weltberühmte Labyrinth von Chartre gibt- neben vielen anderen –, waren die Altvorderen der Kirche auch schon so dekadent, wie Halbasbuchverwender oder Jugendarbeit im Bistum Limburg?
Vielleicht läuft H. H. auch vor der eigenen Mitte davon, um nicht dort hinsehen zu müssen …
SignSal
#77 Balu † 11:11:34 | Dienstag, 29. Januar 2008
Nun für mich …
erhebt das Sakrileg von Brown nicht mehr Anspruch auf Glaubwürdigkeit, wie die Bibel ober andere Schriften.
Ein gut zu lesender und spannender Roman, der wahrscheinlich nur die Unterhaltung der Leser zum Ziel hat.
Die religiösen Schriften der Kirche dagegen verfolgen fragwürdigere Ziele.
Gruß
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Ein besonderes Geheimnis + …
erhebt das Sakrileg von Brown nicht mehr Anspruch auf Glaubwürdigkeit, wie die Bibel ober andere Schriften.
Ein gut zu lesender und spannender Roman, der wahrscheinlich nur die Unterhaltung der Leser zum Ziel hat.
Die religiösen Schriften der Kirche dagegen verfolgen fragwürdigere Ziele.
Gruß
#4 PhilomenaWolkenstein 11:08:59 | Dienstag, 29. Januar 2008
Egoistin
Großarige Egoistin, drei Kindern die Mutter wegnehmen …
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Großarige Egoistin, drei Kindern die Mutter wegnehmen …
#55 Bruder Theophil 11:08:06 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Pünktchen
Volle Zustimmung.
Die Ehe zwischen Mann und Frau ist die Keimzelle für eine Kultur des Lebens. Gleichgeschlechtliche Partnerschaften hingegen tragen die Keimzelle einer (Un)Kultur des Todes in sich. Von daher kann auch gesamtgesellschaftlich keine Interesse an einer Gleichstellung bestehen, weil sie demographischen und sozioökonomischen Interessen nicht gerecht wird.
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Die Reform ist bitter notwendig
Volle Zustimmung.
Die Ehe zwischen Mann und Frau ist die Keimzelle für eine Kultur des Lebens. Gleichgeschlechtliche Partnerschaften hingegen tragen die Keimzelle einer (Un)Kultur des Todes in sich. Von daher kann auch gesamtgesellschaftlich keine Interesse an einer Gleichstellung bestehen, weil sie demographischen und sozioökonomischen Interessen nicht gerecht wird.
#15 Aleph † 10:58:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
clarissa colonia
Auch wenn einige hier andere Meinungen vertreten, kann ich mich gut an die zuendegehenden sechziger Jahre erinnern. Es war allgemein ein Aufatmen nach dem Konzil festzustellen.
Die Trockenstarre, wonach das tägliche Leben stets nach kirchlichen Vorschriften war, löste sich plötzlich auf.
Man konnte Christ sein, ohne pflichtschuldigst sonntags in die Messe zu müssen, das Fleischverbot am Freitag war ebenso obsolet, weil ein Verzicht anders praktiziert werden konnte.
Das Nüchternheitsgebot vor dem Kommunionempfang wurde gemildert. Das sind nur ein paar Dinge. Aber dadruch sind Kräfte frei gesetzt worden. Das kann man doch nicht einfach in Abrede stellen.
Es gab eine Reihe von Erleichterungen für den Einzelnen. Die haben in der Bevölkerung Freude und Zustimmung ausgelöst, Interesse am Konzil geweckt.
Vor allem war dem Einzelen freigestellt, die alten Frömmigkeitsübungen weiter beizubehalten. Nur ganz Wenige haben das aber getan.
Natürlich hat das zu einer bestimmten Lockerung beim sonntäglichen Gottesdienstbesuch geführt. Daran war aber ganz bestimmt nicht das Konzil schuld.
Es lag an der damals herrschenden allgemeinen Stimmung, alte Zöpfe abzuschneiden, neue Wege zu gehen.
Ich bin ganz sicher, dass die Besucherzahlen bei den Gottesdiensten auch abgenommen hätten, wenn es keine Liturgiereform gegeben hätte. Die Menschen wären auf Dauer auch der alten Messe fern geblieben.
Die alten Zeiten sind seit vierzig Jahren vorbei.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Auch wenn einige hier andere Meinungen vertreten, kann ich mich gut an die zuendegehenden sechziger Jahre erinnern. Es war allgemein ein Aufatmen nach dem Konzil festzustellen.
Die Trockenstarre, wonach das tägliche Leben stets nach kirchlichen Vorschriften war, löste sich plötzlich auf.
Man konnte Christ sein, ohne pflichtschuldigst sonntags in die Messe zu müssen, das Fleischverbot am Freitag war ebenso obsolet, weil ein Verzicht anders praktiziert werden konnte.
Das Nüchternheitsgebot vor dem Kommunionempfang wurde gemildert. Das sind nur ein paar Dinge. Aber dadruch sind Kräfte frei gesetzt worden. Das kann man doch nicht einfach in Abrede stellen.
Es gab eine Reihe von Erleichterungen für den Einzelnen. Die haben in der Bevölkerung Freude und Zustimmung ausgelöst, Interesse am Konzil geweckt.
Vor allem war dem Einzelen freigestellt, die alten Frömmigkeitsübungen weiter beizubehalten. Nur ganz Wenige haben das aber getan.
Natürlich hat das zu einer bestimmten Lockerung beim sonntäglichen Gottesdienstbesuch geführt. Daran war aber ganz bestimmt nicht das Konzil schuld.
Es lag an der damals herrschenden allgemeinen Stimmung, alte Zöpfe abzuschneiden, neue Wege zu gehen.
Ich bin ganz sicher, dass die Besucherzahlen bei den Gottesdiensten auch abgenommen hätten, wenn es keine Liturgiereform gegeben hätte. Die Menschen wären auf Dauer auch der alten Messe fern geblieben.
Die alten Zeiten sind seit vierzig Jahren vorbei.
#98 Josef Preßlmayer 10:42:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
Leblhuber: Rabbi „Raschi sagt, dass der Fötus vor der Geburt keine Nefesch, keine lebendige Seele
ist“. Damit reiht er sich harmonisch in die Reihe der Beseelungstheoretiker die aus antiken und scholastischen Lehrmeinungen, die auf der naturwissenschaftlichen Unkenntnis jener Zeiten beruhen, den Babyschlächtern Argumente für ihr lukratives Tötungshandwerk liefern!
Zu den Gründen der Untätigkeit der Aliierten und des Jüdischen Weltkongresses:
„Gerade die Nazis beteuern bis heute, Sie hätten nichts gewusst.“
Das ist ein typisches Leblhuber-Argument!
Es ist weder in sich richtig, noch beweist es irgendetwas, außer dem Unvermögen von Leblhuber, einen Sachverhalt klar darzustellen.
Welche Nazis beteuern das bis heute?
Etwa Hitler, Göring, Himmler, Frank usw. oder die Teilnehmer an der Wannsee-Konferenz?
Es ist unwiderleglich belegt, dass die Aliierten und der Jüdische Weltkongress seit dem Riegner-Telegramm ab 1942 über die Vernichtungspläne und deren Umsetzung informiert waren. Sie schwiegen und warnten die Juden nicht vor den Transporten.
Der jüdische Abtreiber-Staat wird, wie die europäischen Abtreiber-Regime in wenigen Jahrzehnten untergehen!
Kürzlich beklagte ein jüdischer Rabbi, dass der Messias nicht mehr kommen wird, weil jährlich 50.000 jüdischen Kinder durch Abtreibung ausgelöscht werden.
Schon jetzt hat Israel mit 20 % den höchsten Moslemanteil der „westlichen“ Staaten. Bald werden sie die Mehrheit haben und Israel wieder zu einem palästinensischen Staat machen, wie er es schon vor der Vernichtung der sieben Völker Kanaans durch die jüdische Landnahme war!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ist“. Damit reiht er sich harmonisch in die Reihe der Beseelungstheoretiker die aus antiken und scholastischen Lehrmeinungen, die auf der naturwissenschaftlichen Unkenntnis jener Zeiten beruhen, den Babyschlächtern Argumente für ihr lukratives Tötungshandwerk liefern!
Zu den Gründen der Untätigkeit der Aliierten und des Jüdischen Weltkongresses:
„Gerade die Nazis beteuern bis heute, Sie hätten nichts gewusst.“
Das ist ein typisches Leblhuber-Argument!
Es ist weder in sich richtig, noch beweist es irgendetwas, außer dem Unvermögen von Leblhuber, einen Sachverhalt klar darzustellen.
Welche Nazis beteuern das bis heute?
Etwa Hitler, Göring, Himmler, Frank usw. oder die Teilnehmer an der Wannsee-Konferenz?
Es ist unwiderleglich belegt, dass die Aliierten und der Jüdische Weltkongress seit dem Riegner-Telegramm ab 1942 über die Vernichtungspläne und deren Umsetzung informiert waren. Sie schwiegen und warnten die Juden nicht vor den Transporten.
Der jüdische Abtreiber-Staat wird, wie die europäischen Abtreiber-Regime in wenigen Jahrzehnten untergehen!
Kürzlich beklagte ein jüdischer Rabbi, dass der Messias nicht mehr kommen wird, weil jährlich 50.000 jüdischen Kinder durch Abtreibung ausgelöscht werden.
Schon jetzt hat Israel mit 20 % den höchsten Moslemanteil der „westlichen“ Staaten. Bald werden sie die Mehrheit haben und Israel wieder zu einem palästinensischen Staat machen, wie er es schon vor der Vernichtung der sieben Völker Kanaans durch die jüdische Landnahme war!
#54 Pünktchen 10:39:18 | Dienstag, 29. Januar 2008
Pascal
Was die Kirche macht ist unrelevsant für mich.
Meinten Sie „irrelevant“?
Ich möchte eine gleichstellung vor dem Staat der BRD und nichts weiter.
Mit wem wollen Sie „gleichgestellt“ werden? Die Ehe ist etwas prinzipiell anderes und eine Gleichstellung homosexueller Partnerschaften mit der Ehe wäre daher ungerecht.
Diese Menschen wollen mit allen Rechten und Pflichten füreinander da sein und einstehen.
Niemand hindert Homosexuelle daran, sich gegenseitig zu verpflichten oder sich Rechte einzuräumen.
Ich möchte die gleichen Rechte und Pflichte für meinen Partner übernehmen können , wollen und dürfen.
Bitteschön! (s.o.!)
Es fällt allerdings auf, wie verschwindend wenige Homosexuelle das Institut der eingetragenen Partnerschaft anstreben. Es kommt hinzu, daß dieses Institut sehr häufig dazu mißbraucht wird, einem Ausländer dauerhafte Aufenthaltsrechte zu verschaffen und die beschleunigte Einbürgerung in Deutschland zu ermöglichen.
Insgesamt geht es der Mehrheit der Homosexuellen nicht um ein Recht, das man persönlich in Anspruch nehmen möchte. Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest. Es geht um die Symbolik. Dabei wird jedoch übersehen, daß eine Gleichheit zwischen homosexuellen Partnerschaften und der Ehe nicht besteht! Es kann aber nur Gleiches gleich behandelt werden. Ungleiches muß ungleich behandelt werden.
Die Ehe genießt zudem von der Verfassung her ein institutionelles Privileg. Dafür gibt es gute Gründe!
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Davor möge uns Gott bewahren!
Was die Kirche macht ist unrelevsant für mich.
Meinten Sie „irrelevant“?
Ich möchte eine gleichstellung vor dem Staat der BRD und nichts weiter.
Mit wem wollen Sie „gleichgestellt“ werden? Die Ehe ist etwas prinzipiell anderes und eine Gleichstellung homosexueller Partnerschaften mit der Ehe wäre daher ungerecht.
Diese Menschen wollen mit allen Rechten und Pflichten füreinander da sein und einstehen.
Niemand hindert Homosexuelle daran, sich gegenseitig zu verpflichten oder sich Rechte einzuräumen.
Ich möchte die gleichen Rechte und Pflichte für meinen Partner übernehmen können , wollen und dürfen.
Bitteschön! (s.o.!)
Es fällt allerdings auf, wie verschwindend wenige Homosexuelle das Institut der eingetragenen Partnerschaft anstreben. Es kommt hinzu, daß dieses Institut sehr häufig dazu mißbraucht wird, einem Ausländer dauerhafte Aufenthaltsrechte zu verschaffen und die beschleunigte Einbürgerung in Deutschland zu ermöglichen.
Insgesamt geht es der Mehrheit der Homosexuellen nicht um ein Recht, das man persönlich in Anspruch nehmen möchte. Die meisten Homosexuellen halten am promiskuitiven Sexualverhalten fest. Es geht um die Symbolik. Dabei wird jedoch übersehen, daß eine Gleichheit zwischen homosexuellen Partnerschaften und der Ehe nicht besteht! Es kann aber nur Gleiches gleich behandelt werden. Ungleiches muß ungleich behandelt werden.
Die Ehe genießt zudem von der Verfassung her ein institutionelles Privileg. Dafür gibt es gute Gründe!
#14 Max Mustermann 10:34:04 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Tridentinus
Müßte man nicht sagen: Wer immer nicht mit der Kirche denkt, fühlt, betet, glaubt, ob nun Alt- oder Neugläubiger, befindet sich „außerhalb“, d.h. entweder in der Häresie oder (zumindest) im Schisma? Und in der Kirche gibt es nun einmal ein verbindliches Lehramt, das der Papst und die mit ihm verbundenen Bischöfe ausüben!
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Die Stellungnahme der Servi Jesu et Mariae
Müßte man nicht sagen: Wer immer nicht mit der Kirche denkt, fühlt, betet, glaubt, ob nun Alt- oder Neugläubiger, befindet sich „außerhalb“, d.h. entweder in der Häresie oder (zumindest) im Schisma? Und in der Kirche gibt es nun einmal ein verbindliches Lehramt, das der Papst und die mit ihm verbundenen Bischöfe ausüben!
#18 clarissa colonia 10:32:31 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werte Nachtlaterne,
schön, daß Sie wenigstens mit dem großen Bluff gründlich aufgeräumt haben! Trotzdem sag ichs nochmal: Die Hl. Schrift zitieren oder Fluchpsalmen dichten ist kein Ersatz für fehlende Argumente!
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Ein besonderes Geheimnis + …
schön, daß Sie wenigstens mit dem großen Bluff gründlich aufgeräumt haben! Trotzdem sag ichs nochmal: Die Hl. Schrift zitieren oder Fluchpsalmen dichten ist kein Ersatz für fehlende Argumente!
#3 Florian Geyer 10:28:33 | Dienstag, 29. Januar 2008
große Politikergestalten mit Glauben
wie zb Engelbert Dollfus gibt es zur Zeit kaum !
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Ein besonderes Geheimnis + …
wie zb Engelbert Dollfus gibt es zur Zeit kaum !
#2 Alois Bischof 10:24:02 | Dienstag, 29. Januar 2008
Frau Lorraine Allard
…Heldin, gute Mutter, beste Frau, mögest Du ruhen in pace Christi. Amen.
