Brandenburgis: Angesichts der Äußerungen
des Papstes zum „Botschafter“ Israels kann ich nur vermuten, daß er wahnsinnig geworden ist. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:28
Kurt K.: Pünktchen: Ich wiederhole
Dass Sie jetzt auf der Zellhaufen oder nicht Zellhaufen – Diskussion herumreiten wollen (und müssen) war ja absolut klar, denn Sie KÖNNEN keine Zeit nennen, in der ein Menschneleben höher eingeschätzt wurde als heute. Eine solche gab es nämlich noch nie und gerade Ihrer lieben Kirche waren ausgewachsene Menschen schon immer scheissegal. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:25
Pünktchen: Kurt K.
ich meine Menschen, nicht Zellhaufen.
Mit dieser Bemerkung belegen Sie, was der Papst gesagt hatte:
Es ist heute praktisch schwieriger geworden, das menschliche Leben zu verteidigen, weil eine Mentalität entstanden ist, die seinen Wert allmählich herabstuft und ihn dem Urteil des Einzelnen anheim stellt.
Ob Sie Ungeborene zu reinen „Zellhaufen“ herabstufen oder die Nazis Juden zu Insekten, das macht prinzipiell keinen Unterschied!
Kurt, Sie sind selbst ein Zellhaufen! Aber ich würde mir niemals anmaßen den Zellhaufen Kurt K. vorsätzlich zu töten. Dasselbe muß auch für den Zellhaugfen gelten, den Sie vielleicht einmal zeugen: und zwar vor und nach seiner Geburt!
Es gibt kein Stadium, in dem aus einem Zellhaufen ein Mensch wird!
s. Prof. Volker Herzog, Direktor des Instituts für Zellbiologie d. Univ. Bonn:
Der Mensch in diesem Frühstadium der Entwicklung verfügt über alle Entfaltungsmöglichkeiten und genießt daher vollen Schutz. Der Ausdruck „Zellhaufen“ ist ein Unwort, das geeignet ist, die Bedeutung dieses Entwicklungsstadiums zu minimieren. [mehr…]
Mit dieser Bemerkung belegen Sie, was der Papst gesagt hatte:
Es ist heute praktisch schwieriger geworden, das menschliche Leben zu verteidigen, weil eine Mentalität entstanden ist, die seinen Wert allmählich herabstuft und ihn dem Urteil des Einzelnen anheim stellt.
Ob Sie Ungeborene zu reinen „Zellhaufen“ herabstufen oder die Nazis Juden zu Insekten, das macht prinzipiell keinen Unterschied!
Kurt, Sie sind selbst ein Zellhaufen! Aber ich würde mir niemals anmaßen den Zellhaufen Kurt K. vorsätzlich zu töten. Dasselbe muß auch für den Zellhaugfen gelten, den Sie vielleicht einmal zeugen: und zwar vor und nach seiner Geburt!
Es gibt kein Stadium, in dem aus einem Zellhaufen ein Mensch wird!
s. Prof. Volker Herzog, Direktor des Instituts für Zellbiologie d. Univ. Bonn:
Der Mensch in diesem Frühstadium der Entwicklung verfügt über alle Entfaltungsmöglichkeiten und genießt daher vollen Schutz. Der Ausdruck „Zellhaufen“ ist ein Unwort, das geeignet ist, die Bedeutung dieses Entwicklungsstadiums zu minimieren. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:16
Hochmut: @Bernd Harder
Hatten Sie nicht angekündigt nicht mehr zu posten?
Was nun! Wissen Sie nicht so recht was Sie wollen?
Ausser ein bisserl Verwirrung stiften, ein bisserl Werbung machen, ein bisserl Häresien verbreiten? [mehr…]
Was nun! Wissen Sie nicht so recht was Sie wollen?
Ausser ein bisserl Verwirrung stiften, ein bisserl Werbung machen, ein bisserl Häresien verbreiten? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:11
Kurt K.: Pünktchen
Weltweit werden jährlich über 40 Millionen Menschen vor ihrer Geburt ermordet!
Nennen Sie mir eine Zeit, in der Menschenleben höher eingeschätzt wurden als heute. Und ich meine Menschen, nicht Zellhaufen. [mehr…]
Nennen Sie mir eine Zeit, in der Menschenleben höher eingeschätzt wurden als heute. Und ich meine Menschen, nicht Zellhaufen. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:11
Hochmut: Latein ist die offizielle Kirchensprache!
Nicht mehr und nicht weniger. Das hat mit Ideologie nichts zu tun.
Der Poster, der hier Papst und Kirche verbal besudelt hat, dem wünsche ich Bekehrung, spätestens wenn es ans Sterben geht, damit Gott ihm verzeiht, dass er seine Braut, die Hl. Kath. Kirche derart beleidigt hat. [mehr…]
Der Poster, der hier Papst und Kirche verbal besudelt hat, dem wünsche ich Bekehrung, spätestens wenn es ans Sterben geht, damit Gott ihm verzeiht, dass er seine Braut, die Hl. Kath. Kirche derart beleidigt hat. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:09
Pünktchen: Kurt K.
Soll das ein Witz sein?
Weltweit werden jährlich über 40 Millionen Menschen vor ihrer Geburt ermordet! [mehr…]
Weltweit werden jährlich über 40 Millionen Menschen vor ihrer Geburt ermordet! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 09:00
Kurt K.: schwindender Respekt für die menschliche Person
Haha, ja klar.
Der Papst nenne mal eine Zeit in der Geschochte, in der das ein Menschenleben höher geschätzt wurde als heute.
Insbesondere in den Zeiten, in denen die Organisation des Papstes sehr grosse Macht hatte, galt ein Menschenleben oft einen Dreck. [mehr…]
Der Papst nenne mal eine Zeit in der Geschochte, in der das ein Menschenleben höher geschätzt wurde als heute.
Insbesondere in den Zeiten, in denen die Organisation des Papstes sehr grosse Macht hatte, galt ein Menschenleben oft einen Dreck. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:44
HBR: Es ist grauenhaft…
Insgesamt gibt es in der EU rund 1,2 Millionen Abtreibungen pro Jahr. Damit ist die Kinderabtreibung die
häufigste Todesursache Europas.
Da ereignet sich vor unseren Augen ein Genozid und die Gesellschaft sieht dies auch noch als Ausdruck von Freiheit. Abscheulich!! [mehr…]
Da ereignet sich vor unseren Augen ein Genozid und die Gesellschaft sieht dies auch noch als Ausdruck von Freiheit. Abscheulich!! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:42
RRR: Kluger Papst!
Daraus ist ein schwindender Respekt für die menschliche Person entstanden.
Sehr richtig, was der Papst da sagt! Und das beste Symptom für den schwindenden Respekt vor der menschlichen Person ist die Art und Weise, wie kreuz.net mit Bischöfen, Frauen, Homosexuellen und Protestanten umgeht. [mehr…]
Sehr richtig, was der Papst da sagt! Und das beste Symptom für den schwindenden Respekt vor der menschlichen Person ist die Art und Weise, wie kreuz.net mit Bischöfen, Frauen, Homosexuellen und Protestanten umgeht. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:42
HBR: Was sind die Vorraussetzungen?
Vatikan. Anläßlich der Feierlichkeiten zum 2000. Geburtstag des Apostels Paulus gewährt der Vatikan
besondere Ablässe. Eine entsprechende Mitteilung wurde am 10. Mai vom vatikanischen Großpönitenzier,
James Francis Kardinal Stafford, publiziert.
Ist auch bekannt, was für den Ablass zu erfüllen ist? [mehr…]
Ist auch bekannt, was für den Ablass zu erfüllen ist? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:41
Kurt K.: @ Florian Geyer, den Atheisten
Ich glaube an den Dreifaltigen Gott und seinen Sohn Jesus Christus.
– Was hat das mit den anderen von Ihnen genannten Götzen zu tun.
Selbstverständlich ist JEDER im Grunde Atheist. Und zwar jeweils im Bezug auf Götter, an die er _nicht_ glaubt. Sie, Herr Geyer, sind Atheist im Bezug auf alle Götter ausser dem christlichen Gott. Sie glauben, dass Allah nicht existiert, Sie glauben, dass Zeus nicht existiert. Also sind Sie Atheist im Bezug auf diese beiden Götter (und tausende mehr).
Aber natürlich wird das Etikett Atheismus normalerweise nicht in diesem Sinne benutzt, denn im eigentlichen Sinn beschreibt es Menschen, die an gar keinen Gott glauben, ja, die die Annahme der Existenz von göttlichen Wesen im Ganzen ablehnen. Und daher trifft es bei Ihnen nicht wirklich zu.
Allerdings können Sie sich selber so in meine Denke und die anderer Atheisten hineinversetzen: Denken Sie an Zeus oder Wotan. Erscheint es Ihnen absurd, an diese beiden Wesenheiten zu glauben?
Dann verstehen Sie eventuell besser wie es uns Atheisten geht. [mehr…]
– Was hat das mit den anderen von Ihnen genannten Götzen zu tun.
Selbstverständlich ist JEDER im Grunde Atheist. Und zwar jeweils im Bezug auf Götter, an die er _nicht_ glaubt. Sie, Herr Geyer, sind Atheist im Bezug auf alle Götter ausser dem christlichen Gott. Sie glauben, dass Allah nicht existiert, Sie glauben, dass Zeus nicht existiert. Also sind Sie Atheist im Bezug auf diese beiden Götter (und tausende mehr).
