Irenäus
Erstellt: 21:09:48 | Samstag, 11. Juni 2005
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521 Lesermeinungen
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Warum wurden die zweideutigen Texte von den Konzilsvätern akzeptiert?
#185   Irenäus   08:52:02 | Sonntag, 12. Februar 2012
@Brandenburgis
#118:
„Die zweite zwingende Bedingung für das Heraufkommen des Antichristus war die Verfinsterung des Geistes von Quanta Cura.“
Dann wird er aber bald kommen. QCs Geist ist schon seit langem verfinstert.
Es grenzt an eine Häresie, zu behaupten, daß das katholische Priestertum untergehen könne. Die Pforten der Hölle werden die Kirche nie überwältigen.
Redaktion benachrichtigen Seit 1972 gab es 141 US-amerikanische Vetos gegen UN-Resolutionen
#150   Irenäus   19:43:26 | Freitag, 10. Februar 2012
@Blackmore:
Seien Sie doch nicht so gemein! Ich denke, daß KKK alias UH einfach selber mit seinem mutmaßlichen jüdischen Hintergrund nicht klar kommt. Das ist genauso wie bei Leuten, die sich ständig wortstark gegen Sodomisten äußern, was oftmals selber seine Ursache in einer latenten Homosexualität hat. ^-^
Redaktion benachrichtigen Seit 1972 gab es 141 US-amerikanische Vetos gegen UN-Resolutionen
#148   Irenäus   19:35:46 | Freitag, 10. Februar 2012
@KKK und Brandenburgis:
Ich bin strikt gegen ein NPD-Verbot. Ohne sie, hätten wir nichts mehr zum Lachen:
www.youtube.com/watch?v=Awx8Jcbr4_4&…
www.youtube.com/watch?v=lpP43u8f4BI
:-D =D> :-D >:)
Redaktion benachrichtigen In der Konzilskirche regiert der logische Widerspruch
#188   Irenäus   22:00:51 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Ehrlich gesagt, Brandenburgis wird mir nach diesem geistesgestörtem Posting wieder sympathisch. Wir mögen zwar nicht immer einer Meinung sein, aber wenigstens muß ich ihm zugestehen, daß ich auch meinen Weg durchgehen mußte.
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#186   Irenäus   21:38:26 | Donnerstag, 9. Februar 2012
QC muß weiter seinen antikatholischen Quatsch ausbreiten.
Redaktion benachrichtigen „Wir dürfen keine potentiellen Homo-Täter zu Priestern weihen“ + …
#59   Irenäus   20:52:23 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Die verkommenne CC gibt zu, sich nicht mit Brandy messen zu können.
So tief ist sie schon gekommen. >:)
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#183   Irenäus   20:05:49 | Donnerstag, 9. Februar 2012
#178
„Und Johannes Rothkranz ist ein wahrhaft katholischer Theologie, dessen Thesen es wert sind, studiert zu werden – im Unterschied zu denen der unzähligen modernistischen Scheintheologen der Konzilssekte! „
Da muß ich Ihnen allerdings zweifelsohne (und ausnahmsweise) zustimmen.
Das Buch „Die Lügen von Medjugorje“ fand ich gut.
Ich habe mir vor ein paar Tagen beim Herrn Schmidt das Buch „Die dreifache Ungültigkeit der neuen Bischofsweihe“ bestellt. Leider noch nicht angekommen.
Daß Rothkranz zu den wenigen Stimmen zu Fragen der Religion im deutschen Sprachraum gehört, die ernstzunehmen sind, bestreite ich gar nicht.
Leider habe ich es noch nicht geschafft, mit ihm persönlich zu reden.
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#179   Irenäus   19:56:00 | Donnerstag, 9. Februar 2012
@Brandy:
Weil all diese Parteien von denselben Strippenziehern kontrolliert werden. :-D :-D >:)
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#176   Irenäus   19:51:19 | Donnerstag, 9. Februar 2012
@KKK:
Ach übrigens. Wie können Sie es mit Ihrem Gewissen vereinbaren, mit dem Anton-Schmidt Verlag zusammenzuarbeiten?
Da agiert der Johannes Rothkranz. Rothkranz ist ein typisch jüdischer Name. Jedenfalls hat er, soweit ich weiß, auch einen jüdischen Hintergrund.
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#173   Irenäus   19:45:38 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Steht die NPD nicht unter der Leitung der Thule Gesellschaft? :-D
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#127   Irenäus   16:54:48 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Ach übrigens hier gibt es einen Artikel von Bischof Carmona, wo er die Rechtmäßigkeit seiner Weihe nachweist:
www.cmri.org/carmona.html
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#125   Irenäus   16:43:34 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Ja aber Sie selber erst vor ein paar Tagen gesagt, daß Sie von Goesche (einem bloßen Laien) die feierliche Taufe durchführen lassen würden. Das ist definitiv unerlaubt, Laien dürfen nur die einfache Taufe spenden und selbst das nur in Notsituationen.
Das Prinzip der Epikie ist keine Erfindung von Pivarunas oder Cekada, sondern ist unter den Kommentatoren (wie z.B. Coronata) allgemein akzeptiert.
Zur Ideologie des Sektierers Andreas Pitsch, die Sie hier verbreiten, möchte ich folgendes anmerken:
während er Pater Rissling die Rechtmäßigkeit seiner Weihe abspricht, hat er keine Hemmungen, religiöse Schriften ohne Imprimatur zu verbreiten.
Der Artikel von Bischof Pivarunas über das Problem der Jurisdiktion findet sich hier in deutscher Übersetzung:
…s-katholischer-glaube.com/…r%20Jurisdiktion.htm
Redaktion benachrichtigen In der Konzilskirche regiert der logische Widerspruch
#121   Irenäus   16:24:56 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Ach Brandy, ja aber das eigene Kind von einem Novusordoiten schön brav taufen lassen.
Lingens Weihe war unerlaubt, aber aus anderen Gründen.
Dieser home-alone Extremismus hat keinerlei Basis im Kirchenrecht, noch in der Moraltheologie (wobei diese Leute-mit Ausnahme vielleicht von Gerry Matatics-noch nicht einmal richtig Latein können).
www.cmri.org/…f-jurisdiction.shtml
www.traditionalmass.org/articles/article.php?id=20&catname=…
www.traditionalmass.org/articles/article.php?id=14&catname=…
www.traditionalmass.org/articles/article.php?id=55&catname=…
Redaktion benachrichtigen In der Konzilskirche regiert der logische Widerspruch
#115   Irenäus   16:10:37 | Donnerstag, 9. Februar 2012
Quasselautomat Brandenburgis jüdelt weiter vor sich hin. Er will das katholische Priestertum (und damit die Kirche) zerstören.
Redaktion benachrichtigen Die ‘Pfarrer-Initiative’ ist ganz und gar unchristlich
#16   Irenäus   13:22:02 | Dienstag, 7. Februar 2012
k oz.net ist ganz und gar unchristlich!
Redaktion benachrichtigen „Ein schwerwiegender Fall von Verleumdung“
#132   Irenäus   19:22:53 | Samstag, 28. Januar 2012
zu #118:
Der Marrane ‘Konsequent katholisch’ jüdelt so weiter vor sich hin.
Redaktion benachrichtigen „Ein schwerwiegender Fall von Verleumdung“
#110   Irenäus   18:35:04 | Samstag, 28. Januar 2012
@Brandenburgis:
Plötzlich per Du?
Ich habe sowohl mit der Konzilssekte als auch mit der Piussekte jede Verbindung abgebrochen. Jemand, der jetzt zwar hier den Sedi mimt und dann offen zugibt, er würde immer noch sein Kind bei der Konzilssekte taufen lassen (von wem denn? Etwa dem Pseudopriester Goesche oder dem Modernisten Jatzkowski?) ist mir von daher hochgradig suspekt.
Auch die Behauptung, Pius XII sei nicht Papst gewesen, ist völliger Blödsinn.
Das können wir später diskutieren.
Redaktion benachrichtigen „Ein schwerwiegender Fall von Verleumdung“
#108   Irenäus   18:22:11 | Samstag, 28. Januar 2012
Ach übrigens:
Der Sedisvakantismus wird nicht dadurch falsch, weil es solche fragwürdigen Gestalten gibt wie Brandenburgis oder KKK. Obskuranten habe ich auch anderswo erlebt (Novus Ordo, Ecclesia Dei, Piusbruderschaft) erlebt, und zwar en masse! Das nur so als Hinweis an die Allgemeinheit.
Redaktion benachrichtigen Das war die falsche Heldin
#231   Irenäus   21:14:48 | Montag, 2. Januar 2012
QC
gehört nicht dem Katholizismus, sondern dem Feeneyitismus an. >:)
Redaktion benachrichtigen Das war die falsche Heldin
#227   Irenäus   21:04:45 | Montag, 2. Januar 2012
Momentan ist kreuts.net nicht abrufbar. Aber im dortigen Forum wurden Belege genannt (die ich selber allerdings nicht nachgeprüft habe).
Redaktion benachrichtigen Das war die falsche Heldin
#218   Irenäus   20:47:51 | Montag, 2. Januar 2012
Ein Scherz ist es nicht. Ich habe diese Information von kreuts.net.
Redaktion benachrichtigen „Die Präambel kann nicht unsere Zustimmung erhalten“
#183   Irenäus   16:48:08 | Sonntag, 11. Dezember 2011
@QC:
So, so. Brandenburgis ist von Stolz erfüllt, weil er auf den Katechismus der Kirche vertraut. >:)
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#240   Irenäus   17:28:17 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Quanta Cura:
„Thomas von Aquin: „Wenn jemand, der inmitten barbarischer Völker hineingeboren wurde, das tut, was er kann, WIRD GOTT SELBST IHM OFFENBAREN, was nötig ist für das Heil, entweder DURCH ERLEUCHTUNG ODER DURCH DIE SENDUNG EINES LEHRERS.“ (Scriptum super Sententiis, lib. 2 d. 28 q. 1 a. 4 ad 4)“
Ja, aber das ist ein anderer Abschnitt. In dem Link, den ich gesetzt habe, wird klar und deutlich Begierde- und Bluttaufe gelehrt.
Es sollte aus meinen bisherigen Postings hervorgehen, daß ich die Vorstellung, man könne in einer falschen Religion gerettet werden, selber für eine gefährliche Idee halte.
Was das implizite Verlangen angeht, habe ich auf Kornelius verwiesen. Natürlich war er im Stande der heiligmachenden Gnade, bevor er den Apostel Petrus kennengelernt hat. Trotzdem war kein Anhänger einer falschen Religion.
Warum gehen Sie nicht darauf ein?
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#238   Irenäus   16:47:15 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Quanta Cura:
„Irenäus, Ihre Behauptung ist eine reine Lüge. Bis ins Hoch- oder Spätmittelalter hielt man sogar die Vorstellung, dass ungetaufte Taufwillige gerettet werden könnten, für vollkommen unvereinbar mit Christi Wort aus Joh 3,5. „
Der Lügner sind Sie; hier ist der Beweis:
www.newadvent.org/summa/4066.htm
„was sehr wohl im besagten von Tomas vielgeliebten Katechismus behauptet wird „
Tut es nicht. Diese Lüge wird durch Wiederholung nicht wahrer.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#229   Irenäus   15:35:16 | Samstag, 29. Oktober 2011
@Tomas:
„Daß Katechismen unfehlbar sind kann man in jeder Dogmatik nachlesen. Ebenso kann man dort nachlesen, daß das ordentliche Lehramt, zum dem die Katechismen gehören, unfehlbar ist.“
Laut Diekamp aber nur dann, wenn sie weltweit in einer Aussage übereinstimmen. Die Behauptung, ein einfacher Diözesankatechismus wäre unfehlbar, würde zu der absurden Aussage führen, daß ein einfacher Diözeanbischof oder eine Bischofskonferenz bereits das Charisma der Unfehlbarkeit hätten.
Außerdem will ich gar nicht behaupten, daß der Katechismus Pius X irgendwelche Fehler enthalte.
Nocheinmal:
Daß man in einer falschen Religion gerettet werden kann, steht dort nicht.
@Quanta Cura:
Merkwürdig nur, daß in all den Jahrhunderten vor Pater Feeney niemanden aufgefallen ist, daß Begierdetaufe im Widerspruch zu Extra Ecclesiam nulla salus stehe.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#221   Irenäus   09:09:28 | Samstag, 29. Oktober 2011
#207
@Tomas:
Von falschen Religionen steht da nichts. Außerdem ist der Katechismus Pius X nur ein lokaler Katechismus, also nicht eo ipso unfehlbar.
Daß jemand in Unkenntnis der Kirche trotzdem den übernatürlichen Glauben haben kann, ist durchaus denkbar. Ein Beispiel wäre etwa der Hauptmann Kornelius, bevor er den Apostel Petrus kennengelernt hat.
Ein anderes Beispiel wäre eine völlig isolierte Insel, wo durch ein Gnadenwunder die Relgion Noahs einigermaßen intakt geblieben wäre. In so einem Falle würde ein bloß implizites Verlangen, der Kirche anzugehören, genügen.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#214   Irenäus   23:12:09 | Freitag, 28. Oktober 2011
@Quanta Cura:
Der Katechismus ist das Instrument par excellence des unfehlbaren Lehramtes.
@Tomas:
Man kann nicht in einer falschen Relgion gerettet werden. Auch der Katechismus Pius X behauptet nichts dergleichen.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#159   Irenäus   22:13:50 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
Und was ist mit Lienart, von dem nachgesagt wird, ein Satanist gewesen zu sein? Warum zweifeln Sie dann nicht die Lefebvrelinie an?
Was ist mit Hw. Noel Barbara, der selbst anfans entschieden gegen die Thucweihen war, ihre Gültigkeit aber nie bestritten hat. Was ist mit Pater Webster, der mit Thuc auf dem Kloster war?
Die Lienartlinie soll gültig sein, trotz all der skandalösen Geschichten um ihn.
Auch Erzbischof Lefebvre beging skandalöse Akte, Dinge, die die Palmargeschichte bei weitem in den Schatten stellen. Dennoch kann man m.E. die Lefebvrelinie nicht in Frage stellen.
Aber die Thuclinie soll wegen ein bis zwei überstürzten Aktionen fraglich sein
(wobei er sich zumindest für Palmar noch entschuldigt hat. Ich wüßte nicht, daß Lefebvre sich jemals für seine Skandale entschuldigt hätte).
Die FSSPX hat wenigstens einen Priester aus der Thuclinie in ihren Reihen. Seine Weihe wurde nicht sub conditione nachgeholt. Es handelt sich um Pater Bruno Schäfer.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#150   Irenäus   21:42:20 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
„Sie kannten jemanden (oder sprachen mit jemandem) , der Thuc gekannt hat, dieser sagte, Thuc war normal, und damit ist die Sache für Sie erledigt?“
Das ist doch Quatsch. Ich muß nicht alle Personen kennen, die das bezeugen können. Ich bezog mich nur aus persönlichen Gründen darauf.
Gerard des Lauriers war übrigens an der Dogmatisierung der Assumptio Mariä beteiligt. Carmona und Zarmora waren Seminarprofessoren.
Reinhard Lauth, der an der Bischofsweihe von des Lauriers mitbeteiligt war, empfing von einem Priester aus der Thuclinie die Letzte Ölung.
Erzbischof Thuc hielt nach seiner Vakanzerklärung einen Vortrag in Mexiko.
Hw. Noel Barbara, trotz anfänglicher Vorbehalte bzgl. der Erlaubtheit, hat die Zurechnungsfähigkeit von Erzbischof Thuc bestätigt.
Die Liste an möglichen Zeugen ließe übrigens beliebig vermehren.
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#143   Irenäus   21:22:18 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
@clericus:
Ein solcher besteht nicht. Ich habe mal persönlich mit jemanden gesprochen, der Thuc in dem fraglichen Zeitraum sehr gut gekannt hat. Er hat derartige Behauptungen als Unsinn zurückgewiesen.
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#141   Irenäus   21:15:01 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
@clericus
Ihr letztes Posting zeigt, daß Sie keine Ahnung von der Thematik haben:
„Sie selbst führen z.B. an, daß Thuc im Jahre 1983 nach dem Missale Pauls VI. zelebrierte- nur ein Jahr zuvor hatte den apostolische Stuhl für vakant erklärt.“
Gerade so ist es nicht verlaufen. Alois Bischof hatte sich in der Jahreszahl vertippt. Er bezog sich auf die Konzelebration von 1981 in der Kathedrale von Toulon. Im übrigen das einzige mal, als Erzbischof was mit dem Novus Ordo zu tun gehabt hat. Das war vor der Vakanzerklärung.
Redaktion benachrichtigen Widerstand gegen Assisi: „Alle Götzen der Heiden sind Dämonen“
#126   Irenäus   20:19:55 | Mittwoch, 26. Oktober 2011
@Tomas:
Zitat:„Thuc war eine unseriöse Person, aber als er P. Gerard des Lauriers, P. Zamora und P. Carmona zu Bischöfen weihte, war er zurechnungsfähig.“
Woher kommst Du zu dieser Aussage?
Das meiste, was über ihn an negativen Geschichten erzählt wird, sind Lügen, erfunden von den Modernisten und Lefebvristen und obskuren Vaganten.
Die problematischen Dinge, die tatsächlich stattgefunden haben, und das ist lediglich Palmar de Troya und die Bischofsweihe von Larborie, waren überstürzte Handlungen, die durchaus von der Einsicht getragen waren, daß etwas gegen den grassierenden Modernismus getan werden mußte.
Redaktion benachrichtigen Mailand ist entschieden – wer kommt nach Venedig? + …
#44   Irenäus   14:39:26 | Samstag, 25. Juni 2011
@Tomas
Dasselbe habe ich auch erlebt.
Ein ungenannter Priester, nennen wir einfach „Pater“ H sagte mir, wenn ich Sedisvakantist sei, würde er mich von den Sakramenten ausschließen. Dann nannte ich die Bulle Cum ex. Von der hatte er noch nie gehört.
Redaktion benachrichtigen Zu den russischen Schismatikern abgefallen
#10   Irenäus   14:28:36 | Samstag, 11. September 2010
@monens
Der Theologie der „orthodoxe“ Ostkirche fehlt es aufgrund ihres strikten Festhaltens nur an den ersten sieben Konzilien an einer lebendigen Lehrautorität !
Das ist doch völliger Quatsch.
Tut mir leid, da muß ich doch die Photianer in Schutz nehmen.
Es werden nach wie vor Synoden abgehalten, einschließlich panorthodoxer (ein solches ist schon seit Jahrzehnten im Gespräch).
Gerade die berühmt-berüchtigte panorthodoxe Palamitensynode wird mitunter von denen als 9. ökumenisches Konzil gezählt.
Ein anderes Beispiel ist die Kontroverse um den Namen Jesu zu Beginn des 20. Jahrhunderts.
Redaktion benachrichtigen Das Evolutions-Märchen ist widerlegt
#318   Irenäus   20:49:48 | Sonntag, 8. November 2009
@Atheist
Ihren Widerspruch haben Sie immer noch nicht aufgelöst;
außer der Beschimpfung von ID als Märchen haben Sie nichts zu bieten.
Redaktion benachrichtigen Das Evolutions-Märchen ist widerlegt
#313   Irenäus   17:34:12 | Sonntag, 8. November 2009
Korrektur
Entschuldigung, ich habe mich mit copy&paste verhauen.
Mein letzter Beitrag sollte so aussehen:
stolzerAtheist schrieb:
Die Wissenschaft bemüht sich überigens Theorien zu wiederlegen und nicht 100% zu beweisen das es schlicht nicht möglich ist und ID fällt da sowieso komplett raus.
Der Beweis der Evolutionstheorie wiederlegt Intelligent Design aber umgekehrt Wiederlegung der Evolutionstheorie bestätigt nict Intelligent Design da kann man mal sehen wie wenig ID eigentlich wert ist.
Also was denn nun? :-O
Redaktion benachrichtigen Das Evolutions-Märchen ist widerlegt
#311   Irenäus   17:15:00 | Sonntag, 8. November 2009
Widerspruch
stolzerAtheist schrieb:
Die Wissenschaft bemüht sich überigens Theorien zu wiederlegen und nicht 100% zu beweisen das es schlicht nicht möglich ist und ID fällt da sowieso komplett raus.
Die Wissenschaft bemüht sich überigens Theorien zu wiederlegen und nicht 100% zu beweisen das es schlicht nicht möglich ist und ID fällt da sowieso komplett raus.
Was denn nun? :-O
Redaktion benachrichtigen Ein vergifteter Kuchen
#99   Irenäus   00:14:07 | Sonntag, 12. Juli 2009
@pneumat
Wenn Sie mich überzeugen wollen, dann zeigen Sie mir wenigsten einen Vater, ich wiederhole einen Kirchenvater, der behauptet hat, daß das Taborlicht ungeschaffen sei.
PS:Bevor Sie auf irgendwelche Zahlen hinweisen, ich bin Sedisvakantist, falls Ihnen das irgendetwas sagt.
Redaktion benachrichtigen Ein vergifteter Kuchen
#97   Irenäus   00:02:21 | Sonntag, 12. Juli 2009
@pneumat
Es ehrt Sie, daß Sie Irenäus von Lyon als rechtgläubig anerkennnen. Nur vermag ich nicht die Irrehre der Photianer in seinen Schriften nicht zu erkennen. Nirgendwo hat er behauptet, daß das Taborlicht ungeschaffen sei oder daß die Ehe auflöslich sei.