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Die Alte Messe will niemand
…Heldin, gute Mutter, beste Frau, mögest Du ruhen in pace Christi. Amen.
#46 engelhardt † 10:22:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Juden
Als ob 33 n. Chr. die Mehrheit Recht hatte, als die Mehrheit der auf dem Tempelplatz versammelten Juden und Hohepriester zur Kreuzigung des Herrn und unschuldigen Lammes aufrief.
Wieviele Hundertausende Menschen sollen denn auf dem Tempelplatz versammelt gewesen sein?
Ich kann mit nicht vorstellen, dass innerhalb von ein paar Stunden fast alle Juden aus dem ganzen Land nach Jerusalem gestroemt sind um die Kreuzigung zu fordern.
Gab’s damals schon Autobahn und Zuege? Oder wie genau soll das logistisch vor sich gegangen sein?
Die Christen haben echt die spinnertsten Ideen.
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Ein besonderes Geheimnis + …
Als ob 33 n. Chr. die Mehrheit Recht hatte, als die Mehrheit der auf dem Tempelplatz versammelten Juden und Hohepriester zur Kreuzigung des Herrn und unschuldigen Lammes aufrief.
Wieviele Hundertausende Menschen sollen denn auf dem Tempelplatz versammelt gewesen sein?
Ich kann mit nicht vorstellen, dass innerhalb von ein paar Stunden fast alle Juden aus dem ganzen Land nach Jerusalem gestroemt sind um die Kreuzigung zu fordern.
Gab’s damals schon Autobahn und Zuege? Oder wie genau soll das logistisch vor sich gegangen sein?
Die Christen haben echt die spinnertsten Ideen.
#1 RJH 09:59:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ist Politik und der geistliche Stand nicht vereinbar?
Früher gab es auch Kleriker in den Parlamenten!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Früher gab es auch Kleriker in den Parlamenten!
#53 Pascal123 09:43:33 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Exbochumer
Die Kirche hält an ihrer klaren Position zur Homosexualität fest, die nicht durch den Druck staatlicher Gesetzgebung oder den gegenwärtigen Trend geändert werden kann.
Ebend genau Sie sagen es, die RKK kann Ihren Gläubigen verbieten was Sie möchte, Ihnen die Gleichgeschlechtliche Liebe verbieten, Ihnen Segenshandlungen vorenthalten usw. Wenn der einzelne Gläubige sich dran hält bitte schön.
Es geht nicht darum das kirchliche Bild der Ehe zu zerstören.Was die Kirche macht ist unrelevsant für mich. Ich möchte eine gleichstellung vor dem Staat der BRD und nichts weiter.
Es geht um eine staatliche Anerkennung, einen „Vertrag“ wenn Sie so wollen, zwischen 2 Menschen. Diese Menschen wollen mit allen Rechten und Pflichten füreinander da sein und einstehen.
Ich möchte die gleichen Rechte und Pflichte für meinen Partner übernehmen können , wollen und dürfen.
Das sich die RKK in diesen staatlich geregelten Bereich einmischt, ist nicht richtig und die RKK muss in Ihre Schranken gewiesen werden. Ihren Gläubigen kann und darf sie vorenthalten und predigen was Sie will. Dem Staat BRD und seinen Bürgern darf Sie das nicht. Dort wird Demokratie betrieben durch Mehrheitsbildung und Interessenvertretungen, die jeder Mensch für sich bilden und äußern kann.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Die Kirche hält an ihrer klaren Position zur Homosexualität fest, die nicht durch den Druck staatlicher Gesetzgebung oder den gegenwärtigen Trend geändert werden kann.
Ebend genau Sie sagen es, die RKK kann Ihren Gläubigen verbieten was Sie möchte, Ihnen die Gleichgeschlechtliche Liebe verbieten, Ihnen Segenshandlungen vorenthalten usw. Wenn der einzelne Gläubige sich dran hält bitte schön.
Es geht nicht darum das kirchliche Bild der Ehe zu zerstören.Was die Kirche macht ist unrelevsant für mich. Ich möchte eine gleichstellung vor dem Staat der BRD und nichts weiter.
Es geht um eine staatliche Anerkennung, einen „Vertrag“ wenn Sie so wollen, zwischen 2 Menschen. Diese Menschen wollen mit allen Rechten und Pflichten füreinander da sein und einstehen.
Ich möchte die gleichen Rechte und Pflichte für meinen Partner übernehmen können , wollen und dürfen.
Das sich die RKK in diesen staatlich geregelten Bereich einmischt, ist nicht richtig und die RKK muss in Ihre Schranken gewiesen werden. Ihren Gläubigen kann und darf sie vorenthalten und predigen was Sie will. Dem Staat BRD und seinen Bürgern darf Sie das nicht. Dort wird Demokratie betrieben durch Mehrheitsbildung und Interessenvertretungen, die jeder Mensch für sich bilden und äußern kann.
#97 Dr. Christoph Heger 09:42:51 | Dienstag, 29. Januar 2008
Unwiderlegliche rechtliche Vermutung
Zu den – von unserem Holocaust-Pharisäer Leblhuber wieder völlig unnötig aufgewärmten – Theorie der Beseelung des Fötus im Verlauf der Schwangerschaft genügt, worauf schon Immanuel Kant zu Recht aufmerksam gemacht hat: Wie aus etwas, das nicht Person ist, durch einen Naturprozeß eine Person hervorgeht, ist mit Vernunftbegriffen nicht zu begreifen.
Es wird mithin auch nie möglich sein, empirisch-wissenschaftlich festzustellen, wann genau in einem Naturprozeß eine Person sich zeigt. Das ist für die Entscheidung über die Sittlichkeit oder Unsittlichkeit einer Abtreibung aber auch entbehrlich. Dafür genügt es, zu beachten, daß auch umgekehrt die rechtliche Vermutung unwiderleglich ist, daß, was sich irgendwann als Mensch zeigt, auch von Anfang an schon Mensch gewesen ist.
Es ist höchst peinlich – oder eher verräterisch –, daß der Zentralrat der Juden in Deutschland wiederholt gegen hochrangige Vertreter der katholischen Kirche bis hinauf zu Papst Johannes Paul II. zum Teil gemeine Vorwürfe erhoben hat. Man kann eben nicht mit immer pauschaler werdenden Klagen über den Mord der Nazis der eigenen moralischen Erhöhung dienen und gleichzeitig dem Mord der Demokraten moralische Rückendeckung geben.
MfG
Christoph Heger
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Davor möge uns Gott bewahren!
Zu den – von unserem Holocaust-Pharisäer Leblhuber wieder völlig unnötig aufgewärmten – Theorie der Beseelung des Fötus im Verlauf der Schwangerschaft genügt, worauf schon Immanuel Kant zu Recht aufmerksam gemacht hat: Wie aus etwas, das nicht Person ist, durch einen Naturprozeß eine Person hervorgeht, ist mit Vernunftbegriffen nicht zu begreifen.
Es wird mithin auch nie möglich sein, empirisch-wissenschaftlich festzustellen, wann genau in einem Naturprozeß eine Person sich zeigt. Das ist für die Entscheidung über die Sittlichkeit oder Unsittlichkeit einer Abtreibung aber auch entbehrlich. Dafür genügt es, zu beachten, daß auch umgekehrt die rechtliche Vermutung unwiderleglich ist, daß, was sich irgendwann als Mensch zeigt, auch von Anfang an schon Mensch gewesen ist.
Es ist höchst peinlich – oder eher verräterisch –, daß der Zentralrat der Juden in Deutschland wiederholt gegen hochrangige Vertreter der katholischen Kirche bis hinauf zu Papst Johannes Paul II. zum Teil gemeine Vorwürfe erhoben hat. Man kann eben nicht mit immer pauschaler werdenden Klagen über den Mord der Nazis der eigenen moralischen Erhöhung dienen und gleichzeitig dem Mord der Demokraten moralische Rückendeckung geben.
MfG
Christoph Heger
#13 Tridentinus 09:42:49 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Mustermann
Mit Ihrer Beobachtung haben Sie im ersten Teil recht, und ich bin auch gegen diesen Ausdruck. Nur: Wer hebt die Einheit im Glauben auf? Doch wohl diejenigen, die nicht am alten, besser: zeitlosen Glauben festhalten. So ist der Gedanke bis zum Schluss logisch.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Mit Ihrer Beobachtung haben Sie im ersten Teil recht, und ich bin auch gegen diesen Ausdruck. Nur: Wer hebt die Einheit im Glauben auf? Doch wohl diejenigen, die nicht am alten, besser: zeitlosen Glauben festhalten. So ist der Gedanke bis zum Schluss logisch.
#52 ExBochumer † 08:44:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ Timpressum
Was verstehen Sie unter Würde?
Die Normen der r.-k. Kirche – Sie als „Kirchgänger“ und „gerechter Mensch“ müßten wissen, daß homosexuell handelnde Menschen sich unmoralisch verhalten. Als grundlegenden Gesichtspunkt sieht die Kirche die Schöpfungstheorie des Buches Genesis, denn Gott hat den Menschen als Mann und Frau nach seinem Abbild geschaffen. Sie sind dazu berufen, die Einheit des Schöpfers in ihrer geschlechtlichen Bezogenheit aufeinander wiederzuspiegeln. Dieser Akt des gegenseitigen Sich-Schenkens geschieht in der Ehe; nur in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein.
Die Kirche hält an ihrer klaren Position zur Homosexualität fest, die nicht durch den Druck staatlicher Gesetzgebung oder den gegenwärtigen Trend geändert werden kann.
Die römische Glaubenskongregation schrieb schon 1986, sie bedauere nachdrücklich gewalttätige Aktionen oder üble Nachrede gegen homosexuelle Personen, denn die je eigene Würde der Person muß immer in Wort, Tat und Gesetzgebung respektiert werden. Bei Personen mit homosexueller Neigung muß die grundlegende Freiheit anerkannt werden, die die menschliche Person als solche kennzeichnet und ihr eine besondere Würde verleiht.
Und was daran „menschenverachtend“ sein soll, weiß ich nicht. Zumindest halte ich mich an die Aussagen der Kirche und dazu stehe ich auch.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was verstehen Sie unter Würde?
Die Normen der r.-k. Kirche – Sie als „Kirchgänger“ und „gerechter Mensch“ müßten wissen, daß homosexuell handelnde Menschen sich unmoralisch verhalten. Als grundlegenden Gesichtspunkt sieht die Kirche die Schöpfungstheorie des Buches Genesis, denn Gott hat den Menschen als Mann und Frau nach seinem Abbild geschaffen. Sie sind dazu berufen, die Einheit des Schöpfers in ihrer geschlechtlichen Bezogenheit aufeinander wiederzuspiegeln. Dieser Akt des gegenseitigen Sich-Schenkens geschieht in der Ehe; nur in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein.
Die Kirche hält an ihrer klaren Position zur Homosexualität fest, die nicht durch den Druck staatlicher Gesetzgebung oder den gegenwärtigen Trend geändert werden kann.
Die römische Glaubenskongregation schrieb schon 1986, sie bedauere nachdrücklich gewalttätige Aktionen oder üble Nachrede gegen homosexuelle Personen, denn die je eigene Würde der Person muß immer in Wort, Tat und Gesetzgebung respektiert werden. Bei Personen mit homosexueller Neigung muß die grundlegende Freiheit anerkannt werden, die die menschliche Person als solche kennzeichnet und ihr eine besondere Würde verleiht.
Und was daran „menschenverachtend“ sein soll, weiß ich nicht. Zumindest halte ich mich an die Aussagen der Kirche und dazu stehe ich auch.
#51 LandorganistII 08:03:15 | Dienstag, 29. Januar 2008
Schon schade,
dass aus der Klage nix geworden ist. Aber wer weiß, was nicht ist, kann ja noch werden.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dass aus der Klage nix geworden ist. Aber wer weiß, was nicht ist, kann ja noch werden.
#50 timpressum † 08:02:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
@ ExBochumer
Ich bin überzeugter Christ, gehe regelmäßig in den Gottesdienst und versuche auch sonst, als gerechter Mensch zu leben.
Und genau deshalbwende ich mich hier gegen die menschenverachtenden Haltung einiger, die meinen, sie würden die „wahre Kirche“ vertreten, in dem sie Menschen ihre Würde im Namen Christi absprechen!
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Davor möge uns Gott bewahren!
Ich bin überzeugter Christ, gehe regelmäßig in den Gottesdienst und versuche auch sonst, als gerechter Mensch zu leben.
Und genau deshalbwende ich mich hier gegen die menschenverachtenden Haltung einiger, die meinen, sie würden die „wahre Kirche“ vertreten, in dem sie Menschen ihre Würde im Namen Christi absprechen!
#12 Max Mustermann 07:50:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die Altgläubigen nennen sich selber so!
kreuz.net und die Kirchliche Umschau („Altgläubiges Glossarium“) verwenden als Eigenbezeichnung aller noch wirklich Rechtgläubigen des öfteren den Begriff „Altgläubige“. Prälat Winter hat dies offenbar übersehen, dass die Begriffswahl von eigener Seite erfolgt und nicht so sehr eine Fremdzuweisung ist! Im übrigen ist seiner Analyse zuzustimmen: Wenn es einen Glaubensunterschied gibt, ist die kirchliche Einheit aufgehoben und die „Altgläubigen“ befinden sich im Schisma oder gar in der Häresie … o^/
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
kreuz.net und die Kirchliche Umschau („Altgläubiges Glossarium“) verwenden als Eigenbezeichnung aller noch wirklich Rechtgläubigen des öfteren den Begriff „Altgläubige“. Prälat Winter hat dies offenbar übersehen, dass die Begriffswahl von eigener Seite erfolgt und nicht so sehr eine Fremdzuweisung ist! Im übrigen ist seiner Analyse zuzustimmen: Wenn es einen Glaubensunterschied gibt, ist die kirchliche Einheit aufgehoben und die „Altgläubigen“ befinden sich im Schisma oder gar in der Häresie … o^/
#49 Steini1974 07:43:03 | Dienstag, 29. Januar 2008
Der Herr wird’s schon richten
Die Homepage ‘kreuz.net’ macht – nach Angaben von ‘queer.de’ – in seinen Artikeln „oft Stimmung gegen Homosexuelle und spricht ihnen ihre bürgerlichen Rechte ab“. Homo-Ideologen würden generell als „Homo-Ideologen“ oder „Unzüchtige“ bezeichnet. Auch spreche ‘kreuz.net’ von „Homo-Konkubinaten.“
Da ist viel dran. Der Sprachgebrauch gegenüber gleichgeschlechtlich liebender Menschen in diesem Forum ist leider so, wie es berichtet wird. Ob es nun Volksverhetzung ist oder nicht, in erster Linie finde ich die Formulierungen menschenverachtend. Selbst die aktuelle Lehrmeinung fordert einen anderen Umgang als er hier von vielen verwendet wird. – Für mich spielt es aber keine Rolle, ob hier Verfasser vor Gericht gebracht werden. Am Ende aller Enden wird der Herr dieses Verhalten richten
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Die Stellungnahme der Servi Jesu et Mariae
Die Homepage ‘kreuz.net’ macht – nach Angaben von ‘queer.de’ – in seinen Artikeln „oft Stimmung gegen Homosexuelle und spricht ihnen ihre bürgerlichen Rechte ab“. Homo-Ideologen würden generell als „Homo-Ideologen“ oder „Unzüchtige“ bezeichnet. Auch spreche ‘kreuz.net’ von „Homo-Konkubinaten.“
Da ist viel dran. Der Sprachgebrauch gegenüber gleichgeschlechtlich liebender Menschen in diesem Forum ist leider so, wie es berichtet wird. Ob es nun Volksverhetzung ist oder nicht, in erster Linie finde ich die Formulierungen menschenverachtend. Selbst die aktuelle Lehrmeinung fordert einen anderen Umgang als er hier von vielen verwendet wird. – Für mich spielt es aber keine Rolle, ob hier Verfasser vor Gericht gebracht werden. Am Ende aller Enden wird der Herr dieses Verhalten richten
#17 Nachtlaterne 06:03:14 | Dienstag, 29. Januar 2008
wer nur noch die ottografie…
…beachtet, dem sind anscheinend so die argumente ausgegangen, dass er sie nicht mehr wirklich zur kenntnis nimmt! dummheit kommt vor dem fall!
besonders schlau schreiben zu wollen ist noch lange kein zeichen von klugheit! aber in dieser welt ist ja der bluff alltag.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
…beachtet, dem sind anscheinend so die argumente ausgegangen, dass er sie nicht mehr wirklich zur kenntnis nimmt! dummheit kommt vor dem fall!
besonders schlau schreiben zu wollen ist noch lange kein zeichen von klugheit! aber in dieser welt ist ja der bluff alltag.