Aber natürlich wird das Etikett Atheismus normalerweise nicht in diesem Sinne benutzt, denn im eigentlichen Sinn beschreibt es Menschen, die an gar keinen Gott glauben, ja, die die Annahme der Existenz von göttlichen Wesen im Ganzen ablehnen. Und daher trifft es bei Ihnen nicht wirklich zu.
Allerdings können Sie sich selber so in meine Denke und die anderer Atheisten hineinversetzen: Denken Sie an Zeus oder Wotan. Erscheint es Ihnen absurd, an diese beiden Wesenheiten zu glauben?
Dann verstehen Sie eventuell besser wie es uns Atheisten geht. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:33
clarissa colonia: Wer Geister unterscheiden kann, mein lieber pneumat,
erkennt mühelos, was schon lange an Ihrer orthographischen Substanz „tief gezerrt“ hat, „was konsequenterweise auch zum“ Schluß „führte“, daß bei Ihnen die Elementarschule ebenfalls in ihrem eigentlichen Bildungsauftrag gescheitert ist. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:30
Bruder Theophil: Wo sind denn da…
geht es auch um die Produktion von Chimär-Wesen, die künstliche Befruchtung von weiblichen Homosexuellen
…eigentlich die wesentlichen Unterschiede ? [mehr…]
…eigentlich die wesentlichen Unterschiede ? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:13
HBR: @Aegidius…Die Konstruktion Ihrer Sätze…
ist höchst interessant. Hier ein Beispiel:
Besser ein zur Lefebvre-Sekteund sowie die Sedi – Sektierer zu gehören […]
oder
Besser ein Tradi zu sein als ein nichtsnutziger Blödel, als wie Sie!
[mehr…]
Besser ein zur Lefebvre-Sekteund sowie die Sedi – Sektierer zu gehören […]
oder
Besser ein Tradi zu sein als ein nichtsnutziger Blödel, als wie Sie!
[mehr…]Dienstag, 13. Mai 2008 08:08
Ministrant: Oh…
diesen schismatischen und exkommunizierten Bischof haben schon lange die Würmer …lasst doch mal den Sarkdeckel zu! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 08:02
Frollein Rottenmaier: @Aida
sondern dass der Mann sie auf Händen trägt und jeden Tag Rosen mit nach Hause bringt und alle zwei Wochen
mit ihnen zu einem Kurztrip nach Paris oder Stockholm fährt. Sowas wollen Frauen.
Romantik hat sicher einen gewissen Stellenwert und kann hier und da ganz nett sein. Mit Romantik überschüttet zu werden, langweilt aber auch ganz schnell und dann bekommt es einen schalen Beigeschmack. Manchmal sucht man doch auch als Frau Thrill, Herausforderung und Grenzerfahrungen. Und das sogar in der Liebe. Es müssen ja nicht gleich Pornos sein. Zwischen Rosen und romantischen Kurztrips und Home-made-Pornos gibt es doch ein riesen Spektrum an Erlebbarem, oder nicht?
[mehr…]
Romantik hat sicher einen gewissen Stellenwert und kann hier und da ganz nett sein. Mit Romantik überschüttet zu werden, langweilt aber auch ganz schnell und dann bekommt es einen schalen Beigeschmack. Manchmal sucht man doch auch als Frau Thrill, Herausforderung und Grenzerfahrungen. Und das sogar in der Liebe. Es müssen ja nicht gleich Pornos sein. Zwischen Rosen und romantischen Kurztrips und Home-made-Pornos gibt es doch ein riesen Spektrum an Erlebbarem, oder nicht?
[mehr…]Dienstag, 13. Mai 2008 07:55
Frollein Rottenmaier: @Daniel Stöhr
Richtige Erkenntnisse kann mit Sicherheit jeder haben, ob er nun Buddhist, Jude oder Katholik ist.
Wow, einen so vernünftigen Satz habe ich schon lange nicht mehr aus Tradimund gehört. Bravo!
[mehr…]
Wow, einen so vernünftigen Satz habe ich schon lange nicht mehr aus Tradimund gehört. Bravo!
[mehr…]Dienstag, 13. Mai 2008 02:38
Peter-Pan: @Aida
Genauso wie die Frauen die sich nehmen was sie wollen. Alles Männerphantasien. Frauen wollen keine Pornos
drehen sondern dass der Mann sie auf Händen trägt und jeden Tag Rosen mit nach Hause bringt und alle
zwei Wochen mit ihnen zu einem Kurztrip nach Paris oder Stockholm fährt. Sowas wollen Frauen.
…
Ich fürchte Sie kennen nicht sehr viele Frauen, wenn Sie das glauben. Obwohl die meisten tatsächlich keine „Pornos“ drehen wollen (manche aber doch), haben die meisten die mir begegnet sind, doch größere Erwartungen an das Leben als nur auf Händen getragen zu werden und jeden Tag Rosen zu bekommen (was sich – wo wir dabei sind – für mich wie eine Fantasie anhört).
Keine Frau dreht Pornos!
Verzeihung, aber das ist offensichtich vollkommen falsch.
Demut und Gerechtigkeitssinn und Liebe zu Allah. Das ist übertragen gemeint und das Gesicht darf eine Frau zeigen wenn sie das will.
Was meinen Punkt im letzten Post unterstreicht. Das ist Ihre Auslegung und Interpretation. Gleichzeitig gibt es auch viele Muslime die Ihnen was erzählen würden, von wegen die Frau darf ihr Gesicht zeigen, wenn Sie will.
Das ist das Problem mit allen Religionen: Jeder sucht sich raus, was ihm/ihr passt und interpretiert alles nach den eigenen Vorstellungen.
Sehen Sie sich nur die zahlreichen voneinander abweichenden Meinungen dazu hier an, wie der christliche Glaube interpretiert und gelebt werden sollte. Und jeder ist von seiner / ihrer Version vollkommen überzeugt. [mehr…]
…
Ich fürchte Sie kennen nicht sehr viele Frauen, wenn Sie das glauben. Obwohl die meisten tatsächlich keine „Pornos“ drehen wollen (manche aber doch), haben die meisten die mir begegnet sind, doch größere Erwartungen an das Leben als nur auf Händen getragen zu werden und jeden Tag Rosen zu bekommen (was sich – wo wir dabei sind – für mich wie eine Fantasie anhört).
Keine Frau dreht Pornos!
Verzeihung, aber das ist offensichtich vollkommen falsch.
Demut und Gerechtigkeitssinn und Liebe zu Allah. Das ist übertragen gemeint und das Gesicht darf eine Frau zeigen wenn sie das will.
Was meinen Punkt im letzten Post unterstreicht. Das ist Ihre Auslegung und Interpretation. Gleichzeitig gibt es auch viele Muslime die Ihnen was erzählen würden, von wegen die Frau darf ihr Gesicht zeigen, wenn Sie will.
Das ist das Problem mit allen Religionen: Jeder sucht sich raus, was ihm/ihr passt und interpretiert alles nach den eigenen Vorstellungen.
Sehen Sie sich nur die zahlreichen voneinander abweichenden Meinungen dazu hier an, wie der christliche Glaube interpretiert und gelebt werden sollte. Und jeder ist von seiner / ihrer Version vollkommen überzeugt. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 02:29
pneumat: Wer Geister unterscheiden kann,
wird leicht sehen, dass Erzbischof Lefebvre Recht mehr als die V2-er hat. Und trotzdem der Verrat Heilands ist nichts Neues in der RKKirche. Allein die Zerstörung der konstantinschen Petrusbasilika und Errichtung an ihrer Stelle des gigantomanischen Symbols der Weltmacht Vatikan mit der totalitären Struktur, der wahnsinnige Anspruch, in dem Papst sich zum Stellvertreter Christi erhob und damit aus christlicher Religion ein Mythos, also, Märchen machte, dabei wurden unendliche weitere Fehler, Verbrechen und überhebliche Taten begannen, die Vatikan bis heute nicht eindeutig bereut hat. Alles das hat an der christlichen Substanz der RKK bereits vor Jahrhunderten tief gezerrt, was konsequenterweise auch zum Vaticanum 2 führte. Bald wird diese „Kirche“ mit ihrem widerlichen süßlichen Gejohle von geistlosen Priester und Kardinäle nur noch ein Kotzstück, auch wenn es hart klingen mag. Fürchte dich nicht die kleine Herde, die von dem allem geschont blieb. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:47
teofil: Die Teufeln von Medjugorje
sind inzwischen ziemlich erträglich und domestiziert worden. Ich weiß das schon lange alles und fahre trotzdem gerne immer wieder hin. Auf die Seher verzichte ich. Dafür besuche ich gerne Cenakolo. Die Kirche wird zu 100% sicher nichts dagegen unternehmen, weil so arg ist das wieder nicht… [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:39
Daniel Stöhr: @Clarissa Colonia:
„Steckt in der reflexhaften Modernismusabwehr mancher Poster nicht auch die Weigerung anzuerkennen, daß
es ggf. sogar außerhalb der Kirche (vielleicht sogar gegen sententiae probatae) richtige Erkenntnis geben
könnte?“
Ich weiß nicht, ob jeder der diesen Begriff in den Mund nimmt, überhaupt weiß, was damit gemeint ist. Der Modernismus ist jedenfalls unvernünftig, weil man vernünftigerweise nicht etwas deshalb glauben kann, weil es „in“ einem „entsteht“ sondern weil man etwas zustimmt, das man außerhalb der Erfahrung zu verorten ist. Etwas wie Medjugorje wäre ein Hochfest für jeden eingefleischten Modernisten
Richtige Erkenntnisse kann mit Sicherheit jeder haben, ob er nun Buddhist, Jude oder Katholik ist.