Redaktion benachrichtigen Ein vergifteter Kuchen
#88   Irenäus   19:39:09 | Samstag, 11. Juli 2009
@pneumat
Weil Ihre Gaubensgemeinschaft genauso abtrünnig ist wie die Protestanten. Wenigstens verfügen die Photianer über gültige Weihelinien, was man über die Konzilssekte so nicht sagen kann.
Redaktion benachrichtigen Verleumdung um jeden Preis
#10   Irenäus   21:22:56 | Donnerstag, 5. März 2009
Die Massenmadien zeigen ihr braunes Gesicht
Tja, soch Neo-Nazis wie die vom Spiegel zeigen mal wieder ihr wahres Gesicht. Ach Adolf, wirf Hirn vom Himmel. :-!
Redaktion benachrichtigen Dieses Magazin freut sich über jeden Antisemiten
#13   Irenäus   19:39:41 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Navon
So ziemlich alles!
Oder hat die darwinistische Propaganda Dir endgültig die letzte Hirnzelle weggeäzt. :-!
Redaktion benachrichtigen Kann ein armer Sünder die Muttergottes liebenswert finden?
#6   Irenäus   21:57:29 | Sonntag, 14. Mai 2006
@Brandenburgis
Da würde ich mir keineswegs so sicher sein; Anhaltspunkte gibt es sehr wohl: so überliefert Eusebius, daß nach der Ermordung des Herrenbruders Jakobus ein Vetter des Herrn, Simon mit Namen zum Bischof von Jerusalem geweiht wurde.
Redaktion benachrichtigen Polizeischutz für die Kinderschlächter
#9   Irenäus   21:07:00 | Samstag, 13. Mai 2006
@Sirilo
Es geht um die Sensibilisierung. Die Ermordung eines geborenen Säuglings ist natürlich ein himmelsschreiendes Verbrechen. Doch sind diese Fälle vergleichsweise zahlenmäßig eher gering. Gleichzeitig wird bei so einem Fall wer weiß was für einen Wirbel gemacht.
Redaktion benachrichtigen Was hat der Engel des Herrn mit dem Muezzin zu tun?
#1   Irenäus   14:25:52 | Samstag, 13. Mai 2006
teeologisches…
Also mir kommen diese Praktiken gelinde gesagt nach wie vor abwegig vor. Tut mir leid, meine Sache ist das nicht.
:(3 !:) o^/
Redaktion benachrichtigen „Solange Rom auf seiner Haltung verharrt, ist kein Übereinkommen möglich“
#21   Irenäus   17:03:24 | Donnerstag, 11. Mai 2006
Bethlehem und Menschenrechtsidee
Ich befürchte, stat crux meinte das ernst. Aber woher hat er das? Meiner Meinung nach ist die Menschenrechtsidee in Bayern geboren worden. ?:) :-O
>:)
Redaktion benachrichtigen Es gibt immer einen theologischen Weg
#27   Irenäus   21:05:21 | Samstag, 29. April 2006
Fundamentalismus
Zur Frage der Religionsfreiheit und des Ökumenismus erklärt Mons. Schmitz, daß es immer eine Möglichkeit gebe, ein kirchliches Dokument mit der traditionellen Lehre in Einklang zu bringen:
Und wenn eine solche Interpretation nicht zu finden sei, müsse man weiterstudieren.
Bei allem nötigen Respekt:
Solche Bemerkungen klingen doch den Beteuerungen „bibetreuer“ Kreationisten verdächtig ähnlich, es gebe auch nicht geringsten Beleg dafür, daß Universum sei älter als 6000 Jahre.
Redaktion benachrichtigen Die Bischöfe zeigen viel Verständnis
#66   Irenäus   19:45:23 | Sonntag, 23. April 2006
Realsatire
Ei, das weiß unser methusalix ganz genau; Erkentnisse der Archäologie und der Text des NT scheint völlig an ihn vorbeigegangen zu sein.
Redaktion benachrichtigen Die sieben Todsünden der Traditionalisten
#47   Irenäus   20:31:50 | Samstag, 22. April 2006
@Athanasius
Nun, daß er wohl seinen Frust hier nur ausleben will, erscheint plausibel. Aber gib Dich nicht zu sehr mit solchen Leuten ab; es ist wohl besser, für ihn zu beten.
Redaktion benachrichtigen Den Polen geht die Luft aus
#46   Irenäus   21:25:00 | Freitag, 21. April 2006
@Höck
Darf ich höflichst fragen, was Sie mit „befremdliche Entgleisungen“ meinen? Was sagen Sie denn zu Höckschen Formulierungen wie „Blutschuld der Katholiken“ und zu seinem Geplappere, das nur aus endlosen, ödesten Wiederholungen ohne positiven Beleg und ohne jede Geschichtskenntnis besteht?
Mir ging es nur um einen gewissen Tonfall; allerdings haben Sie grundsätzlich recht, was seine Beiträge angeht (endlose, ödeste Widerholungen). Er ist ja selbst auf meine Argumente nicht eingegangen. Im 18. Jahrhundert hat kein Tscheche sich allzu viel für Hus interessiert.
Redaktion benachrichtigen Moslems sehen den gottlosen Westen als ihren Gegner
#17   Irenäus   20:36:21 | Freitag, 21. April 2006
@Karim
Jeder, der den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht.Es ist ja ganz „schön“, daß es Ihnen mit Ihrer Betonung, die Mohammedaner würden ja auch Gott verehren, ja nur um Allversöhnung geht. Dumm nur, daß Gregor keineswegs die Ansicht vertreten hat, die Mohammedaner würden in den Himmel kommen.
Mal abgesehen davon, daß laut Christus niemand zum Vater außer durch ihn kommt (Joh 14,6) und: Jeder, der den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht. (1 Joh 2,23).
Redaktion benachrichtigen Moslems sehen den gottlosen Westen als ihren Gegner
#15   Irenäus   18:54:52 | Freitag, 21. April 2006
@Karim
Marcel hat weiter unten nichts dergleichen geschrieben. Auch wenn Sie recht haben, daß der Allah des Koran nicht einfach als heidnischer Götze bezeichnet werden darf, so ist nichts desto trotz das Gottesbild im Islam bis zur Unkenntlichkeit entstellt. Es hat schon seine guten Gründe, warum in Saudi-Arabien der Besitz einer Bibel bei Todesstrafe verboten ist.
Redaktion benachrichtigen Wider eine Homo-Instrumentalisierung von Gottesdiensten
#43   Irenäus   18:46:31 | Freitag, 21. April 2006
@Murx
Sie haben mit Ihrem Verweis auf Paul IV recht; allerdings könnten Sie mir erklären, wie es möglich ist, daß ausnahmslos alle Bischöfe der Kirche jemanden als Papst anerkennen, der es gar nicht ist.
Redaktion benachrichtigen Den Polen geht die Luft aus
#11   Irenäus   18:23:13 | Mittwoch, 19. April 2006
@Athanasius ud Mk28
Wobei Höck naturgemäß die zugegebenermaßen befremdlichen Entgleisungen Brandenburgis’ ausnützt, um die Vertreter der Gegenpostion insgesamt zu diffamieren.
Den Versuch, Deine Argumente zu widerlegen, unternimmmt er gar nicht erst, ebensowenig, wie er auf meine Widerlegung der falschen Religionsfreiheit eingegangen ist.
Redaktion benachrichtigen Ein Buhmann der Kirchengeschichte wird aktuell
#3   Irenäus   21:09:30 | Montag, 17. April 2006
@Marcel und viroblationis
Ihr seht die Sache schon korrekt;
ich befürchte allerdings, daß wieder Unberufene und Halbgebildete wieder bald wieder ihren unberufenen Senf dazugeben zu müssen-vielleicht schon irgendwie amüsant.
Redaktion benachrichtigen Bekehren verboten
#20   Irenäus   21:02:48 | Samstag, 15. April 2006
@ Dr. Heger
Ich nehme ihn das nicht ab;
erst neulich habe ich auf idea gelesen, daß eine Gemeinde messianischer Juden schickaniert wurden; allerdings war von strafrechtlicher Verfolgung keineswgs die Rede, sondern lediglich von (im wesentlichen friedfertigen Demonstrationen!) Talmudjuden.
Redaktion benachrichtigen Eine Speise verwundete, die andere heilte
#4   Irenäus   22:30:33 | Donnerstag, 13. April 2006
Guntrum der Ahnungslose
Ja, ja, die Zeugen Jehovas sehen das heilige Pesachfest als heidnisch an; im Lateinischen hat es nämlich genau denselben Namen, wie das jüdische Fest, auch wenn rechthaberische Sektierer es nicht wahrhaben wollen.
Redaktion benachrichtigen „Nicht nur los von Rom, sondern los von Gott.“
#25   Irenäus   21:15:44 | Dienstag, 11. April 2006
der „coole“ Irenäus
Das Denglisch scheint anscheinend überhand zunehmen.
Aber hat nicht mal ein kluger Kopf über die neue Messe gesagt, sie sei die platte Reaktion des Augenblickes? Das scheint nach einigen Leuten hier ein ganz und gar schismatischer Charakter gewesen zu sein. Aber wie gesagt, selektive Wahrnehmung scheint eben nun mal immer noch ganz bequem zu sein.
Redaktion benachrichtigen „Nicht nur los von Rom, sondern los von Gott.“
#21   Irenäus   20:51:12 | Dienstag, 11. April 2006
belustigt
Es ist ja ganz lustig, wie einige selbsternannte Wächter des Glaubens gleich dieses (übrigens sehr diplomatische Interview!) wer weiß was skandalisieren zu müssen meinen. Dabei dürfte es eigentlich klar selbstverständlich sein, daß sehr schwerwiegende Mißstände in der Kirche durch Verschulden des Papstes zustandekommen könnten. Jeder, der sich mit Kirchengeschichte auskennt, weiß das.
Redaktion benachrichtigen Geeinte Kirche in China?
#7   Irenäus   21:14:47 | Montag, 10. April 2006
@Aurelius
Ihr Namenspatron Aurelius Augustinus vertrat allerdings den Standpunkt, daß ungerechte Exkommunikationen ungültig sind. Im übrigen ist Ecclesia Dei ziemlich peinlich für Woityla. er kannte anscheinend noch nicht mal sein eigenes Kirchenrecht, obwohl er es selber promulgiert hat.
Redaktion benachrichtigen Geheimnis gelüftet
#31   Irenäus   23:07:18 | Dienstag, 4. April 2006
Auferstehung
Nun, wer meint, die Evangelien wollten keine historischen Tatsachenberichte sein, der hat sie gar nicht gelesen.
Aber wer braucht schon die Bibel, wenn es doch V2 gibt?
Redaktion benachrichtigen Beschämend
#10   Irenäus   21:43:23 | Montag, 3. April 2006
@Murx
Die spanische Inquisition brachte es sogar fertig, Bücher von Mitgliedern der Kurie auf ihren Index zu setzen; außerdem haben sich diese Inquisitoren der protestantischen Häresie verdächtig gemacht, daß jede Todsünde auch den Glauben zerstöre.
Ein Konkubinat mit einer Frau ist sehr wohl ein Angriff auf die göttliche Ordnung, wenn auch nicht in der krassen Form, wie es bei Sodomie der Fall ist.
Redaktion benachrichtigen Ein neues „Protokoll der Weisen von Zion“
#42   Irenäus   21:11:34 | Montag, 3. April 2006
@Malachias
Die Juden sind so unter sich zerstritten, daß sie wohl kaum dazu in der Lage sind, eine Weltverschwörung zu initiieren. Wenn Sie das Judentum so gut kennen, sagt ihn Ihnen Baal Shem Tov etwas? Oder die Karäer?
Ich möchte damit keineswegs leugnen, daß es Juden unter den Hochgradfreimaurern gibt.
Redaktion benachrichtigen „Vulgärtraditionalismus“ – Verunglimpfung des Glaubenssinnes
#39   Irenäus   22:08:19 | Montag, 27. März 2006
@Parzifal
Ich stimme Ihnen ausnahmsweise zu:
ich finde es seltsam, wie manche den Antizionismus hier zum Quasidogma erheben wollen. Ich selber verstehe mich auch nicht als antikoreanisch, antijapanisch oder antiägyptisch oder auch antifranzösisch.
Wir sollten den Staat Israel einfach als einen ganz normalen Staat gelten lassen.
Redaktion benachrichtigen Was die Kardinäle über die Lefebvristen sagten
#29   Irenäus   15:03:40 | Sonntag, 26. März 2006
@wolfgang
Wenn wir dem Lehramt gehorchen sollen:
ist Ihrer Meinung nach das Comma Johanneum echt oder nicht?!
Redaktion benachrichtigen Was die Kardinäle über die Lefebvristen sagten
#21   Irenäus   22:21:53 | Samstag, 25. März 2006
Dr. Heger
Und im übrigen kommt jetzt Karim und erklärt uns, V2 sei Teil des ordentlichen Lehrramtes!
@Karim: so einfach ist das nicht; gerade im Denzinger wird man schöne Beispiele von fragwürdigen lehramtlichen Entscheidungen finden (z.B. Comma Johanneum).
Redaktion benachrichtigen Was die Kardinäle über die Lefebvristen sagten
#18   Irenäus   21:34:26 | Samstag, 25. März 2006
@ Dr. Heger
Fellay erklärte, warum er sich weigert, eine Erklärung zu unterschreiben, wo es heißt, V2 sei Teil des ordentlichen Lehramtes:
weil dann gewisse Leute kämen, und erzählten: „Seht, sie erkennen es an!“
Dabei ist die Problematik erheblich vielschichtiger.
Redaktion benachrichtigen Was die Kardinäle über die Lefebvristen sagten
#16   Irenäus   20:54:29 | Samstag, 25. März 2006
@ Dr. Heger
Ich stimme Ihnen voll zu; ich finde schon, daß die Fragestellung, ob man das Konzil annehme oder nicht, von geistiger Schlichtheit zeugt. Niemand außer den Sedisvakanzisten bezweifelt, daß V2 auf kanonischen Wege zustandegekommen ist. Es geht jedoch um die Bewertung der Texte. Gerade hierbei sollte zu denken, daß niemand bisher bestraft wurde, nur weil er Kritik geübt hat. Z.B. bezeichnete Graber V2 ausdrücklich als freimaurerisch inspiriert, passiert ist ihm trotzdem nichts.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#102   Irenäus   21:33:34 | Dienstag, 21. März 2006
@MK28
Sie haben offenbar die ganze Diskussion verpennt oder Sie ignorieren sie mutwillig! Ich fange jetzt Ihretwegen nicht von vorne an! DH lehre „freie Bahn für den Unglauben“, behaupten Sie. Sie müssen diese Lüge (oder Fahrlässigkeit) vor Gott und Ihrem Gewissen selbst verantworten
Sehen Sie selber, auf welchen schlichten Niveau sich Höck befindet. Kein einziger der konziliaren Mitdiskutanten scheint sich herabzulassen, auf meinen Einwand, wie die von V2 propagierte Religionsfreiheit mit der Heiligkeit der Kirche vereinbar ist, einzugehen (die einzige Ausnahme, „Pelagius“, scheint einen Standpunkt einzunehmen, der dem meinen recht ähnlich ist). Dabei trage ich diesen Eiwand hier seit MONATEN vor.
Ach es fällt schwer, keine Satire zu schreiben.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#78   Irenäus   13:00:30 | Dienstag, 21. März 2006
Zitieren ist schwer…
vor allem wenn man sich der liberalen Ideologie verpflichtet weiß. Ich bezog mich ausdrücklich auf Pelagius’Bemerkung vom 5. Januar 18:19 Uhr:
im modernen, laizistischen, religionsindifferenten bis -feindl. Staat wird die Kirche nicht mehr fordern können als das Recht auf Religionsfreiheit. Interessant: Auf dem Konzil waren Stimmen aus der Sowjetzone für eine solche Erklärung. Es gilt eben den zeitgeschichtl. Hintergrund zu berücksichtigen
Gewiß ist die Verbreitung rel. Irrtums in sich eine Gefährdung der öffentl. Ordnung, wo diese noch besteht oder staatlich angestrebt wird
Letzten Endes mußte er eingestehen, daß aus dem Naturrecht das Prinzip der Religionsfreiheit nicht ableitbar ist.
Davon zu unterscheiden ist natürlich die Frage, ob in der heutigen Zeit die Forderung nach Religionsfreiheit der Kirche mehr Nutzen als Schaden bringt.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#60   Irenäus   22:45:41 | Montag, 20. März 2006
Höck im V2-lirium
Diese Argumentation ist ein Denkfehler, weil die Gründe gegen Religionsfreiheit erheblich vielschichtiger sind. Im wesentlichen war die Sorge um das Seelenheil der Menschen für die Kirche ein Grund, die Verbreitung von Sekten zu behindern.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#58   Irenäus   22:37:50 | Montag, 20. März 2006
Thomas Höck
Ich habe vielleicht noch andere Dinge zu tun, als alle Ihre Beiträge im einzelnen zu studieren. Meinen Einwand zu widerlegen, sind Sie allerdings selbstverständlich in der Lage.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#56   Irenäus   22:31:56 | Montag, 20. März 2006
das schlichte Niveau der Neokatholiken
Ich kann Evelin nur beipflichten. Für mich war gerade das ausschlaggebende Argument gegen die Religionsfreiheit die Heiligkeit der Kirche. Der einzige Nicht-FSSPX Anhänger, der sachlich auf meinen Einwand geantwortet hat, war „Pelagius“, allerdings hat er nur mir nur bestätigt, daß die Religionsfreiheit, wie Höck sie befürwortet, aus katholischer Sicht nicht zu halten ist.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#54   Irenäus   22:26:37 | Montag, 20. März 2006
Thomas Höck
Also bestätigen Sie hiermit, daß die Kirche 1600 Jahre gegen das Naturrecht gehandelt hat?!
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#52   Irenäus   22:10:02 | Montag, 20. März 2006
Thomas Höck
Sie haben meinen Einwand nicht verstanden; die Kirche hielt es 1600 Jahre für legitim, die Freiheit anderer Religionen notfalls zu beschränken. Also hat die Kirche über mehrere Generationen hinweg gegen das Naturrecht gehandelt.
Redaktion benachrichtigen „Was gibt es da zu diskutieren?“
#50   Irenäus   21:58:09 | Montag, 20. März 2006
@Höck
Wenn sie doch so intelektuell sind, könnten Sie nicht vielleicht erklären, wie Religionsfreiheit
sich mit der Heiligkeit der Kirche vereinbaren läßt.
Redaktion benachrichtigen Wieder daheim + …
#11   Irenäus   13:13:54 | Mittwoch, 15. März 2006
Otterbeck im V2-lirium
Er ist anscheinend nur in der Lage, Parolen zu klopfen; argumentativ kommt natürlich nichts.
Redaktion benachrichtigen Die Lefebvristen unter sich?
#40   Irenäus   22:13:20 | Dienstag, 14. März 2006
@Karim
Das Problem ist aber, daß V2 jeder Religion gegenüber dem Staat ein unveräußerliches Recht auf private und öffentliche Ausübung zugesteht.
Redaktion benachrichtigen Die Lefebvristen unter sich?
#36   Irenäus   16:56:25 | Dienstag, 14. März 2006
@Brandenburgis
Glauben Sie ernsthaft, daß man mit diesem Tonfall irgendwelche Leute für sich gewinnen kann?
Redaktion benachrichtigen Wieder daheim + …
#8   Irenäus   16:49:40 | Dienstag, 14. März 2006
@Otterbeck
Ich habe auf Widersprüche zwischen dem Ott und dem Weltkatechismus hingewiesen; anstatt sich aber mit der Thematik auseinanderzusetzen, scheinen Sie es aber mal wieder als Vorwand für Hetze zu mißbrauchen.
Redaktion benachrichtigen Die Lefebvristen unter sich?
#33   Irenäus   16:44:05 | Dienstag, 14. März 2006
Bemerkung
Ich denke, ich habe von Höck schon niveauvollere Beiträge gelesen…
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hat den Notstand in der Kirche de facto anerkannt“
#35   Irenäus   20:30:36 | Montag, 13. März 2006
Weltkatechismus
Man mag ja Kritik an ihm für sektiererisch und arrogant halten; aber er weist in der Tat einige Probleme auf:
z.B. sieht er in den Sündenstrafen nur zwangsläufige Ergebnisse der Verfehlungen an.
In der traditionellen Dogmatik (siehe Ott) kennt man allerdings auch von Gott eingedrückte Strafen, um seine (äußere) Glorie wiederherzustellen.
Redaktion benachrichtigen Merkwürdige Logik
#11   Irenäus   19:59:32 | Montag, 13. März 2006
Titularposten
Der Vorschlag Maledicas ist durchaus gut; vielleicht sollte der Papst Lehmann zum Vorsitzenden des Rates für christliche Kultur machen.
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hat den Notstand in der Kirche de facto anerkannt“
#33   Irenäus   19:51:23 | Montag, 13. März 2006
Otterbeck im V2-lirium
Seltsam, seltsam. Die orthodoxe Kirche hält an ihren altehrwürdigen Riten fest und ihre Mitgliederzahl beträgt trotzdem deutlich mehr als 100 Millionen.
Redaktion benachrichtigen Sind die Schlüssel Petri in der Hand vatikanischer Untersekretäre?