#96 Josef Preßlmayer 02:56:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
Leblhuber, Sie haben sich bereits gebessert! Früher hätten Sie mit Kraftausdrücken wie „Trottel“ und
„Lügner“ um sich geworfen.
Nicht ich habe den Juden vorgeworfen, sie hätten sich nicht verteidigt, sondern der Auschwitz-Ausbrecher Vrba hat dies den Allierten und dem Jüdischen Weltkongress vorgeworfen!
Da können Sie zetern so viel sie wollen und Ausreden suchen, Vrba wurde mit Abertausenden anderen nicht gewarnt und konnte sich deshalb nicht zur Wehr setzen!
Es ist Zeit, dass die Wahrheit ans Licht kommt, welches Kalkül dieser Untätigkeit zu Grunde liegt!
Die Nazis sind die Schuldigen aber auch diejenigen, die tatenlos zusahen, wie es Szmul Zypielbojm schrieb!
Seit 1942 waren die Vernichtungspläne durch das Riegner-Telegramm dem State-Departement und dem jüdischen Weltkongress bekannt. Nichts geschah, monatelang und jahrelang!
Mir geht es darum, die psychosozialen Ähnlichkeiten und Parallelen zwischen NS-und Baby-Holocaust aufzuzeigen, wie ich dies in meinem Buch „Lebensdämmerung“ getan habe, für das mir Papst Johannes Paul II. danken ließ und welches u. a. als „scharfsinnige Analyse“ gewertet wurde.
Auch Sie haben bereits mit jüdischen Beseelungs-Thesen den Abtreibern Argumente für ihr blutiges Schlächtergeschäft geliefert wie es jetzt Jörg Guttenberg und „Clarissa Colonia“ mit antiken und scholastischen Beseelungslehren getan haben!
Wenn Sie alle nicht das Wunder begreifen, dass der Mensch in seinen körperlichen und seelischen Anlagen seit der Empfängnis genetisch determiniert ist, können Sie auch nicht verstehen wie einfach für Gott die Beseelung des Menschen is…
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Die Reform ist bitter notwendig
„Lügner“ um sich geworfen.
Nicht ich habe den Juden vorgeworfen, sie hätten sich nicht verteidigt, sondern der Auschwitz-Ausbrecher Vrba hat dies den Allierten und dem Jüdischen Weltkongress vorgeworfen!
Da können Sie zetern so viel sie wollen und Ausreden suchen, Vrba wurde mit Abertausenden anderen nicht gewarnt und konnte sich deshalb nicht zur Wehr setzen!
Es ist Zeit, dass die Wahrheit ans Licht kommt, welches Kalkül dieser Untätigkeit zu Grunde liegt!
Die Nazis sind die Schuldigen aber auch diejenigen, die tatenlos zusahen, wie es Szmul Zypielbojm schrieb!
Seit 1942 waren die Vernichtungspläne durch das Riegner-Telegramm dem State-Departement und dem jüdischen Weltkongress bekannt. Nichts geschah, monatelang und jahrelang!
Mir geht es darum, die psychosozialen Ähnlichkeiten und Parallelen zwischen NS-und Baby-Holocaust aufzuzeigen, wie ich dies in meinem Buch „Lebensdämmerung“ getan habe, für das mir Papst Johannes Paul II. danken ließ und welches u. a. als „scharfsinnige Analyse“ gewertet wurde.
Auch Sie haben bereits mit jüdischen Beseelungs-Thesen den Abtreibern Argumente für ihr blutiges Schlächtergeschäft geliefert wie es jetzt Jörg Guttenberg und „Clarissa Colonia“ mit antiken und scholastischen Beseelungslehren getan haben!
Wenn Sie alle nicht das Wunder begreifen, dass der Mensch in seinen körperlichen und seelischen Anlagen seit der Empfängnis genetisch determiniert ist, können Sie auch nicht verstehen wie einfach für Gott die Beseelung des Menschen is…
#14 clarissa colonia 02:43:30 | Dienstag, 29. Januar 2008
Liebe/r/s Pünktchen,
… Nacharbeiter …
Ich muß gestehen, ich kannte diese Statistik und ihre graphische Aufbereitung nicht. Aufgrund meiner bescheidenen Lebenserfahrung weiß ich aber, wahrscheinlich wird es Ihnen ähnlich ergehen, daß monokausale Erklärungen oft falsch, häufig ideologieverdächtig sind. Lassen Sie mich (das soll jetzt aber keine Mäeutik werden!) dazu ein paar Fragen stellen, die Sie wie die PCI beantworten können:
Der signifikante Rückgang seit 1970 ist unstreitig. Gibt es sichere Indizien, die es erlauben, diesen Rückgang auf
-das Vat. II,
oder
-die Liturgiereform (die doch erst nach 1970 erfolgte),
oder
-den theologischen Paradigmenwechsel durch das Vat. II,
oder
-das Eindringen von Modernismus/Freimaurerei/Idealismus in die Kirche,
oder
-die gesellschaftlichen Umbrüche seit 1968
zurückzuführen?
Wenn „ja“ zu allen Teilen, würde die Revision der Entscheidungen/Prozesse (sofern möglich) auch mutmaßlich zu einem Wiederansteigen der Zahlen führen?
Was wäre nötig, um ein Ansteigen der Zahlen der Gottesdienstbesucher herbeizuführen?
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
… Nacharbeiter …
Ich muß gestehen, ich kannte diese Statistik und ihre graphische Aufbereitung nicht. Aufgrund meiner bescheidenen Lebenserfahrung weiß ich aber, wahrscheinlich wird es Ihnen ähnlich ergehen, daß monokausale Erklärungen oft falsch, häufig ideologieverdächtig sind. Lassen Sie mich (das soll jetzt aber keine Mäeutik werden!) dazu ein paar Fragen stellen, die Sie wie die PCI beantworten können:
Der signifikante Rückgang seit 1970 ist unstreitig. Gibt es sichere Indizien, die es erlauben, diesen Rückgang auf
-das Vat. II,
oder
-die Liturgiereform (die doch erst nach 1970 erfolgte),
oder
-den theologischen Paradigmenwechsel durch das Vat. II,
oder
-das Eindringen von Modernismus/Freimaurerei/Idealismus in die Kirche,
oder
-die gesellschaftlichen Umbrüche seit 1968
zurückzuführen?
Wenn „ja“ zu allen Teilen, würde die Revision der Entscheidungen/Prozesse (sofern möglich) auch mutmaßlich zu einem Wiederansteigen der Zahlen führen?
Was wäre nötig, um ein Ansteigen der Zahlen der Gottesdienstbesucher herbeizuführen?
#48 clarissa colonia 02:18:37 | Dienstag, 29. Januar 2008
Na, lieber Ex…
ist das das Forum der Nachtarbeiter?
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
ist das das Forum der Nachtarbeiter?
#95 clarissa colonia 02:03:24 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werte Herren!
Nur aus Neugier bestreite ich Ihre Aussagen (rein formal); nehmen Sie einfach an, lieber Lebelhuber, ich sei beweissüchtig!
Ein interessantes Argument, werter vineta (vinea? vinetum? vineus?): Hätte die römische Kirche Theologen heiliggesprochen, die in einer derart fundamentalen, ja quasi vitalen Frage so fundamental-fatal geirrt hätten?
Nun, ich muß zugeben, ich habe in dieser Frage auch immer (ohne große Reflektion, obzwar in Kenntnis der Beseelungskontroverse) die Position „Mensch von Anfang an“ vertreten. Nicht, daß ich diese nun angesichts der hier geführten, teilweise hochkarätigen Diskussion für obsolet hielte, oder einfach ersatzlos (oder schlimmer noch: zugunsten einer Auffassung, die das Lebensrecht wahrlich vital infragestellte) „über Bord“ würfe. Aber verschiedene hier vorgetragene Fakten haben mich nachdenklich gemacht, ob „das Alles“ denn so einfach ist, wie sich eine alte Frau das vorgestellt hat. Zumindest bedarf es reiflicher Reflexion, um die vorgetragenen medizinisch-biologischen Fakten theologisch so zu integrieren, daß daraus nicht eine „Lücke“ im System entsteht, die mit „theologischer Billigung“ innerhalb einer bestimmten Zeitspanne einen Abortus „erlauben“ würde. Ich bin mir aber sicher, daß ich weder berufen noch imstande bin, dies zu leisten. Da müssen wirkliche Periti ans Werk, nicht ich.
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Nur aus Neugier bestreite ich Ihre Aussagen (rein formal); nehmen Sie einfach an, lieber Lebelhuber, ich sei beweissüchtig!
Ein interessantes Argument, werter vineta (vinea? vinetum? vineus?): Hätte die römische Kirche Theologen heiliggesprochen, die in einer derart fundamentalen, ja quasi vitalen Frage so fundamental-fatal geirrt hätten?
Nun, ich muß zugeben, ich habe in dieser Frage auch immer (ohne große Reflektion, obzwar in Kenntnis der Beseelungskontroverse) die Position „Mensch von Anfang an“ vertreten. Nicht, daß ich diese nun angesichts der hier geführten, teilweise hochkarätigen Diskussion für obsolet hielte, oder einfach ersatzlos (oder schlimmer noch: zugunsten einer Auffassung, die das Lebensrecht wahrlich vital infragestellte) „über Bord“ würfe. Aber verschiedene hier vorgetragene Fakten haben mich nachdenklich gemacht, ob „das Alles“ denn so einfach ist, wie sich eine alte Frau das vorgestellt hat. Zumindest bedarf es reiflicher Reflexion, um die vorgetragenen medizinisch-biologischen Fakten theologisch so zu integrieren, daß daraus nicht eine „Lücke“ im System entsteht, die mit „theologischer Billigung“ innerhalb einer bestimmten Zeitspanne einen Abortus „erlauben“ würde. Ich bin mir aber sicher, daß ich weder berufen noch imstande bin, dies zu leisten. Da müssen wirkliche Periti ans Werk, nicht ich.
#47 ExBochumer † 01:47:13 | Dienstag, 29. Januar 2008
Man sieht es mal wieder:
Die hier postenden Homo-Lobbyisten – man sieht es wieder an den entsprechenden Kommentaren in diesem „Diskussionsthread“ – sind gar nicht willens und vielleicht auch gar nicht fähig, sich an einer Diskussion ernsthaft und freundlich zu beteiligen.
Statt dessen wieder mal nur diese platten von Christophobie strotzenden Angriffe gegen alles was nur im Entferntesten mit der römisch-katholischen Kirche zu tun hat.
Vielleicht sollte man mal diese homosexuelle Lobbyisten-Internetpräsenz näher in Augenschein nehmen, ob u.U. dort justiziable Rechtsbrüche stattfinden.
Redaktion benachrichtigen
Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Die hier postenden Homo-Lobbyisten – man sieht es wieder an den entsprechenden Kommentaren in diesem „Diskussionsthread“ – sind gar nicht willens und vielleicht auch gar nicht fähig, sich an einer Diskussion ernsthaft und freundlich zu beteiligen.
Statt dessen wieder mal nur diese platten von Christophobie strotzenden Angriffe gegen alles was nur im Entferntesten mit der römisch-katholischen Kirche zu tun hat.
Vielleicht sollte man mal diese homosexuelle Lobbyisten-Internetpräsenz näher in Augenschein nehmen, ob u.U. dort justiziable Rechtsbrüche stattfinden.
#94 Leblhuber 01:39:31 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Preßlmayer:
Wann ist der Gulak-Gedenktag für 50 Millionen Tote?
Das ist Ihre wahre Obsession! Für blöd verkaufen können Sie nur wenige Gesinnungsfreunde!
Der Mord an Millionen ist den Tätern anzulasten. UND DAS SIND UNSERE VORFAHREN !!! Der Ertrag dieser Ausgrenzungs- Vertreibungs- Beraubungs- und Mordmaschinerie ist unserem Vermögen zugeflossen, dem vieler privater Haushalte und dem vieler Unternehmen.
Von diesem geraubten Vermögen der Ermordeten profitieren heute noch die Nachkommen der Mörder oder deren Helfeshelfer.
Wenn Sie das bestreiten, liefere ich Ihnen den Gegenbeweis.
Sie instrumentalisieren dieses Verbrechen für Ihre Zwecke.
DAS IST UNMORALISCH!!! Und der kath. Kirche unwürdig.
Redaktion benachrichtigen
Davor möge uns Gott bewahren!
Wann ist der Gulak-Gedenktag für 50 Millionen Tote?
Das ist Ihre wahre Obsession! Für blöd verkaufen können Sie nur wenige Gesinnungsfreunde!
Der Mord an Millionen ist den Tätern anzulasten. UND DAS SIND UNSERE VORFAHREN !!! Der Ertrag dieser Ausgrenzungs- Vertreibungs- Beraubungs- und Mordmaschinerie ist unserem Vermögen zugeflossen, dem vieler privater Haushalte und dem vieler Unternehmen.
Von diesem geraubten Vermögen der Ermordeten profitieren heute noch die Nachkommen der Mörder oder deren Helfeshelfer.
Wenn Sie das bestreiten, liefere ich Ihnen den Gegenbeweis.
Sie instrumentalisieren dieses Verbrechen für Ihre Zwecke.
DAS IST UNMORALISCH!!! Und der kath. Kirche unwürdig.