„Wenn diese richtig wäre (Hypothese), dann wäre doch die kirchliche Lehre gefordert, sich mit ihr auseinanderzusetzen. Reflexartige Abwehr unter Verweis auf dogmatisierte Wahrheiten führt da nicht weiter, oder?“
Was meinen Sie denn konkret?
Dogmen sind jedenfalls durchaus als „dogmatisierte Wahrheiten“ aufzufassen. Jedenfalls ist das die katholische Definition des Dogmas: Eine Wahrheit, die Gott zu glauben vorlegt.
Wenn es jetzt also z.B. bedeuten sollte: Wegen der Evolutionstheorie muss man den Monogenismus aufgeben, dann würde das gegen das Dogma verstoßen (z.B. Erbsünde). [mehr…]
Ich weiß nicht, ob jeder der diesen Begriff in den Mund nimmt, überhaupt weiß, was damit gemeint ist. Der Modernismus ist jedenfalls unvernünftig, weil man vernünftigerweise nicht etwas deshalb glauben kann, weil es „in“ einem „entsteht“ sondern weil man etwas zustimmt, das man außerhalb der Erfahrung zu verorten ist. Etwas wie Medjugorje wäre ein Hochfest für jeden eingefleischten Modernisten
Richtige Erkenntnisse kann mit Sicherheit jeder haben, ob er nun Buddhist, Jude oder Katholik ist.
„Wenn diese richtig wäre (Hypothese), dann wäre doch die kirchliche Lehre gefordert, sich mit ihr auseinanderzusetzen. Reflexartige Abwehr unter Verweis auf dogmatisierte Wahrheiten führt da nicht weiter, oder?“
Was meinen Sie denn konkret?
Dogmen sind jedenfalls durchaus als „dogmatisierte Wahrheiten“ aufzufassen. Jedenfalls ist das die katholische Definition des Dogmas: Eine Wahrheit, die Gott zu glauben vorlegt.
Wenn es jetzt also z.B. bedeuten sollte: Wegen der Evolutionstheorie muss man den Monogenismus aufgeben, dann würde das gegen das Dogma verstoßen (z.B. Erbsünde). [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:30
clarissa colonia: Werter Fragender (Fragen stellen ist immer gut und richtig),
wenn es keine stichhaltigen Argumente gegen irgendeine Liturgiesprache gibt, dann wohl auch nicht gegen
die lateinische! Wenn man die Frage der Liturgiesprache ohne ideologische Scheuklappen (die nur Zugpferde
tragen) betrachtet, geht es im Gottesdienst um Gottes Dienst an uns ebenso wie um unseren Dienst an Gott.
Wenn Gott Gott ist und die Aussagen der kirchlichen Dogmatik über ihn zutreffen, wird er Aramäisch ebenso verstehen wie Altkirchenslawisch oder Latein.
Wie gesagt: Das Problem liegt in der Ideologisierung! [mehr…]
Wenn Gott Gott ist und die Aussagen der kirchlichen Dogmatik über ihn zutreffen, wird er Aramäisch ebenso verstehen wie Altkirchenslawisch oder Latein.
Wie gesagt: Das Problem liegt in der Ideologisierung! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:28
Vineta: Schön der Reihe nach!
1) Nur am Ostseestrand kann ein fernes Ahnen von Vineta die Herzen ergreifen.
2) Wer macht hier Mozarts Vertonungen frommer Texte zur alles andere ausschließenden Ideologie? Etwa der, der ausdrücklich den Samstagen Spielraum für Zeitgeistiges und Zeitgeistliches einräumt?
3) Latein als Kirchensprache kann nicht nur auf eine lange Tradition zurückblicken – es ist neutral: bevorzugt niemanden, benachteiligt keinen.
Das Volk erweist sich als klüger als das VII, das meinte, Latein weitgehend beerdigen zu müssen. Es erkennt besser, wie sehr Latein die Grundlage aller Bildung ist und meldet daher die Kinder verstärkt zum Lateinunterricht an. [mehr…]
2) Wer macht hier Mozarts Vertonungen frommer Texte zur alles andere ausschließenden Ideologie? Etwa der, der ausdrücklich den Samstagen Spielraum für Zeitgeistiges und Zeitgeistliches einräumt?
3) Latein als Kirchensprache kann nicht nur auf eine lange Tradition zurückblicken – es ist neutral: bevorzugt niemanden, benachteiligt keinen.
Das Volk erweist sich als klüger als das VII, das meinte, Latein weitgehend beerdigen zu müssen. Es erkennt besser, wie sehr Latein die Grundlage aller Bildung ist und meldet daher die Kinder verstärkt zum Lateinunterricht an. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:24
clarissa colonia: Werter Daniel,
seien Sie beruhigt; mein letztes Posting war ironischer Natur. Ich kenne Dominici gregis custodiam und
bin überzeugt, daß Pietro Gasparri kein Modernist war.
Aber: Steckt in der reflexhaften Modernismusabwehr mancher Poster nicht auch die Weigerung anzuerkennen, daß es ggf. sogar außerhalb der Kirche (vielleicht sogar gegen sententiae probatae) richtige Erkenntnis geben könnte? Wenn diese richtig wäre (Hypothese), dann wäre doch die kirchliche Lehre gefordert, sich mit ihr auseinanderzusetzen. Reflexartige Abwehr unter Verweis auf dogmatisierte Wahrheiten führt da nicht weiter, oder? [mehr…]
Aber: Steckt in der reflexhaften Modernismusabwehr mancher Poster nicht auch die Weigerung anzuerkennen, daß es ggf. sogar außerhalb der Kirche (vielleicht sogar gegen sententiae probatae) richtige Erkenntnis geben könnte? Wenn diese richtig wäre (Hypothese), dann wäre doch die kirchliche Lehre gefordert, sich mit ihr auseinanderzusetzen. Reflexartige Abwehr unter Verweis auf dogmatisierte Wahrheiten führt da nicht weiter, oder? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:12
methusalix: @Freimaurerin, brav gem. Eph.
Freimaurerin, brav gem. Eph.: Obelix!…
WAS ist der Unterschied zwischen Be- und Umsessenheit?! (Hat nichts mit diesem Artikel zu tun.) Danke im Voraus und freundliche Grüße!
Tut mir leid, diesmal kann ich Ihnen nur bei der Besessenheit helfen. Das Wort Umsessenheit habe ich noch nie gehört.
Als Besessenheit werden von katholischen Hexenverbrennern psychische Erkrankungen und Defekte bezeichnet, weil sie die medizinischen Diagnosen wie Schizophrenie, Paranoia/Bordeline-Syndrome oder auch ecclesiogene Neurosen nicht wahr haben wollen; aus welchen Gründen auch immer.
Dann wird von selbigen H. behauptet, dass diese Kranken von Dämonen „besessen“ werden, welche die Symptome der Krankheit verursachen.
Manchmal wird versucht den Dämon zu „exorzieren“, also mit einem Ritual auszutreiben was schlimmstenfalls zum qualvollen Tod der Patienten führt.
Der berühmteste Fall im Deutschen Sprachraum ist der der Anneliese Michel, die die Exorzisten sterben liessen. Der jüngst Fall führte unlängst auf dem Balkan zur Verurteilung des Exorzisten zu langjähriger Haftstrafe. [mehr…]
WAS ist der Unterschied zwischen Be- und Umsessenheit?! (Hat nichts mit diesem Artikel zu tun.) Danke im Voraus und freundliche Grüße!
Tut mir leid, diesmal kann ich Ihnen nur bei der Besessenheit helfen. Das Wort Umsessenheit habe ich noch nie gehört.
Als Besessenheit werden von katholischen Hexenverbrennern psychische Erkrankungen und Defekte bezeichnet, weil sie die medizinischen Diagnosen wie Schizophrenie, Paranoia/Bordeline-Syndrome oder auch ecclesiogene Neurosen nicht wahr haben wollen; aus welchen Gründen auch immer.
Dann wird von selbigen H. behauptet, dass diese Kranken von Dämonen „besessen“ werden, welche die Symptome der Krankheit verursachen.
Manchmal wird versucht den Dämon zu „exorzieren“, also mit einem Ritual auszutreiben was schlimmstenfalls zum qualvollen Tod der Patienten führt.
Der berühmteste Fall im Deutschen Sprachraum ist der der Anneliese Michel, die die Exorzisten sterben liessen. Der jüngst Fall führte unlängst auf dem Balkan zur Verurteilung des Exorzisten zu langjähriger Haftstrafe. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:03
Fragender: @ Vineta
Ich teile Ihre Leibe zu den Messen Mozarts- habe einige davon selber gesungen.
Aber Latein so zu erheben wie sie es tun- nein danke!
War Latein die Sprache Jesu?
Nein?
macht nichts?
warumm dann gerade Latein?
und nicht altgriechisch?
aramäisch?
alt-hebräisch?
mittel-hochdeutsch?
oder eine andere tote Sprache?
… oder gar eine lebende? [mehr…]
Aber Latein so zu erheben wie sie es tun- nein danke!
War Latein die Sprache Jesu?
Nein?
macht nichts?
warumm dann gerade Latein?
und nicht altgriechisch?
aramäisch?
alt-hebräisch?
mittel-hochdeutsch?
oder eine andere tote Sprache?