#78   Irenäus   20:23:06 | Sonntag, 12. März 2006
Höck im V2-lirium
Und warum muß der Staat alle Religionen gleichbehandeln? Schließlich wird auch im staatlichen Chemieunterricht nichts mehr vom Phlogiston gelehrt.
Wenn außerdem jeder mit Leichtigkeit die wahre Religion (LeoXIII) erkennen kann, warum sollte das Kollektiv davon ausgenommen sein? Warum sollte die Regierung dazu nicht in der Lage sein im Gegensatz zu den Individuen,, aus denen sie zusammengesetzt ist?
Redaktion benachrichtigen Lebensgefährliche Perversionen
#2   Irenäus   14:28:43 | Sonntag, 12. März 2006
Bemerkung
So schlimm die Sünde der Sodomie auch sein mag, ich denke, daß die meisten Homos nicht so tief gesunken sind, oder irre ich mich da?
Redaktion benachrichtigen Sind die Schlüssel Petri in der Hand vatikanischer Untersekretäre?
#72   Irenäus   14:25:55 | Sonntag, 12. März 2006
oberflächliches…
Es mag ja ganz interessant sein, was in den V2-Texten steht. Aber das Hauptproblem, V2 im Lichte der Tradition zu studieren, ist die Tatsache, daß insbesondere Woityla einer der vehementesten Verfechter der progressistischen Deutung war (woran auch einige pseudokonservative Feigenblätter nichts ändern). Und er war als Papst authentischer Ausleger des V2, oder?
Redaktion benachrichtigen Wohin kommen die Säuglinge, die ungetauft sterben?
#22   Irenäus   14:39:28 | Sonntag, 5. März 2006
die Lehre des Limbus…
ist doch völlig unglaubwürdig. Es gibt gute Gründe, diese Lehre, es gebe Menschen, die in alle Ewigkeit einen Zustand rein natürlicher Glückseligkeit erleben werden, zu verwerfen.
Ich empfehle, über folgende Schriftstellen zu meditieren:
Matthäus 25,31ff
Offenbarung 20,15
(sind mit der Limbuslehre nicht vereinbar)
Aus der Theorie vom Limbus Puerorum führen nur zwei Wege hinaus: 1. die Seelen der unschuldigen ungetauften Kinder kommen in die Hölle, dort will sie vermutlich niemand, auch die, die immer die Verbindlichkeit des Limbus Puerorum bestreiten und seine Abänderlichkeit betonen
Da sind gleich beide Sätze falsch, weil…
1.es noch andere Möglichkeiten gibt…
2. ich zumindest der Meinung bin, daß in der gegenwärtigen Heilsordnung die Menschen mit der Erbsünde allein verdammt werden.
Redaktion benachrichtigen Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
#19   Irenäus   14:18:07 | Sonntag, 5. März 2006
@Sulpicius
Auf dieser Seite wird ihr vorgeworfen, nur am Seelenheil der Menschen interessiert gewesen zu sein, nicht jedoch an ihrem zeitlichen Wohl.
Seltsam, manche machen ihr das genaue Gegenteil zum Vorwurf.
völlig unglaubwürdig
Redaktion benachrichtigen Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
#16   Irenäus   14:01:25 | Sonntag, 5. März 2006
Ich schließe mich…
dieser Liste an!
Redaktion benachrichtigen Hexensabbat gegen die Kirche
#16   Irenäus   14:00:05 | Sonntag, 5. März 2006
Hexen
Die Kirche lehrt zwar eindeutig, daß es den Teufel gibt, aber über Hexen lehrt sie nichts. Wer mich eines anderen belehren will, soll mir einen Kirchenvater nennen, ansonsten glaube ich ihm nicht.
Redaktion benachrichtigen Chaos in Nazareth
#1   Irenäus   13:45:32 | Sonntag, 5. März 2006
Ihr Heuchler!
Der designierte Präsident der Palästinensischen Autoritäten, Ismail Hanijeh, erklärte, daß das Attentat das Ergebnis einer Kultur des Hasses sei, die der israelische Staat seinen Bürgern gegen die Palästinenser und die religiösen Orte, die dem Islam oder dem Christentum gehören, anerziehe.
Das sagt natürlich ganz genau der Richtige; in islamischen Ländern kommt es des öfteren vor, daß die Polizei bei solchen Anschlägen mitmacht und auch noch die „ungläubigen“ Frauen vergewaltigt.
Aber mal ehrlich, glaubt dieser Idiot wirklich, daß seine plumbe Polemik gegen Israel irgendwen beeindruckt?
Redaktion benachrichtigen Wider Sünde und Satan + …
#20   Irenäus   16:03:44 | Donnerstag, 2. März 2006
@Sympat
Es geht Höck allerdings um die Frage, inwiefern die Ausübung von Jurisdiktionsgewalt in den unierten Kirchen historisch gerechtfertigt ist;
gerade die Tatsache , daß das ostkirchliche Kirchenrecht auf Latein abgefaßt, beweist, daß am Vorwurf „römischen Imperialismus“ seitens der Schismatiker durchaus was dran ist.
Redaktion benachrichtigen Wider Sünde und Satan + …
#18   Irenäus   15:24:34 | Donnerstag, 2. März 2006
@Höck
Ich denke, daß der Fall Pauls von Samosata ein solches Beispiel ist. Schließlich mußte seine Absetzung vom damaligen Papst bestätigt werden, obwohl er ein offenkundiger Häretiker war, und ein solche Bestätigung selbst nach dem Stand gegenwärtiger Dogmatik nicht umbedingt nötig gewesen wäre (automatischer Amtsverlust wegen Häresie).
Redaktion benachrichtigen Die Todesstunde naht + …
#5   Irenäus   22:48:20 | Montag, 27. Februar 2006
interessant…
Wenn am 2. April eine Messe für Johannes Paul II gelesen wird, so behauptet das, daß der Papst von seiner Heiligkeit nicht ganz so überzeugt ist; schließlich kann man nach kirchlicher Lehre nicht für die Seligen beten. Oder soll hier die Lehre vom Fegefeuer marginalisiert werden?
Redaktion benachrichtigen Die westlichen Werte
#58   Irenäus   22:23:28 | Montag, 27. Februar 2006
@Sirilo
Der Kirche steht zunächst an und für sich keine weltliche Macht zu.
Die Kirchenfürstentümern des Mittelalters waren keine souveränen Staaten, sondern Lehen. Diese staatliche Gewalt war nur delegiert und von daher widerruflich.
Redaktion benachrichtigen Endlich ist er da!
#11   Irenäus   16:18:16 | Montag, 27. Februar 2006
falsche Einordnung
Ich denke nicht, daß man diese Sekte als protestantisch bezeichnen sollte; aber es ist wohl hauptsächlich eine Definitionsfrage.
Redaktion benachrichtigen Die westlichen Werte
#44   Irenäus   16:12:34 | Montag, 27. Februar 2006
@Benedikt78
Vergessen wir dabei nicht, daß die Scharia auf Mohammed zurückgeht und daher als göttliches Recht gilt!
Allerdings befürchte ich, daß viele trotzdem die Gebetsmühle vom wahren Islam nach wie vor bemühen zu müssen meinen.
Redaktion benachrichtigen Die CSU ärgert sich
#2   Irenäus   16:08:20 | Montag, 27. Februar 2006
Völkermordorganisation CSU (?)
Bei der Pille wird ja tatsächlich der Tod eines Menschen in Kauf genommen; jedenfalls sollte sich ja schon herumgesprochen haben, daß CDU/CSU für Christen unwählbar ist.
PS:Kennt ihr schon den?
Was ist der Unterschied zwischen CSU und Mafia?
Die Mafia hat einen Ehrenkodex!
Redaktion benachrichtigen Der Glaube versetzt Erzbischöfe
#4   Irenäus   15:46:16 | Montag, 27. Februar 2006
vorsichtig optimistisch…
Es ist vielleicht etwas voreilig; aber könnte dieser begrüßenswerter Schritt nicht vielleicht der Anfang oder zumindest die Vorwehen der erhofften Rückkehr Roms zu seiner eigenen Tradition sein?
Redaktion benachrichtigen Die westlichen Werte
#15   Irenäus   21:56:50 | Sonntag, 26. Februar 2006
historisches…
Zunächst einmal haben die Anhänger Lenins ein Vielfaches mehr an Opfern auf dem Gewissen als die Hitlers. Erst neulich habe ich Post von einer Menschenrechtsorganisation bekommen, die Schätzungen zitierte, das allein in China bis zu 200 Millionen Menschen umgekommen sind (vielleicht etwas übertrieben).
Außerdem haben die Alliierten sich des Tatbestandes der verbrecherischen Kriegsführung schuldig gemacht. Die USA haben dieses Verbrechen womöglich in Vietnam wiederholt;
in Nürnberg war eines der Anklagepunkte die Vorbereitung eines Angriffskrieges; wie war das mit Kosovo und Irak? Aber Bush und Clinton sind nun mal Sieger und werden nie vor einem Gericht stehen.
Redaktion benachrichtigen Wohin kommen die Säuglinge, die ungetauft sterben?
#19   Irenäus   21:44:39 | Sonntag, 26. Februar 2006
keine verbiondliche Lehre
In der gegenwärtigen Ausgabe legt sich Herr Dr. Barth ja ganz vehement für den Limbus ein; ich habe zwar eine sehr große Achtung vor ihm, doch sollte der Kontrast zwischen seiner Vehemenz und den recht schwachen Argumenten zu denken geben:
Z.B. zitiert er bezeichnenderweise kein einschlägiges Lehrbuch der Dogmatik, sondern eine obskure Studie eines gewissen Peter Christoph Dürer. Wenn der limbus puerorum doch eine sooo verbindliche Lehre ist, warum handelt Ott ihn nur in einer Randbemerkung ab (auch in den vorkonziliaren Ausgaben!)? Für Ott ist der Limbus keine sententia certissima, ja noch nicht einmal sentantia communis.
Peinlich sollte auch die Art und Weise berühren, wie er über die sog. Illuminationstheorie urteilt. Sie sei wider alle Vernunft. Man kann sich kein seltsameres Argument vorstellen; denn demzufolge müßten wir die Transsubstantiationslehre aufgeben; denn die ist für den menschlichen Verstand erheblich unerträglicher.
Redaktion benachrichtigen Die westlichen Werte
#12   Irenäus   21:19:56 | Sonntag, 26. Februar 2006
@Yersinia
Ach so, die Stalinisten waren also moralisch höherstehend?
Redaktion benachrichtigen An den Kragen
#45   Irenäus   21:02:26 | Sonntag, 26. Februar 2006
Zustimmung
Ich kann Höck nur beipflichten; wer hier allzu deutlich seine eigene Unbildung preisgibt und auch noch bestreitet, was er selber geäußert hat (!), kann schwerlich ernst genommen.
Redaktion benachrichtigen Ein langsames und stilles Massaker
#10   Irenäus   20:45:42 | Freitag, 24. Februar 2006
@turk
Daß jeder das Recht, die wahre Religion frei auszuüben, bestreitet hier niemand. Welche Fanatiker meinen Sie?
Oder wollen Sie allen Ernstes behaupten, aus dem Naturrecht folge, daß jede Religion einen solchen Rechtsanspruch habe? Das ist aber mit der Heiligkeit der Kirche unvereinbar.
Redaktion benachrichtigen Abschied im Zorn
#72   Irenäus   20:39:09 | Freitag, 24. Februar 2006
Gehorsam
So einfach ist das nicht; schließlich gibt es ja bekanntlich keinen Gehorsam zur Sünde. Allerdings schuldet man selbst einem liberalen Papst grundsätzlich den Gehorsam. Auf der Schweizer-fsspx-Seite gab es mal einen wunderschönen Traktat von Pater Mura, warum eine Einigung mit Rom so schwierig ist; ich konnte ihn aber auf Anhieb nicht finden.
Redaktion benachrichtigen Papst zum Karikaturenstreit + …
#23   Irenäus   22:27:11 | Dienstag, 21. Februar 2006
treulose Juden
Man mag zum Staat Israel stehen, wie man will. Aber der Kirche geht es dort doch erheblich besser als im Vergleich zu den Nachbarländern.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#57   Irenäus   21:41:16 | Dienstag, 14. Februar 2006
@turk
Die Lehre, daß mit der Bischofsweihe die Fülle des Weihesakramentes verliehen wird, ist jedoch allgemeine Lehrverkündigung, so z.B. Leo XIII bei seinem Urteil über die anglikanischen Weihen. Eine solche allgemeine Lehrverkündigung liegt bei DH sicherlich nicht vor. Erst neulich haben wir das Fest des hl. Cyril gefeiert.
Was Humanae Vitae betrifft, so hat hier Paul VI nur die allgemeine Lehre wiedergegeben. Als unfehlbar sollte man nur ein Dokument bezeichnen, das ein ganz besonderes übernatürliches Charisma besitzt, nämlich im Himmel zu binden und zu lösen.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#49   Irenäus   18:19:09 | Dienstag, 14. Februar 2006
@turk
Letzten Endes haben Sie mich nur bestätigt; dogmatische Definitionen finden sich nirgendwo in V2. Ich würde gerne wissen, wo das mit den Bischofsweihen steht.
@Romano: meines Wissens enthalten alle ökumenischen Konzilien von Nizäa bis zum Vatikanum Anathemata.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#46   Irenäus   17:58:05 | Dienstag, 14. Februar 2006
Begriffsverwirrung
Man kann V2 nicht als ökumenisches Konzil bezeichnen, weil ihm ein ganz entscheidendes Merkmal, nämlich das der Unfehlbarkeit fehlt. Nach der traditionellen Definition ist ein ökumenisches Konzil eine Versammlung des Weltepiskopates, welche unfehlbare Definitionen in der Glaubensfrage macht. V2 wollte ja ausdrücklich nicht unfehlbar sein, weswegen es im traditionellen Sinne kein ökumenisches Konzil sein kann.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#21   Irenäus   12:26:44 | Dienstag, 14. Februar 2006
Scheinwelt
Ach Benedikt, Du lebst in einer Scheinwelt. In der modernen Kirche wird alles, was mit dem katholischen Glauben zu tun hat, in den Dreck gezogen, warum man ausgerechnet V2 als heilige Kuh behandeln soll, ist völlig unverständlich. Im übrigen ist es das allgemeine Bewußtsein, daß V2 die überlieferte Lehre geändert habe. Lediglich eine Handvoll Halbkonservativer bestreitet das.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#13   Irenäus   11:21:55 | Dienstag, 14. Februar 2006
Ausflüchte
Ich kann catharina nur beipflichten; es gibt doch die damalige Erklärung des Generalsekretärs, daß V2 nicht ipso facto unfehlbar sei. Warum man jetzt so tut, als sei V2 unwiderruflich ein Bestandteil des Glaubensgutes, ist mir unverständlich.
Redaktion benachrichtigen Der Vatikan hüllt sich in Schweigen + …
#1   Irenäus   11:09:15 | Dienstag, 14. Februar 2006
Heuchelei
besonders das Recht auf eine Kritik am Zweiten Vatikanum: „Das würde schwerwiegende Folgen für die Einheit der Kirche haben…
Für gewisse Kreise scheint V2 unendlich erhaben über der Bibel zu stehen. Denn die darf man kritisieren, sogar darf man ihr Irrtümer unterstellen. Der gegenwärtige Papst selber hat eifrig eine Lanze für die Mäechenbuchexegese gebrochen; z.B. leugnet er die Echtheit der Kinheitsberichte des Lukasevangeliums. Das stellt natürlich keine Gefahr für die Einheit der Kirche dar.
Redaktion benachrichtigen Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
#8   Irenäus   10:38:56 | Dienstag, 14. Februar 2006
Unbildung
Es ist zu befürchten, daß Seine Eminenz wohl bei Kirchengeschichte geschlafen haben. Aber das ist bei der Qualität des modernen Theologiestudiums wohl kein Wunder. Ein ökumenisches Konzil war V2 sicherlich nicht.
Redaktion benachrichtigen Mehr vom Gleichen
#11   Irenäus   21:55:05 | Montag, 13. Februar 2006
ein ganz erheblicher Unterschied!
Vor einigen Jahren polemisierte in der Zeitschrift Newsweek ein Mohammedaner gegen die Christen, sie hätten ja den Glauben an die jungfräuliche Geburt Jesu aufgegeben; sie die Mohammedaner seien vielmehr die wahren Anhänger Jesu. Worauf es empörte Leserbriefe gab, die beklagten, das seien nur Minderheitenmeinungen.
Genausogut könnte man einem schismatischen Kopten an den Kopf knallen, was für ein schrecklicher Mensch Luther doch war.
Redaktion benachrichtigen Mehr vom Gleichen
#9   Irenäus   21:35:06 | Montag, 13. Februar 2006
@malachias
Es ist eine christliche Tugend, die Ehrabschneidung zu unterlassen. Mit dem talmudischen Judentum hat dieses Machwerk doch gar nichts zu tun, sondern ist vielmehr dem säkularisierten Judentum zu zurechnen:
Die gezeigten Bilder entsprächen nicht den Lehren an den Torahschulen, warnen die Herausgeber
Redaktion benachrichtigen Ende der Eiligsprechung + …
#4   Irenäus   20:26:26 | Samstag, 11. Februar 2006
alles Trug und Schein
Seriös ist diese ganze Eiligsprechung nicht. Auch zum vermeintlich unerklärlichen Heilungswunder sollte man nicht vergessen, daß man mittlerweile sogar Gehirnoperationen simuliert, um das Leiden von Parkinsonpatienten zu lindern; so stark kann der Placebo-Effekt sein.
Allerdings werden die Mediziner unter den Lesern hier noch mehr ausführen können.
Redaktion benachrichtigen Alle Zutaten für ein Martyrium
#6   Irenäus   22:11:20 | Freitag, 10. Februar 2006
Märtyrer
Allerdings können nach kirchlicher Lehre sogar unmündige Kinder das Martyrium erleiden (siehe z.B. das Fest der unschuldigen Kinder). Sollte er verdammt sein, wäre auch dann ein Requiem sinnlos. Wenn er jedoch im Stande der Gnade war, war er tatsächlich ein Märtyrer, wenn auch eine öffentliche Verehrung nicht umbedingt sinnvoll wäre.
Redaktion benachrichtigen Alle Zutaten für ein Martyrium
#3   Irenäus   21:54:55 | Freitag, 10. Februar 2006
Sünde
Sollte das Motiv für die Ermordung des Priesters in der Tatsache gelegen haben, daß er Christ war, ist es eine Sünde, für ihn ein Requiem zu zelebrieren. Wie Augustinus gesagt hat, wir sollten für die Märtyrer nicht beten, sondern vielmehr sie um Beistand anrufen.
Redaktion benachrichtigen Ökumenische Rhapsodie eines Erzbischofs
#13   Irenäus   19:36:18 | Donnerstag, 9. Februar 2006
@Dämon
Mal ehrlich, glauben Sie wirklich, daß Ihr Gerede uns wirklich hier interessiert? Ferner verbreiten Sie hier tatsächliche Märchen.
Redaktion benachrichtigen Alles nur Windhauch?
#52   Irenäus   22:40:30 | Dienstag, 7. Februar 2006
@Eugenikos
Alle diese Häresien (Arianismus, Nestorianismus, Photianismus und Monophysitismus) gingen vom Osten aus. Bereits im 5. Jahrhundert war die Mehrheit der Ostchridten von der Rechtgläubigkeit dauerhaft abgefallen.
Redaktion benachrichtigen Die Piusbruderschaft bewegt sich
#14   Irenäus   21:47:48 | Montag, 30. Januar 2006
@Aurelius
Ob Sie es glauben oder nicht, jemand kann sogar ein Heiliger sein, wenn er noch nicht kanonisiert ist. Oder wollen wir hier den Grundsatz einführen:
Wenn er heiliggesprochen ist, die Seele aus dem Fegefeuer springt!?
Redaktion benachrichtigen Eine glorreiche Zukunft?
#44   Irenäus   19:57:12 | Montag, 30. Januar 2006
Ehegerichte
Soweit ich weiß, fand selbst Johannes Paul II die Eheannullierungspraxis in den USA skandalös. Man vergesse dabei nicht, daß es bei der Ehe um keine rein kirchenrechtliche Angelegenheit geht: eine einmal geschlossene Ehe bleibt lebenslang; eine Annullierung aus nichtigen Gründen ist daher ipso facto null und nichtig.
Redaktion benachrichtigen Eine glorreiche Zukunft?
#33   Irenäus   21:26:00 | Sonntag, 29. Januar 2006
Höck im V2-lirium
Ach er sollte nicht immer dasselbe aus der Wikipedia, einer ohnehin zweischneidigen Quelle, zitieren, sondern mal ernsthafte Bücher, wie z.B. von Klaus Schatz „Geschichte des päpstlichen Primates“, ein Buch das er mir selber empfohlen hat.
Redaktion benachrichtigen Selbst ist der Mann
#17   Irenäus   20:43:49 | Freitag, 27. Januar 2006
Nun ja…
@yersinia: seltsam nur, daß ein gewisses Konzil über einen Papst das Anathema ausgesprochen hat…
@nicephor:nennen Sie wenigstens ein religionsgeschichtliches Beispiel, wo eine Opferfeier mit dem Angesicht zum Volk begangen wurde.
Redaktion benachrichtigen Selbst ist der Mann
#13   Irenäus   20:21:32 | Freitag, 27. Januar 2006
Danke Athanasius!