#11 clarissa colonia 01:26:52 | Dienstag, 29. Januar 2008
Werte Nachtlaterne,
ist es bei Ihnen noch hell genug, so daß Sie sicher ausschließen können, sich mit dem Zitat eben nicht selbst gemeint zu haben?
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Verheiratet mit dem Papst
ist es bei Ihnen noch hell genug, so daß Sie sicher ausschließen können, sich mit dem Zitat eben nicht selbst gemeint zu haben?
#23 clarissa colonia 01:25:22 | Dienstag, 29. Januar 2008
o, mi care fili,
ich wiederhole mich ja nur ungern (auch das sagte ich schon zur Genüge); trotzdem nochmals:
utinam filius ecclesiae fidelis esses, plus legisses!
Außerdem wurden meine (theologischen) Lehrer, bei den anderen spielt das keine Rolle, noch alle ihre Weihen lange von dem MP „Ministeria Quaedam“ empfangen. Ich denke, das sagt genügend über deren Alter und Ausbildung. Wenn Sie aber schon so vollmundig mit angelesenem Wissen und fremden Federn aus angeblich allen Kirchengeschichtsbüchern prunken, dann nennen Sie doch Quellen, damit Ihre Meinung überprüfbar wird. Ansonsten gilt: nil praeter mala aer!
Redaktion benachrichtigen
Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
ich wiederhole mich ja nur ungern (auch das sagte ich schon zur Genüge); trotzdem nochmals:
utinam filius ecclesiae fidelis esses, plus legisses!
Außerdem wurden meine (theologischen) Lehrer, bei den anderen spielt das keine Rolle, noch alle ihre Weihen lange von dem MP „Ministeria Quaedam“ empfangen. Ich denke, das sagt genügend über deren Alter und Ausbildung. Wenn Sie aber schon so vollmundig mit angelesenem Wissen und fremden Federn aus angeblich allen Kirchengeschichtsbüchern prunken, dann nennen Sie doch Quellen, damit Ihre Meinung überprüfbar wird. Ansonsten gilt: nil praeter mala aer!
#93 Vineta 01:20:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@filius ecclesiae mit seinem Spezialwissen zur Papstgeschichte:
Sollte das wirklich stimmen, daß kein Papst jemals etwas anderes lehrte als die Beseelung vom Augenblick der Empfängnis an, so wäre dies doch geradezu eine Sensation, die die ihr zukommende Beachtung noch gar nicht gefunden hat, denn daß am Anfang des Lebens – von den Päpsten vorausgeahnt – die Vereinigung von Samenzelle und Eizelle steht, das weiß man ja noch nicht lange.
Bleibt aber noch zu erklären, wieso dann die Päpste Theologen wie Albert den Großen, Thomas von Aquin usw. heiligsprachen, die in bezug auf die Beseelung etwas anderes lehrten, also Irrlehrer waren!????
Können Sie uns da weiterhelfen????
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Sollte das wirklich stimmen, daß kein Papst jemals etwas anderes lehrte als die Beseelung vom Augenblick der Empfängnis an, so wäre dies doch geradezu eine Sensation, die die ihr zukommende Beachtung noch gar nicht gefunden hat, denn daß am Anfang des Lebens – von den Päpsten vorausgeahnt – die Vereinigung von Samenzelle und Eizelle steht, das weiß man ja noch nicht lange.
Bleibt aber noch zu erklären, wieso dann die Päpste Theologen wie Albert den Großen, Thomas von Aquin usw. heiligsprachen, die in bezug auf die Beseelung etwas anderes lehrten, also Irrlehrer waren!????
Können Sie uns da weiterhelfen????
#92 clarissa colonia 01:13:57 | Dienstag, 29. Januar 2008
O, mi fili,
utinam filius ecclesiae fidelis esses, plus legisses!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
utinam filius ecclesiae fidelis esses, plus legisses!
#91 Josef Preßlmayer 01:08:44 | Dienstag, 29. Januar 2008
Bush bedauerte bei seinem kürzlichen Besuch in Yad Vashem, dass die Gleise nach Ausschwitz nicht
bombardiert wurden. Die New York Times entschuldigte sich dafür, dass sie bewußt die Nachrichten über die Judenvernichtung verschleiert hat.
Szmul Zygielbojm, jüdisches Mitglied des polnischen Exil-Nationalrates verübte Selbstmord, weil die Aliierten und der jüdische Weltkongress nichts unternahmen, um die Juden zu retten!
Es scheint so, als hätte die Welt und der jüdische Weltkongress die Hände in den Schoß gelegt und sich der Nazis als Werkzeug bedient, um das „unerwünschte Volk“ – Titel des Buches von David. S. Wyman – loszuwerden, wobei das Kalkül des jüdischen Weltkongresses nicht nachvollziehbar ist.
Die jüdische Intelligenz investierte ihre Denkkraft in die Entwicklung der Atombombe aber nicht darin, wie sie ihre Brüder und Schwestern vor dem Transport nach Ausschwitz warnen und vielleicht retten könnten!
Die Welt bediente sich der Nazis zur Eliminierung unerwünschter Menschen, wie sie sich jetzt der Abtreiber und ihrer Tötungs-Ideologen, wie sie auch hier in diesem thread zu finden sind, um unerwünschte Menschenkinder auzulöschen.
Wie im überaus spannenden Buch „Won by Love“ zu lesen ist, das die zum Katholizismus bekehrte Norma Mc Corvey, die „Jane Roe“ des legendären Prozesses „Roe vs. Wade“ geschrieben hat, der die „Legalisierung“ der Abtreibung in den USA durchsetzte, machten auch die Abtreiber-Hilfskräfte geschmacklose Witze über die Leichen der ungeborenen Kinder, um die Situation überleben zu können.
Wann ist der Gulak-Gedenktag für 50 Millionen Tote?
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
bombardiert wurden. Die New York Times entschuldigte sich dafür, dass sie bewußt die Nachrichten über die Judenvernichtung verschleiert hat.
Szmul Zygielbojm, jüdisches Mitglied des polnischen Exil-Nationalrates verübte Selbstmord, weil die Aliierten und der jüdische Weltkongress nichts unternahmen, um die Juden zu retten!
Es scheint so, als hätte die Welt und der jüdische Weltkongress die Hände in den Schoß gelegt und sich der Nazis als Werkzeug bedient, um das „unerwünschte Volk“ – Titel des Buches von David. S. Wyman – loszuwerden, wobei das Kalkül des jüdischen Weltkongresses nicht nachvollziehbar ist.
Die jüdische Intelligenz investierte ihre Denkkraft in die Entwicklung der Atombombe aber nicht darin, wie sie ihre Brüder und Schwestern vor dem Transport nach Ausschwitz warnen und vielleicht retten könnten!
Die Welt bediente sich der Nazis zur Eliminierung unerwünschter Menschen, wie sie sich jetzt der Abtreiber und ihrer Tötungs-Ideologen, wie sie auch hier in diesem thread zu finden sind, um unerwünschte Menschenkinder auzulöschen.
Wie im überaus spannenden Buch „Won by Love“ zu lesen ist, das die zum Katholizismus bekehrte Norma Mc Corvey, die „Jane Roe“ des legendären Prozesses „Roe vs. Wade“ geschrieben hat, der die „Legalisierung“ der Abtreibung in den USA durchsetzte, machten auch die Abtreiber-Hilfskräfte geschmacklose Witze über die Leichen der ungeborenen Kinder, um die Situation überleben zu können.
Wann ist der Gulak-Gedenktag für 50 Millionen Tote?
#23 Leblhuber 00:54:33 | Dienstag, 29. Januar 2008
@frasim:
Gratias ago!
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Gratias ago!
#90 Leblhuber 00:53:11 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Preßlmayer:
Rudolf Vrba: „Hätte irgend jemand mich lebend nach Ausschwitz gekriegt, wenn ich diese Information gehabt hätte? Hätten Tausende und Abertausende wehrfähiger jüdischer Männer aus allen Teilen Europas zugelassen, daß ihre Kinder, Frauen, Mütter nach Auschwitz geschickt wurden, wenn sie dies gewußt hätten?“
USA und jüdischer Weltkongress wußten und schwiegen. Warum?
Ihnen ist zum Transport Ihres Glaubenskrieges jedes Mittel recht. Das ist es, was Sie jedem anständigen Menschen verdächtig macht.
Rosenberg (Vrba) selbst verfasste jenen Bericht erst nach dem April 44, nachdem er aus Birkenau entfliehen konnte. Kurze Zeit später begannen die Nazis bereits das Lager zu demontieren.
Es ist eine skrupellose Verhöhnung der Opfer, ihnen vorzuhalten, sie wären kampflos in ihre Vernichtung gegangen.
Gerade die Nazis beteuern bis heute, Sie hätten nichts gewusst. Und Sie sind infam genug, den Alliierten vorzuhalten, sie hätten die Verantwortung für den kampflosen Gang der Juden in die Vernichtung.
Das ist mit ein Grund, warum Sie und Ihre Glaubensgenossen jede Glaubwürdigkeit verspielen.
Ginge es Ihnen wirklich allein um Ihr Anliegen, würden Sie diese unmoralische und jedem anständigen Menschen zuwidere Argumentationslinie meiden.
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Rudolf Vrba: „Hätte irgend jemand mich lebend nach Ausschwitz gekriegt, wenn ich diese Information gehabt hätte? Hätten Tausende und Abertausende wehrfähiger jüdischer Männer aus allen Teilen Europas zugelassen, daß ihre Kinder, Frauen, Mütter nach Auschwitz geschickt wurden, wenn sie dies gewußt hätten?“
USA und jüdischer Weltkongress wußten und schwiegen. Warum?
Ihnen ist zum Transport Ihres Glaubenskrieges jedes Mittel recht. Das ist es, was Sie jedem anständigen Menschen verdächtig macht.
Rosenberg (Vrba) selbst verfasste jenen Bericht erst nach dem April 44, nachdem er aus Birkenau entfliehen konnte. Kurze Zeit später begannen die Nazis bereits das Lager zu demontieren.
Es ist eine skrupellose Verhöhnung der Opfer, ihnen vorzuhalten, sie wären kampflos in ihre Vernichtung gegangen.
Gerade die Nazis beteuern bis heute, Sie hätten nichts gewusst. Und Sie sind infam genug, den Alliierten vorzuhalten, sie hätten die Verantwortung für den kampflosen Gang der Juden in die Vernichtung.
Das ist mit ein Grund, warum Sie und Ihre Glaubensgenossen jede Glaubwürdigkeit verspielen.
Ginge es Ihnen wirklich allein um Ihr Anliegen, würden Sie diese unmoralische und jedem anständigen Menschen zuwidere Argumentationslinie meiden.
#46 Shuca 00:49:32 | Dienstag, 29. Januar 2008
Was sagt da einer …
Das gibt es doch gar nicht . Die offizielle deutsche katholische Kirche hat keine Freude an kreuz.net . Was es nicht alles gibt zwischen Himmel und Erde . Das kommt davon wenn man süchtig auf Steuern des Staates ist . Dann schmeckt einem nichts anderes mehr .
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Das gibt es doch gar nicht . Die offizielle deutsche katholische Kirche hat keine Freude an kreuz.net . Was es nicht alles gibt zwischen Himmel und Erde . Das kommt davon wenn man süchtig auf Steuern des Staates ist . Dann schmeckt einem nichts anderes mehr .
#89 Frasim 00:36:42 | Dienstag, 29. Januar 2008
Ecce…
… ibi gradus est!
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
… ibi gradus est!
#21 NurEinLeser 00:25:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
…abgesehen davon, was man von diesem Artikel halten mag,
…ist das leider auch keine eines intelligenten Menschen würdige Stellungnahme! Aber scheinbar schwächt Ihr Faible für die schismatischen Ostkirchen hier Ihre Urteilskraft (oder zumindest Ihr Stilgefühl)… Schade!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
…ist das leider auch keine eines intelligenten Menschen würdige Stellungnahme! Aber scheinbar schwächt Ihr Faible für die schismatischen Ostkirchen hier Ihre Urteilskraft (oder zumindest Ihr Stilgefühl)… Schade!
#45 Menschenfreund 00:24:20 | Dienstag, 29. Januar 2008
Aussage???
Was mir in dem Artikel fehlt ist die Aussage! Wo sit denn bitte die Botschaft, mal abgesehen davon dass berichtet wird, dass die Ermittlungen eingestellt wurden????
Um den Inhalt des Queer-Artikels zu lesen gehe ich doch lieber auf die Originalseite…
Sehr schwach leibe Redaktion, dass ihr es nicht hinbekommt eure eigene Sicht der Dinge zu schreiben. Ihr seid doch sont nicht so…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was mir in dem Artikel fehlt ist die Aussage! Wo sit denn bitte die Botschaft, mal abgesehen davon dass berichtet wird, dass die Ermittlungen eingestellt wurden????
Um den Inhalt des Queer-Artikels zu lesen gehe ich doch lieber auf die Originalseite…
Sehr schwach leibe Redaktion, dass ihr es nicht hinbekommt eure eigene Sicht der Dinge zu schreiben. Ihr seid doch sont nicht so…
#44 möchtegern-kathole 00:20:57 | Dienstag, 29. Januar 2008
* Schnüffeln, „Spähen“, Handyortung …
* „Volksverhetzung“-Paragraph mit Gefängnisstrafe bei unliebsamen Meinungen – so unscharf formuliert dass man alles reininterpretieren kann
* Kein Recht auf private Kommunikation – der Staat hört immer mit
so ähnlich muss die Sowjetunion in den 50ern gewesen sein …
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
* „Volksverhetzung“-Paragraph mit Gefängnisstrafe bei unliebsamen Meinungen – so unscharf formuliert dass man alles reininterpretieren kann
* Kein Recht auf private Kommunikation – der Staat hört immer mit
so ähnlich muss die Sowjetunion in den 50ern gewesen sein …
#43 missadeangelis † 00:19:12 | Dienstag, 29. Januar 2008
Die feigeste Sekte!
kreuz.net ist das Sprachrohr der feigesten antichristlichen Sekte der Welt!
Redaktion benachrichtigen
„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
kreuz.net ist das Sprachrohr der feigesten antichristlichen Sekte der Welt!
#42 Leblhuber 00:12:41 | Dienstag, 29. Januar 2008
An alle!
Ich brauche ein Treppchen für den Thread Deutschland und Israel…
Danke!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich brauche ein Treppchen für den Thread Deutschland und Israel…
Danke!
#41 timpressum † 23:56:33 | Montag, 28. Januar 2008
Wohlgemerkt
Wohlgemekrt: Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft wurden eingestellt, weil kreuz.net offziell von den USA aus agieren.
Mit anderen Worten: wüssten die Macher sich nicht im Unrecht nicht nur über die unchristliche Diffamierungskampagnen, könnten sie doch eigentlich einem Prozeß in Deutschland gefaßt ins Auge sehen.
Den allerdings würden sie nicht gewinnen – wohl aus anderen Gründen. Zu oft wird hier die Shoa geleugnet bzw. relativiert!