… oder gar eine lebende? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 01:02
clarissa colonia: Mc 7, 15:
„Nihil est extra hominem introiens in eum, quod possit eum coinquinare, sed, quae de homine procedunt, illa sunt, quae coinquinant hominem.“ [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:58
clarissa colonia: Werter vineta (wo ist übrigens Ihr vinea?),
nichts gegen die lateinische Kultsprache, und je öfter desto lieber! Aber daraus Ideoligie machen … ? Das ist dem christlichen Glauben doch wesensfremd! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:58
Ultramontanus: Wohl nicht –
Dienstag, 13. Mai 2008 00:54
Daniel Stöhr: @clarissa: Modernist?
Sind Sie sicher, dass dieser Mann der Strömung des Modernismus angehört hat (ich meine die theologische Bedutung des Wortes) ? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:53
Vineta: Dieser lateinische Ton! Ach ein fernes Ahnen hat das Herz davon!
Leute ladet euch doch einfach mal Kirchenmusik von Mozart runter. Und hört euch das immer wieder an :
Laudate Dominum, Hostias, Exultate – Jubilate usw.
Dann könnt ihr einfach nicht begreifen, wieso das gesungene Latein an Sonntagen aus den Kirchen verbannt wurde! Und ihr fragt euch verwundert: Hätten denn nicht die Samstage für Zeistgeistexperimente gereicht? [mehr…]
Dann könnt ihr einfach nicht begreifen, wieso das gesungene Latein an Sonntagen aus den Kirchen verbannt wurde! Und ihr fragt euch verwundert: Hätten denn nicht die Samstage für Zeistgeistexperimente gereicht? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:52
Fragender: Unterhaltungswert…
Humers Erkenntnisse zur hormongesteuerten Finanzpolitik
„Wärsogern-Pater“ Lingens Zahnbürste
die üblichen „Anal-sager“ vom warmen Bruder T.
die weltbewegende Frage ob Ben Hur schwul war
und natürlich alltäglich je ein reich bebilderter „Artikel“ zum wunderbaren alten Ritus und zu den superbösen Schwulen …
… der Unterhaltungswert von kreuz.net sinkt und sinkt und sinkt … [mehr…]
„Wärsogern-Pater“ Lingens Zahnbürste
die üblichen „Anal-sager“ vom warmen Bruder T.
die weltbewegende Frage ob Ben Hur schwul war
und natürlich alltäglich je ein reich bebilderter „Artikel“ zum wunderbaren alten Ritus und zu den superbösen Schwulen …
… der Unterhaltungswert von kreuz.net sinkt und sinkt und sinkt … [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:42
clarissa colonia: Werter Daniel,
und auch Pietro Gasparri war ein Modernist (und Jude obendrein), weil er bemüht war, allgemeinjuristische
Erkenntnisfortschritte in der Kirche Christi zu etablieren, indem er das wunderbar einfache, leicht anwendbare,
jeden innerern Widerspruchs entbehrende Corpus Iuris Canonici zu einem („modernen“) vor allem aber applikablen,
systematischen Gesetzbuch (id est Codex Iuris Canonici) zu verändern!
Ja, ja, es gibt hier (zu?) viele Menschen, denen die Anstaltsaufsicht leichtfertig den Gebrauch moderner Kommunikationsmittel erlaubt [mehr…]
Ja, ja, es gibt hier (zu?) viele Menschen, denen die Anstaltsaufsicht leichtfertig den Gebrauch moderner Kommunikationsmittel erlaubt [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:33
clarissa colonia: Fehlsichtigkeit?
Daß das apostolische MP SumPont Argumente des archischismaticus für den außerordentlichen Ritus aufgreift,
ist mir neu; nach nochmaliger Lektüre des MP ist mir mehr als vorher unklar, worauf sich diese Ihre Äußerung,
werter „möchtegern“ beziehen sollte.
Daß das vorstehend in der (3., 4., 5. Fortsetzung?) veröffentlichte Interview bei kreuz.net-Lesern Zuschriften auslöst, würde für mich noch nicht den Schluß auf ein allgemeines Interesse zulassen; ich würde eher annehmen, daß die allgemeine Konditionierung doch noch nicht so weit fortgeschritten ist.
Nur zur Klarstellung: Beileibe habe ich nichts gegen die Zelebration des ritus extraordinarius; wer ihn (mit-) feiern will, der kann auf meine Zustimmung rechnen! Dann aber sollte man doch wenigstens so ehrlich sein, Roß und Reiter zu benennen: Man feiert ihn, weil man ihn (persönlich) für feierlicher, angemessener, heiliger, überlieferter, lateinischer oder sonst etwas (im Komparativ) hält!
Aber: Ich bitte darum, von Pseudo-Argumenten, Sprachhülsen, Wortgeklingel oder Ideologemen verschont zu bleiben!
Warum kann man nicht einfach sagen: Ich finde den außerordentlichen Ritus schöner – warum müssen immer wieder irgendwelche Scheinargumente (z. B. die Toursmusseelsorge) herhalten? Das ist doch nur Selbstbetrug! [mehr…]
Daß das vorstehend in der (3., 4., 5. Fortsetzung?) veröffentlichte Interview bei kreuz.net-Lesern Zuschriften auslöst, würde für mich noch nicht den Schluß auf ein allgemeines Interesse zulassen; ich würde eher annehmen, daß die allgemeine Konditionierung doch noch nicht so weit fortgeschritten ist.
Nur zur Klarstellung: Beileibe habe ich nichts gegen die Zelebration des ritus extraordinarius; wer ihn (mit-) feiern will, der kann auf meine Zustimmung rechnen! Dann aber sollte man doch wenigstens so ehrlich sein, Roß und Reiter zu benennen: Man feiert ihn, weil man ihn (persönlich) für feierlicher, angemessener, heiliger, überlieferter, lateinischer oder sonst etwas (im Komparativ) hält!
Aber: Ich bitte darum, von Pseudo-Argumenten, Sprachhülsen, Wortgeklingel oder Ideologemen verschont zu bleiben!
Warum kann man nicht einfach sagen: Ich finde den außerordentlichen Ritus schöner – warum müssen immer wieder irgendwelche Scheinargumente (z. B. die Toursmusseelsorge) herhalten? Das ist doch nur Selbstbetrug! [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:33
maliems: der monsignore
ist zu früh gestorben. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:27
Daniel Stöhr: Ja, der Herr glaubt auch,
dass Pius XII. Jude war. Begründung: krumme Nase. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:17
Hans Bendix: Kardinal Meisner?
War das nicht der, der 1988 in westdeutsche Fernsehkamaras auf Journalistenfragen äußerte, das Ministerium für Staatssicherheit hätte noch gewußt, wie man mit Fürsten der Kirche umzugehen habe? [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:17
Freimaurerin, brav gem. Eph.: @amanda
Brr, klingt ja alles nicht so, als würde man gern damit zu tun haben! 
Vielen Dank für die ausführliche Antwort, ganz toll! LG von der Freimaurerin [mehr…]
Vielen Dank für die ausführliche Antwort, ganz toll! LG von der Freimaurerin [mehr…]Dienstag, 13. Mai 2008 00:11
Amanda: @Freimaurerin
Habe zufällig Ihre Frage gesehen und erlaube mir, auch wenn ich nicht der Herr bin, der Ihnen so nett
weitergeholfen hat, Ihnen zu antworten. Folgendes sagt die Seite www.exorzismus.net:
Die drei Ebenen dämonischer Störungen
1. Die Bedrängnis (obsessio)
Alle Menschen erleben dies, besonders jene, die bewusst christlich leben.
Es handelt sich um Versuchungen, Attacken, Irritationen des Bösen mit dem Ziel, den Menschen auf dem Weg zu Gott zu blockieren und zu ärgern.
2. Die Umsessenheit (circumsessio)
Solche Menschen werden mit Zudringlichkeiten gequält, erleiden unerklärliche seelische, geistige oder körperliche Schmerzen, manchmal mit Aufforderung zum Suizid, mit nächtlichen Alpträumen, diffusen Störungen wie Schattensehen, Kältegefühlen, Blockaden. Oft steckt hinter solchen Symptomen eine Verfluchung, aber auch fahrlässige Kontakte mit Spiritisten und Magiern.
3. Die Besessenheit (possessio)
Sie ist sehr selten, kann selbstverschuldet sein durch freiwilliges Einlassen auf okkulte Praktiken oder kann von Gott als Prüfung zugelassen sein.
Es handelt sich um eine Innewohnung eines oder mehrerer böser Geister, die nur durch den großen Exorzismus gebannt werden können. Abhängigkeit und Unterwerfung sind typisch. [mehr…]
Die drei Ebenen dämonischer Störungen
1. Die Bedrängnis (obsessio)
Alle Menschen erleben dies, besonders jene, die bewusst christlich leben.
Es handelt sich um Versuchungen, Attacken, Irritationen des Bösen mit dem Ziel, den Menschen auf dem Weg zu Gott zu blockieren und zu ärgern.
2. Die Umsessenheit (circumsessio)
Solche Menschen werden mit Zudringlichkeiten gequält, erleiden unerklärliche seelische, geistige oder körperliche Schmerzen, manchmal mit Aufforderung zum Suizid, mit nächtlichen Alpträumen, diffusen Störungen wie Schattensehen, Kältegefühlen, Blockaden. Oft steckt hinter solchen Symptomen eine Verfluchung, aber auch fahrlässige Kontakte mit Spiritisten und Magiern.