Aber ich befürchte, diese Leute werden einfach nicht begreifen, daß die behauptung, die Messe sei ein Mahl, erst mehr als Jahrtausend nach den Aposteln aufgekommen ist. Die ersten Christen einschließlich meines Namenspatrons verstanden sie ausschließlich als Opfer.
Redaktion benachrichtigen Selbst ist der Mann
#11   Irenäus   20:12:41 | Freitag, 27. Januar 2006
@nicephor
Diese aus Holz gemachten Altäre, oder Holztische wie Sie es bezeichnen, waren jedoch stets nach Osten ausgerichtet, und die Messe wurde nie mit dem Angesicht zum Volk hin gewandt.
Redaktion benachrichtigen Selbst ist der Mann
#7   Irenäus   19:52:04 | Freitag, 27. Januar 2006
@nicephor
Sie wissen einfach nicht, daß Hutton Gibson als Sedisvakantist die kirchliche Hierachie icht anerkennt; ich verstehe die Aufregung nicht: wen würde es interessieren, wenn die Adventisten um die Ecke eine Kirche aufmachen.
Redaktion benachrichtigen Ob freudig oder gequält
#21   Irenäus   20:45:12 | Donnerstag, 26. Januar 2006
@Sozialkatholisch
Ich habe nicht behauptet, daß Paul VI Freimauerer gewesen sei; selbst zurückhaltend formuliert sind die Indizien dafür, daß Bugnini Freimaurer war, ziemlich stark www.kreuz.net/article.905.html.
Redaktion benachrichtigen Betrachtet der Vatikan die Kinderabtreibung als einen Glücksfall?
#16   Irenäus   20:29:28 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Nachhilfestunde für methusalix
Ej, da hat er einiges durcheinander gekriegt; er, der doch behauptet, in seinem Auto sogar einen Rosenkranz aufgehängt zu haben. Tatsächlich ermangeln wir alle doch der Herrlichkeit Gottes und sind der Erlösung bedürftig, iwe es die Schrift lehrt.
Redaktion benachrichtigen Ob freudig oder gequält
#15   Irenäus   20:05:37 | Donnerstag, 26. Januar 2006
@catharina
Was für Menschen könnten nur eine derart häretische und teuflische Intention verfolgt haben: mittels einer „Messe“ den eigentlichen katholischen „Mess-Glauben“ zu zerstören? Katholiken waren sie mit Sicherheit nicht.
Ich möchte Sie doch mal darauf hnweisen, daß der Architekt des NO, Bugini, ein Freimaurer war. Ein katholischer Christ war er zumindest dem Herzen nach sicherlich nicht.
Redaktion benachrichtigen Johannes Paul II. hat mich als Messias anerkannt
#12   Irenäus   22:46:43 | Montag, 23. Januar 2006
überzeugend
Meister Ali ist einfach überzeugend; so einer muß einfach der Messias sein!!!
PS: ich habe noch nie von einem Attentäter gehört, der soviel Humor besitzt!
Redaktion benachrichtigen Die ersten verheirateten Diakone
#31   Irenäus   21:39:27 | Montag, 23. Januar 2006
@Eugenikos
Es ist doch bezeichnend, daß Sie nicht mehr anschreibbar sind, seitdem ich Ihnen eine e-mail geschrieben habe. Um zu Ihrer Frage zurückzukommen, ja natürlich ist die römisch-katholische Kirche die direkte Fortsetzung der Kirche des 1.Jahrtausends, jedenfalls ist das meine Überzeugung.
Um jedenfalls eine meiner Anfragen an Sie zu wiedeholen, könnten Sie einem Wahrheitssuchenden jedenfalls eine beantworten:
Die sog. orthodoxe Kirche lehrt, daß die Epiklese für die eucharistische Liturgie notwendig sei. Wie kann sie gleichzeitig Gregor den Großen als Heiligen verehren, in dessen Liturige diese gafr nicht vorkommt? Nach Lehre dieser Kirche wäre er doch ein Häretiker.
Redaktion benachrichtigen Vatikanzeitung verteidigt Evolutionstheorie
#15   Irenäus   21:23:23 | Montag, 23. Januar 2006
Anfang
Ich lese gerade einen interessanten Artikel von John Horgan über den Ursprung des Lebens. Dieser Artikel zeigt im übnrigen, daß werte Vertreter von ID vielleicht gar nicht so unrecht hatten. Aber wenn ich mal Zeit habe, werde ich mich dazu mal ausführlicher äußern.
PS: es dürfte ja ganz interessant sein, daß hier nicht mehr der Unterleib vor allem männlicher Zeitgenossen das Zentrum des Interesses bilden.
Redaktion benachrichtigen Die ersten verheirateten Diakone
#15   Irenäus   21:22:35 | Sonntag, 22. Januar 2006
@Dämon
Sie haben schlicht einfach keine Ahnung von der Sache; die ursprüngliche Praxis war zwar, daß man verheiratete Männer zur Weihe zuließ, allerdings gelobten sie lebenslange Enthaltsamkeit und ferner, daß Wiederverheiterung im Todesfall der Ehefrau ausgeschlossen war. Wer unverheiratet geweiht wurde, lebte im vollkommenen Zölibat.
Redaktion benachrichtigen Die ersten verheirateten Diakone
#13   Irenäus   21:07:52 | Sonntag, 22. Januar 2006
@Dämon und Gallowglas
Den klerikalen Zölibat hat es in der rigorosen Form, wie er sich in der lateinischen Kirche entwickelt hat, sicher anfangs nicht gegeben. Deswegen waren auch einige der Apostel verheiratet; dennoch stimmt es einfach nicht, Kleriker seien anfangs nicht zu einer zölibatären Lebensweise verpflichtet gewesen.
Redaktion benachrichtigen Der Zorn des Professors
#62   Irenäus   22:28:08 | Samstag, 21. Januar 2006
Stammtischtheologie
Ich hatte bislang von Berger eher eine positive Meinung. Aber nun hat ersich selber bloßgestellt. Aber sagten nicht schon die Alten:
Si tacuisses, philosophus mansisses.?
Redaktion benachrichtigen Aus der ‘Times’ erfahren
#22   Irenäus   22:19:27 | Samstag, 21. Januar 2006
@Nolimon
Dieser Text ist bei der Beurteilung des NT sehr wichtig; zunächst hat Flavius die dortigen Ereignisse als Augenzeuge erlebt. Außerdem ist er einer der vielen Beweise dafür, daß Jesus gelebt hat (sofern man ein solcher trivialer Beweis überhaupt notwendig ist). Außerdem beweist dieser Fall, daß die Apostelgeschichte sicher vor 62, also vor der Ermordung des Jakobus, geschrieben worden ist.
Redaktion benachrichtigen Geschlechtergerecht?
#16   Irenäus   21:55:13 | Samstag, 21. Januar 2006
@Dämon
Sie meinen vermeintlicherweise, daß Darwinismuskritiker keine Ahnung von der Sache hätten. Ich befürchte, daß derjenige, der hier Strohmänner aufbaut, ohne Ahnung von der Sache zu haben, Sie sind.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Einigung erzielen“
#89   Irenäus   21:51:27 | Freitag, 20. Januar 2006
Ultra-Modernisten
Ich hoffe nicht, daß Herr Höck sich zu den Modernisten rechnet. Oberster Interpret von V2 ist aber der Papst (wie Johannes Paul II) und nicht Leser „Höck“. Er selber hat behauptet, der Staat sei in Religionsfragen inkompetent; wie derartige Theorien mit der traditionellen Lehre der Kirche zu vereinbaren ist, hat mir niemand bislang überzeugend zu erklären vermocht.
Auch wenn aus Nostra Aetate (aus dem Text an sich wohlgemerkt) nicht zwangsläufig folgt, daß wir die Heiden zum Götzendienst auffordern sollen, so hat Johannes Paul II eben diese „authentische“ Interpretation eben getan.
Redaktion benachrichtigen „Wir werden eine Einigung erzielen“
#87   Irenäus   21:25:30 | Freitag, 20. Januar 2006
Widerspruch
Die Forderung, V2 im Lichte der Tradition zu interprieren, ist ein Widerspruch in sich.
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#85   Irenäus   21:02:16 | Freitag, 20. Januar 2006
Bemerkung
Ich möchte zu der nicht gerade intelligenten Diskussion hier doch bemerken, daß Fellay seine guten Gründen hat, nicht eine Erklärung zu unterschreiben, worin steht, er akkzeptiere V2 als Teil des ordentlichen Lehramtes. Er selber hat das vor ca. einem halben Jahr in einem Vortrag ausgeführt; die Beiträge gewisser Leser hier sind eine perfekte Bestätigiung dafür.
Redaktion benachrichtigen Hinter schwedische Gardinen
#25   Irenäus   21:34:50 | Mittwoch, 18. Januar 2006
@Höck
Na, esgeht doch! Warum nicht schon vorher?
Nur so am Rande sei bemerkt, daß werte Quelle vehement bestreitet, die Bischöfe von Rom hätten nur einen Ehrenprimat im 1. Jahrtausend gehabt.
Redaktion benachrichtigen Hinter schwedische Gardinen
#23   Irenäus   21:11:30 | Mittwoch, 18. Januar 2006
@Höck
Nur zur Information ist Athanasius Ausländer und Hochdeutsch nicht seine Muttersprache. Es ist von daher ganz natürlich, daß er eine englische Übersetzung benutzt.
Ein Problem liegt vielmehr bei denen vor, die ständig aus der Wikipedia zitieren müssen. Es gibt bessere Quellen (auch online).
Redaktion benachrichtigen Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
#65   Irenäus   22:03:05 | Dienstag, 17. Januar 2006
Fellay
Ich habe ihn einmal persönlich erlebt und habe nicht den Eindruck gewonnen, daß er sehr eingebildet ist, sondern vielmehr gebildet. Insgesamt so ziemlich das Gegenteil von Nietzsches trübsinnigen Christen.
Redaktion benachrichtigen „Die Kirche wird auch g’scheiter“
#9   Irenäus   21:45:24 | Dienstag, 17. Januar 2006
historisches…
Dieser Quatsch von Messen für ungetaufte Kinder wird genauso viel Bestand haben wie die mittelalterlichen missae pro defunctis.
Redaktion benachrichtigen Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
#63   Irenäus   21:39:42 | Dienstag, 17. Januar 2006
Herr Allwissend an Wiener Stimme
Aber warum denn gleich so böse? Daß 2*2=4 wußte ich auch schon vorher. Aber was wollen Sie uns damit sagen?
Ich finde es außerdem ziemlich bedenklich, wenn hier manche meinen, über Fellay herziehen zu müssen. Wäre es nicht viel angebrachter, mal bei sich selbst anfzufangen und da den großen Zeigefinger zu zeigen als bei jemanden, den man noch nicht einmal persönlich kennt?
Redaktion benachrichtigen Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
#60   Irenäus   20:57:23 | Dienstag, 17. Januar 2006
Besserwisser
Ach unsere Möchtegerntheologen, die ihre eigene Ahnungslosigkeit selbst eingestanden haben, müssen mal wieder ihren Senf dazugeben-ziemlich langweilig.
Redaktion benachrichtigen „Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
#94   Irenäus   22:33:07 | Freitag, 13. Januar 2006
Daniel
Ja was soll denn Daniel denn anders gemeint haben? Ich befürchte unser Gesprächspartner scheint die Unsterblichkeit der Seele mit der Auferstehung des Fleisches zu verwechseln. Tatsächlich wird heute gerne behauptet, die Unsterblichkeit der Seele sei aus dem Platonismus in das Christentum eingedrungen, niemals jedoch die Auferstehung des Fleisches (außer von unserem Dämon).
Redaktion benachrichtigen Kirchliche Erwachsenenbildung
#6   Irenäus   21:57:52 | Freitag, 13. Januar 2006
@Orthodoxer
Ja die Eriniedrigung der Ostkirche durch Heiden ist in der Tat eine Tragödie, und zeigt in der Tat, was auch uns Westkirchlern vielleicht eines Tages blühen kann. Es ist eine traurige Tatsache, daß die Griechen ihr endgültiges Abfallen in den Photianismus zu einem großen Teil den türkischen Sultanen zu verdanken haben (in ähnlicher Weise verfiel die assyrische Kirche in den Nestorianismus, um der Verfolgung durch die Sassaniden zu engehen).
Redaktion benachrichtigen Endgültig?
#61   Irenäus   21:34:38 | Freitag, 13. Januar 2006
@Marcel
Ach lassen Sie sich doch nicht provozieren. Er will doch nur Ärger machen und sucht keine sachliche Auseinandersetzung. Wie Ihnen nicht entgangen sein sollte, hat er vor ca. einem Monat mich auf eine kritische Frage nur beschimpft. Am besten, man ignoriert solche Leute.
Redaktion benachrichtigen „Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
#92   Irenäus   21:14:50 | Freitag, 13. Januar 2006
@Dämon
Mal ehrlich, wollen Sie ernsthaft behaupten, der Talmud sei von den Kirchenvätern abhängig? Die Auferstehung des Fleisches findet sich z.B. bei Daniel 12,2. Im Judentum zur Zeit Jesu war die Auferstehung der Toten außer bei den Sadduzäern (und den Samaritanern, sofern man diese überhaupt zu den Juden zurechnen kann) eine Selbstverständlichkeit.
Redaktion benachrichtigen „Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
#78   Irenäus   08:52:27 | Freitag, 13. Januar 2006
@Dämon
Unmissverstänlicher hätte ich schreiben sollen, dass sich die Lehre von der leiblichen Auferstehung aus der Lehre der Neuplatoniker heraus- und sich VON IHR FORTentwickelte (vgl. Augustinus). Mea culpa maxima.
Ach das ist doch Unsinn; der Auferstehungsglauben ist bereits bei Jesaja bezeugt, als die Hebräer noch gar keinen Kontakt mit den Griechen gehabt haben.
Die Auferstehung auch des Leibes am Jüngsten Tag ist eines der Dogmen der katholischen Kirche (entstanden aus den griechischen Einflüssen der Neuplatoniker; zu Jesu Zeiten gab es diese Vorstellung noch nicht
Nur mal so nebenbei bemerkt, scheinen Sie nicht die geringste Ahnung von alter Geschichte zu haben. Die einzige These, die ernsthaft unter Historikern diskutiert wird, lautet, der Auferstehungsglauben der Hebräer habe sich aus der persischen Religion entwickelt. Hier gibt es in der Tat verblüffende Parallelen in bezug auf die Eschatologie.
Redaktion benachrichtigen „Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
#10   Irenäus   21:59:05 | Donnerstag, 12. Januar 2006
@Detlef Rose
Ja das Abendmahlsverständinis beider „Konfessionen“ stimmt weitestgehend überein. Für den Modernisten gibt es weder Transubsstantiation noch Realpräsenz im lutherischen Sinne. Bultmanns Entmythologisierungstheologie ebnet eben alles ein.
Redaktion benachrichtigen „Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
#8   Irenäus   21:38:16 | Donnerstag, 12. Januar 2006
@Ansgar
Unser Gesprächspartner scheint da allerdings noch nadere Probleme zu haben. Ich werde morgen früh noch etwas dazu schreiben.
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#37   Irenäus   22:07:33 | Dienstag, 10. Januar 2006
Erleuchtungen
Ich möchte hier noch einmal auf die Möglichkeit einer außerordentlichen Gnade bei den Kindern hinweisen, was sie befähigt, eine Begierdetaufe zu vollziehen (keine stellvetretende wohlgemerkt). Das Thema steht hierbei in einem größeren Gesamtzusammenhang, nämlich daß es außerhalb der Kirche kein Heil gibt. Tatsächlich nahm der hl. Thomas eine besondere Erleuchtung bei Menschen, die in unüberwinderlicher Unwissenheit verstrickt und nach ihrem Gewissen gelebt haben, in ihren letzten Augenblicken gelebt haben; jedenfalss soweit ich mich erinnere. Ein bloß implizites Verlangen, der Kirche anzugehören, reicht meiner bescheiden Meinung nach nicht.
Redaktion benachrichtigen Der Altarraum ist eine öffentliche Toilette
#2   Irenäus   21:13:30 | Dienstag, 10. Januar 2006
@Lingen
Es wird hier über echte Kirchenverfolgungen berichtet, z.B. die Kampagne gegen Bischof Laun. Mal abgesehen davon leugnet Ratzinger nicht die Erbsünde.
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#16   Irenäus   21:34:13 | Montag, 9. Januar 2006
Antwort
Die Taufe ist absolut heilsnotwenig, sowohl für Erwachsene und noch mehr für unmündige Kinder, weil hier aufgrund fehlenden Vernunftgebrauchs eine Begierdetaufe ohne weiteres möglich ist; was es mit der Taufzange auf sich hat, weiß ich nicht, aber meine Antwort lautet zunächst einmal ja.
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#14   Irenäus   21:17:49 | Montag, 9. Januar 2006
noch eine Bemerkung
Meine Devise lautet nach wie vor, daß Ehrlichkeit am längsten währt. Noch nicht einmal Pater Zaby, den hier niemand sicherlich irgendeines falschen Irenismus oder irgendwelcher Allversöhnungstheorien verdächtigen will, sieht den Limbus als kirchliche Lehre an, sondern eben als Spekulation, wenn auch großer Kirchenlehrer.
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#11   Irenäus   21:03:33 | Montag, 9. Januar 2006
@Marcel
Ich würde mich allerdings dafür hüten, vorkonziliare Bücher mit offizieller kirchlicher Anerkennung wohlgemerkt(!) so schnell des Modernismus zu verdächtigen. Schließlich gab es da noch das Heilige Offizium. Und mal nebenbei bemerkt wird der Ott selbst bei der FSSPX nicht des Modernismus verdächtigt.
Redaktion benachrichtigen „Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
#9   Irenäus   20:27:16 | Montag, 9. Januar 2006
Bemerkung
Der Wahrheit zuliebe zuliebe muß man allerdings anmerken, daß die Kirche auf die Heilsnotwendigkeit der Taufe beharrt, und daß ferner Begierde- und Bluttaufe die einzigen Ersatzmittel sind; daraus schlußzufolgen, die Limbustheorie sei kirchliche Lehre, stellt jedoch einen gehörigen Denkfehler dar. In der Catholic Encyclopedia wird trotz großen Wohlwollens der Limbus als Spekulation bezeichnet. Ähnlich äußert sich auch Ott in seiner Grundriß der katholischen Dogmatik (Auflage 1961).
Redaktion benachrichtigen Sein Bischof bewundert ihn
#7   Irenäus   20:05:31 | Montag, 9. Januar 2006
Befürchtung
Ob der Bischof so generöse Worte für einen Priester gefunden hätte, der öffentlich erklärt hätte, daß bei der Handkommunion ihm sich jedesmal der Magen umdrehe, und er deswegen nicht mehr so weitermachen könne? Ich wage, es zumindest zu bezweifeln.
Redaktion benachrichtigen „Laßt uns die Vorstellung vom Limbus begraben“
#6   Irenäus   19:54:08 | Montag, 9. Januar 2006
Halbbildung
Na ja, es hat schon etwas ziemlich belustigendes für mich, hier so manche Forumsbeiträge zu lesen. Nur so mal am Rande sei bemerkt, daß die Auferstehung der Toten ausnahmslos von allen Schulen der griechischen Philosophie vehement abgelehnt wurde, einschließlich der Neuplatonik.
Redaktion benachrichtigen Eine neue Form der Heiligsprechung
#17   Irenäus   22:03:59 | Samstag, 7. Januar 2006
@Höck
Was in Ihren Beiträgen ziemlich deutlich hervorschimmert, ist eine höchst fragwürdige Zweigtheorie, die vor der Ekklesiologie ausnahmslos aller Kirchenväter keinen Bestand hat. Die Kirche ist sichtbar und unteilbar, auch wenn Sie meinen, das sei arrogant.
Redaktion benachrichtigen Unierte Gemeinschaft + …
#14   Irenäus   21:48:58 | Samstag, 7. Januar 2006
Es bleibt dabei…
Wie Sie selber sagen, läßt sich nicht sagen, daß die Todesstrafe ohne weiteres mit Mord gleichzusetzen läßt. Ferner bin ich selber zugegebenermaßen kein großer Freund der Todesstrafe.
Redaktion benachrichtigen Unierte Gemeinschaft + …
#12   Irenäus   21:29:51 | Samstag, 7. Januar 2006
Vorurteile
@wiener:
Ich hatte gedacht, Sie seien ein Liberaler; nun erklären Sie, die Vollstreckung eines Todesurteiles könne rechtsstaatlich sein. Dafür verdienen Sie Lob!
Redaktion benachrichtigen Kondolenzen nach Bayern + …
#15   Irenäus   22:13:28 | Freitag, 6. Januar 2006
Ganz im Gegenteil…
lassen sich die angesprochenen Punkte aus der Schrift (Papsttum, Mariologie, Fegefeuer und Messe) überzeugen belegen.
Redaktion benachrichtigen Kondolenzen nach Bayern + …
#12   Irenäus   22:15:47 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Lieber Gunther!
Das Problem ist nur, daß wenn man nach einer „katholischen“ Bibel sucht, man im Buchhandel zumeist nur die Einheitsübersetzung bekommt. Die Übersetzung von Arndt kenne ich nicht; natürlich hat die Kürzingerbibel ihre eigenen Probleme, und ich würde sie nie als ideal ansehen, aber sie ist immerhin eindeutig katholisch im Gegensatz zur Einheitsübersetzung.