Und was kreuz.net gegen Schwule gebetsmühlenartig herunterrasselt ist zwar ärgerlich, aber genauso unglaubwürdig: man sehe sich nur die zahlreichen schwulen Priester, Bischöfe, Kardinäle und höheren Chargen in der Kirche an. Dann weiss man, daß das alles Nebelbomben sind, um von der eigenen Betroffenheit abzulenken.
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
Wohlgemekrt: Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft wurden eingestellt, weil kreuz.net offziell von den USA aus agieren.
Mit anderen Worten: wüssten die Macher sich nicht im Unrecht nicht nur über die unchristliche Diffamierungskampagnen, könnten sie doch eigentlich einem Prozeß in Deutschland gefaßt ins Auge sehen.
Den allerdings würden sie nicht gewinnen – wohl aus anderen Gründen. Zu oft wird hier die Shoa geleugnet bzw. relativiert!
Und was kreuz.net gegen Schwule gebetsmühlenartig herunterrasselt ist zwar ärgerlich, aber genauso unglaubwürdig: man sehe sich nur die zahlreichen schwulen Priester, Bischöfe, Kardinäle und höheren Chargen in der Kirche an. Dann weiss man, daß das alles Nebelbomben sind, um von der eigenen Betroffenheit abzulenken.
#20 Robert Ketelhohn 23:54:21 | Montag, 28. Januar 2008
–--
Der Autor dieses Artikels, welchen ich über die ersten zwei Zeilen hinaus nicht zu lesen gedenke, ist ein menschliches Arschloch sondergleichen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Der Autor dieses Artikels, welchen ich über die ersten zwei Zeilen hinaus nicht zu lesen gedenke, ist ein menschliches Arschloch sondergleichen.
#40 Shuca 23:53:32 | Montag, 28. Januar 2008
Meinungsfreiheit
Also wir haben nach dem Fussball in den 70 ziger Jahren des öfteren in der DDR die erste Strophe des Deutschland Liedes gesungen . Nun gut es war in der Kneipe . Es hat uns niemals einer angeschissen . Heute in der Bundesrepublik würde ich mir das nicht mehr trauen . Das wäre mir wirklich zu gefährlich . Wir haben noch ganz andere Lieder gesungen , da würde heute der Paragraph der Volksverhetzung wilde Sau spielen . Wir hatten auch einen schönen Paragraphen in der DDR . Man nannte ihn Staatsverleumdung . Ich verwechsle das immer . Das liegt an der Kontuinität . Es war eine schöne Zeit voller Illusionen .
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Also wir haben nach dem Fussball in den 70 ziger Jahren des öfteren in der DDR die erste Strophe des Deutschland Liedes gesungen . Nun gut es war in der Kneipe . Es hat uns niemals einer angeschissen . Heute in der Bundesrepublik würde ich mir das nicht mehr trauen . Das wäre mir wirklich zu gefährlich . Wir haben noch ganz andere Lieder gesungen , da würde heute der Paragraph der Volksverhetzung wilde Sau spielen . Wir hatten auch einen schönen Paragraphen in der DDR . Man nannte ihn Staatsverleumdung . Ich verwechsle das immer . Das liegt an der Kontuinität . Es war eine schöne Zeit voller Illusionen .
#88 Leblhuber 23:49:12 | Montag, 28. Januar 2008
Ultramontanus:
Schlussevangelium in der künftigen Holo-Messe:
…Sie kam in ihr Eigentum;
aber die ihren nahmen sie nicht auf.
Die sie aber aufnahmen,
denen gab sie Macht,
Richter über alle zu sein,
die Holokuhs Göttlichkeit anzweifeln.
Allen die nicht aus dem Willen zur Wahrheit
sondern als Gutmenschen geboren sind
Und die Holo-Kuh ist fleisch geworden
und wir haben ihre Macht gesehen,
voll der Betroffenheit und des Zasters.
Ihnen ist aber schon klar, dass sich jemand, der einen religiösen Text derart für den Transport seiner Geisteshaltung missbraucht, damit disqualifiziert. Ich möchte gar nicht wissen, woher Sie diesen Schund haben.
Nomen est omen, nicht wahr? Darf ich Sie daran erinnern, dass der Kulturkampf Geschichte ist und die Syllabi ebenfalls!
Redaktion benachrichtigen
Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Schlussevangelium in der künftigen Holo-Messe:
…Sie kam in ihr Eigentum;
aber die ihren nahmen sie nicht auf.
Die sie aber aufnahmen,
denen gab sie Macht,
Richter über alle zu sein,
die Holokuhs Göttlichkeit anzweifeln.
Allen die nicht aus dem Willen zur Wahrheit
sondern als Gutmenschen geboren sind
Und die Holo-Kuh ist fleisch geworden
und wir haben ihre Macht gesehen,
voll der Betroffenheit und des Zasters.
Ihnen ist aber schon klar, dass sich jemand, der einen religiösen Text derart für den Transport seiner Geisteshaltung missbraucht, damit disqualifiziert. Ich möchte gar nicht wissen, woher Sie diesen Schund haben.
Nomen est omen, nicht wahr? Darf ich Sie daran erinnern, dass der Kulturkampf Geschichte ist und die Syllabi ebenfalls!
#87 Josef Preßlmayer 23:48:27 | Montag, 28. Januar 2008
Jörg Guttenberger fragt: „Doch wann beginnt der Fötus ein Mensch zu sein“
Was soll der Fötus denn vorher gewesen sein? Etwa kein Mensch? Die physischen und psychischen Anlagen, die einen Menschen so weitgehend determinieren, wie sich eineiige Zwillige voneinander unterscheiden, haben sich ja nicht verändert!
Wer eine rechtliche Möglichkeit zur Vernichtung des ungeborenen Kindes durch Abtreibung daraus konstruiert, indem er einen spekulativen Beseelungszeitpunkt zu irgend einem Zeitpunkt nach der Empfängnis annimmt, wie es „Clarissa Colonia“ tut, macht sich schuldig, der Ideologie des Tötens ungeborener Kinder den Weg zu bahnen!
Wenn Guttenberger meint:
„der Tötende nimmt die Möglichkeit der Vernichtung menschlichen Lebens billigend inkauf.“,
so ist ihm entgegenzuhalten, dass hier nicht von der „Möglichkeit“ der „Vernichtung menschlichen Lebens“ zu sprechen ist, sondern es handelt sich absolut sicher um „menschliches Leben“. Es sollte auch nicht verschleiernd von „menschlichem Leben“ sondern vom „Leben des Menschen“ gesprochen werden.
Auch ist „Donum vitae“ keine „kirchliche Beratungsstelle“ wie Guttenberger behauptet. Die Kirche darf keine Tötungslizenzen mehr ausgeben!
Zum Thema, Rudolf Vrba:
„Hätte irgend jemand mich lebend nach Ausschwitz gekriegt, wenn ich diese Information gehabt hätte? Hätten Tausende und Abertausende wehrfähiger jüdischer Männer aus allen Teilen Europas zugelassen, daß ihre Kinder, Frauen, Mütter nach Auschwitz geschickt wurden, wenn sie dies gewußt hätten?“
USA und jüdischer Weltkongress wußten und schwiegen. Warum?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Was soll der Fötus denn vorher gewesen sein? Etwa kein Mensch? Die physischen und psychischen Anlagen, die einen Menschen so weitgehend determinieren, wie sich eineiige Zwillige voneinander unterscheiden, haben sich ja nicht verändert!
Wer eine rechtliche Möglichkeit zur Vernichtung des ungeborenen Kindes durch Abtreibung daraus konstruiert, indem er einen spekulativen Beseelungszeitpunkt zu irgend einem Zeitpunkt nach der Empfängnis annimmt, wie es „Clarissa Colonia“ tut, macht sich schuldig, der Ideologie des Tötens ungeborener Kinder den Weg zu bahnen!
Wenn Guttenberger meint:
„der Tötende nimmt die Möglichkeit der Vernichtung menschlichen Lebens billigend inkauf.“,
so ist ihm entgegenzuhalten, dass hier nicht von der „Möglichkeit“ der „Vernichtung menschlichen Lebens“ zu sprechen ist, sondern es handelt sich absolut sicher um „menschliches Leben“. Es sollte auch nicht verschleiernd von „menschlichem Leben“ sondern vom „Leben des Menschen“ gesprochen werden.
Auch ist „Donum vitae“ keine „kirchliche Beratungsstelle“ wie Guttenberger behauptet. Die Kirche darf keine Tötungslizenzen mehr ausgeben!
Zum Thema, Rudolf Vrba:
„Hätte irgend jemand mich lebend nach Ausschwitz gekriegt, wenn ich diese Information gehabt hätte? Hätten Tausende und Abertausende wehrfähiger jüdischer Männer aus allen Teilen Europas zugelassen, daß ihre Kinder, Frauen, Mütter nach Auschwitz geschickt wurden, wenn sie dies gewußt hätten?“
USA und jüdischer Weltkongress wußten und schwiegen. Warum?
#39 Beobachterin 23:39:47 | Montag, 28. Januar 2008
Gehirnwäsche in den Zeitungsredaktionen
Es dürfte – selbst wenn kreuz.net auf einem deutschen Server betriebe würde – schwierig sein, hier etwas „Homofeindliches“ auszumachen.
Was man hier findet, ist nicht das übliche gehirngewaschene Geseire der im Hinblick auf Homosexualität gleichgeschalteten Presse, bei denen offenbar niemand merkt, daß Mann und Frau unterschiedlich sind und eine „Ehe“ zwischen zwei Männern etwas anderes ist als zwischen einem Mann und einer Frau, erkennbar allein schon an den häufigen Folgen, nämlich Kinder in dem einen Fall, während es bei dem anderen Fall bei Sandkastenspielen bleibt, riskanten noch dazu. Diesen Unterschied kann bereits ein Kindergartenkind erkennen, aber erwachsenen Redakteuren soll das nicht möglich sein ? ? ?
Redaktion benachrichtigen
Die Reform ist bitter notwendig
Es dürfte – selbst wenn kreuz.net auf einem deutschen Server betriebe würde – schwierig sein, hier etwas „Homofeindliches“ auszumachen.
Was man hier findet, ist nicht das übliche gehirngewaschene Geseire der im Hinblick auf Homosexualität gleichgeschalteten Presse, bei denen offenbar niemand merkt, daß Mann und Frau unterschiedlich sind und eine „Ehe“ zwischen zwei Männern etwas anderes ist als zwischen einem Mann und einer Frau, erkennbar allein schon an den häufigen Folgen, nämlich Kinder in dem einen Fall, während es bei dem anderen Fall bei Sandkastenspielen bleibt, riskanten noch dazu. Diesen Unterschied kann bereits ein Kindergartenkind erkennen, aber erwachsenen Redakteuren soll das nicht möglich sein ? ? ?
#13 Aleph † 23:38:15 | Montag, 28. Januar 2008
Dr. Heger
Das ist nun in jeder Hinsicht völliger Quatsch
Können Sie für die Behauptung, die nicht in Ihren Kram passt, einen akzeptablen Nachweis erbringen? Wenn nicht, sollten Sie vorsichtiger sein mit Ihren Verurteilungen.
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Die nächste Geißel Gottes
Das ist nun in jeder Hinsicht völliger Quatsch
Können Sie für die Behauptung, die nicht in Ihren Kram passt, einen akzeptablen Nachweis erbringen? Wenn nicht, sollten Sie vorsichtiger sein mit Ihren Verurteilungen.
#262 DeadArtist 23:36:10 | Montag, 28. Januar 2008
wiedersprüche über wiedersprüche
Homos sind schlecht… und Artikel und Autoren bzw. Seiten wie diese hier zeigen mir zumindest wo die Fehler unserer Gesselschaft liegen… Homos sind nicht das Problem… Es sind Artikel wie diese und Autoren die diese verfassen.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Lesermeinungen.
Sie behält sich aber das Recht vor, unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Beiträge sowie Beiträge, die dem Ansehen des Mediums schaden, zu löschen
komisch das die Regel nicht für diese Seite gillt…
Leute mein Gehirn stirbt ab beim lesen eurer Artikel! Echt Filmreife Leistung…
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Homos sind schlecht… und Artikel und Autoren bzw. Seiten wie diese hier zeigen mir zumindest wo die Fehler unserer Gesselschaft liegen… Homos sind nicht das Problem… Es sind Artikel wie diese und Autoren die diese verfassen.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Lesermeinungen.
Sie behält sich aber das Recht vor, unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Beiträge sowie Beiträge, die dem Ansehen des Mediums schaden, zu löschen
komisch das die Regel nicht für diese Seite gillt…
Leute mein Gehirn stirbt ab beim lesen eurer Artikel! Echt Filmreife Leistung…
#86 Ultramontanus 23:13:52 | Montag, 28. Januar 2008
Schlussevangelium in der künftigen Holo-Messe:
[Initium sancti evangelii secundum Holocaustum]
Im Anfang war die Holo-kuh
Und die Holokuh gilt uns als göttlich,
ja, manche sagen: sie ist Gott!
In ihr war das Leben,
und das Leben war das Licht der Menschen.
Und das Licht scheint in der Finsternis,
und die Finsternis hat’s nicht ergriffen.
Sie kam in ihr Eigentum;
aber die ihren nahmen sie nicht auf.
Die sie aber aufnahmen,
denen gab sie Macht,
Richter über alle zu sein,
die Holokuhs Göttlichkeit anzweifeln.
Allen die nicht aus dem Willen zur Wahrheit
sondern als Gutmenschen geboren sind
Und die Holo-Kuh ist fleisch geworden
und wir haben ihre Macht gesehen,
voll der Betroffenheit und des Zasters.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
[Initium sancti evangelii secundum Holocaustum]
Im Anfang war die Holo-kuh
Und die Holokuh gilt uns als göttlich,
ja, manche sagen: sie ist Gott!
In ihr war das Leben,
und das Leben war das Licht der Menschen.
Und das Licht scheint in der Finsternis,
und die Finsternis hat’s nicht ergriffen.
Sie kam in ihr Eigentum;
aber die ihren nahmen sie nicht auf.
Die sie aber aufnahmen,
denen gab sie Macht,
Richter über alle zu sein,
die Holokuhs Göttlichkeit anzweifeln.
Allen die nicht aus dem Willen zur Wahrheit
sondern als Gutmenschen geboren sind
Und die Holo-Kuh ist fleisch geworden
und wir haben ihre Macht gesehen,
voll der Betroffenheit und des Zasters.
#38 Florian Geyer 23:03:23 | Montag, 28. Januar 2008
sudenti
wie ein uhrwerk
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
wie ein uhrwerk
#85 Jörg Guttenberger, Köln 23:02:44 | Montag, 28. Januar 2008
Pünktchen: Für Ihre Antwort
herzlichen Dank! Aber was antworten wir Naturwissenschaftlern, die auf die von mir zitierten Probleme mit eineiigen Zwillingen hinweisen?
Ansonsten bin ich mit dem Grafen von Westfalen voll einverstanden. Insbesondere ist die Formulierung „rechtswidrig, aber straffrei“ vom höchsten Gericht verkündeter Unsinn.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
herzlichen Dank! Aber was antworten wir Naturwissenschaftlern, die auf die von mir zitierten Probleme mit eineiigen Zwillingen hinweisen?