3. Die Besessenheit (possessio)
Sie ist sehr selten, kann selbstverschuldet sein durch freiwilliges Einlassen auf okkulte Praktiken oder kann von Gott als Prüfung zugelassen sein.
Es handelt sich um eine Innewohnung eines oder mehrerer böser Geister, die nur durch den großen Exorzismus gebannt werden können. Abhängigkeit und Unterwerfung sind typisch. [mehr…]
Dienstag, 13. Mai 2008 00:09
clarissa colonia: Augustin Bea ein Jude?
Wer kommt denn auf so verquaste Ideen? In der Augustin Bea Gedenkstätte in Riedböhringen (Baden) ist die Herkunft des Kardinal belegt; für manche Leser mag der dort einzusehende „Ariernachweis“ Bewieskraft besitzen, da sie offensichtlich einer materialistischen „Blut-und-Boden-Ideologie“ näher stehen als dem Wort des Evangeliums. Wer also solche Behauptungen (s. Überschrift) aufstellt ist entweder für sie beweispflichtigt, oder er beweist im Verweigerungsfall bestenfalls seine intellektuelle Inferiorität. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:55
möchtegern-kathole: @RRR: „halten Sie einfach das Maul“
Ich danke Ihnen für diese in der Überschrift genannte Zitat von Ihnen – es ist sehr aufschlussreich.
Dass die Sonntagspflicht – die Messe am Sonntag – von den Modernisten torpediert wird, wundert mich nicht. Der Standard in Klöstern dürfte die tägliche Messe gewesen sein, so wie sie es heute dort auch ist. Dass es aus guten oder schlechten Gründen Ausnahmen gab, ist ganz sicher so – in 2000 Jahren gab es ja fast alles.
Zu Ihrem Beispiel gestern um 22:36: wenn jemand so blöd oder so unwissend ist, eine Vesper mit einer Messe zu verwechseln, dann kann man das sicher nicht als Argument anführen, die beiden wären zu ähnlich, wie Sie das ja auch geschrieben haben. Wenn aber eine Wort-Gottes-Feier fast exakt so gefeiert wird wie eine Messe, und das am Sonntag um 11:00, dann liegt ziemlich sicher die Absicht vor, die Gläubigen hier auszutricksen.
Dann liegt die Verwechslung nicht mehr an dem Gläubigen, sondern am Veranstalter, und deshalb ist die Vesper beizubehalten, die Mess-Simulation aber abzuschaffen. [mehr…]
Dass die Sonntagspflicht – die Messe am Sonntag – von den Modernisten torpediert wird, wundert mich nicht. Der Standard in Klöstern dürfte die tägliche Messe gewesen sein, so wie sie es heute dort auch ist. Dass es aus guten oder schlechten Gründen Ausnahmen gab, ist ganz sicher so – in 2000 Jahren gab es ja fast alles.
Zu Ihrem Beispiel gestern um 22:36: wenn jemand so blöd oder so unwissend ist, eine Vesper mit einer Messe zu verwechseln, dann kann man das sicher nicht als Argument anführen, die beiden wären zu ähnlich, wie Sie das ja auch geschrieben haben. Wenn aber eine Wort-Gottes-Feier fast exakt so gefeiert wird wie eine Messe, und das am Sonntag um 11:00, dann liegt ziemlich sicher die Absicht vor, die Gläubigen hier auszutricksen.
Dann liegt die Verwechslung nicht mehr an dem Gläubigen, sondern am Veranstalter, und deshalb ist die Vesper beizubehalten, die Mess-Simulation aber abzuschaffen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:47
clarissa colonia: Die verheirateten Frauen / Mütter vor der Erfindung des Muttertags
haben die Feierlichkeiten der Bona Dea begangen, die P. Clodius Pulcher 690 a. U. c. entweiht hat. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:36
möchtegern-kathole: clarissa colonia schrieb:
„Jeder halbwegs denkende katholische Amerikaner … würde ob der halbgaren Ansichten herzhaft gelacht
haben;“
Ein halbwegs denkender deutscher Papst hat die Ansichten teilweise übernommen und in einem MotuProprio umgesetzt. Ist der Papst nun auch halbgar ;-?
„Warum um alles in der Welt werden die Leser hier mit den ephemeren Auffassungen marcellini archischismatici behelligt, und das noch als Fortsetzungsroman?“
Es gab dazu bisher 38 Lesermeinungen, also scheint das Thema auf ein gewisses Interesse zu stossen.
Schlafen Sie gut, es ist schon spät
[mehr…]
Ein halbwegs denkender deutscher Papst hat die Ansichten teilweise übernommen und in einem MotuProprio umgesetzt. Ist der Papst nun auch halbgar ;-?
„Warum um alles in der Welt werden die Leser hier mit den ephemeren Auffassungen marcellini archischismatici behelligt, und das noch als Fortsetzungsroman?“
Es gab dazu bisher 38 Lesermeinungen, also scheint das Thema auf ein gewisses Interesse zu stossen.
Schlafen Sie gut, es ist schon spät
[mehr…]Montag, 12. Mai 2008 23:34
ttoni: liebe florian und andere …
lasst euch doch nicht vom boesen verwirrer …
[mehr…]
[mehr…]Montag, 12. Mai 2008 23:32
Bernd Harder: @HeinrichderZweite
Hallo Heinrich,
<<Lieber Bernd Harder,nix gegen Sie. Aber Ihr letztes Posting ist ziemlich wirr.<<
kein Problem, ich bin nicht empfindlich …
Nein, das Posting ist nicht wirr, es zeigt lediglich eine unzutreffende Behauptung von Herrn Hochmut auf. Zitat Herr Hochmut:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Lieber Hr. Harder, ich hatte damals Ihre Zeitschrift gelesen und schnell Ihren Standpunkt erfasst. Das war nicht sooo schwierig.
Jones hatte nie PRIVATOFFENBARUNGEN . Sie befleissigen sich da einer Terminologie, die Ihnen nicht zugänglich ist, aufgrund Ihrer Skepsis gegenüber allem Übernatürlichem.<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Weder ich selbst noch *meine* Zeitschrift (vermutlich meint Herr Hohmut den „Skeptiker“) haben je behauptet, dass Michael Jones Privatoffenbarungen habe.
Daran ändert auch Herr Hohmuth aktuelles Posting nichts:
>>>>>>>>>>>>>>>
Das Thema „Privatoffenbarungen“ ging an den Poster „new“. Siehe weiter unten das dazugehörige Posting…
Im selben Zuge, allerdings mit dem „@Harder“ ging ein Kommentar an Sie. Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Falsch, lieber Herr Hohmuth: Sie sprechen oben von *Sie* und *Ihnen*, adressiert an mich persönlich.
Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten … [mehr…]
<<Lieber Bernd Harder,nix gegen Sie. Aber Ihr letztes Posting ist ziemlich wirr.<<
kein Problem, ich bin nicht empfindlich …
Nein, das Posting ist nicht wirr, es zeigt lediglich eine unzutreffende Behauptung von Herrn Hochmut auf. Zitat Herr Hochmut:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Lieber Hr. Harder, ich hatte damals Ihre Zeitschrift gelesen und schnell Ihren Standpunkt erfasst. Das war nicht sooo schwierig.
Jones hatte nie PRIVATOFFENBARUNGEN . Sie befleissigen sich da einer Terminologie, die Ihnen nicht zugänglich ist, aufgrund Ihrer Skepsis gegenüber allem Übernatürlichem.<<<
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Weder ich selbst noch *meine* Zeitschrift (vermutlich meint Herr Hohmut den „Skeptiker“) haben je behauptet, dass Michael Jones Privatoffenbarungen habe.
Daran ändert auch Herr Hohmuth aktuelles Posting nichts:
>>>>>>>>>>>>>>>
Das Thema „Privatoffenbarungen“ ging an den Poster „new“. Siehe weiter unten das dazugehörige Posting…
Im selben Zuge, allerdings mit dem „@Harder“ ging ein Kommentar an Sie. Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Falsch, lieber Herr Hohmuth: Sie sprechen oben von *Sie* und *Ihnen*, adressiert an mich persönlich.
Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten … [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:32
Arkanum/kreuts.net: Sicher,
beim Islam ist die Tragweite noch viel größer.
@ Hochmut: Bei Unity Pubishing hat u.a. E.Michael Jones seinen vielbeachteten Artikel Die Geister von Surmanci (eine sehr aufschlußreiche Betrachtung der Vorgeschichte der „Erscheinungen“) veröffentlicht. Und Jones ist nun wirklich kein Papst- oder Kirchenhasser, sondern ziemlich genau das Gegenteil. Wie gesagt: Da ist jeder Autor, von Laurentin bis Jones, gesondert zu bewerten. [mehr…]
@ Hochmut: Bei Unity Pubishing hat u.a. E.Michael Jones seinen vielbeachteten Artikel Die Geister von Surmanci (eine sehr aufschlußreiche Betrachtung der Vorgeschichte der „Erscheinungen“) veröffentlicht. Und Jones ist nun wirklich kein Papst- oder Kirchenhasser, sondern ziemlich genau das Gegenteil. Wie gesagt: Da ist jeder Autor, von Laurentin bis Jones, gesondert zu bewerten. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:28
clarissa colonia: Diese wildromantische Story
von der durch Exkommunikationsdrohung erzwungenen Nichtveröffentlichung ist unsäglich schlecht und grotesk!