Redaktion benachrichtigen Kondolenzen nach Bayern + …
#10   Irenäus   21:22:16 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Bibelausgaben
Seit einiger Zeit gibt es die Kürzingerbibel wieder zu haben, deren Kommentare praktisch modernismusfrei sind. Die Nachfrage war so groß, daß die erste Neuauflage (von der Verlagsgruppe Weltbild) sofort wieder vergriffen war. Immerhin habe ich ein Exemplar ergattern können.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#110   Irenäus   21:18:58 | Donnerstag, 5. Januar 2006
liberale Exegese
Leserin „catharina“ scheint über meine Kritik nicht gerade erfreut gewesen zu sein; aber wenn man sich die Erklärungen der Bibelkommission anschaut, dann bekommt man schon an der Rechtgläubigkeit der dortigen Leute so seine Zweifel. Da wird zwischen den unbestrittenen echten Paulusbriefen und den anderen Briefen unterschieden. Da ist von einem Deuterojesaja die Rede. Und wer war seiner Zeit verantwörtlich für die Bibelkommission verantwortlich? Ratzinger!
Insofern sind meine Bedenken durchaus berechtigt.
Redaktion benachrichtigen Eine neue Form der Heiligsprechung
#13   Irenäus   20:21:01 | Donnerstag, 5. Januar 2006
vielen Dank
@Höck: interessanter Artikel; dafür bedanke ich!
@Marcel: schreiben Sie auch noch noch Ihren 2.Teil.
Redaktion benachrichtigen Eine neue Form der Heiligsprechung
#10   Irenäus   17:35:14 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Basiswissen
Die Ansprüche der Bischöfe von Rom Oberhaupt der Gesamtkirche zu sein, sind jedoch uralt. Bereits um 230 ist der Titel „Bischof der Bischöfe“ belegt, verbunden mit dem Bezug auf Matthäus16. Im Ketzertaufstreit berief sich Papst Stephan gerade auf den petrinischen Primat. Auf der anderen Seite ist mir kein Autor vor Photius bekannt, der diese Ansprüche angefochten hat.
Mein Einwand bzgl. des filioque war gerade ekklesiologischer Natur: warum dauerte es mehr als ein Jahrhundert, daß das filioque als häretisch angefochten wurde? Warum nicht schon um 600?
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#106   Irenäus   17:20:16 | Donnerstag, 5. Januar 2006
nicht überzeugend
@Pelagius: es ist zunächst mal erfreulich, daß sich jemand dazu bereit gefunden hat, mir eine sachliche Antwort auf meinen Einwand zu geben. Doch dieser Harmonisierungsversuch überzeugt nicht ganz; DH vertritt gerade den Standpunkt, daß aufgrund des Naturrechtes jeder öffentlich irgendeine Religion zu praktizieren, sofern dies nicht die öffentliche Ordnung gefährdet. Gerade hier liegt der Knackpunkt: wenn man unter Gefährdung des Seelenheiles der Mitbürger eine Störung der öffentlichen Ordnung sehen würde, wäre DH mit der Tradition vereinbar. Aber gerade so hat man es eben nicht verstanden.
Aus dem Prinzip, daß man niemanden zum Glauben zwingen darf, folgt nun mal nicht, daß der Staat jeder Religion eine öffentliche Ausübung gewähren darf.
@catharina: ich darf Sie beruhigen, ich habe nicht die Absicht, über den Papst den Stab zu brechen. Allerdings haben einige Heilige die Päpste öffentlich kritisiert.
Das Einfordern eines Kritikverbotes wird von der Aufklärung, der Benedikt XVI sich ja verpflichtet weiß, durchaus zu recht als Kennzeichnen irrationalen Denkens angesehen.
Redaktion benachrichtigen Eine neue Form der Heiligsprechung
#6   Irenäus   16:55:20 | Donnerstag, 5. Januar 2006
@Höck
Es mag ja eine Geschmacksfrage, bei wem die Peinlichkeiten größer waren. Mal abgesehen davon, daß das filioque schon im 6. Jahrhundert bezeugt ist (so daß es schon allein deswegen nicht häretisch sein kann), darf man sich nicht darüber hinwegtäuschen, daß die wahre Ursache des Schismas die Ablehnung des Papsttums ist. Es wird zwar immer beschworen, im 1.Jahrhundert habe der Papst nur einen Ehrenprimat gehabt; allerdings wird bezeichnenderweise nie versucht, das an den historischen Fakten zu belegen. Ich habe hier schon einmal verlangt, einen kirchlichen Autor vor Photius zu benennen, der so etwas behauptet hat: vielsagendes Schweigen war die Antwort.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#101   Irenäus   16:42:07 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Pelagius und der Geist des Studiums
Nun, diese Vorwürfe kann man Ihnen genausogut machen. Bezeichnenderweise hat mir bisher noch niemand auf meine Bedenken, wie Dignitatis Humanae mit der Tradition vereinbar ist, geantwortet: wie ist es möglich, daß die Kirche 1600 Jahre ein naturrechtswidriges Verhalten an den Tag gelegt hat? Wie ist das mit der Heiligkeit der Kirche zu vereinbaren? Mir scheint das noch viel schwerwiegender zu sein, als daß es zu Quanta Cura im Widerspruch steht. Gerade dieser Aspekt wird in der Diskussion hier vernachlässigt: man erinnere sich nur, daß das Verbot des Götzendienstes auf das Betreiben des heiligen Ambrosius hin geschah.
Redaktion benachrichtigen Eine neue Form der Heiligsprechung
#3   Irenäus   16:07:16 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Fehler
In dem Text wurde behauptet, Gregor Palamas sei Erzbischof von Thessaloniki gewesen. Das kann er schon deswegen nicht gewesen sein, weil er einer Sekte 8(nämlich der der Photianer) angehörte. Man hätte das zumindest in Anführungszeichen setzen müssen. Durch das Schisma sind im übrigen die Bischofsstühle der Ostkirche vakant geworden.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#99   Irenäus   15:54:52 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Notlage
Ich muß doch hier feststellen, daß die Notlage weiterhin besteht; erschreckend finde ich die Unredlichkeit, wie hier argumentiert wird. Natürlch besteht eine Notlage: man muß nur einen Blick in die modernistische Einheitsübersetzung werfen, die von irgendwelchen Bischöfen (sicherlich keinen katholischen) offiziell gutgeheißen wurde.
Peinlich ist hier insbesondere der Versuch, aus dem Gerede um eine neue Religion Tissier de Mallerais oder Williamson einen Strick zu drehen. Es sollte den werten Diskutanten doch klar sein, daß das nur materieliter und nicht formaliter gemeint ist: obwohl der Konzilskatholizismus (wenn man die V2-Texte selber nimmt) sicherlich formal rechtgläubig ist, so trägt er nicht nur den Keim zur einer Häresie, sondern auch zu einer neuen Religion. In der Praxis, ab der Ebene der Kurienkardinäle im übrigen, ist der Übergang zur formalen Häresie bzw. formalen Apostasie ja schon allzuhäufig geschehen.
Den Leuten, einschließlich des gegenwärtigen Papstes, muß man entgegenhalten, daß die FSSPX immerhin an das Papsttum in der Theorie glaubt. Ob Benedikt XVI selber von der göttlichen Einsetzung des Papsttums überzeugt ist? Schließlich wird ja heute Matthäus 16,17-19 nicht als echtes Herrenwort angesehen. Und daß er mit der liberalen Exegese sympathisiert, dürfte ja allgemein bekannt sein. Zumindest Zweifel sollten da aufkommen, was schlimm genug ist.
Redaktion benachrichtigen Rückkehr des jüdischen Lebens
#129   Irenäus   22:30:33 | Mittwoch, 4. Januar 2006
@GerdEric
Hitler war als Apostat und Mörder ipso facto exkommuniziert.
Ich möchte Ihre Behauptung, Jesus sei nicht der von den Propheten verkündete Messias, mit folgender Bemerkung antworten:
1)In ihm haben sich eine Reihe von Prophezeiungen erfüllt:
a)der heilige Jakob sagt, daß aus Juda der kommt, dem der Gehorsam der Völker gebührt (Gen 49,11), und eine unübersehbare Schar aus den Völkern gehorcht Jesus.
b)der Prophet Jesaja sagt über den Messias, er werde unsere Sünden tragen und sterben (Jes. 53)
2)Seit Jesu Ankunft sind die Juden nicht mehr in der Lage, das mosaische Gesetz zu erfüllen, weil der Tempel zerstört ist. Zufall?
3)Mal angenommen Jesus sei nicht der Messias; warum findet sich im gesamten Tanach nirgendwo ein Hinweis auf das Christentum als falschen Messianismus? Warum findet sich nirgendwo eine Warnung? Wenn Jesus ein falscher Messias war, warum anerkennt ausgerechnet durch ihn mittlerweile ein Drittel der Menschheit den Tanach als Wort Gottes? Kann denn etwas Böses Gutes hervorbringen?
Redaktion benachrichtigen Keine Korrektur – im Gegenteil – eine Bestätigung
#3   Irenäus   20:27:22 | Mittwoch, 4. Januar 2006
@Romulus
Tja, keine Illusion ist wirklich vollkommen…
Redaktion benachrichtigen Keine Korrektur – im Gegenteil – eine Bestätigung
#1   Irenäus   20:17:49 | Mittwoch, 4. Januar 2006
Wenigstens keine Semmeln auf dem Photo…
aber, wie Athanasius wahrscheinlich zu recht angemerkt hat, soll so etwas ja auch schon vorgekommen sein. Wenn Seine Eminenz da sind, baut man eben zur Not auch mal liturgische potemkinsche Dörfer auf…
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#66   Irenäus   22:45:28 | Dienstag, 3. Januar 2006
Alles klar!
zwischen Lesen und Verstehen besteht noch ein Unterschied … wie du „zeitbedingt“ lesend als „beständig“ verstehen kannst, zeigt mir die Richtigkeit der PISA-Studien
Tja, unser Mitdiskutant „Gotthard“ scheint sich da offenbar selber getroffen zu haben; wenn er erklärt, ein lehramtliches Schreiben sei eben nur zeitbedingt, dann muß es ja so sein. Häresie bedeutet eben „Auswahl“. Und genau die nimmt er vor; ich hingegen nehme das gesamte Lehramt der Kirche an.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#64   Irenäus   22:31:48 | Dienstag, 3. Januar 2006
kein Katholik
Leser „Gotthard“ hat die Katze aus dem Sack gelassen: er ist nicht katholisch, schließlich ist die beständige Lehre der Kirche ja nur zeitbedingt.
Redaktion benachrichtigen Der arbeitsfreie Sonntag ist gefallen
#53   Irenäus   22:06:33 | Dienstag, 3. Januar 2006
@sozialkatholisch
Die Ehe zwischen Joseph und Maria war wahrhaft und wirklich eine Ehe. Allerdings handelte es sich um eine außerordentliche Ehe. Dennoch findet sich auch hier der wesentliche Ehezweck wieder: Die Erziehung eines Nachkommen.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#62   Irenäus   22:02:56 | Dienstag, 3. Januar 2006
Teufel
Demokratie, Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, freie Wahlen, Menschenrechte konnten da nur vom Teufel sein, weil sie den Kirchenstaat kosteten.
Wenn unser Gotthard noch katholisch sein will, muß er sich dem lebendigen Lehramt der Päpste des 19. Jahrhunderts anschließen.
Redaktion benachrichtigen Unangebrachte Urlaubsbräuche
#9   Irenäus   21:17:26 | Dienstag, 3. Januar 2006
Rechtschreibfehler
Es sollte natürlich heißen: Sie mögen zwar Recht haben, was die katastrophalen Verhältnisse in St. Pölten angeht… Im übrigen scheint unser werter Mitdiskutant Gotthard wieder einen Ausbruch von Intelligenz zu verzeichnen…
Redaktion benachrichtigen Unangebrachte Urlaubsbräuche
#7   Irenäus   21:05:03 | Dienstag, 3. Januar 2006
@turk
Was Seine Exzellenz getan haben, war aber eine Lappalie gegen das, was so manche Kurienkardinäle einschließlich ihres obersten Dienstherrn getan haben. Sie mögen zwar Recht haben, was die katastrophalen St. pölten angeht. Aber die Gregoriana unter der Aufsicht des ach so glaubenstreuen Johannes Paul II war und ist ebenfalls nicht eine Säule und Grundfeste der Wahrheit.
Redaktion benachrichtigen Aids-Heilungen bei den Orthodoxen
#16   Irenäus   20:57:42 | Dienstag, 3. Januar 2006
@methusalix
So sehr es Sie es überraschen sollte, ich stimme Ihnen ausnahmsweise zu; zwar bin ich kein Mediziner, aber schließlich gibt es einen Standardtest für AIDS-Antikörper. Und es gibt ferner Aufnahmen von HI-Viren.
Redaktion benachrichtigen Ungesühnter Völkermord an Christen
#9   Irenäus   23:05:25 | Montag, 2. Januar 2006
Dreifaltigkeit
Dogmatisch dürfte allerdings klar sein, daß die Leugnung der Trinität noch keine Leugnung des lebendigen Gottes darstellt; schließlich haben die Kirchenväter den treulosen Juden nie den Vorwurf gemacht, einen anderen Gott anzubeten.
Redaktion benachrichtigen Beethoven und Mozart
#21   Irenäus   22:57:49 | Montag, 2. Januar 2006
@Benedikt
Es ist allerdings eine Legende, daß 1054 das Jahr des morgendländischen Schismas war. Dazu ist es erst ein Jahrhundert gekommen; wenn man man schon ein solches Jahr haben will, dann lautet es 1204…
Redaktion benachrichtigen Die Wahrheit über das Johannesevangelium
#24   Irenäus   22:25:02 | Freitag, 30. Dezember 2005
Bemerkung
Ich möchte zunächst nur so mal am Rande bemerken, daß der letzte Beitrag ein besonders peinliches Zeugnis für das, was man sallop als naive Wissenschaftsgläubigkeit bezeichnet. Z.B. wurde der Marxismus-Leninismus als „Wissenschaft“ an osteuropäischen Universitäten gelehrt; soll ich gleich deswegen daraus schließen, daß es sich dabei um ernsthafte Wissenschaft handelt?
Leser „Rudolphus“ hat es schon angesprochen, wie unwissenschaftlich diese Leute argumentieren. Ich möchte hier (noch einmal) auf den Fall eines „Kirchenhistorikers“ zu sprechen kommen, der sich hinter dem Konsenus seiner Kollegen verschanzte. Mal abgesehen davon, sollte man hier noch erwähnen, daß in etwa die Hälfte der Theologieprofessoren in Oxford evangelikal sind. Tatsächlich ist die liberale Exegese keineswegs so allgemein anerkannt.
Ich möchte noch in dem Zusammenhang auf ein interessantes Buch aufmerksam machen, das, auch wenn mit einiger Vorsicht, zu genießen, die Sache kritisch beleuchtet:
Bibelkritk auf dem Prüfstein-wie wissenschaftlich ist die „wissenschaftliche“ Theologie von Eta Linnemann.
Redaktion benachrichtigen Der Weihbischof von Salzburg übt diskret Kritik an Kardinal Schönborn
#7   Irenäus   19:38:38 | Donnerstag, 29. Dezember 2005
Irenäus meint, sich zu erinnern:
Weihbischof Laun kritisiert auch das Fehlen bestimmter Begriffe in den Gebeten und sonstigen Texten für die Verstorbenen: „Man hört nichts mehr von den ‘Seelen’ der Verstorbenen, die Gefahr der Hölle scheint es nicht zu geben und auch vom Fegefeuer wissen diese Texte nichts mehr.“
Das ist ja alles wunderbar, allein erinnere ich mich, vor kurzem einen Text von demselben Bischof gelesen zu haben, wo er die Allversöhnungslehre favorisiert hat. Vielleicht ist ihm doch ein Lichtlein aufgegangen…? (Des Glaubens, versteht sich).
Redaktion benachrichtigen Die Wahrheit über das Johannesevangelium
#14   Irenäus   23:14:20 | Mittwoch, 28. Dezember 2005
@Gunther
Soweit ich weiß, wird im Griechischen zu der Zeit nicht genau zwischen Hebräisch und Aramäisch unterschieden. Sollte Matthäus sein Evangelium tatsächlich in Hebräisch verfaßt haben, würde das allerdings bedeuten, daß er bereits zur Abfassungszeit sich der Tatasache bewußt war, die Schrift fortzuschreiben. Da die israelitische Religion schon immer eine ausgesprochene Buchreligion war, eine zumindest plausible Vermutung.
Redaktion benachrichtigen Die Wahrheit über das Johannesevangelium
#12   Irenäus   22:29:51 | Mittwoch, 28. Dezember 2005
Wissenschaft
Die Professoren sind der Wissenschaft verplfichtet und nicht irgend einer Ideologie
Wenn das so wäre, müßten sie der liberalen Exegese abschwören und ernsthafte Forschung treiben.
Antwort an Sirilo:
1) Der Apostel Johannes richtete seine Schreiben an eine griechischsprachige Christen. In Anatolien sprachen die meisten Menschen griechisch, kaum einer (außer einigen Judenchristen) war des Aramäischen mächtig. Griechisch war im Ostteil des römischen Reiches die lingua franca, nicht Latein. Wie archäologische Funde beweisen, waren selbst einfache Bauern dieser Sprache zumindest in groben Zügen mächtig.
2)Die Kirche hat keinerlei Quellen vernichtet. Im 3. Jahrhundert wird die aramäische Urfassung des Matthäusevangeliums bezeugt. Was die Frage der Authentizität des Matthäusevangeliums bei den heutigen aramäischsprachigen Christen angeht, bin ich allerdings überfragt.
Redaktion benachrichtigen Benedikt XVI. in den Fußstapfen von Johannes XXIII.
#17   Irenäus   22:41:16 | Freitag, 23. Dezember 2005
exegetisches…
@Rudolphus:
Sie freuen sich umsonst und zu früh. Nach der Zeit des Antichrists (die Zeit die noch ein wenig vor uns liegt, aber nach einer kurzen Kirchentriumphzeit des Friedens, dieser unserer Apostasiezeit folgt) kommt der Richter der Welt zurück, und nicht eine schöne Zeit der Kirche, sondern das Gericht.
Ej, das weiß unser Mitdiskutant „Athanasius“ ganz genau. Allein befürchte ich, daß das exegetisch kaum zu halten ist, siehe Offb 20 wobei vor allem Vers 4 festhält, daß die Zeit nach dem Antichristen gemeint ist, nicht die gesamte Zeit der Kirche
Redaktion benachrichtigen Harte Fakten über Homos in der Kirche
#10   Irenäus   21:12:06 | Dienstag, 13. Dezember 2005
empirisches
Es ist doch bezeichnend, daß keiner der Homoideologen versucht, die harten Fakten, daß es einen Zusammenhang zwischen Pädophilie und Homosexualität gibt, zu widerlegen. Stattdessen wird ein Strohmann aufgebaut, man könne nicht zwischen Homosexualität und Pädophilie unterscheiden. Aber obiger Artikel identifiziert beide Phänomene keineswegs.
Es ist allerdings zu befürchten, daß die Anzahl der Mißbrauchsfälle in Patch-Work-Familien mit Homopaaren als „Eltern“ ungewöhnlich hoch ist. Ich bin mal gespannt, wie die Entwicklung die nächsten zehn Jahre aussehen wird, ein toller Menschenversuch!
Redaktion benachrichtigen Schuldzuweisung an das Konzil?
#20   Irenäus   22:00:39 | Montag, 12. Dezember 2005
V2 war kein ökumenisches Konzil im traditionellen Sinne!
Eine häufig gehörtes Argument ist, daß V2 als ökumenisches Konzil ja unfehlbar sei; ja es wird heutzutage, selbst von offiziellen Autoritäten, behauptet, V2 sei ein solches gewesen. Allerdings finden sich auf www.sspx.org mehrere offizielle Zitate von Paul VI. persönlich, daß es nicht unfehlbar sei. Damit scheint sich die Frage wohl zu beantworten. Eine Synode wird wohl kaum gegen die eigene Intention unfehlbar lehren, oder?
Redaktion benachrichtigen In Malawi abgeblitzt
#13   Irenäus   21:05:06 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@henning
Aber warum denn gleich so verärgert? Wir versuchen uns doch nur von der herrschenden Aufassung abzusetzen und unsere eigenen Gedanken zu haben. Je nachdem Sie oder Du offenbaren damit Ansichten, die im höchsten Maße klischeehaft sind. Ich habe das einmal selber erlebt, als jemand allen Ernstes meinte, ich sei katholisch erzogen worden! Daß man durch eigenes Nachdenken von selber auf diese Weltanschauung kommen könnte, scheint der betroffenen Person nicht in den Sinn gekommen zu sein!
Redaktion benachrichtigen Ein Papier voll fachlicher Inkompetenz
#66   Irenäus   16:19:50 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
@henning
Daran ist durchaus was dran.
Redaktion benachrichtigen Ein Papier voll fachlicher Inkompetenz
#38   Irenäus   22:36:52 | Dienstag, 6. Dezember 2005
Konflikte
Ich würde gerne in Erfahrung bringen, wie Sie implizit behauptet haben, inwiefern die katholische Kirche jemals ein Problem mit der Urknalltheorie hatte. Und diese Frage haben Sie nicht beantwortet.
Redaktion benachrichtigen Ein Papier voll fachlicher Inkompetenz
#36   Irenäus   22:10:44 | Dienstag, 6. Dezember 2005
@Volkmar
Ja, aber was soll der kryptische Hinweis auf die Urknalltheorie?