Ansonsten bin ich mit dem Grafen von Westfalen voll einverstanden. Insbesondere ist die Formulierung „rechtswidrig, aber straffrei“ vom höchsten Gericht verkündeter Unsinn.
#37 student 23:01:34 | Montag, 28. Januar 2008
na dann
wissen wir ja wie sie funktionieren
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
wissen wir ja wie sie funktionieren
#36 Florian Geyer 22:51:22 | Montag, 28. Januar 2008
„schwarz und weis“
das ist doch ein guter philosophischer Anknüpfungspunkt da es in der Tat, es wie schon Plotin und die Manichäer (übertrieben) feststellten, zwei Extrempole die aufs irdische Einwirken. Sie, Studenti befinden sich irgenwo ein bischen richtung Schwarz nach der Mittellinie. Jeder hat aber einen Extrempol internalisiert zu dem er hin tendiert dh es gibt keine feste Position der Neutralität sondern man nähert sich einem an. Wer Geist bevorzugut wer widersteht und um die Wahrheit ficht wandert zum einen, wer dem Fleisch nachgibt zum anderen.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
das ist doch ein guter philosophischer Anknüpfungspunkt da es in der Tat, es wie schon Plotin und die Manichäer (übertrieben) feststellten, zwei Extrempole die aufs irdische Einwirken. Sie, Studenti befinden sich irgenwo ein bischen richtung Schwarz nach der Mittellinie. Jeder hat aber einen Extrempol internalisiert zu dem er hin tendiert dh es gibt keine feste Position der Neutralität sondern man nähert sich einem an. Wer Geist bevorzugut wer widersteht und um die Wahrheit ficht wandert zum einen, wer dem Fleisch nachgibt zum anderen.
#84 Pünktchen 22:44:40 | Montag, 28. Januar 2008
Lieber Herr Guttenberger,
die biologischen Wissenschaften setzen einheitlich den Beginn des Lebens – gleich welcher Spezies – mit der Zeugung an! Sobald Sie jedoch den Begriff „Beseelung“ ins Spiel bringen, verlassen Sie auch schon das Feld naturwissenschaftlich zu verantwortender Aussagen. I. Kant hat m.E. richtig gesehen, daß es hier prinzipiell keine Erkenntnis geben kann, wie aus einem „etwas“ ein „jemand“ wird. Seine conclusio war daher, daß wir nicht befugt seien, menschliches Leben zu irgendeinem Zeitpunkt als „etwas“ zu behandeln. Da „menschliches Leben“ aber zweifelsfrei mit der Zeugung beginnt, müssen wir es ab diesem Zeitpunkt auch als personal achten.
Dieser Auffassung folgt auch das deutsche Verfassungsrecht. Näheres dazu: hier www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=37611 in einer jüngsten Buchbesprechung!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
die biologischen Wissenschaften setzen einheitlich den Beginn des Lebens – gleich welcher Spezies – mit der Zeugung an! Sobald Sie jedoch den Begriff „Beseelung“ ins Spiel bringen, verlassen Sie auch schon das Feld naturwissenschaftlich zu verantwortender Aussagen. I. Kant hat m.E. richtig gesehen, daß es hier prinzipiell keine Erkenntnis geben kann, wie aus einem „etwas“ ein „jemand“ wird. Seine conclusio war daher, daß wir nicht befugt seien, menschliches Leben zu irgendeinem Zeitpunkt als „etwas“ zu behandeln. Da „menschliches Leben“ aber zweifelsfrei mit der Zeugung beginnt, müssen wir es ab diesem Zeitpunkt auch als personal achten.
Dieser Auffassung folgt auch das deutsche Verfassungsrecht. Näheres dazu: hier www.die-tagespost.de/…iv/titel_anzeige.asp?ID=37611 in einer jüngsten Buchbesprechung!
#35 student 22:39:37 | Montag, 28. Januar 2008
@Florian Geyer
Es müssen ja nicht alles solche Fanatiker sein die nur schwarz und weiß kennen wie sie.
Kirchenverbrechen interessieren mich kein bischen. Wenn die Kirche so weiter macht sie sich schon selbst unglaubwürdig.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Es müssen ja nicht alles solche Fanatiker sein die nur schwarz und weiß kennen wie sie.
Kirchenverbrechen interessieren mich kein bischen. Wenn die Kirche so weiter macht sie sich schon selbst unglaubwürdig.
#34 stimme der vernunft † 22:38:31 | Montag, 28. Januar 2008
Bischofsloisl
Nun tu mal nicht so als wenn du ein großer Fan der Meinungsfreiheit wärst.
Wenn du und deinesgleichen das Sagen hätten, dann hätten wir Verhältnisse, gegen die die DDR wie ein Hort der Freiheit und der Menschenrechte wirken würde.
Ihr angeblichen „Christen“ orientiert euch ja eher an den Talliban, was den Umgang mit Menschenrechten angeht.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Nun tu mal nicht so als wenn du ein großer Fan der Meinungsfreiheit wärst.
Wenn du und deinesgleichen das Sagen hätten, dann hätten wir Verhältnisse, gegen die die DDR wie ein Hort der Freiheit und der Menschenrechte wirken würde.
Ihr angeblichen „Christen“ orientiert euch ja eher an den Talliban, was den Umgang mit Menschenrechten angeht.
#33 Alois Bischof 22:30:47 | Montag, 28. Januar 2008
Herzlichen Dank an sodomie.de
Denn wie bekannt: ‘There is no publicity like negative publicity!’ (Henry Ford Sr.)
Sowieso ist es hier wieder mal deutlich geworden, daß die United States of America, bei allen Fehlern, eine großere Meinungsfreiheit kennt, als die B.R.D. (auch bekannt als D.D.R. Light Version®). Wenn man keine Verhaltensweisen mehr verurteilen bzw. kritisieren darf, wohin gehen wir dann? Es wird auch mal wieder bewiesen wie sehr das politische und juridische System der B.R.D. eigentlich in die Hände von Homosexuellen und Deutschfeindlichen gekommen ist.
Traurig. Sehr traurig.
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Im Unglück falten sich die Hände leichter
Denn wie bekannt: ‘There is no publicity like negative publicity!’ (Henry Ford Sr.)
Sowieso ist es hier wieder mal deutlich geworden, daß die United States of America, bei allen Fehlern, eine großere Meinungsfreiheit kennt, als die B.R.D. (auch bekannt als D.D.R. Light Version®). Wenn man keine Verhaltensweisen mehr verurteilen bzw. kritisieren darf, wohin gehen wir dann? Es wird auch mal wieder bewiesen wie sehr das politische und juridische System der B.R.D. eigentlich in die Hände von Homosexuellen und Deutschfeindlichen gekommen ist.
Traurig. Sehr traurig.
#106 Lorenz 22:30:10 | Montag, 28. Januar 2008
Mißverständnis
Liebe Herren Leblhuber, Pan und Samurai,
leider sind meine Diskussionsbeiträge etwas anders aufgefasst worden als gemeint. Mir ging es nirgends darum im Zuge des Kolonialismus geschehene Verbrechen zu relativieren. Die Überlegenheit an technischer, militärischer und organisatorischer Macht hat sicher die Europäer allzuoft und wohl überall korrumpiert. Allein das war nicht mein Punkt. Am Anfang stand die Frage nach den Eigentumsrechten an Land und der Toleranz europäischer Siedler gegenüber lokalen Kulten und Traditionen. Dies sind zwei verschiedene Fragestellungen.
Mein Punkt ist dieser: Es muss derjenige die Eigentumsrechte (vor allem der Landnutzung) zuweisen und verteidigen, der dies auf die friedlichste Weise kann. Wenn es uns heute erscheint, die Europäer hätten nur Unrecht und Gewalt in die Kolonialgebiete gebracht, wird stillschweigend davon ausgegangen, dass es sich bei diesen in präkolonialer Zeit um Friedensparadiese handelte. Allein dieser romantischen Sicht wollte ich entgegentreten. Die Legitimität der europäischen Rechtsordnung in den Kolonialgebieten ergibt sich allerdings aus einigen sehr rationalen Gründen, die eben überall für eine rationale (europäische) und eben nicht für eine kultische, sakrale Ordnung sprechen, wie sie die Europäer überall angetroffen haben.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Liebe Herren Leblhuber, Pan und Samurai,
leider sind meine Diskussionsbeiträge etwas anders aufgefasst worden als gemeint. Mir ging es nirgends darum im Zuge des Kolonialismus geschehene Verbrechen zu relativieren. Die Überlegenheit an technischer, militärischer und organisatorischer Macht hat sicher die Europäer allzuoft und wohl überall korrumpiert. Allein das war nicht mein Punkt. Am Anfang stand die Frage nach den Eigentumsrechten an Land und der Toleranz europäischer Siedler gegenüber lokalen Kulten und Traditionen. Dies sind zwei verschiedene Fragestellungen.
Mein Punkt ist dieser: Es muss derjenige die Eigentumsrechte (vor allem der Landnutzung) zuweisen und verteidigen, der dies auf die friedlichste Weise kann. Wenn es uns heute erscheint, die Europäer hätten nur Unrecht und Gewalt in die Kolonialgebiete gebracht, wird stillschweigend davon ausgegangen, dass es sich bei diesen in präkolonialer Zeit um Friedensparadiese handelte. Allein dieser romantischen Sicht wollte ich entgegentreten. Die Legitimität der europäischen Rechtsordnung in den Kolonialgebieten ergibt sich allerdings aus einigen sehr rationalen Gründen, die eben überall für eine rationale (europäische) und eben nicht für eine kultische, sakrale Ordnung sprechen, wie sie die Europäer überall angetroffen haben.
#83 Jörg Guttenberger, Köln 22:28:46 | Montag, 28. Januar 2008
filius ecclesiae: wie bitte?
Die unserbliche Seele ist als Lehre der Kirche naturwissenschaftlich nicht nachweisbar und bleibt deswegen alleinige Lehre der Kirche.
Doch wann beginnt der Fötus ein Mensch zu sein? Hier ergibt sich die Frage, ob die unsterbliche Seele schon dem Fötus innewohnt, wenn die Naturwissenschaft aufgrund zwingender Beweise, die es bisher nicht gibt, den Beginn des Menschseins später ansetzen sollte.
Wie sieht es bei eineiigen Zwillingen aus? Hat der Fötus vor der Teilung bereits beide Seelen, oder kommt eine Seele erst nach der Teilung hinzu? Hinzu kommt – ich referiere hier die Aussagen von Naturwissenschaftlern ohne eigene Stellungnahme – daß sich die Teilung in manchen Fällen später wieder rückgängig macht, so daß aus den Zwillingen im Mutterleib wieder ein einziger Köper wird. Hier ergibt sich die Frage nach der unsterblichen Seele im zurückgebildeten Fötus, die die Naturwissenschaft natürlich nicht beanrworten kann.
Daher meine These, daß die Frage des Beginns des Menschseins und ab wann die unsterbliche Seele dem Fötu sinnewohnt, nur unter Berücksichtiugung naturwissenschaftlicher Erkenntnis beantwortbar ist.
Die Haltung der Kirche zur Tötung von Föten ist, wie oben ausgeführt (Stichwort dolus eventualis) richtig, denn Schutz der Schutzlosen war immer eine ihrer vornehmsten Aufgaben.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Die unserbliche Seele ist als Lehre der Kirche naturwissenschaftlich nicht nachweisbar und bleibt deswegen alleinige Lehre der Kirche.
Doch wann beginnt der Fötus ein Mensch zu sein? Hier ergibt sich die Frage, ob die unsterbliche Seele schon dem Fötus innewohnt, wenn die Naturwissenschaft aufgrund zwingender Beweise, die es bisher nicht gibt, den Beginn des Menschseins später ansetzen sollte.
Wie sieht es bei eineiigen Zwillingen aus? Hat der Fötus vor der Teilung bereits beide Seelen, oder kommt eine Seele erst nach der Teilung hinzu? Hinzu kommt – ich referiere hier die Aussagen von Naturwissenschaftlern ohne eigene Stellungnahme – daß sich die Teilung in manchen Fällen später wieder rückgängig macht, so daß aus den Zwillingen im Mutterleib wieder ein einziger Köper wird. Hier ergibt sich die Frage nach der unsterblichen Seele im zurückgebildeten Fötus, die die Naturwissenschaft natürlich nicht beanrworten kann.
Daher meine These, daß die Frage des Beginns des Menschseins und ab wann die unsterbliche Seele dem Fötu sinnewohnt, nur unter Berücksichtiugung naturwissenschaftlicher Erkenntnis beantwortbar ist.
Die Haltung der Kirche zur Tötung von Föten ist, wie oben ausgeführt (Stichwort dolus eventualis) richtig, denn Schutz der Schutzlosen war immer eine ihrer vornehmsten Aufgaben.
#32 stimme der vernunft † 22:26:30 | Montag, 28. Januar 2008
kreuz.net sollte viel bekannter werden.
Jeder sollte wissen, was für menschenverachtende Fanatiker sich hinter den fromm tuenden angeblichen Christen verbergen.
Wölfe im Schafspelz, in der Tat, wehe wenn sie los gelassen, dann bricht die Hölle auf Erden los…
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Jeder sollte wissen, was für menschenverachtende Fanatiker sich hinter den fromm tuenden angeblichen Christen verbergen.
Wölfe im Schafspelz, in der Tat, wehe wenn sie los gelassen, dann bricht die Hölle auf Erden los…
#31 Florian Geyer 22:25:46 | Montag, 28. Januar 2008
Studenti
du bist zwar zweifelsohne schon ein sehr sehr braver und Bub aber um den Gutmensch Award 2008 zu ergattern ist etwas mehr Engagement erforderlich als nur einen Schwulen zu kennen.
Machen sie eine Ausstellung über die Verbrechen der Kirchengeschichte, setzen sie sich ein für interkulturelle Multisexualität oder machen sie was gegen rechts.
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
du bist zwar zweifelsohne schon ein sehr sehr braver und Bub aber um den Gutmensch Award 2008 zu ergattern ist etwas mehr Engagement erforderlich als nur einen Schwulen zu kennen.
Machen sie eine Ausstellung über die Verbrechen der Kirchengeschichte, setzen sie sich ein für interkulturelle Multisexualität oder machen sie was gegen rechts.
#19 stimme der vernunft † 22:22:50 | Montag, 28. Januar 2008
@golfi
aber Sie lesen gerne das Gejammer, Sie brauchen das sicher!
Gerne ist der falsche Ausdruck.
Ich lese hier regelmässig, um mich immer wieder daran zu erinnern, dass wir nicht bis nach Afghanistan schauen müssen, um religiös fanatische Feinde der Menschheit zu finden, dass unsere Freiheit nicht selbstverständlich ist, sondern dass wir wachsam sein müssen, damit fanatische Extremisten keine Macht in Europa erhalten, egal, ob sie mit Hammer und Sichel, Hakenkreuz, oder Kruzifix daherkommen, denn sie sind allesamt das gleiche menschnfeindliche Pack, das keinerlei Skrupel hat und über Leichen geht, um seine Ideologie der Menschheit aufzuzwingen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
aber Sie lesen gerne das Gejammer, Sie brauchen das sicher!