Jeder halbwegs denkende katholische Amerikaner (1978 soll es solche ja noch gegeben haben, wie mir vom
„Hörensagen“ bekannt ist) würde ob der halbgaren Ansichten herzhaft gelacht haben; bessere Argumente
für die „Amtskirche“ nach dem schlimmen Pastoralkonzil gibt es ja kaum als die hier – nolens volens –
vorgetragenen. Welcher katholische Hierarch (in den USA oder anderenorts) sollte sich die Mühe gemacht
haben, Argumente zu unterdrücken, die (auch bei oberflächlichster Betrachtung) nur für die „Amtskirche“
sprechen?
Wahrscheinlich war der mangelnde Inhalt dieses Interviews damals der einzige Grund, es nicht zu publizieren. [mehr…]
Wahrscheinlich war der mangelnde Inhalt dieses Interviews damals der einzige Grund, es nicht zu publizieren. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:25
HeinrichderZweite: Lieber Arkanum,
Ganz so irrelevant sind die jüngsten Ereignisse wohl auch nicht: bei über einer Million Anhänger (die
wohl mehrheitlich einfach leichtgläubig sind) ergibt sich eine entsprechende Tragweite.
… das ist wie beim Islam. Mit 1,3 Milliarden Anhängern, die wohl mehrheitlich leichtgläubig sind, ergibt sich eine entsprechende Tragweite… [mehr…]
… das ist wie beim Islam. Mit 1,3 Milliarden Anhängern, die wohl mehrheitlich leichtgläubig sind, ergibt sich eine entsprechende Tragweite… [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:23
Hochmut: @Harder
Auch Sie sollten genau lesen:
Das Thema „Privatoffenbarungen“ ging an den Poster „new“. Siehe weiter unten das dazugehörige Posting…
Im selben Zuge, allerdings mit dem „@Harder“ ging ein Kommentar an Sie. Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten. [mehr…]
Das Thema „Privatoffenbarungen“ ging an den Poster „new“. Siehe weiter unten das dazugehörige Posting…
Im selben Zuge, allerdings mit dem „@Harder“ ging ein Kommentar an Sie. Das sollte man imstande sein auseinanderzuhalten. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:22
Arkanum/kreuts.net: für begründete Zweifel, HeinrichvonOfterdingen,
reicht das, was Laurentin zugibt, allemal aus.
Hinzu kommt noch das, worauf er gar nicht eingeht: z.B. daß sich von 1991 bis 1992 drei im Pilgergeschäft tätige Familien eine Fehde mit über 100 Toten geliefert hatten.
Und das, was noch gar nicht passiert war, als er 1998 sein Buch schrieb: z.B. die Verstrickung der Medjugorjer Franziskaner in den größten Geldwäscheskandal in der herzegowinischen Geschichte (ist alles bei Wikipedia nachzulesen, mit Quellenangaben).
Ganz so irrelevant sind die jüngsten Ereignisse wohl auch nicht: bei über einer Million Anhänger (die wohl mehrheitlich einfach leichtgläubig sind) ergibt sich eine entsprechende Tragweite. [mehr…]
Hinzu kommt noch das, worauf er gar nicht eingeht: z.B. daß sich von 1991 bis 1992 drei im Pilgergeschäft tätige Familien eine Fehde mit über 100 Toten geliefert hatten.
Und das, was noch gar nicht passiert war, als er 1998 sein Buch schrieb: z.B. die Verstrickung der Medjugorjer Franziskaner in den größten Geldwäscheskandal in der herzegowinischen Geschichte (ist alles bei Wikipedia nachzulesen, mit Quellenangaben).
Ganz so irrelevant sind die jüngsten Ereignisse wohl auch nicht: bei über einer Million Anhänger (die wohl mehrheitlich einfach leichtgläubig sind) ergibt sich eine entsprechende Tragweite. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:21
Florian Geyer: ttoni
„was, liebe kritiker und gegner, erfuellt euch mit dieser leidenschaft gegen die stadt zwischen (genau
nicht auf) den bergen?“
Der Teufel [mehr…]
Der Teufel [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:21
HeinrichderZweite: Lieber Bernd Harder,
nix gegen Sie. Aber Ihr letztes Posting ist ziemlich wirr. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:17
Bernd Harder: @Hochmut
Dank dieser Diskussion fange ich immerhin an zu verstehen, wie bei kreuz.net jene end- und uferlosen Diskussionen
mit immer neuen und seltsamen Wendungen und Verwicklungen entstehen: indem man konsequent überliest,
was der andere wirklich gesagt hat, und ihm dafür Dinge unterstellt, die er eben nicht gesagt hat, was
wiederum eine Richtigstellung provoziert …
Und so weiter, und so fort.
Deshalb nur noch eine allerletzte Einlassung: Ich habe nicht einmal ansatzweise behauptet, dass Michael Jones Privatoffenbarungen habe.
Ich zitiere Ihr Posting, lieber Herr Hochmut:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
„Skeptiker“ ist ein Blatt für Menschen, denen alles Religiöse fremd ist, die für alles eine Erklärung haben und brauchen, Gottesleugner, grundsätzliche Atheisten…
Mit diesem Vorauswissen kann man das lesen, aber eigentlich (meistens) Zeitverschwendung!!!
@new
95% aller lieben Leute die Privatoffenbarungen haben, sind als krank anzusehen …
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Auf beide Punkte habe ich in einer zusammenfasssenden Mail folgendermaßen geantwortet:
>>>>>>>>>>>>>>>>
Sie kennen also alle 800 „Skeptiker“-Mitglieder persönlich und wissen genau um deren persönliche Einstellung? Ein echtes Wunder …
Ebenso merkwürdig: Sie empfehlen Jones „Der Medjugorje-Betrug“ und halten Privatoffenbarungen für krankhaft, schelten aber zugleich die „Skeptiker“??? Seltsam.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Wie jedermann leicht ersehen kann, geht es hier um zwei völlig unterschiedliche Themen.
Schönen Abend noch weiterhin… [mehr…]
Und so weiter, und so fort.
Deshalb nur noch eine allerletzte Einlassung: Ich habe nicht einmal ansatzweise behauptet, dass Michael Jones Privatoffenbarungen habe.
Ich zitiere Ihr Posting, lieber Herr Hochmut:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
„Skeptiker“ ist ein Blatt für Menschen, denen alles Religiöse fremd ist, die für alles eine Erklärung haben und brauchen, Gottesleugner, grundsätzliche Atheisten…
Mit diesem Vorauswissen kann man das lesen, aber eigentlich (meistens) Zeitverschwendung!!!
@new
95% aller lieben Leute die Privatoffenbarungen haben, sind als krank anzusehen …
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Auf beide Punkte habe ich in einer zusammenfasssenden Mail folgendermaßen geantwortet:
>>>>>>>>>>>>>>>>
Sie kennen also alle 800 „Skeptiker“-Mitglieder persönlich und wissen genau um deren persönliche Einstellung? Ein echtes Wunder …
Ebenso merkwürdig: Sie empfehlen Jones „Der Medjugorje-Betrug“ und halten Privatoffenbarungen für krankhaft, schelten aber zugleich die „Skeptiker“??? Seltsam.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Wie jedermann leicht ersehen kann, geht es hier um zwei völlig unterschiedliche Themen.
Schönen Abend noch weiterhin… [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:17
Hochmut: @Arkanum
Also gehören Sie auch zu diesem Rom- und Katholikenfeindlichen Clan. Schämen Sie sich, rufe ich Ihnen
zu!
Sicher sind alle Menschen verschieden, aber auf betreffender Seite sind die Garstigkeiten gegen alles Heilige nicht zu überbieten und darin sind sich die Schreiberling alle einig.
Laurentin ist ein ausgewiesener Mariologie. Wie er, was M. betrifft, so danebengreifen konnte, bleibt unerklärlich. Vermutlich hat auch hier der HOCHMUT zugeschlagen. [mehr…]
Sicher sind alle Menschen verschieden, aber auf betreffender Seite sind die Garstigkeiten gegen alles Heilige nicht zu überbieten und darin sind sich die Schreiberling alle einig.
Laurentin ist ein ausgewiesener Mariologie. Wie er, was M. betrifft, so danebengreifen konnte, bleibt unerklärlich. Vermutlich hat auch hier der HOCHMUT zugeschlagen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:15
ttoni: ob in M uebernatuerliches geschieht oder nicht,
ob es anerkannt wird oder nicht –
wer hier vom thema unbeleckt mitliest, koennte meinen, in M entscheidet sich die zukunft des christentums!
das (katholische) leben wird weitergehen, egal wie die entscheidung roms auch lautet.
was, liebe kritiker und gegner, erfuellt euch mit dieser leidenschaft gegen die stadt zwischen (genau nicht auf) den bergen? ist dort irgend etwas wesentlich neu?
M ist nicht glaubensrelevant!!!
[mehr…]
wer hier vom thema unbeleckt mitliest, koennte meinen, in M entscheidet sich die zukunft des christentums!
das (katholische) leben wird weitergehen, egal wie die entscheidung roms auch lautet.
was, liebe kritiker und gegner, erfuellt euch mit dieser leidenschaft gegen die stadt zwischen (genau nicht auf) den bergen? ist dort irgend etwas wesentlich neu?
M ist nicht glaubensrelevant!!!