Redaktion benachrichtigen Ein Papier voll fachlicher Inkompetenz
#34   Irenäus   21:46:58 | Dienstag, 6. Dezember 2005
@Volkmar
Wer soll diesem vor Halbbildung strotzenden Beitrag noch folgen können? Daß Pater Lemaitre einer der Architekten der Urknalltheorie war, weiß jener Leser nicht, wahrscheinlich noch nicht einmal wer Lemaitre war!
Redaktion benachrichtigen Gefährdete Religionsfreiheit + …
#4   Irenäus   19:32:06 | Montag, 5. Dezember 2005
Tiefblick
Es läßt doch tief blicken, daß in unserer Gesellschaft jemand, nur weil er ein Kind liebkost, gleich unter Pädophilieverdacht steht.
Jedenfalls kann man an diesem Beispiel klar erkennen, wie „normal“ und „aufgeklärt“ unsere Gesellschaft ist.
Redaktion benachrichtigen Wird der Limbus vatikanisiert?
#42   Irenäus   15:14:49 | Sonntag, 4. Dezember 2005
Limbus versus Heilsautomatismus
Um es klarzustellen, was im Ott als zulässig erklärt wird, daß die Lehrmeinung, die ich im Sinne habe, besagt, daß noch vor Eintritt des Todes solche Menschen aufgrund einer besonderen Gnade das Heilsangebot Gottes annehmen können, wohl ähnlich wie die Engel, die sich auch für Gott in einem Augenblick entscheiden mußten. Sie kommen keineswegs automatisch in den Himmel, denn sie haben durchaus die Möglichkeit, das Angebot abzulehnen, so daß die Begierdetaufe nicht zustandekommt und sie verloren gehen.
Ein verbindliches Urteil des Lehramtes wird es wohl nie geben, denn wie Paulus schreibt, weiß alleine Gott, auf welchen Wegen diese Menschen zum Heile gelangen sollen.
Redaktion benachrichtigen Der Moraltheologe Alfons Auer ist tot
#35   Irenäus   14:46:24 | Sonntag, 4. Dezember 2005
@Sedisvakantist
Wer meint, ich sei ein Modernist, sollte erstmal die einschlägige Enzyklika Pius X. lesen. Ich halte eine jahrzehntelange Sedisvakanz durchaus für denkbar, aber nicht in der Form, wie Sie es vertreten.
Redaktion benachrichtigen Wird der Limbus vatikanisiert?
#40   Irenäus   14:40:55 | Sonntag, 4. Dezember 2005
@toby
Augustinus ist so ziemlich der einzige Kirchenlehrer, der meinte, daß ungetaufte Säuglinge in die Hölle kommen.
we must not confound St. Augustine’s private authority with the infallible authority of the Catholic Church- wie es in dem einschlägigen Artikel der Catholic Encyclepedia steht. Im übrigen ist diese Lehrmeinung mit dem Wortsinn der Heiligen Schrift beim besten Willen nicht zu vereinbaren und bei allem Respekt für Augustinus, was der Apostel Paulus lehrt hat für uns mindestens ebenso viel Gewicht, oder irre ich mich da?
Leser „Pelagius“ hat es schon angesprochen, daß schon vor V2 die Limbuslehre mitnichten verbindlich war. Im Ott, soweit ich mich erinnere, findet sich die „Erleuchtungstheorie“ als zulässige Alternative. Außerdem stand dort, daß auch der große Kardinal Newman diese Lehre vertrat.
Die Lehre vom Limbus hat immerhin zwei Punkte für sich:
1) Die meisten Kirchenlehrer vertraten sie.
2) Sie ist nie vom Lehramt verurteilt worden.
Das kann aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß sie auf der anderen Seite eine Reihe gravierender Probleme mit sich bringt, die auch dann bleiben, wenn man sich schroff auf mittelalterliche Ansichten beruft.
Redaktion benachrichtigen Der Moraltheologe Alfons Auer ist tot
#28   Irenäus   23:05:39 | Samstag, 3. Dezember 2005
@Gunther
Allerdings folgt aus Ihrem Beitrag auch ,daß die Liturgie der Addai und Mari ungültig ist.
Redaktion benachrichtigen Der Moraltheologe Alfons Auer ist tot
#26   Irenäus   22:51:17 | Samstag, 3. Dezember 2005
Sedisvakantismus und Häresie
Die Epiklisis ist eine furchtbare Haeresie,und damit wird die ganze liturgie ungültig,und damit teuflisch,denn epiklisis ist nuneinmal ein schwerer fehler,und damit kann sie nicht vom HLG.Geist inspieriert sein,mit anderen worten nicht göttlich sein,so sehr sie wahrscheinlich aus unwissenheit sich für den osten interessieren.
Wer meint, daß die Liturgie der photianischen Schismatiker unghültig sei, bewegt sich am Rande der Häresie. Das ist sebstverständlich nicht das einzige:
ich habe hier schon einmal angesprochen, daß die Sedis die Sichtbarkeit der Kirche de facto leugnen, etwas was auf dem Vatikanum zum Dogma erklärt wurde.
Redaktion benachrichtigen Wird der Limbus vatikanisiert?
#37   Irenäus   22:39:10 | Samstag, 3. Dezember 2005
Limbus-viellecht ein feeneyitisches Märchen?
Mir scheinen hier manchen Leuten die Pferde durchzugehen. Selbstverständlich muß man die Erbsünde ernst nehmen. Die vom Gatten der Evelin vorgetragene Meinung, daß die einzige Alternative zum Limbus die Hölle für die ungetauften Kinder sei ist wohl kaum mit der Lehre der Kirche zu vereinbaren. Es ist Lehre der Kirche, daß die einzigen Ersatzmittel zum Taufsakrament Begierde- und Bluttaufe sind.
Meines Erachtens scheint mir die Logik der Limbuslehre einem Denkfehler zu unterliegen: weil die ungetauften Kinder noch keinen Vernunftgebrauch hätten, so seien sie zur Begierdetaufe unfähig. Woher wollen die Leute das so genau wissen?
Es ist Lehre der Kirche, daß Gott jedem Menschen alle notwendigen Gnaden zukommen läßt, um errettet zu werden. Warum sollen ausgerechnet die ungetauften Kinder davon ausgenomen sein? Es erscheint mir daher logisch zwingend, daß die ungetauften Säuglinge im Moment ihres Todes aufgrund einer besonderen Erleuchtung das Heilsangebot Gottes annehmen können. Wer dem folgt, hat eine Begierdetaufe, wer nicht,hat zusätzlich zur Erbsünde noch eine persönliche Todsünde.
Besonders bedenklich an der Limbuslehre erscheint mir, daß sie die Erbsünde verharmlost, denn wenn sie wahr wäre würde das bedeuten, daß ohne eigenes Verschulden diese Menschen Gott hassen würden in alle Ewigkeit.
Redaktion benachrichtigen Demokratische Marschmusik für den neuen Bischof
#17   Irenäus   19:47:51 | Donnerstag, 1. Dezember 2005
@methusalix
Obwohl Ihre Kritik an den machthungrigen „katholischen“ Bischöfen recht kirchenfeindlich wirkt, muß ich Ihnen ausnahmsweise recht geben:
Ja es ist ein fragwürdiger Haufen, der moderne Klerus, ja der Religionsunterricht ist miserabel, ja und diese Leute interessieren sich hauptsächlich für sich selbst und betreiben keinerlei Seelsorge.
Redaktion benachrichtigen Kein Schisma
#61   Irenäus   18:45:50 | Samstag, 19. November 2005
Aufregung
Mein lieber Ignatius!
Rege Dich doch nicht so auf!
Ich würde das folgende eigentlich privat zukommen lassen, allerdings geht es nicht:
mäßige Dich in Deinem Ton, bedenke wie so etwas auf Außenstehende wirkt. Rein inhaltlich hast Du recht, aber man so etwas auch in einem angemesseneren Ton anbringen.
Du solltest Dich nicht von solchen Lesern wie z.B. „turk“ allzusehr aus der Fassung bringen lassen. Allerdings ist er auch mir mehrmals durch unqualifizierte Äußerungen aufgefallen, aber man sollte sich dadurch nicht provozieren lassen, auch wenn er in seiner Selbstherrlichkeit ganz genau weiß, daß wir nicht katholisch sind.
Was unseren Leser „Pelagius“ betrifft, so scheint hier mittlerweile offenkundig zu sein, aus welcher Ecke er stammt. Es ist wohl rein menschlich, daß er sich nicht eingestehen will, einer Lebenslüge hinterhergelaufen zu sein. Dennoch möchte ich seine kritische Anfrage mit einer (ebenfalls) kritischen Gegenanfrage beantworten:
was ist das für ein Gehorsam, wenn man wie die FSSP tatenlos zusieht, wie in anderen Diözesen im Namen des Gehorsams gegenüber den Ortsbischöfen die Seelsorge zusammenbricht? Was soll aus den dortigen Seelen werden.
Was ist das für ein Gehorsam, Messen zu simulieren wie Rifan? Das tut er, weil er immer noch große Vorbehalte gegenüber dem Novus Ordo hat, aber vergessen wir nicht, Sakramente zu simulieren ist ein Sakrileg!
Redaktion benachrichtigen Kein Schisma
#23   Irenäus   19:35:29 | Donnerstag, 17. November 2005
Meinung
Es ist ja ganz schön, daß Seine Eminenz feststellen, daß viele Leute innerhalb der Kirche eine groteske Unkenntnis von der FSSPX haben. Allerdings befürchte ich, daß er selber dazu dazugehört. War er es nicht, der vor einigen Monaten behauptet hat, daß das Problem der Traditionalisten nur eine Frage des Lateins sei?
Im übrigen stelle ich mal wieder fest, daß die werten Mitdiskutanten „turk“ und „Pelagius“ ihr altes-nebenbei gesagt inzwischen stinklangweiliges-Liedchen herbeten müssen, genau wie ich spontan bei der Überschrift vermututet habe. Daß ausgerechnet Pius IX kein Anhänger dieses blinden Gehorsams gegenüber dem Papst war, scheint den verehrten Herrschaften entgangen zu sein.
Aber wenn die beiden mich umbedingt in meiner ach so beschränkten Laienhaftigkeit belehren müssen, daß der Schnee schwarz ist, so sei ihnen dieser Spaß gegönnt.
Redaktion benachrichtigen Mit Bedacht und Begeisterung + …
#40   Irenäus   21:41:22 | Mittwoch, 9. November 2005
bezeichnendes…
Das ist im übrigen derselbe, der meint, daß Leute, die Vorbehalte gegenüber V2 haben, außerhalb der katholischen Kirche stünden. Schon allein aufgrund meiner beruflichen Situation halte ich daran fest, daß es Elektronen gibt, selbst wenn es gewisse antiwissenschaftliche Kreise geben sollte, die es mal wieder besser wissen…
Redaktion benachrichtigen Mit Erstaunen
#29   Irenäus   21:25:45 | Mittwoch, 9. November 2005
@Marcel
Das ist übrigens derselbe, der meint, wir seien im Argumentationsnotstand (sic!). Aber natürlich wissen wir beide jetzt schon, daß er ebenso vehement „Erwiderungen“ schreiben wird, wo er entschieden (wie falsch) darauf pochen wird. Ich freue mich schon darauf.
Redaktion benachrichtigen Kardinal für Kondome
#23   Irenäus   21:09:49 | Mittwoch, 9. November 2005
HIV
Ich habe auch schon von der Theorie gehört, daß HIV eine Einbildung der wissenschaftlichen Gemeinde sei. Allerdings vermag ich nicht ganz daran zu glauben. Übrigens kann man in dem Fall noch nicht einmal eine Verblendung der (überwiegend) atheistisch geprägten Virologen geltend machen: schließlich würde die Fiktion einer nichtexistenten Geschlechtskrankheit nicht besonders gut in die Homo-Ideologie passen.
Redaktion benachrichtigen Konkrete Pläne + …
#29   Irenäus   20:56:31 | Mittwoch, 9. November 2005
Beispiele
Z.B. die Religionsfreiheit, wie sie in Dignitatis humanae niedergelegt ist.
Redaktion benachrichtigen Der Hausgenosse von nebenan
#3   Irenäus   20:51:02 | Mittwoch, 9. November 2005
problematisches…
Deshalb haben unsere Vorfahren für die Feier der Eucharistie großartige Kirchen und Kathedralen gebaut und dann in ihnen Sakramentshäuser und Tabernakel errichtet.
Ja, daran ist zwiefelsohne etwa dran. Heutzutage führt natürlich der Freimaurerritus (der wohl im Regelfall keine gültige Messe darstellt!) dazu, daß man eben jene Kirchen verkauft.
Redaktion benachrichtigen Mit Erstaunen
#27   Irenäus   20:29:58 | Mittwoch, 9. November 2005
@Benedikt
Unfortunately Monsignor Lefebvre went ahead with the consecration and hence the situation of separation came about, even if it was not a formal schism.
Ja Kurienkardinal Hoyos hat da eine wichtige Sache ausgesprochen. Aber Seine Scheinheiligkeit Superpapst Pytlik weiß das wieder einmal besser…
Redaktion benachrichtigen Vorhut der Laienkirche
#25   Irenäus   22:34:23 | Dienstag, 8. November 2005
ernst?
Sie bestreiten also, daß Johannes Paul II., die Götzendiener zum „Gebet“ nach Assisi eingeladen hat. Das ist doch nicht ihr Ernst?!
Redaktion benachrichtigen Vorhut der Laienkirche
#23   Irenäus   22:17:00 | Dienstag, 8. November 2005
Assisi und St. Pölten
Aus homosexuellen Zungenküssen werden Weihnachtsküsse, aus perversen Griffen im Genitalbereich dumme Bubenstreiche … die eigentliche Schande der Sankt Pöltener Vorfälle besteht darin, Perversionen nicht mehr als himmelschreiende Sünden zu benennen, sondern als Kavaliersdelikte und Bubenstreiche zu verharmlosen und damit einen ganzen Berufsstand in Geiselhaft zu nehmen, um karrieresüchtige Täter aus der Schußlinie zu ziehen (…) Es ist höchste Zeit, den Rückweg aus de…
Unser lieber Diskussionsteilnehmer „turk“ mag vielleicht recht haben was St. Pölten angeht. Allerdings sollte er mal selber vor der eigenen Türe kehren, und es gefälligst unterlassen, denjenigen, auf dessen Initiative eine Buddhastatue auf einen Tabernakel gestellt wurde, als Heiligen zu bezeichnen. Schließlich wird er uns wohl solche Aktionen nicht als „Bubenstreiche“ verkaufen wollen, oder?
Redaktion benachrichtigen Preisfrage: Warum schweigen die US-Medien?
#12   Irenäus   19:48:51 | Dienstag, 8. November 2005
Schmierenjournalismus
Natürlich ist das Schmierenjournalismus. Deswegen sind wir doch alle hier.
Wenn Sie umbedingt Schmierenjournalismus haben wollen, nehmen Sie doch einfach den Spiegel!
Redaktion benachrichtigen Ungereimtheiten über den Exegeten Klaus Berger
#12   Irenäus   19:40:43 | Dienstag, 8. November 2005
schillerndes…
Ja, unser FSSPX-Pater gibt sich auch nicht gerade kritikloser Hingabe bzgl. dieses Christen hin, um es mal zurückhaltend zu formulieren. Wie ich aber aus eigenen Gesprächen weiß, ist Berger vom blasphemischen Spektakel in Assisi abgestoßen. Er ist mir also um ein mehrfaches lieber, als gewisse Scheinheilige, die dafür verantwortlich waren.
Redaktion benachrichtigen Ungereimtheiten über den Exegeten Klaus Berger
#9   Irenäus   19:22:11 | Dienstag, 8. November 2005
selbstverständlich?
Allerdings könnte man diese Erklärung auch andersherum deuten, daß der Eintritt Bergers in die EKD nichtig ist.
Redaktion benachrichtigen Ungereimtheiten über den Exegeten Klaus Berger
#7   Irenäus   18:46:26 | Dienstag, 8. November 2005
ebenfalls erstaunt
Das problematische am Fall Berger ist, daß er-zumindest nach eigenem Bekunden-seinen Eintritt in die EKD nicht als Absage an die römisch-katholische Kirche verstanden wissen wollte (ob das intellektuell redlich ist, steht noch auf einem anderem Blatt). So wie ich die Sache sehe, hat er ebenfalls die Exkommunikation latae sententiae nicht auf sich gezogen. Man muß dabei beachten, daß ein Priester grundsätzlich bis zum Beweis, daß der Kommunikant in Sünde lebt, diesem die Eucharistie spenden muß.
Redaktion benachrichtigen Ungereimtheiten über den Exegeten Klaus Berger
#4   Irenäus   18:07:21 | Dienstag, 8. November 2005
delikat
Das besonders Delikate an der Sache ist, daß Klaus Berger-offiziell Mitglied der EKD-wenn auch nur unregelmäßig die Eucharistie von der FSSPX empfängt, wie ich aus eigener Anschauung weiß (schließlich gehe ich fast auschließlich zu FSSPX-Messen).
Redaktion benachrichtigen Schweizer Provinzkünstlerin von der Kirche verkannt
#5   Irenäus   20:39:32 | Montag, 7. November 2005
Fäkalien und „Intelektuelle“
Vor ca. 10 Jahren machte Frau Rist – der einfachhalber ab nun Pipilotti genannt – eine Ausstellung über Fäkalien. Da kam das Talent dieser hervorragenden Künstlerin, die immerhin küstlerische Direktorin der Expo02 war (von diesem Posten wurde sie übrigens enthoben). Man konnte Kothäufchen in verschiedenen Farben und Formen begutachten. Das nonplusultra war natürlich die Lautsprecher, die Geräusche, die im Toilettenhäuschen gemacht werden, verstärkt wiedergaben. Und natürlich die Minikamera in der Toilettenschüssel, mit der man seinen… Anus begutachten konnte. Zitat Pipilotti: Es ist so nah und doch so fremd!…
Tragisch ist eigentlich nur, dass diese Person mit ihren kranken Werken von der Schweizer Intellektuellenszene zur herausragendsten Künstlerin der Schweiz erhoben wird. Tragisch!
Könnte es nicht vielleicht sein, daß man den Gehirnen der verehrten Herrschaften zuviel einer ungenannten braunen Masse hat zukommen lassen?!
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#100   Irenäus   19:40:44 | Montag, 7. November 2005
@Bernado
Ich würde mich hüten, diesen Absatz so auszulegen, als enthielte er eine Generalvollmacht für jegliche Aktivität von „Gemeinschaften von unten“. Es ist immer riskant, Rechtsvorschriften im Sinne einer Selbstentmächtigung des Gesetzgebers zu interpretieren.
So, so. Also es ist völlig unbedenklich, zu einem Priester zu gehen, der leugnet, daß Homosexualität eine Sünde sei, der donum vitae unterstützt, bzw. die Heilsnotwendigkeit der Kirche leugnet. Ich wünsche Ihnen dann viel Spaß dabei, bei solchen Priestern beichten zu gehen, schließlich ist die „Konzilskirche“ doch ein Teil der Spaßgesellschaft, oder?
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#96   Irenäus   10:08:34 | Montag, 7. November 2005
@Bernado
Ich verweise auf Kanon 144.
Redaktion benachrichtigen Irland beim Europäischen Gerichtshof wegen Abtreibungsverbot verklagt
#1   Irenäus   20:15:40 | Samstag, 5. November 2005
Nach einem Jahr…
Mittlerweile ist obiger Artikel ja ein Jahr alt, und somit würde mich mal interessieren, wann die Verhandlung endlich beginnt.
Zynisch kommt mir im übrigen die Begründung vor, zumal ein Recht auf Abtreibung aus obigen Paragraphen der Menschenrechtskonvention nicht zu entnehmen ist.
Redaktion benachrichtigen Tödlicher Arbeitsunfall beim Taufen
#9   Irenäus   21:30:30 | Freitag, 4. November 2005
@Gunther
Ihre Ausführungen sind inhaltlich richtig, aber beim hiesigen Artikel unpassend.
Redaktion benachrichtigen Gibt es ein kurieninternes Dokument gegen die Alte Messe?
#10   Irenäus   21:20:57 | Donnerstag, 3. November 2005
@Pelagius
Dem kann ich nur zustimmen; allerdings hätte Athanasius derartiges auch auf den Seiten der FSSPX nachlesen können. Delikat wird die Sache jedoch in den Fällen, wo die formale Häresie eines Bischofs offenkundig wird, und der Papst vermeint, ihn noch als legitimen Bischof behandeln zu müssen. Ein Priester der FSSPX meinte dazu, daß in solchen Fällen die Kirche die fehlende Jurisdiktion ersetzt, weil jener Bischof ja kein Teil der Una Sancta mehr ist.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#86   Irenäus   09:31:12 | Donnerstag, 3. November 2005
Nachtrag
Ich möchte doch in dem Zusammenhang daran erinnern, daß Pater Angles nicht versucht, sich darauf zu berufen, daß die FSSPX in allem zu rechtfertigen. Es reicht schon aus, daß das Beichtkind gemäß Canon 144 meint, in einer Notlage zu sein. Die Kirche ersetzt die fehlende Jurisdiktion, selbst wenn das Beichtkind sich dabei im Irrtum befand, da der oberste Grundsatz das Heil der Seelen ist.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#84   Irenäus   09:17:21 | Donnerstag, 3. November 2005
@turk
Ich vermute mal, daß sie mit Pytlik identisch sind. Sie sind langweilig.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#81   Irenäus   23:10:52 | Mittwoch, 2. November 2005
@Asterikus
Obwohl ich nichts von den liberalen Ansichten des Papstes halte, sollte man ihm doch zugutehalten, daß er mehr vom Evangelium verwirklicht hat, als gewisse Leute hier, die meinen, sich zu seinen Fürsprechern aufspielen zu müssen (es dürfte klar sein, wen ich meine). Auch über Michael Davies fand Ratzinger anläßlich dessen Todes lobende Worte, obwohl er wußte, daß er die Sakramente bei der FSSPX empfängt. Man kann also die Kirchen der Bruderschaft besuchen und gleichzeitig ein guter Katholik sein, schließlich wollen die verehrten Pytliks und Spindelböcks es doch nicht besser wissen als der Papst, oder?