Gerne ist der falsche Ausdruck.
Ich lese hier regelmässig, um mich immer wieder daran zu erinnern, dass wir nicht bis nach Afghanistan schauen müssen, um religiös fanatische Feinde der Menschheit zu finden, dass unsere Freiheit nicht selbstverständlich ist, sondern dass wir wachsam sein müssen, damit fanatische Extremisten keine Macht in Europa erhalten, egal, ob sie mit Hammer und Sichel, Hakenkreuz, oder Kruzifix daherkommen, denn sie sind allesamt das gleiche menschnfeindliche Pack, das keinerlei Skrupel hat und über Leichen geht, um seine Ideologie der Menschheit aufzuzwingen.
#30 K.TO 22:15:46 | Montag, 28. Januar 2008
Es lebe kreuz.net
Machen sie weiter ihre gute und notwendige Arbeit !
Möge Gott sie beschützen !
(Leser aus Frankreich)
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Machen sie weiter ihre gute und notwendige Arbeit !
Möge Gott sie beschützen !
(Leser aus Frankreich)
#29 stimme der vernunft † 22:12:22 | Montag, 28. Januar 2008
@Heini
vergessen Sie ‘s! Christen sind doch entrechtet im angeblich freiesten Staat, den es jemals auf deutschem Boden gegeben hat.
Ja, echt schlimm, dieser brutale Unterdrückerstaat verweigert selbsternannten „Christen“ ihr heiliges Recht, Andersgläubige zu massakrieren.
Das ist übelste Christenverfolgung.
Am besten du hockst dich in die Ecke und bejammerst dein schlimmes Schicksal.
Sind eigentlich alle Ofterdinger wie du oder gibt es dort auch vernunftbegabte Menschen?
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Wahre Plagen + …
vergessen Sie ‘s! Christen sind doch entrechtet im angeblich freiesten Staat, den es jemals auf deutschem Boden gegeben hat.
Ja, echt schlimm, dieser brutale Unterdrückerstaat verweigert selbsternannten „Christen“ ihr heiliges Recht, Andersgläubige zu massakrieren.
Das ist übelste Christenverfolgung.
Am besten du hockst dich in die Ecke und bejammerst dein schlimmes Schicksal.
Sind eigentlich alle Ofterdinger wie du oder gibt es dort auch vernunftbegabte Menschen?
#43 Jörg Guttenberger, Köln 22:10:54 | Montag, 28. Januar 2008
Peter-Pan: Eltern
Das hängt damit zusammen, daß Verwandte zu einem Abkömmling ihrer Verwandten ein ganz anderes Verhältnis haben. Trotzdem ist ein andersgeschlechtlicher Elternteil nur schwer zu ersetzen. Es geht schließlich nicht weniger um die seelische Entwicklung des Kindes, die deswegen unabhänig von ihrer eigenen Gsclechtlichkeit von beiden Geschlechtern geprägt sein sollte, um so ein natürliches Verhältnis zum eigenen und anderen Geschlecht zu finden.
Wie wir in diesem Forum gelernt haben, kann Homosexualität angeboren, so auch im Tierreich vorkommend, und erlebnisbedingt sein. Siehe lange Auseinandersetzungen mit DDL und anderen vor gut 2 Jahren. Kriminalisierung wird selbst von der r.-k. Kirche verboten.
Wie schon mehrfach erwähnt, gibt es den Menschen als Abstraktum nicht, er verwirktlicht sich immer in Mann und Frau gleichermaßen. Deswege ist es falsch, weil durch tragischen Vorkommnisse beding ein Kind ohne Vater und Mutter aufwächst, hier ein Recht von Gleichgeschlechtlichen auf Adoption herzuleiten.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Das hängt damit zusammen, daß Verwandte zu einem Abkömmling ihrer Verwandten ein ganz anderes Verhältnis haben. Trotzdem ist ein andersgeschlechtlicher Elternteil nur schwer zu ersetzen. Es geht schließlich nicht weniger um die seelische Entwicklung des Kindes, die deswegen unabhänig von ihrer eigenen Gsclechtlichkeit von beiden Geschlechtern geprägt sein sollte, um so ein natürliches Verhältnis zum eigenen und anderen Geschlecht zu finden.
Wie wir in diesem Forum gelernt haben, kann Homosexualität angeboren, so auch im Tierreich vorkommend, und erlebnisbedingt sein. Siehe lange Auseinandersetzungen mit DDL und anderen vor gut 2 Jahren. Kriminalisierung wird selbst von der r.-k. Kirche verboten.
Wie schon mehrfach erwähnt, gibt es den Menschen als Abstraktum nicht, er verwirktlicht sich immer in Mann und Frau gleichermaßen. Deswege ist es falsch, weil durch tragischen Vorkommnisse beding ein Kind ohne Vater und Mutter aufwächst, hier ein Recht von Gleichgeschlechtlichen auf Adoption herzuleiten.
#28 Florian Geyer 22:07:07 | Montag, 28. Januar 2008
sweetdragon warum
geschlecht ist doch nur ein gesellschftliches Konstrukt und keinesfalls natürlich festgelegt hab ich in der schule gelernt bei Frau Ivana Gender-Stuncky in Biologie. Das heißt jeder kann frei wählen ob er ein Männlein oder Weiblein ist.
Ich finde ihre überkommene rückwärtsgewandte Einstellung sehr diskriminierend.
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Schwarze Messen mit nackten Jungfrauen?
geschlecht ist doch nur ein gesellschftliches Konstrukt und keinesfalls natürlich festgelegt hab ich in der schule gelernt bei Frau Ivana Gender-Stuncky in Biologie. Das heißt jeder kann frei wählen ob er ein Männlein oder Weiblein ist.
Ich finde ihre überkommene rückwärtsgewandte Einstellung sehr diskriminierend.
#82 Arrigoni 22:06:37 | Montag, 28. Januar 2008
Jungfrau
Jungfrau – eine junge Frau! Wer will das auf dem Foto bestreiten. Ist es eine alte Frau?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Jungfrau – eine junge Frau! Wer will das auf dem Foto bestreiten. Ist es eine alte Frau?
#27 student 22:04:39 | Montag, 28. Januar 2008
naja solidarisieren…
Ich finde jeder sollte sein Leben so führen wie er es will solange er sonst keinem damit schadet.
Ich kenne einige Schwule, war auch schon auf schwulen Partys, und hab mir da einfach mal selbst ein bild gemacht das eben anders als das auf RTL2 und Co ist, wobei ich da auch sagen muss selbst schuld wenn sich einige Schwule so in szene setzen.
Auf jeden Fall ist eben jeder Mensch so wie er ist, Homos sind keine Ideologen oder so ein Müll und lassen sich auch nicht umpolen, und wenn von der Kirche aus dagegen gehetzt wird ist es nur normal dass man sich wehrt.
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Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
Ich finde jeder sollte sein Leben so führen wie er es will solange er sonst keinem damit schadet.
Ich kenne einige Schwule, war auch schon auf schwulen Partys, und hab mir da einfach mal selbst ein bild gemacht das eben anders als das auf RTL2 und Co ist, wobei ich da auch sagen muss selbst schuld wenn sich einige Schwule so in szene setzen.
Auf jeden Fall ist eben jeder Mensch so wie er ist, Homos sind keine Ideologen oder so ein Müll und lassen sich auch nicht umpolen, und wenn von der Kirche aus dagegen gehetzt wird ist es nur normal dass man sich wehrt.
#72 Arrigoni 22:04:26 | Montag, 28. Januar 2008
Kinderschänder
Rom und die Knaben, Griechenland und die Knaben, die Kirche und die Knaben…eine unendliche Geschichte?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Rom und die Knaben, Griechenland und die Knaben, die Kirche und die Knaben…eine unendliche Geschichte?
#26 praktizierender Sodomist † 22:00:51 | Montag, 28. Januar 2008
nächste Artikel
Huuuu ich seh schon den nächsten Artikel in kotz.net… über gottlose Heteros die sich mit den bösen Homos solidarisieren und zur Strafe mit ihnen in die Hölle müssen.
o^/
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Huuuu ich seh schon den nächsten Artikel in kotz.net… über gottlose Heteros die sich mit den bösen Homos solidarisieren und zur Strafe mit ihnen in die Hölle müssen.
o^/
#25 Sweetdragon † 21:59:31 | Montag, 28. Januar 2008
Herr Geyer
schließen sie nicht immer von sich auf andere …
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
schließen sie nicht immer von sich auf andere …
#24 student 21:59:16 | Montag, 28. Januar 2008
huihuihui, was da wieder in ihrem katholischen Hirn vorgeht
das ist aber ganz unkatholisch
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
das ist aber ganz unkatholisch
#82 FiliusEcclesiae 21:58:43 | Montag, 28. Januar 2008
@J. Guttenberger: Wie bitte?
die Frage, ab wann der Fötus eine unsterliche Seele hat, ist m. E ohne naturwissenschaftliche Kenntnisse nicht lösbar und damit keine reine Glaubenssache
Die Seele ist rein geistig und nicht-materiell, wie soll die Naturwissenschaft Auskunft über die nicht-materielle Welt geben?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
die Frage, ab wann der Fötus eine unsterliche Seele hat, ist m. E ohne naturwissenschaftliche Kenntnisse nicht lösbar und damit keine reine Glaubenssache
Die Seele ist rein geistig und nicht-materiell, wie soll die Naturwissenschaft Auskunft über die nicht-materielle Welt geben?
#23 Florian Geyer 21:58:00 | Montag, 28. Januar 2008
das find ich schön
kleine frage: Seit wann ist ihre Freundin eine Frau ?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
kleine frage: Seit wann ist ihre Freundin eine Frau ?
#22 student 21:56:01 | Montag, 28. Januar 2008
@Geyer (müsste das nicht eher Geier heißen?)
Eigentlich war ich mit meiner Freundin immer ganz glücklich und tue alles dafür dass sie es mit mir auch ist
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Eigentlich war ich mit meiner Freundin immer ganz glücklich und tue alles dafür dass sie es mit mir auch ist
#21 Arrigoni 21:52:25 | Montag, 28. Januar 2008
offizielle Kirche
Ich finde es lustig hier
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Ich finde es lustig hier
#20 Florian Geyer 21:52:24 | Montag, 28. Januar 2008
student (der ethnologie ?)
!Ich wurde erst von einem schwulen Freund auf die Seite hier aufmerksam gemacht und klopfe mir seitdem regelmäßig auf die Schenkel wie hier gegen alles und jeden gehetzt wird „
kleiner Fehler:
sie haben statt „meinem“ „einem“ geschrieben.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
!Ich wurde erst von einem schwulen Freund auf die Seite hier aufmerksam gemacht und klopfe mir seitdem regelmäßig auf die Schenkel wie hier gegen alles und jeden gehetzt wird „
kleiner Fehler:
sie haben statt „meinem“ „einem“ geschrieben.
#81 Jörg Guttenberger, Köln 21:52:04 | Montag, 28. Januar 2008
Rudolfus, Obelix, clarissa colonia
R u. cc: die Frage, ab wann der Fötus eine unsterliche Seele hat, ist m. E ohne naturwissenschaftliche Kenntnisse nicht lösbar und damit keine reine Glaubenssache. Es geht hier um die Frage, ab wann wir von einem Menschen sprechen können. Hier überschneiden sich Naturwissenschaft und Glaube, so daß wegen sich möglicherweise wandelnder naturwissenschaftlichr Erkenntnis ein Dogma ausgeschlossen ist. Wegen derzeitiger Strittigkeit, ob Mensch oder nicht, handelt es sich schon ab Fötentötung um einen dolus eventualis, d. h. der Tötende nimmt die Möglichkeit der Vernichtung menschlichen Lebens billigend inkauf.
O.: Schwangerschaftskonflikt- und anwaltliche Beratung sind nicht gleichsetzbar! Bei anwaltlicher Beratung geht es um Durchsetzung eigener Interessen gegenüber Konfliktgegnern, bei Schwangerschatskonfliktberatung hingegen darum, der Mutter zwecks gemeinsamen Eltern-/Kinderglück einen Weg zur Annahme ihres Kindes zu zeigen und nicht um die Frage der Abtreibung. Genau hier helfen kirchliche Beratungsstellen erfolgreich.
Bei staatlichen Beratungsstellen ist eine ernstzunehmende Beratung überhaupt nicht verpflichtend, weil die Mutter keinen Grund für ihren Abtreibungswunsch nennen muß. So bekommt sie u… nur verschiedene Prospekte zuzüglich Beratungsschein.
Da zur Abtreibung enstschlossene christlich geprägte Mütter oft meinen, mit einem kirchlichen Beratungsschein ihr Gewissen beruhigen zu können, gehen sie gerne zu „donum vitae“.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
R u. cc: die Frage, ab wann der Fötus eine unsterliche Seele hat, ist m. E ohne naturwissenschaftliche Kenntnisse nicht lösbar und damit keine reine Glaubenssache. Es geht hier um die Frage, ab wann wir von einem Menschen sprechen können. Hier überschneiden sich Naturwissenschaft und Glaube, so daß wegen sich möglicherweise wandelnder naturwissenschaftlichr Erkenntnis ein Dogma ausgeschlossen ist. Wegen derzeitiger Strittigkeit, ob Mensch oder nicht, handelt es sich schon ab Fötentötung um einen dolus eventualis, d. h. der Tötende nimmt die Möglichkeit der Vernichtung menschlichen Lebens billigend inkauf.
O.: Schwangerschaftskonflikt- und anwaltliche Beratung sind nicht gleichsetzbar! Bei anwaltlicher Beratung geht es um Durchsetzung eigener Interessen gegenüber Konfliktgegnern, bei Schwangerschatskonfliktberatung hingegen darum, der Mutter zwecks gemeinsamen Eltern-/Kinderglück einen Weg zur Annahme ihres Kindes zu zeigen und nicht um die Frage der Abtreibung. Genau hier helfen kirchliche Beratungsstellen erfolgreich.
Bei staatlichen Beratungsstellen ist eine ernstzunehmende Beratung überhaupt nicht verpflichtend, weil die Mutter keinen Grund für ihren Abtreibungswunsch nennen muß. So bekommt sie u… nur verschiedene Prospekte zuzüglich Beratungsschein.
Da zur Abtreibung enstschlossene christlich geprägte Mütter oft meinen, mit einem kirchlichen Beratungsschein ihr Gewissen beruhigen zu können, gehen sie gerne zu „donum vitae“.
#19 Arkanum/kreuts.net † 21:50:22 | Montag, 28. Januar 2008
habe es
zur Kenntnis genommen. Kommt auch bei Heteros gut an!
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
zur Kenntnis genommen.
Kommt auch bei Heteros gut an!#18 praktizierender Sodomist † 21:48:37 | Montag, 28. Januar 2008
Kult Status
@ Student:
ich empfehle es auch fleißig weiter.