[mehr…]Montag, 12. Mai 2008 23:14
HeinrichderZweite: Lieber Arkanum,
dabei reicht ein solcher „Hund“ schon um M. insgesamt zu beurteilen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:13
HeinrichderZweite: Lieber Gotthard,
Im Jahr 1978 sprach eine führende katholische Zeitung der Vereinigten Staaten mit dem Erzbischof. Die
US-Bischofskonferenz drohte beim Abdruck des Interviews mit der Exkommunikation des Herausgebers und mit
der Auflösung der Zeitung. Das Interview wurde nicht veröffentlicht.
… von den US-Bischöfen alleine wurde der Abdruck sicher nicht verhindert. Die glänzen nur durch Untätigkeit und Unfähigkeit. [mehr…]
… von den US-Bischöfen alleine wurde der Abdruck sicher nicht verhindert. Die glänzen nur durch Untätigkeit und Unfähigkeit. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:11
Arkanum/kreuts.net: die Artikel bei Unity Publishing
stammen von sehr unterschiedlichen Leuten, die auch unterschiedlich zu bewerten sind. Der hier verlinkte
zitiert aus einem Buch von René Laurentin, und der ist selbst Medjugorjeanhänger –
hatte aber den Anstand, wenigstens das Gröbste einzuräumen. [mehr…]
hatte aber den Anstand, wenigstens das Gröbste einzuräumen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:10
HeinrichderZweite: Lieber Gotthard,
der Inhalt der Gerüchte ist in der Regel auch uninteressant. Nicht jedoch die chaotische Verwaltung des Heiligen Stuhls. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:06
Gotthard: @Heinrich II.
mich haben solche Gerüchte noch nie interessiert… Nachrichten aus dem Vatikan sind für mich auch nicht
so sehr vordergründig.
Birma und China sind augenblicklich viel lebenswichtiger . dieser komische Ort in Bosnien hat mich noch nie interessiert. [mehr…]
Birma und China sind augenblicklich viel lebenswichtiger . dieser komische Ort in Bosnien hat mich noch nie interessiert. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:05
Hochmut: @Arkanum
Der Link, den Sie hier anbieten, stammt von einer Seite, deren Macher die katholischen Blutwunder sh.
Lanciano und selbst den Papst für satanistisch halten und mit üblen Titulierungen versehen.
Wie stehen Sie zu diesen Leuten? [mehr…]
Wie stehen Sie zu diesen Leuten? [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:04
Aida: Lieber obelix,
Hier sind ein paar schöne Bilder aus Kairo!
Es ging aber nicht um Verkauf, sondern um Porno-selber-machen und zusammen-selber-(und alleine!!!)-anschauen.
Ja das ist wieder eine Männerphantasie. Genauso wie die Frauen die sich nehmen was sie wollen. Alles Männerphantasien. Frauen wollen keine Pornos drehen sondern dass der Mann sie auf Händen trägt und jeden Tag Rosen mit nach Hause bringt und alle zwei Wochen mit ihnen zu einem Kurztrip nach Paris oder Stockholm fährt. Sowas wollen Frauen. Außerdem muß man Männer ein bisschen demütigen damit sie lernen einen zu schätzen und ihr Glück nicht gleich aufs Spiel setzen. Keine Frau dreht Pornos! Das sind nur eure perversen Phantasien!
Sind Muslime alle von ihrem Testosteron- und Adrenalinspiegel beherrscht?
So ein Quatsch. Das ist mehr im übertragenen Sinn gemeint. Eine Frau mit Hijab zeigt einfach nur dass sie etwas auf die Ideale gibt die dahinter stehen. Demut und Gerechtigkeitssinn und Liebe zu Allah. Das ist übertragen gemeint und das Gesicht darf eine Frau zeigen wenn sie das will.
Dabei geht es um Schulen oder Brunnenbau bei den Palästinensern.
Entschuldigung aber die Palästinenser leben in einem Apartheidsstaat. Wir wollen keine Almosen sondern die Möglichkeit selbst etwas zu tun. Schön dass ihr eine Schule in Gaza baut, aber gleichzeitig finanziert ihr 50 oder ich weiß nicht wieviel Prozent des israelischen Militärs oder hofiert den Saudis oder unterstützt Milizen in Libanon weil euch die Hizbullah nicht passt!! [mehr…]
Es ging aber nicht um Verkauf, sondern um Porno-selber-machen und zusammen-selber-(und alleine!!!)-anschauen.
Ja das ist wieder eine Männerphantasie. Genauso wie die Frauen die sich nehmen was sie wollen. Alles Männerphantasien. Frauen wollen keine Pornos drehen sondern dass der Mann sie auf Händen trägt und jeden Tag Rosen mit nach Hause bringt und alle zwei Wochen mit ihnen zu einem Kurztrip nach Paris oder Stockholm fährt. Sowas wollen Frauen. Außerdem muß man Männer ein bisschen demütigen damit sie lernen einen zu schätzen und ihr Glück nicht gleich aufs Spiel setzen. Keine Frau dreht Pornos! Das sind nur eure perversen Phantasien!
Sind Muslime alle von ihrem Testosteron- und Adrenalinspiegel beherrscht?
So ein Quatsch. Das ist mehr im übertragenen Sinn gemeint. Eine Frau mit Hijab zeigt einfach nur dass sie etwas auf die Ideale gibt die dahinter stehen. Demut und Gerechtigkeitssinn und Liebe zu Allah. Das ist übertragen gemeint und das Gesicht darf eine Frau zeigen wenn sie das will.
Dabei geht es um Schulen oder Brunnenbau bei den Palästinensern.
Entschuldigung aber die Palästinenser leben in einem Apartheidsstaat. Wir wollen keine Almosen sondern die Möglichkeit selbst etwas zu tun. Schön dass ihr eine Schule in Gaza baut, aber gleichzeitig finanziert ihr 50 oder ich weiß nicht wieviel Prozent des israelischen Militärs oder hofiert den Saudis oder unterstützt Milizen in Libanon weil euch die Hizbullah nicht passt!! [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:01
Gotthard: @Heinrich II.
wenn das ach so liberale Rom hier Zensur betreibtvon Rom war doch nicht die Rede … es war von niemand die Rede … ein reiner Werbegag! [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 23:00
HeinrichderZweite: Lieber Gotthard,
ich finde das schon sehr bemerkenswert, dass viele Dinge die aus dem Vatikan kommen vorher durch einen Schwall von Gerüchten und Indiskretionen angekündigt werden. Rein verwaltungsmäßig scheint der Vatikan ein ziemlicher Saustall zu sein. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:56
Hochmut: @Daniel Stöhr
Besagte Zeitschrift hat von Religion überhaupt keinen blassen Schimmer, nimmt aber das Wort „Privatoffenbarung“
in den Mund, was in besagtem Fall, nämlich auf den M. – Kritiker Jones eh nicht zutrifft.
Viele seriöse und vor allem unseriöse Blätter schreiben drauf los mit einem beeindruckenden Selbstbewusstsein, ohne die nötige Portion an Sachwissen. Hauptsache es klingt irgendwie plausibel und die Leute fressen die Häppchen, die Ihnen vorgesetzt werden. [mehr…]
Viele seriöse und vor allem unseriöse Blätter schreiben drauf los mit einem beeindruckenden Selbstbewusstsein, ohne die nötige Portion an Sachwissen. Hauptsache es klingt irgendwie plausibel und die Leute fressen die Häppchen, die Ihnen vorgesetzt werden. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:56
Gotthard: Geheimnisverrat
„Aber ich vertraue Ihnen etwas an: Der Vatikan wird in Kürze mit einer explosiven Mitteilung an die Öffentlichkeit
treten, um ein für allemal jene zu entlarven, die hinter diesem Betrug stecken.“
die Welt wird bestimmt explodieren … Zyklon in Birma und earthquake in China nichts dagegen!!!!!!!!!
lasst doch fromme Touristen fahren, wohin sie wollen. Am Ziel geschieht nicht mehr als in ihrer Pfarrei auch… [mehr…]
die Welt wird bestimmt explodieren … Zyklon in Birma und earthquake in China nichts dagegen!!!!!!!!!
lasst doch fromme Touristen fahren, wohin sie wollen. Am Ziel geschieht nicht mehr als in ihrer Pfarrei auch… [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:54
HeinrichderZweite: Lieber Gotthard,
ist Ihnen unangenehm, wenn das ach so liberale Rom hier Zensur betreibt, zumal denen doch sonst alles schnurz-piep-egal ist. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:54
Arkanum/kreuts.net: Seltsam ist doch auch,
daß die Muttergottes in ihren Botschaften den Bau eines 100-Betten-Hotels verlangt haben soll…
man braucht da gar nicht bis zum
zu gehen, um die Echtheit zu bezweifeln! [mehr…]
man braucht da gar nicht bis zum
zu gehen, um die Echtheit zu bezweifeln! [mehr…]Montag, 12. Mai 2008 22:52
Gotthard: aus der Redaktion
Das Gespräch durfte wegen einer Intervention hoher kirchlicher Kreise nicht veröffentlicht werden.
dieses Interview wurde von uns nun aus dem Geheimarchiv herausgeholt – und erstmalig der Weltöffentlichkeit zugänglich gemacht.
Wir – die Redaktion – ziehen uns damit die Verfolgung hoher kirchlicher Kreise zu – doch vertrauen wir auf den Beistand des begnadeten Marcelinus … er wird uns beschützen. [mehr…]
dieses Interview wurde von uns nun aus dem Geheimarchiv herausgeholt – und erstmalig der Weltöffentlichkeit zugänglich gemacht.