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#79   Irenäus   23:00:11 | Mittwoch, 2. November 2005
@Gunther
Allein es scheint mir die Kraft der Argumente maßgeblich zu sein; außerdem scheint der gegenwärtige Papst Dr. Barth nicht davon abzuhalten zu wollen, das Bußsakrament bei der FSSPX zu empfangen, obwohl er es öffentlich zugegeben hat.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#77   Irenäus   22:33:54 | Mittwoch, 2. November 2005
@Asterikus
Es gibt zur Gültigkeit der Absolutionen der FSSPX eine interessante Studie: Die Gültigkeit der Beichten und Eheschließungen in den Kapellen der Priesterbruderschaft St. Pius X.
von Pater Ramon Angles.
Bevor Dich hier andere verreißen, solltest Du wissen, daß Papst offensichtlich anderer anderer Meinung ist als unsere FSSPX-Hasser. Seltsam nur, ich dachte die Liebe gehört zur Lehre Christi.
Redaktion benachrichtigen Wird es eine weltweite tridentinische Personalprälatur geben?
#11   Irenäus   22:11:35 | Mittwoch, 2. November 2005
@Bernardo
Bernardo schrieb:
Mängel und Mißstände des NOM – die heute an Allerseelen wieder schmerzlich offenbar werden – zu kritisieren, ist eines. Deswegen die Einheit unter dem Papst aufkündigen, ist etwas ganz anderes.
Das ist genau der Grund, warum ich mich von den effektiven Schismatikern der deutschen „Diözesen“ distanziere und die FSSPX unterstütze.
Redaktion benachrichtigen Dramatischer Appell aus dem Jenseits
#7   Irenäus   22:03:30 | Mittwoch, 2. November 2005
Mißfallen
Was mir am obigen Artikel mißfällt, ist, daß man den Eindruck nicht los wird, daß es sich um die Beschreibungen eine realen armen Seele in einer Privatoffenbarung handelt. Seltsam nur, daß die Quelle fehlt…
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#74   Irenäus   21:23:12 | Mittwoch, 2. November 2005
@Gunther
Das war mir schon klar; aber unabhängig was man von den Vorfällen des Jahres 1054 halten soll, ändert das nichts daran, daß die real existierende orthodoxe Kirche Dogmen ablehnt. Sie sind also im strengen Sinne Häretiker.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#72   Irenäus   21:11:53 | Mittwoch, 2. November 2005
Anathemasierung
Die Anathemata des I. Vatikanums sind nach wie vor gültig.
Der Begriff Sekte bezog sich auf christliche Glaubensgemeinschaften, die außerhalb der Kirche stehen. Er war nicht im landläufigen Sinne gemeint.
Außerdem sollten Sie nicht allzuviel Zeit auf Leute verschwenden, die sich ins Fäustchen lachen, wenn man ihnen mit der Autorität des Papstes kommt.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#70   Irenäus   20:58:03 | Mittwoch, 2. November 2005
@Gunther
Wenn Sie Recht hätten, wären auch die Absolutionen der orthodoxen Kirche ungültig; obwohl ich kein Freund dieser Sekte bin, würde ich eine solche Aussage in derem Falle so pauschal nicht treffen.
Redaktion benachrichtigen Der Laizismus ist eine ansteckende Krankheit
#4   Irenäus   21:52:19 | Sonntag, 30. Oktober 2005
symptomatisch
Besonders symptomatisch scheint mir die folgende Bemerkung des selbsternannten Aufklärers zu sein:
Dem kann ich nur entgegnen: Wer zu sagen wagt, „außerhalb der Kirche gibt es kein Heil“, muß aus dem Staat verjagt werden.
Redaktion benachrichtigen Nostra Aetate und Aufgabe der Identität
#12   Irenäus   21:38:22 | Sonntag, 30. Oktober 2005
Unser lieber Diskussionsteilnehmer…
scheint wohl neuerdings nicht nur der FSSPX, sondern auch den diversen Ecclesia Dei Gruppen als selbstverliebte Gemeinschaften…die sich ihren eigenen Kalender zusammenbasteln…neu altkatholisch
zu bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen Nostra Aetate und Aufgabe der Identität
#10   Irenäus   21:30:29 | Sonntag, 30. Oktober 2005
noch köstlicher!
Wenn diese selbstverliebten Gemeinschaften meinen, sollen sie sich ihren eigenen Kalender basteln … sich aber bitte nicht mehr „katholisch“ nennen … eher schon „neu-alt-katholisch“
Unser lieber Freund scheint noch nichts davon mitgekriegt zu haben, daß Athanasius zu einer Indultmesse geht, deren kirchenrechtliche Unbedenklichkeit wohl unbestritten ist, oder?
Man sollte dabei nicht vergessen, daß schon vor V2 die katholischen Ostkirchen einen anderen Festkalender hatten als die lateinische Kirche.
Redaktion benachrichtigen Nostra Aetate und Aufgabe der Identität
#8   Irenäus   21:23:51 | Sonntag, 30. Oktober 2005
@Pelagius
Beim Thema Verulken scheint mir aber noch hier ein anderer Kommentar besonders köstlich zu sein (diesmal eine ziemliche gute Verulkung des progressistischen Standpunktes) :
Das Christkönigsfest ist erst im November … letzter Sonntag des Kirchenjahres.
Ein Kommentar von jemandem, der doch den alten Kalender kennen müßte.
Redaktion benachrichtigen Erneuerung mit dem Preßlufthammer
#25   Irenäus   16:29:40 | Sonntag, 30. Oktober 2005
@diakonos
Allerdings scheint mir die Kommunionbank besonders prakrisch zu sein, um den Empfang des Sakramentes im Knien zu erleichtern. Außerdem darf man nicht vergessen, daß in byzantinischen Kirchen der Altarraum durch die Ikonostase abgetrennt ist.
Redaktion benachrichtigen Eucharistischer Umtrunk
#32   Irenäus   16:19:08 | Sonntag, 30. Oktober 2005
@Marcel
Ich denke, man sollte Seine Eminenz Stickler nicht als Konzilskardinal bezeichnen. Schließlich hat er ja bekanntlich gesagt, daß man Nostra Aetate wohl wird umschreiben müssen. Gegenüber einem Kirchenfürsten sollte man etwas mehr Respekt zeigen.
Redaktion benachrichtigen Worüber man nicht reden darf, darüber soll man schweigen
#77   Irenäus   23:05:30 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
@Pytlik
Noch einmal: wie kann der gegenwärtige Papst Dr.Barths Schriften als Segen für die Kirche bezeichnen? Und kommen Sie mir bitte nicht mit dem „Argument“ an, daß es sich nur um eine Einzelperson handelt.
Ist Ihnen der Name Dr.Barth überhaupt ein Begriff?
Redaktion benachrichtigen Der Höhepunkt im Leben eines Fußballers + …
#9   Irenäus   19:51:14 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
In Bayern gehen die Uhren anders.
Leider haben die hiesigen Leser das, was in Bayern passiert ist, nicht kommentiert. Na ja, die bayerische Landesverfassung ist jedenfalls vor V2 verfaßt worden. Die betroffenen Beamten haben wahrscheinlich weder Quanta Cura noch das Buch Sie haben ihn entthront gelesen, verhalten sich aber trotzdem gemäß der katholischen Soziallehre-ziemlich lobenswert.
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#70   Irenäus   19:35:58 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
vielsagende Antwort
Die in Ecclesia Dei verfügten Strafen sind zwar nicht formal, wohl aber de facto durch die Praxis aufgehoben worden. Außerdem möchte ich Herrn Hochwürden Pytlik auf meinen Beitrag von 15:59 Uhr hinweisen. Die Bemerkung zum niedrigen Niveau der modernen theologischen Ausbildung hatte doch eigentlich mit der FSSPX nur bedingt etwas zu tun. Es sollte doch bedenklich stimmen, daß Pytlik hier gleich „sedisvakantisische Propaganda“ vermutet, so als ob meine Ansicht, daß schon die Apostel ein Weihepriestertum kannten, etwas mit Sedisvakantismus zu tun hätten. Mal abgesehen davon, daß jener ungenannter „Kirchenhistoriker“ mich noch persönlich höflich behandelt hat. Allerdings war ihm noch nicht einmal J.A.T. Robinson ein Begriff, irgendwie zum Weinen bei einem Dozenten der Kirchengeschichte.
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#61   Irenäus   17:14:42 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
unseriöse Stelle
Ich nenne da nur einen Abschnitt: 4.2
Fakten bleiben Fakten, wie Sie sagen. Aber wenn die Unterstützer der FSSPX exkommuniziert sind, wie Sie sagen, wie kann der gegenwärtige Papst so lobende für Davies und Barth finden? Ich habe die diesbezüglichen Argumente schon mehrfach angebracht, wofür die betroffenen Leute, die ständig vom Lefebvre-Schisma reden, mit einem vielsagenden Schweigen antworteten.
Und übrigens: wie kann es die FSSP zulassen, Prof. Hoeres als Dozent einzuladen-jemanden, der aus seinen Sympathien für die FSSPX keinen Hehl macht, jemanden, der da die Sakramente empfängt und dort in Zaitzkofen Vorlesungen hält?
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#59   Irenäus   16:41:57 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
primitiv
Ja genau mein lieber Pytlik, erstens bezog sich mein Beitrag gar nicht auf den mit „sedisvakantistischer Propaganda“, aber nun ja.
Außerdem befürchte ich, daß die von Ihnen genannte Arbeit genau dasselbe Niveau hat wie Ihre Hetze auf Ihrer Homepage (ich hoffe nicht).
Ich bin ehrlich gesagt froh, daß Ratzinger Papst ist; obwohl er etwas anderer Meinung ist als die FSSPX ist, beschimpft er sie nicht so primitiv.
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#56   Irenäus   15:59:17 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
Inkompetenz
Die „Antwort“ Pytliks auf meinen Einwand, daß die FSSPX nie kanonisch aufgelöst wurde, spricht doch Bände. Mir ist jedenfalls dadurch klar geworden, daß so etwas nur ein Symptom eines weit gravierenderen Problems ist: das Hinterhofniveau der modernen Theologie.
Rudolphus hat schon angesprochen, daß Leute wie Pytlik (aber nicht nur er) ganz massive Probleme mit logischem Denken haben. Hinzu kommen noch erhebliche Bildungslücken in Theologie, dem Fach, in dem doch die betroffenen Herrschaften angeblich sich promoviert haben.
Pytlik ist keineswegs der einzige Fall: ich möchte noch einmal auf den Fall jenes ungenannten Kirchenhistoriker hinweisen, der zu jeder wissenschaftlichen Argumentation unfähig war.
Das Problem sind im übrigen auch die Lehrbücher: ich weiß noch, wie mir ein Alumne (an einem V2-Seminar!) sagte wie z.B. ernsthafte Professoren mit dem Problem umgehen: bei Schnelles Einleitung in das NT ein paar Passagen streichen, oder „Unsinn“ als Randbemerkung schreiben.
Aber ob das die Lösung ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Redaktion benachrichtigen Der letzte Sargnagel
#8   Irenäus   19:43:13 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
@Rosa
…dass Sabo für die RKK gestorben ist.
Aber, aber, meine liebe Rosa: man wird doch nicht aus Sabo einen Märtyrer machen wollen, das geht nicht…
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#44   Irenäus   19:34:26 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
entlarvend
Es pricht doch Bände, daß unser selbstherrlicher Alex meinen Einwand bzgl. Rekurs der FSSPX gegenüber ihrer vermeintlichen Auflösung einfach nicht beantwortet hat.
Bei solchen Trauergestalten sollte man sich fragen, ob man lachen oder weinen sollte.
Redaktion benachrichtigen Aus dem Nähkästchen geplaudert + …
#16   Irenäus   14:19:09 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
Bergpredigt und Todesstrafe
Wo steht in der Bergpredigt, daß die Todesstrafe in sich schlecht ist?
Redaktion benachrichtigen Der letzte Sargnagel
#4   Irenäus   14:03:55 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
belustigt
Im Gegensatz zu unseren humorlosen Zeitgenossen muß ich sagen, daß ich das Bild ganz lustig finde; aber noch lustiger sind diese Reaktionen, die eine spießbürgerliche Geiteshaltung verraten, die keinen Sinn für schwarzen Humor hat. Typisch deutsch irgendwie.
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#32   Irenäus   22:56:48 | Dienstag, 25. Oktober 2005
@Pytlik
Ich denke, Beiträge von jemandem, dessen Linkempfehlung wahrlich nichts weiter als allzu durchsichtige Hetze sind, scheiden automatisch als nicht ernstzunehmend aus.
Gegen die „Aufhebung“ wurde offiziell Rekurs eingelegt. Rom hat nie darauf geantwortet, noch nicht einmal eine Ablehnung erfolgte. Gerade bei den Verhandlungen im Jahre 1988 war nie die Rede davon, die FSSPX noch einmal kanonisch einzurichten. Warum auch?
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#22   Irenäus   21:18:42 | Dienstag, 25. Oktober 2005
@Pytlik
Das ist ja wunderschön, daß ich nicht gemeint war.
Nur:Ich habe mir Spindelböcks Artikel (zugegebenermaßen nicht allzu gründlich) durchgelesen und kann dem kreuz.net-Artikel nur zustimmen. Kritik zwischen den Zeilen mag es gegeben haben, aber man kann nun nicht gerade behaupten, daß werter Autor kein Blatt vor dem Mund genommen habe. Und ferner kann ich dieses Geheule nach Orthonymität nicht verstehen; ist der richtige Name eine Garantie für Seriösität?-wohl kaum!
Aus diesem Grunde bleibe ich dabei: dieselben Leute, die bis zur Ehrabschneidung austeilen, können auch nur vergleichsweise ein wenig Kritik nicht ertragen-nicht gerade tugendhaft.
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#20   Irenäus   20:57:48 | Dienstag, 25. Oktober 2005
Selbstgerechtigkeit
Was man auch immer von jener österreichischen Politikern halten mag und den zugegegebenermaßen leicht sarkastischen Beiträgen über sie, eines sollte doch klar sein:
der letzte „Diskussions“-Beitrag ist geradezu die Bestätigung für das, was ich angeprangert habe.
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#18   Irenäus   20:25:35 | Dienstag, 25. Oktober 2005
@Pytlik
Ich habe mir anfangs gedacht, diesen Beitrag nicht kommentieren zu sollen. Allerdings, schon allein weil sich dessen Beitrag auf mich anscheinend bezieht, möchte ich doch darauf folgendes bemerken:
1)Ich habe persönlich nicht den geringsten Neid gegenüber H.H. Spindelböck; warum auch?
2)Es ist doch bezeichnend, wie einerseits jener Personenkreis, zu dem Padre Alex gehört, selbstherrlich andere Katholiken als Schismatiker zu beschimpfen (wie etwa kath.net: „schismatische Vereinigung Pius X.“) und dann mimosenhaft weinerlich wird, wenn man leise Kritik an ihnen anmeldet. ich persönlich weiß noch, wie Spindelböck Zaby als Teil einer Gemeinschaft bezeichnet, die nicht mehr in voller Gemeinschaft mit Rom stehe, bezeichnet hat, eine Formulierung, die man normalerweise für die Sekten heutzutage benutzt.
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#7   Irenäus   17:36:58 | Dienstag, 25. Oktober 2005
Anonymität
Was nun nicht gerade ein Ausfluß von Seriosiät ist, ist, daß unser verehrter Pater Spindelböck selber mehrmals die kreuz.net-Redaktion und die hiesigen Leser wegen deren Anonymität angegriffen hat; nun beruft er sich auf seine Orthonymität, um so seinen recht dürftigen Beitrag zu rechtfertigen. Es stellt sich auch die Frage, warum kath.net seinen Beitrag nicht anonym veröffentlicht hat. Vielleicht, weil Schönborn so etwas für die betroffenen Leute eine Art goldenes Kalb ist, wie die Traditionsstimme sinngemäß schrieb? Oder spielen hier auch finanzielle Interessen eine Rolle?!
Redaktion benachrichtigen Viele Kirchen + …
#29   Irenäus   21:52:15 | Freitag, 21. Oktober 2005
@Trollhard
Ich kann auch nicht verstehen, warum man soviel Zeit auf die chinesischen Christen verschwendet…
Redaktion benachrichtigen Die Protestanten sollten über ‘Dominus Jesus’ nicht beleidigt sein
#23   Irenäus   21:18:21 | Freitag, 21. Oktober 2005
@Benedikt
Ja und werden die dort verurteilten Irrtümer nicht noch umso vehementer heutzutage vertreten? Ist Quanta nicht nach wie vor hochaktuell? Zwar halte ich die Wiedererrichtung katholischer Staaten kurz- und mittelfristig gesehen für unrealisitisch, das ändert aber nichts an der Wahrheit betreffender lehramtlicher Dokumente.
Redaktion benachrichtigen Die Protestanten sollten über ‘Dominus Jesus’ nicht beleidigt sein
#20   Irenäus   20:19:36 | Freitag, 21. Oktober 2005
Lehramt
Didimus schrieb:Das verstehe ich nicht. Dominus Jesus verliert doch nicht seine Gültigkeit, nur weil der Papst, unter dem es promulgiert wurde, gestorben ist?!
Warum denn nicht? Wann ist Quanta Cura jemals formell aufgehoben? Ist dieses lehramtliche Dokument nicht etwa doch nach wie vor für alle Gläubigen verbindlich? Ich habe nur mich nur über die Ansichten jener lustig gemacht, die das vorkonziliare Magisterium unter Berufung auf das „lebendige“ Lehramt auszuhebeln versuchen (ich wußte nicht, daß es auch ein unlebendiges Lehramt gibt).
Und was soll Benedikts komischer Hinweis darauf, daß Quanta Cura mehr als 100 Jahre ist? Steht auf lehramtlichen Texten neuerdings ein Haltbarkeitsdatum drauf? Na wer weiß, demzufolge wird man V2 endgültig am 7.12.2065 zu Grabe tragen dürfen, sobald es Schnee von vorvorgestern ist, und ich werde diesen Tag wohl noch erleben dürfen.
Redaktion benachrichtigen Viele Kirchen + …
#26   Irenäus   20:00:24 | Freitag, 21. Oktober 2005
@Athanasius
Mit dem Vorwurf der Häresie sollte man gewiß sparsam umgehen, allerdings hat Lefebvre die Sedisvakantatisten aus dogmatischen Gründen ausgeschlossen, eben weil diese Lehre mit dem Dogma des I.Vatikanums nicht zu vereinbaren ist. Sedisvakantisten bewegen sich aus diesem Grunde wenigstens am Rande der Häresie.
Ein Schisma liegt dann vor, wenn man sich weigert, sich dem rechtmäßigen Papst als Hirten zu unteterwerfen. Insofern scheint die Sache klar zu sein.
Redaktion benachrichtigen Die Protestanten sollten über ‘Dominus Jesus’ nicht beleidigt sein
#13   Irenäus   22:42:07 | Donnerstag, 20. Oktober 2005
@Didimus
Allerdings ist Dominus Jesus unter dem Pontifikat des verstorbenen Papstes promulgiert worden und damit kein Bestandteil mehr des lebendigen Lehramtes; oder Ratzingers Worte umgemünzt: „Wir leben nicht mehr in der Zeit von Dominus Jesus“:
Redaktion benachrichtigen Die Homosexualität ist unnatürlich
#97   Irenäus   21:24:45 | Samstag, 15. Oktober 2005
Irenäus der Lernfähige
Ich sagte ja nicht, daß ALLES verworfen werden soll
-nein, nur da, was Ihrer Ideologie widerspricht.
Und genauso wie es früher mal Leute gab, die meinten, die Erde sei eine Scheibe, gibt es heute Leute, die meinen, Homosexualität sei genetisch bedingt und/oder normal (was das auch immer auch sein mag…).
Redaktion benachrichtigen Er ist konservativ und progressiv
#10   Irenäus   21:17:49 | Samstag, 15. Oktober 2005
Unser lieber Freund…
sollte sich den Grundsatz zu Herzen nehmen, erst zu denken und dann zu schreiben. Schließlich sollte ihm die genuine Verbindung zwischen Ökumenismus und Protestantismus nicht unbekannt sein…
Redaktion benachrichtigen Die Homosexualität ist unnatürlich
#95   Irenäus   20:44:42 | Samstag, 15. Oktober 2005
der Erleuchtete
…der sich stur an einen Erkenntnisstand von vor vierzig Jahren hält.
Nein, so viel entwaffnende Schlichtheit reizt gerade dazu, sich als intellektuell überlegen zu fühlen. Schließlich lernte ich in meinem Studium vieles, das schon vor vierzig Jahren gültig war. Eine Wissenschaft, die beinahe alles verwirft, was eine Generation vorher gültig war, ist nicht viel wert. Es gibt nun mal keine geschichtliche Entwicklung der Wahrheit.