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Wahre Plagen + …
@ Student:
ich empfehle es auch fleißig weiter.
#42 Florian Geyer 21:46:42 | Montag, 28. Januar 2008
na dann
der zahnarzt nimmt den Flieger
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der zahnarzt nimmt den Flieger
#41 FiliusEcclesiae 21:44:43 | Montag, 28. Januar 2008
Das ist keineswegs verwunderlich
Bild ich mir das nur ein oder werden ihre Postings von mal zu mal anzüglicher?
Seien Sie gewarnt! Ich beiße! Und meinen Biss hat noch keiner überlebt!
Das ist halt die weibliche Natur, die ihre Eigenheiten besitzt.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
Bild ich mir das nur ein oder werden ihre Postings von mal zu mal anzüglicher?
Seien Sie gewarnt! Ich beiße! Und meinen Biss hat noch keiner überlebt!
Das ist halt die weibliche Natur, die ihre Eigenheiten besitzt.
#17 student 21:41:18 | Montag, 28. Januar 2008
@Sodomist
Ich wurde erst von einem schwulen Freund auf die Seite hier aufmerksam gemacht und klopfe mir seitdem regelmäßig auf die Schenkel wie hier gegen alles und jeden gehetzt wird
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Ich wurde erst von einem schwulen Freund auf die Seite hier aufmerksam gemacht und klopfe mir seitdem regelmäßig auf die Schenkel wie hier gegen alles und jeden gehetzt wird
#40 Anita Berber † 21:41:05 | Montag, 28. Januar 2008
@ Bauernführer
Bild ich mir das nur ein oder werden ihre Postings von mal zu mal anzüglicher?
Seien Sie gewarnt! Ich beiße! Und meinen Biss hat noch keiner überlebt!
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Bild ich mir das nur ein oder werden ihre Postings von mal zu mal anzüglicher?
Seien Sie gewarnt! Ich beiße! Und meinen Biss hat noch keiner überlebt!
#39 FiliusEcclesiae 21:39:25 | Montag, 28. Januar 2008
Sodomiebefürworterin „Anita Berber“
Sohn der Kirche! Sei bitte mal still!
Wer schweigt, der scheint zuzustimmen – erklärt bereits das heidnische Rom; während das katholische Rom lehrt, wer zum Irrtum schweigt, der macht sich mitschuldig.
Oder suchen Sie sich, wie St. Paulus für spätere Zeiten für die Getauften der Kirche prophezeite, „irrige Lehrer, die ihren Ohren schmeicheln, weil sie die gesunde Lehre nicht mehr ertragen“?
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Sohn der Kirche! Sei bitte mal still!
Wer schweigt, der scheint zuzustimmen – erklärt bereits das heidnische Rom; während das katholische Rom lehrt, wer zum Irrtum schweigt, der macht sich mitschuldig.
Oder suchen Sie sich, wie St. Paulus für spätere Zeiten für die Getauften der Kirche prophezeite, „irrige Lehrer, die ihren Ohren schmeicheln, weil sie die gesunde Lehre nicht mehr ertragen“?
#38 Florian Geyer 21:39:07 | Montag, 28. Januar 2008
Anita
bedenklich bedenklich
habs grad in den Vatikan gefunkt. Der Exorzist und seine 3 Gehilfen sitzen schon im Zug zu Ihnen. Die werden Sie dann gründlich untersuchen.
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bedenklich bedenklich
habs grad in den Vatikan gefunkt. Der Exorzist und seine 3 Gehilfen sitzen schon im Zug zu Ihnen. Die werden Sie dann gründlich untersuchen.
#37 Anita Berber † 21:35:12 | Montag, 28. Januar 2008
@ Bauernführer
Ich weiß nicht! Ich fühl mich da immer so komisch. Mir kommt plötzlich Qualm aus Ohren und Nase und meine Augen unterlaufen blutrot. Ich reagiere auch allergisch auf Knoblauch und Kruzifixe müssen Sie wissen!
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
Ich weiß nicht! Ich fühl mich da immer so komisch. Mir kommt plötzlich Qualm aus Ohren und Nase und meine Augen unterlaufen blutrot. Ich reagiere auch allergisch auf Knoblauch und Kruzifixe müssen Sie wissen!
#18 golfi 21:34:41 | Montag, 28. Januar 2008
an stimme der vernunft,
aber Sie lesen gerne das Gejammer, Sie brauchen das sicher!
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aber Sie lesen gerne das Gejammer, Sie brauchen das sicher!
#36 Florian Geyer 21:29:25 | Montag, 28. Januar 2008
Anita
ertregen Sie die katholische Lehre nicht ?
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
ertregen Sie die katholische Lehre nicht ?
#16 praktizierender Sodomist † 21:29:02 | Montag, 28. Januar 2008
queer.de
Danke für den Hinweis… hab gleich einen Kommentar in queer.de geschrieben.
Das dürfte den fast schon kultigen freak Status, den kotz.net in der Homo Szene hat, noch weiter steigern.
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Danke für den Hinweis… hab gleich einen Kommentar in queer.de geschrieben.
Das dürfte den fast schon kultigen freak Status, den kotz.net in der Homo Szene hat, noch weiter steigern.
#35 Anita Berber † 21:25:34 | Montag, 28. Januar 2008
Sohn der Kirche!
Sei bitte mal still!
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Sei bitte mal still!
#34 FiliusEcclesiae 21:23:40 | Montag, 28. Januar 2008
Die Sodomiten als „Eltern“
Eine ganze Menge Kinder gleichgeschlechtlicher Erzieher (nicht zwingend Homosexuelle, mitunter auch Tanten oder was auch immer) sind bereits in die Pupertät gekommen und haben sie gut überstanden.
Arme Kinder! So viele sind das Gott sei Dank nicht: egal, ob vor Untergang des heidnischen Rom oder vor Untergang des heidnischen Europa.
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Deutschland und Israel – aus der Geschichte nichts gelernt?
Eine ganze Menge Kinder gleichgeschlechtlicher Erzieher (nicht zwingend Homosexuelle, mitunter auch Tanten oder was auch immer) sind bereits in die Pupertät gekommen und haben sie gut überstanden.
Arme Kinder! So viele sind das Gott sei Dank nicht: egal, ob vor Untergang des heidnischen Rom oder vor Untergang des heidnischen Europa.
#80 FiliusEcclesiae 21:22:07 | Montag, 28. Januar 2008
Das katholische kirchliche Lehramt lehrt, daß die Seele mit dem Zeitpunkt der Empfängnis geschaffen
wird.
Das ist klare Lehre der Päpste, und auch der ältesten katholischen und apostolischen Überlieferung, aus deren depositum fidei die Päpste lehren:
und findet sich so in allen bekannten Dokumenten der Petrusnachfolger.
Die Lehre braucht deshalb nicht eigens ex cathedra und ausdrücklich unfehlbar definiert werden, weil die Päpste und der Episkopat diese Lehre verbindlich lehren,
wie der Apostolische Stuhl auf Anfrage jederzeit bestätigen wird,
und muß deshalb bereits als implizit unfehlbar angenommen werden.
Ein eigenes Dogma wird erst notwendig beim Auftreten hartnäckiger Irrlehrer – wie zuletzt bei der Definition der apostolischen Lehre von der Unbefleckten Empfängnis Mariens 1854 durch den sel. Papst Pius IX.
Es steht außer Zweifel, daß der Papst, wäre es notwendig, die katholische und lehramtlich vorgetragene Lehre über die Erschaffung der Seele mit dem Zeitpunkt der Empfängnis zu definieren, daß der Petrusnachfolger dies auch so ex cathedra erklären würde, wie es das päpstliche Lehramt klar und eindeutig lehrt, und unter hohen Strafmaßnahmen bei Nichtbeachtung lehrt, und wie es auch in den europäischen Gesetzbüchern zu finden ist (auch wenn diese seit einigen Jahrzehnten mit einer „Straffreistellung“ aufwarten, ohne das grundsätzliche Gesetz aufgehoben zu haben).
Die Lehre, daß die Beseelung zu einem späteren Zeitpunkt stattfindet, ist eine Irrlehre von schlecht informierten Mittelaltertheologen, und wirft ein bezeichnendes Licht auf das europäische Mittelalter.
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Orthodoxer Erzbischof von Athen tot
wird.
Das ist klare Lehre der Päpste, und auch der ältesten katholischen und apostolischen Überlieferung, aus deren depositum fidei die Päpste lehren:
und findet sich so in allen bekannten Dokumenten der Petrusnachfolger.
Die Lehre braucht deshalb nicht eigens ex cathedra und ausdrücklich unfehlbar definiert werden, weil die Päpste und der Episkopat diese Lehre verbindlich lehren,
wie der Apostolische Stuhl auf Anfrage jederzeit bestätigen wird,
und muß deshalb bereits als implizit unfehlbar angenommen werden.
Ein eigenes Dogma wird erst notwendig beim Auftreten hartnäckiger Irrlehrer – wie zuletzt bei der Definition der apostolischen Lehre von der Unbefleckten Empfängnis Mariens 1854 durch den sel. Papst Pius IX.
Es steht außer Zweifel, daß der Papst, wäre es notwendig, die katholische und lehramtlich vorgetragene Lehre über die Erschaffung der Seele mit dem Zeitpunkt der Empfängnis zu definieren, daß der Petrusnachfolger dies auch so ex cathedra erklären würde, wie es das päpstliche Lehramt klar und eindeutig lehrt, und unter hohen Strafmaßnahmen bei Nichtbeachtung lehrt, und wie es auch in den europäischen Gesetzbüchern zu finden ist (auch wenn diese seit einigen Jahrzehnten mit einer „Straffreistellung“ aufwarten, ohne das grundsätzliche Gesetz aufgehoben zu haben).
Die Lehre, daß die Beseelung zu einem späteren Zeitpunkt stattfindet, ist eine Irrlehre von schlecht informierten Mittelaltertheologen, und wirft ein bezeichnendes Licht auf das europäische Mittelalter.
#17 wassers 21:13:52 | Montag, 28. Januar 2008
R.I.P.
Jeder Katholik sollte Respekt vor dem Tod eines Menschen zeigen, insofern verbieten sich polemische Seitenhiebe, denn die Orthodoxie steht der katholischen Kirche so nahe wie keine andere christliche Gemeinschaft.
Aus diesem Grunde sind wir verpflichtet für das Seelenheil S. E. des verstorbenen Erzbischofs von Athen und ganz Griechenland zu beten.
Requiéscat in pace.
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Wahre Plagen + …
Jeder Katholik sollte Respekt vor dem Tod eines Menschen zeigen, insofern verbieten sich polemische Seitenhiebe, denn die Orthodoxie steht der katholischen Kirche so nahe wie keine andere christliche Gemeinschaft.
Aus diesem Grunde sind wir verpflichtet für das Seelenheil S. E. des verstorbenen Erzbischofs von Athen und ganz Griechenland zu beten.
Requiéscat in pace.
#33 Peter-Pan 21:13:26 | Montag, 28. Januar 2008
@Jörg Guttenberger, Köln
Lassen Sie die „Kinder“ eines gleichgeschlechtlichen Paares erst einmal in die Pubertät kommen! Ihnen werden die Augen noch aufgehen!
Eine ganze Menge Kinder gleichgeschlechtlicher Erzieher (nicht zwingend Homosexuelle, mitunter auch Tanten oder was auch immer) sind bereits in die Pupertät gekommen und haben sie gut überstanden.
Unangenehm wird es für diese Kinder allenfalls, wenn Menschen mit Ihrer Gesinnung Homosexuelle öffentlich als Sünder, Geisteskranke oder gar Verbrecher brandmarken.
Hier wird polemischerweise ein schlechtes Elternhaus einem ordentlich arbeitenden gleichgeschlechtlichen Paar gegenüber gestellt, so, als gleichgeschlechtliche Paare die wahre Idylle wären!
Sie haben meinen Punkt geradewegs verdreht. Worauf ich hinauswollte war, dass ein Elternhausidyll eben keine Frage der sexuellen Orientierung ist – und wenn Sie noch so sehr daran fethalten.
@heimwehr
ich finde es bedauerlich das man sich in einem katholischen forum überhaupt auf diskussionen herablässt ob nun abtreibung ok ist oder ob auch schwule kinder haben können.
Es ging um Homosexuelle im Allgemeinen. Und wir haben nicht darüber diskutiert, ob die Kinder haben können – wir wissen, dass sie Kinder haben können.
Was zur Debatte steht, ist das Adoptionsrecht.
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Die Reform ist bitter notwendig
Lassen Sie die „Kinder“ eines gleichgeschlechtlichen Paares erst einmal in die Pubertät kommen! Ihnen werden die Augen noch aufgehen!
Eine ganze Menge Kinder gleichgeschlechtlicher Erzieher (nicht zwingend Homosexuelle, mitunter auch Tanten oder was auch immer) sind bereits in die Pupertät gekommen und haben sie gut überstanden.
Unangenehm wird es für diese Kinder allenfalls, wenn Menschen mit Ihrer Gesinnung Homosexuelle öffentlich als Sünder, Geisteskranke oder gar Verbrecher brandmarken.
Hier wird polemischerweise ein schlechtes Elternhaus einem ordentlich arbeitenden gleichgeschlechtlichen Paar gegenüber gestellt, so, als gleichgeschlechtliche Paare die wahre Idylle wären!
Sie haben meinen Punkt geradewegs verdreht. Worauf ich hinauswollte war, dass ein Elternhausidyll eben keine Frage der sexuellen Orientierung ist – und wenn Sie noch so sehr daran fethalten.
@heimwehr
ich finde es bedauerlich das man sich in einem katholischen forum überhaupt auf diskussionen herablässt ob nun abtreibung ok ist oder ob auch schwule kinder haben können.
Es ging um Homosexuelle im Allgemeinen. Und wir haben nicht darüber diskutiert, ob die Kinder haben können – wir wissen, dass sie Kinder haben können.
Was zur Debatte steht, ist das Adoptionsrecht.
#12 Pünktchen 21:12:37 | Montag, 28. Januar 2008
Lieber Herr Dr. Heger,
Sie haben völlig recht!
Hier eine graphische Darstellung aus gänzlich unverdächtiger Quelle (DBK) zum Gottesdienstbesuch in den Jahren 1950 bis 2006 dbk.de/…mme/kath-gott-06.pdf . Es wird überdeutlich, daß in den Jahren vor dem II. Vatikan. Konzil (1950 bis 1965) der Gottesdienstbesuch auf hohem Niveau stabil war, danach setzte ein dramatischer und noch anhaltender Rückgang ein!
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Sie haben völlig recht!
Hier eine graphische Darstellung aus gänzlich unverdächtiger Quelle (DBK) zum Gottesdienstbesuch in den Jahren 1950 bis 2006 dbk.de/…mme/kath-gott-06.pdf . Es wird überdeutlich, daß in den Jahren vor dem II. Vatikan. Konzil (1950 bis 1965) der Gottesdienstbesuch auf hohem Niveau stabil war, danach setzte ein dramatischer und noch anhaltender Rückgang ein!
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