Wir – die Redaktion – ziehen uns damit die Verfolgung hoher kirchlicher Kreise zu – doch vertrauen wir auf den Beistand des begnadeten Marcelinus … er wird uns beschützen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:48
HeinrichderZweite: Lieber 3R,
Brandenburgis beruft sich ja nicht auf Behauptungen irgendwelcher Leute, sondern verweist Sie auf Untersuchungen zum Thema. Er will mit Ihnen nur nicht auf Stammtischniveau diskutieren und sagt, nun verweist sie daher auf diese Untersuchungen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:45
Bayern-Tradi: @Florian Geyer
Ich finde, das sollte man dem Urteil der Kirche überlassen. Immerhin ist in Medjugorie schon vieles komisch, wie z. B. die lange Dauer der Erscheinungen. Wieso sollte die Gottesmutter 30 Jahre lang erscheinen, nur um zu sagen: „Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid.“? [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:43
clarissa colonia: Grundsatzfrage:
Warum um alles in der Welt werden die Leser hier mit den ephemeren Auffassungen marcellini archischismatici behelligt, und das noch als Fortsetzungsroman? (Was Marcellinus zur Sünde sagt, erfahren Sie nach der Werbeeinblendung!) [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:41
Daniel Stöhr: Ja,ja,
dann ist das für Sie halt „offensichtlich“. Für mich nicht.
Im Übrigen äußert sich der „Skeptiker“ zum Religion als solches überhaupt nicht, vertritt auch keine Religionskritik. [mehr…]
Im Übrigen äußert sich der „Skeptiker“ zum Religion als solches überhaupt nicht, vertritt auch keine Religionskritik. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:40
Florian Geyer: Es gibt
in Medugorje viel Kitsch, Ramsch und Touristik.
Trotzdem weiß ich dass die Erscheinungen real sind weswegen ich dem ganzem Tamtam gelassen gegenüberstehe da keiner es verhindern kann wenn es von oben kommt.
Die Ausagen des Lehmanns vom Balkan Bischof Peric dazu haben für mich soviel Essenz und gewicht wie die Aussagen der DBK zu humanae vitae
Es gibt viel Verwirrung und gewisse Bischöfe stehen nicht unbedingt auf der Seite der Jungfrau. [mehr…]
Trotzdem weiß ich dass die Erscheinungen real sind weswegen ich dem ganzem Tamtam gelassen gegenüberstehe da keiner es verhindern kann wenn es von oben kommt.
Die Ausagen des Lehmanns vom Balkan Bischof Peric dazu haben für mich soviel Essenz und gewicht wie die Aussagen der DBK zu humanae vitae
Es gibt viel Verwirrung und gewisse Bischöfe stehen nicht unbedingt auf der Seite der Jungfrau. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:33
Brandenburgis: @Daniel Stöhr
Dieses Blättchen wird offensichtlich von Verwirrten und nicht von Kritikern ediert. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:32
Hochmut: @Heinrich der Zweite
Könnte sehr gut sein. Es ist schon recht lange her – aber ein zweites Blatt mit demselben Titel wird
es wohl kaum geben. Also…
Skeptisch zu sein befürworte ich unbedingt. Was heutzutage alles erlebt und auch zu Papier gebracht wird, dem allem ist nur noch mit äußerster Skepsis gegenüberzustehen.
Wer allerdings leugnet, dass das Übernatürliche, im religiösen Sinn, existiert, der macht sich nur selbst das Leben schwer.
@matt2
Mit Dummheit hat das nichts zu tun, wenn man eine Sache einfach noch nicht ganz erfasst hat. Und erlauben Sie mir bitte Sie darauf hinzuweisen, wenn Sie daneben liegen. [mehr…]
Skeptisch zu sein befürworte ich unbedingt. Was heutzutage alles erlebt und auch zu Papier gebracht wird, dem allem ist nur noch mit äußerster Skepsis gegenüberzustehen.
Wer allerdings leugnet, dass das Übernatürliche, im religiösen Sinn, existiert, der macht sich nur selbst das Leben schwer.
@matt2
Mit Dummheit hat das nichts zu tun, wenn man eine Sache einfach noch nicht ganz erfasst hat. Und erlauben Sie mir bitte Sie darauf hinzuweisen, wenn Sie daneben liegen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:32
Daniel Stöhr: Nicht ernst gemeint?!
„ist da dieses Käsblättchen gemeint? Da ist ja die BILD-Zeitung seriös dagegen.“
Da werden auf vielfältigsten Gebieten Phänomene kritisch behandelt. Was ist daran verwerflich? Ist doch wunderbar, wenn Betrug bei „Therapien“ oder Pseudowunder aufgedeckt werden. Es ist so ziemlich das Gegnteil der BILD, würd ich sagen. [mehr…]
Da werden auf vielfältigsten Gebieten Phänomene kritisch behandelt. Was ist daran verwerflich? Ist doch wunderbar, wenn Betrug bei „Therapien“ oder Pseudowunder aufgedeckt werden. Es ist so ziemlich das Gegnteil der BILD, würd ich sagen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:30
Brandenburgis: Wieso bin ich
mit irgend etwas überfordert??? [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:21
Romulus: Wie wird kath.net reagieren?
Da bin ich jetzt schon gespannt, wie die kath.net -ter Gift und Galle spucken, wenn der Vatikan damit rausrückt. Im übrigen fand JP 2 so ziemlich alles gut außer Abtreibung. Also das muss nix heißen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:15
RRR: @ Brandenburgis
Na gut, da Sie ja offenbar damit überfordert sind, einen simplen Diskurs zu führen, sag ich es für
Sie ganz langsam:
Haben Sie QUELLEN für Ihre Behauptung, innerhalb der „V2-Sekte“ dürfte Christus „nur im Rahmen der Logen-Toleranz“ verehrt werden und es gäbe keinen Thron Christi?
Da Sie sich da ja so gut auskennen, dürfte diese Aufgabe doch für Sie ein Leichtes sein: Also her mit den Belegen, dass „die V2-Sekte“ (sprich: eine verbindliche Stellungnahme der katholischen Kirche nach 1962) genau dies lehrt.
Behauptung irgendwelcher „renommierter“ Leute genügen nicht – denn die Quellen, auf die auch solche Leute sich nur stützen können, existieren und sind sogar öffentlich und frei im Internet abrufbar, z.B. auf www.vatican.va.
Also her damit. Zitieren Sie im Original und belegen Sie – so wie man das im Fachdiskurs tut. [mehr…]
Haben Sie QUELLEN für Ihre Behauptung, innerhalb der „V2-Sekte“ dürfte Christus „nur im Rahmen der Logen-Toleranz“ verehrt werden und es gäbe keinen Thron Christi?
Da Sie sich da ja so gut auskennen, dürfte diese Aufgabe doch für Sie ein Leichtes sein: Also her mit den Belegen, dass „die V2-Sekte“ (sprich: eine verbindliche Stellungnahme der katholischen Kirche nach 1962) genau dies lehrt.
Behauptung irgendwelcher „renommierter“ Leute genügen nicht – denn die Quellen, auf die auch solche Leute sich nur stützen können, existieren und sind sogar öffentlich und frei im Internet abrufbar, z.B. auf www.vatican.va.
Also her damit. Zitieren Sie im Original und belegen Sie – so wie man das im Fachdiskurs tut. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:12
clarissa colonia: Oho, ein neues Argument für die lateinische Liturgiesprache:
Da wird die Seelsorge an Touristen und Reisenden einfacher! Wirklich überzeugend!
Da ja alle Reisenden des Lateinischen mächtig sind (heute ist das anders als in der Völkerwanderung, weil, da konnten die Reisenden es ja noch nicht), ist marcellinus schismaticus also für die lateinische Liturgiesprache. Warum aber dann das hartnäckige Festhalten am außerordentlichen (oder alten) Ritus, obwohl man da seine umfänglichen Lateinkenntnisse als Reisender gar nicht wirklich braucht? Wären da die lateinisch rezitierten preces eucharisticae des ritus ordinarius nicht viel einheitsstiftender als das halblaute (halbgare?) Gemurmel im ritus extraordinarius? [mehr…]
Da ja alle Reisenden des Lateinischen mächtig sind (heute ist das anders als in der Völkerwanderung, weil, da konnten die Reisenden es ja noch nicht), ist marcellinus schismaticus also für die lateinische Liturgiesprache. Warum aber dann das hartnäckige Festhalten am außerordentlichen (oder alten) Ritus, obwohl man da seine umfänglichen Lateinkenntnisse als Reisender gar nicht wirklich braucht? Wären da die lateinisch rezitierten preces eucharisticae des ritus ordinarius nicht viel einheitsstiftender als das halblaute (halbgare?) Gemurmel im ritus extraordinarius? [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:12
HeinrichderZweite: Liebe Hochmut,
ist da dieses Käsblättchen gemeint? Da ist ja die BILD-Zeitung seriös dagegen. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:03
HeinrichderZweite: Lieber Matt2,
hätte mich ehrlichgesagt auch gewundert, wenn es anders gewesen wäre. Dummheit und Unbelehrbarkeit treten gerne gemeinsam auf. Ich meine, Sie bräuchten ja im ersten Anlauf nicht alles annehmen, was im Katechismus steht, sondern es nur mal zur Kenntnis nehmen. Wenn ich gegen ein Gesetz bin, das die Bundesregierung erlassen hat, dann kann ich doch nur mitreden, wenn ich den Inhalt des Gesetzes kenne. Alles andere ist Stammtischniveau. [mehr…]
Montag, 12. Mai 2008 22:02
Hochmut: @matt