Redaktion benachrichtigen Eine münzenweinende Muttergottes
#5   Irenäus   19:46:47 | Samstag, 15. Oktober 2005
Irenäus meint:
Auch wenn diese Ausstellung keine besonders gute Idee war, sollte man doch nicht einen Priester, der öffentlich sein Bedauern über diesen Fehler ausgedrückt hat, dafür strafrechtlich verfolgen. Schließlich sind gerade jene Denkstöße, die er uns damit geben wollte, ernst zu nehmen. Gerade bei der Münzen weinenden Madonna fühlte ich mich spontan an Medjugorje erinnert. Wann werden endlich jene selbsternannten „Seher“ vor ein Gericht, und sei es auch kein staatliches sondern ein kirchliches, zitiert, um sich dort wegen Blasphemie zu verantworten?
PS:selbstverständlich billige ich obige Ausstellung nicht; aber man sollte sie nicht auf eine Stufe mit eindeutigen Blasphemien stellen, die wrklich unter jeder Kritik sind.
Redaktion benachrichtigen Der Tag und die Stunde
#14   Irenäus   19:28:27 | Samstag, 15. Oktober 2005
@Benedikt
Ach…Irenäus.Man kann sogar katholisch sein, wenn man nicht(immer) Ihrer Meinung ist. Warum denn gleich so verärgert, wenn man Dich ein bißchen aufs Korn nimmt? Und außerdem warum denn bei unter 30-jährigen denn gleich SIE. Freilich solltest Du Marcel als Katholiken gelten lassen, auch wenn Du nicht immer bist.
Redaktion benachrichtigen Der Tag und die Stunde
#7   Irenäus   22:05:59 | Freitag, 14. Oktober 2005
@Benedikt
Ich wünsche nicht nur allen Katholiken, sondern auch Dir ein gesegnetes Wochenende.
Redaktion benachrichtigen ‘kath.net’ und seine Leser
#35   Irenäus   21:21:41 | Sonntag, 9. Oktober 2005
idea
ich möchte bei aller Kritik, die ich im übrigen praktisch erwartet habe, doch darauf hinweisen, daß ich idea nicht umsonst als halbwegs seriös bezeichnet habe; mal abgesehen davon habe ich hier schon mehrmals nichtkatholische Webseiten empfohlen, ohne daß sich jemand aufgeregt hätte. Ebenso hat auch die FSSPX keine Probleme damit, Nichtkatholiken zu Vorträgen einzuladen.
Mir scheint kath.net besonders gefährlich zu sein, weil es vorgibt, katholisch zu sein, gleichzeitig aber z.B. solche Dinge wie Medjugorje befürwortet. Wie „seriös“ kath.net ist, hat ja gerade die „Stimme aus dem Tradiland“ aufgezeigt. So wie ich persönlich idea einschätze, würde ich auf derem Forum geduldet werden, während ich bei kath.net sofort rausfliegen würde.
Mir sind ansonsten bisher keine solche Dinge bei idea aufgefallen wie etwa Werbung für Bücher, die kaum noch etwas mit Religion zu tun haben. So wie kath.net schäbig über traditionstreue Katholiken herzieht, benimmt sich idea einfach nicht. Bei Berichten über die katholische Kirche findet man nicht soche gebetsmühlenartige Formulierungen wie „häretische Vereinigung katholische Kirche“; man muß das mal im Verhältnis sehen (auch wenn man leider immer wieder bei den dortigen Autoren eine Ablehnung der katholischen Glaubenslehre feststellen muß).
Redaktion benachrichtigen „Ich konnte alles hören“
#6   Irenäus   19:51:20 | Freitag, 7. Oktober 2005
@methusalix
Ich gebe Ihnen einen herzlichen Rat:
Seien Sie nicht so leichtgläubig! Es ist doch bezeichnend, daß im Fall von Schiavo kein Gegengutachten gestattet war; wohl um etwas zu verbergen. Man kann doch etwas relativ leicht fälschen, vor allem dann, wenn die Gegenseite keine Möglichkeit der Überprüfung hat. Ich nenne Ihnen da nur einen Namen: Schön, falls der Ihnen überhaupt was sagt.
Redaktion benachrichtigen ‘kath.net’ und seine Leser
#22   Irenäus   22:25:19 | Donnerstag, 6. Oktober 2005
Danke!
Ich möchte in dem Zusammenhang meinen Dank an die kreuz.net-Redaktion aussprechen! Sie hat zwar leider einige Schwächen (die ewigen „Homodiskussionen“, den kreationistischen Beitrag, den ich ziemlich scharf kritisiert habe) aber bringt wirklich Artikel, die sich wohltuend vom sog. Mainstream absetzen, sei er nun humanistischer oder neokatholischer Art. Dafür gebührt ihr herzlichen Dank!
(Leider ist kath.net nicht gerade die Verkörperung der Seriosität; wer eine halbwegs seriöse Alternative zu kreuz.net, die diesen Namen noch verdient, sucht, dem sei idea.de empfohlen. Diese Seite ist leider nicht katholisch, aber trotzdem lesenswert).
Redaktion benachrichtigen „Ich konnte alles hören“
#3   Irenäus   21:30:27 | Donnerstag, 6. Oktober 2005
@methusalix
Seltsam nur, daß die Obduktion von Terri Shiavo genauso das richtige Ergebnis geliefert hat…
Redaktion benachrichtigen Unehrliche Antwort
#23   Irenäus   11:55:47 | Montag, 3. Oktober 2005
Tja Benedikt…
leider gibt es da noch die große Klasse der getauften Nichtkatholiken. Und außerdem willst Du wohl kaum die ungläubigen Juden als Heiden bezeichnen, oder?
Redaktion benachrichtigen Der ‘Pastorale Prozeß’ führt zur großen Koalition
#16   Irenäus   22:22:28 | Samstag, 1. Oktober 2005
@ES
Es spricht jedenfalls nicht gerade für gutes Benehmen, wenn man seinen Gesprächspartner im unklaren lässt (zumal wenn man mit anderen Forumsteilnehmern über ES schreibt), ob man ES mit ER oder SIE titulieren soll; diese Forderung scheint mir noch nicht einmal gegen den vielgepriesenen Grundsatz der Anonymität zu verstoßen, wenn man einmal bedenkt, wieviele Männer als auch Frauen es gibt.
Redaktion benachrichtigen Der ‘Pastorale Prozeß’ führt zur großen Koalition
#14   Irenäus   21:47:35 | Samstag, 1. Oktober 2005
@Gatte der Evelin
In Ordnung, vielleicht könnten wir in Zukunkt „Yersinia“ auch mit ES titulieren; jedenfalls erinnert mich DAS allzu sehr an die-leider nicht immer ganz geschmackvolle Kampagne- einer gewissen Partei, die es sich zum Ziel gemacht hat, ES zu verhindern.
Yersinias Schweigsamkeit, die Herkunft SEINES Namens zu enthüllen, spricht jedenfalls wahrhaft Bände.
Redaktion benachrichtigen Nicht etwa freundlich
#18   Irenäus   21:07:03 | Samstag, 1. Oktober 2005
Dialog mit den Naturwissenschaften
Was hat denn Küng für den Dialog mit den Naturwissenschaften großartig getan? Ich vermute einmal, daß es derselbe Kongreß war, der vom 4. bis 9. März in Berlin stattfand, geleitet von der DPG (Deutsche Physikalische Gesellschaft). Leider konnte ich daran nicht teilnehmen, allein weiß ich wieviele Hauptvorträge stattfanden: 450 mit mehr als 150 ausländischen Rednern! Interessant scheint mir da folgende Passage in der aktuellen Ausgabe des Physik-Journals: Die Rede des DPG-Präsidenten Knut Urban und der Festvortrag des Historikers Fritz Stern waren nach übereinstimmender Ansicht die Glanzpunkte des Festaktes.(S.38). Von Küng nichts! Jedenfalls kann man daran erkennen, wieviel Zeit „wir“ mit diesem „Theologen“ verbringen…
Redaktion benachrichtigen Der ‘Pastorale Prozeß’ führt zur großen Koalition
#11   Irenäus   20:43:10 | Samstag, 1. Oktober 2005
Unsere liebe Mitdiskutantin…
scheint noch nie davon gehört zu haben, daß sowohl im Wirtschaftsleben als auch im Staat man sich an die bestehenden Gesetze zu halten hat.
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#52   Irenäus   19:56:32 | Freitag, 30. September 2005
@Benedikt
Allerdings war diese Neuerung namens Tradition spätestens zum Zeitpunkt des Todes des letzten Apostels vorhanden; jedenfalls steht das immerhin im Ott, einem allgemein anerkannten Lehrbuch der Dogmatik.
Redaktion benachrichtigen Der ‘Pastorale Prozeß’ führt zur großen Koalition
#7   Irenäus   19:53:04 | Freitag, 30. September 2005
@Yersinia
Warum sieht sie denn gleich überall Verschwörunsfanatiker am Werk? Aber den Spaß, bei jeder Gelegenheit gegen die katholische Kirche zu hetzen, sollten wir ihr ruhig gewähren, schließlich befinden wir uns im Zeitalter der Toleranz, oder etwa nicht?
Redaktion benachrichtigen Die Schlacht vom 7. Dezember 1962
#20   Irenäus   22:13:15 | Donnerstag, 29. September 2005
@Yersinia
Ich bin grundsätzlich für eine wissenschaftliche Auseinandersetzung mit den Ursprüngen des Christentums. Allerdings ist die „historisch-kritische“ Methode keine Wissenschaft. Eine Kostprobe ihrer „Wissenschaftlichkeit“ durfte ich im Januar ja selber erleben. Da Du mir ja anscheinend an Bildung um ein Vielfaches überlegen bist, wirst Du sicherlich auch die Göttinger Althistorikern Botermann kennen, die über die „Historisch-kritische“ Theologie schreibt:
Sie arbeiten zwar nach der „historisch-kritischen Methode“, aber blickt man auf die Quellen, ist es offensichtlich eine „historische“ Methode als die, die der Althistoriker handhabt. Der fehlende Blick für die Altphilologie dürfte sich allein schon aus den heute in der Regel fehlenden Sprachkenntnissen ergeben.(Das Judenedikt des Kaisers Claudius)
Redaktion benachrichtigen Ohne zu fragen
#37   Irenäus   18:03:32 | Donnerstag, 29. September 2005
Realität
Nur zur Information: Franco regierte im 20., nicht im 19.Jahrhundert; soviel zum Thema Realitätsverlust…
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#41   Irenäus   17:52:31 | Donnerstag, 29. September 2005
@Gunther
Bei aller Höflichkeit möchte ich Sie darauf hinweisen, daß es da links bei „Kartei“ eine Rubrik „Sämtliche Artikel“; außerdem kann man auf der Startseite unten auch umblättern.
1)Es gibt keinen Gehorsam zur Sünde, wie sowohl Bellarmin als auch Pius IX. festgestellt haben; für mich haben die Ansichten eines Kirchenlehrers und eines Papstes mindestens ebenso viel Gewicht wie die eines x-beliebigen Laien, oder liege ich da falsch?
2)Noch einmal:es wurden gegen die Gegner von Dignitatis humanae noch nicht einmal kanonische Strafen verhängt.
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#36   Irenäus   16:56:09 | Donnerstag, 29. September 2005
Küchentheologie
Allein das II.Vatikanum enthält keine Anathemata; es scheint sogar noch nicht einmal besondere kanonische Strafen gegen seine Gegner zu geben: jedenfalls wurde Lefebvre nie dafür disziplinarisch belangt. Ich persönlich lehne nur Dignitatis humanae ab; bei einigen anderen Dekreten liegt für mich eher das Problem in der sprachlichen Formulierung (etwa Nostra Aetate). Es ist jedenfalls schon reichlich aenteuerlich, das II.Vatikanum auf eine Stufe mit den dogmatischen Konzilien stellen zu wollen. Es bewegt sich vielmehr auf dem Niveau von Enzykliken.
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#33   Irenäus   15:51:38 | Donnerstag, 29. September 2005
@Sarto
Reagieren Sie doch nicht so gereizt; unser lieber Mitdiskutant Pelagius scheint ja völlig von seiner Aufgabe, über Traditionalisten sarkastisch herzuziehen, absorbiert zu sein. Ich denke die kleine Freude sollten wir ihm ruhig gönnen. Schließlich scheint er bei anderen Themen (Papsttum, Bibelkritik usw.) nicht all zu viel zu sagen zu haben. Aber das ist wohl ja auch beim deutschen Schulsytem kein Wunder…
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#30   Irenäus   13:40:49 | Donnerstag, 29. September 2005
Orthodoxie
Die Lehre vom Ehrenprimat stellt jedoch sehr wohl ein auffälliges Abrücken von der altkirchlichen Tradition dar. Durch das Schisma (was sich im übrigen in der Ablehnung der lateinischen Taufe ausdrückte), haben die „Orthodoxen“ ihre Gemeinschaft mit Rom aufgekündigt; da es nur eine Kirche gibt, kann man die Konzilien des 2.Jahrtausends auch nicht als lokal deklarieren.
Redaktion benachrichtigen Mauerfall auf katholisch
#49   Irenäus   11:14:04 | Donnerstag, 29. September 2005
@methusalix
Den Vorwurf der Polemik und Geschichtsklitterung gebe ich Ihnen gerne zurück; alleine die Fakten sprechen für sich. Oder meinen Sie ernsthaft, um 1930 habe es in der Kirche solche Grabenkämpfe wie heute gegeben? Da bin ich mal gespannt, was Sie da anführen.
Redaktion benachrichtigen Mauerfall auf katholisch
#47   Irenäus   11:01:16 | Donnerstag, 29. September 2005
@methusalix
Müssen Sie hier umbedingt hier antikatholische Polemik nachplappern. Die Lutheraner und Kalvinisten waren, was die Täufer anging, ja auch nicht gerade zimperlich. Die Jansenisten hingegen gaben teils ihren Widerstand auf, teils bildeten sie die schismatische Kirche von Utrecht, aus der die altkatholische Kirche entstand. Die Katharer waren jedoch nie eine Srömung innerhalb der Kirche (im Gegensatz zu den Arianern).
Redaktion benachrichtigen Zick und Zack
#24   Irenäus   10:48:55 | Donnerstag, 29. September 2005
@Dilletant
Ich denke, solche anonymen Kommentare gehören wohl auch dahin.
Redaktion benachrichtigen Mauerfall auf katholisch
#45   Irenäus   10:12:21 | Donnerstag, 29. September 2005
@methusalix
Katharer?! Meinen Sie das echt ernst?! Die waren doch immer eine von der Kirche getrennte Sekte. Ich an ihrer Stelle hätte da bessere Beispiele gebracht: z.B. die Jansenisten. Allerdings waren solche Streitereien grundsätzlich ein vorübergehendes Phänomen, dauerten meist nur ein bis zwei Generationen. Hingegen ist die Zersplitterung dem Protestantismus inhärent; es hat seit dem 16.Jahrhundert eine Phase der Einheit noch nicht einmal als Ausnahmesituation gegeben.
Redaktion benachrichtigen Ohne zu fragen
#26   Irenäus   22:25:10 | Mittwoch, 28. September 2005
@Belisar
Dieser Beitrag ist leider wieder ein Tiefpunkt unter mehreren; ich persönlich würde mir mehr Ernsthaftigkeit wünschen.
Redaktion benachrichtigen Mauerfall auf katholisch
#26   Irenäus   11:36:56 | Mittwoch, 28. September 2005
@methusalix
Allerdings gibt es dieses Phänomen erst seit 40 Jahren. Bei den Protestanten war es jedoch so von Anfang an (Verfolgung der Täufer, Verketzerung Kalvins durch Luther). Jedenfalls ganz klar ein Beweis der Protestantisierung der Kirche seit V2.
Redaktion benachrichtigen Ohne zu fragen
#7   Irenäus   11:21:21 | Mittwoch, 28. September 2005
@Benedikt
Das stimmt; den vier Bischöfen wurde nur eine sakramentale Würde übertragen. Sie behielten jedoch auch nach ihrer Weihe ihre Ämter ihre jeweiligen Ämter in der FSSPX: Williamson z.B. blieb auch nach seiner Weihe Regens des Seminars St.Thomas Aquinas bis 2003, bis er dann an das dortige Seminar (ebenfalls als Regens) in Argentinien versetzt wurde.
Redaktion benachrichtigen Ohne zu fragen
#2   Irenäus   10:33:56 | Mittwoch, 28. September 2005
Unterstellung
Ich möchte an der Rechtschaffenheit Seiner Eminenz nicht zweifeln, aber mir kommt es wie eine übliche Verschleierungstaktik vor, um den kritischen Einwänden der FSSPX einfach auszuweichen.
Redaktion benachrichtigen Die Schlacht vom 7. Dezember 1962
#5   Irenäus   20:06:13 | Montag, 26. September 2005
@Yersinia
…oft wird beim anderen bekämpft, was man bei einem selbst sich verdrängt; Ja, ja. Genau das ist das Problem bei ihr! Sie beklagt die (vermeintliche) Rechthaberei der glaubenstreuen Christen, aber vertritt ganz energisch die Nichterkennbarkeit der Wahrheit (um dem kritischen Disput auszuweichen, behauptet sie ganz einfach das sei nur Hinterfragen, kein Behaupten eigener Thesen) und behauptet noch allen Ernstes, daß die historisch-kritische Theolgie seriöse Wissenschaft sei.
Allein ich kenne ihre Beiträge nur gut genug; und sie hat ja selber einmal erklärt, wir würden die Wahrheit erst beim Weltgericht(sic!) erkennen.
Redaktion benachrichtigen Liturgische Zeitbomben
#5   Irenäus   22:08:23 | Sonntag, 25. September 2005
@Yersinia
…meide jene, die sie gefunden haben. So, so. Also will sie sich nicht argumentativ mit Leuten auseinandersetzen, die zumindest glauben, in der Wahrheit zu sein. Das jedenfalls läßt tief blicken.
Redaktion benachrichtigen Liturgische Zeitbomben
#2   Irenäus   20:55:16 | Sonntag, 25. September 2005
Hinterfragung
Mit Fug und Recht hinterfrage ich den Relativismus, der geradezu in rechthaberischer Weise die These, man könne letzte Wahrheiten erkennen, als „fundamentalistisch“ oder „triumphalistisch“ beschimpft.
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund – der Feind
#13   Irenäus   20:20:10 | Sonntag, 25. September 2005
von Lyon
Ich persönlich bin schockiert, daß gerade in Lyon diese zur Häresie neigende Einstellung verbreitet ist; semper idem!
Redaktion benachrichtigen Kardinal ehrt Kinderschreck
#29   Irenäus   21:55:28 | Samstag, 24. September 2005
@Dr. Enderfers
Ich möchte Sie noch einmal an die katastrophalen Zustände am Priesterseminar (bzw. Universität) der Erzdiözese Köln erinnern, wofür Kardinal Meisner die Verantwortung trägt. In Anbetracht dessen möchte ich Sie darauf hinweisen, daß ich keine Pauschalisierung vornehme: ich weiß, daß in einer deutschen Stadt mittlerer Größe alle Pfarrer bis auf einen Donum vitae unterstützen. Diese Ausnahme wurde jedoch dermaßen gemobbt, daß er nun keine Messe mehr öffentlich feiern durfte.
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#3   Irenäus   21:34:49 | Samstag, 24. September 2005
ein Neokatholik für Neokonservative
Irenäus meint: Irgendwie konsequent.
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#27   Irenäus   20:57:00 | Samstag, 24. September 2005
@Petrus
Sie haben das Problem auf den Punkt gebracht; anstatt über die Redaktion wegen vermeintlich unseriöser Berichterstattung herzuziehen, sollten die betroffenen Herrschaften doch einmal selber zur Widerlegung des Artikels heranschreiten.
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#46   Irenäus   16:05:27 | Samstag, 24. September 2005
@Lykophron
Historiker nehmen, im Gegensatz zu Theologen, fast nie den Begriff „historisch-kritische Methode/Forschung“ in den Mund.
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#19   Irenäus   22:35:54 | Freitag, 23. September 2005
Schlammschlacht
Ich befürchte, daß Pelagius gar nicht so unrecht damit hatte, daß es hier im Forum meist ziemlich schlicht zugehe; allein ich befürchte, daß solche hitzigen „Diskussionen“ nur dazu dienen, das Zeugnis Christi gegenüber Ungläubigen zu verdunkeln.
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#14   Irenäus   21:35:56 | Freitag, 23. September 2005
@alle
Na ja diese „Diskussion“ trägt zu meiner Belustigung bei; mir ist sowieso aufgefallen, daß Fellay immer ein spöttisches Grinsen auf seinem Gesicht hatte.
@Ignatius:wir sollten doch die liebe Mutter in Ruhe lassen…
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#17   Irenäus   21:21:30 | Freitag, 23. September 2005
@Sirilo
Ich denke, daß in dem von Ihnen geschilderten Fall es sich sehr wohl um Zerfallserscheinungen ging. Um deutlicher zu sein, ich meinte, daß gesamte Spezies einem Alterungsprozeß unterworfen ist. Kürzlich hat ein Biologe (der Name ist mir entfallen) die These aufgestellt, daß die für die Alterung verantwortliche Verkürzung der Telomere nicht nur für Individuen sondern auch für ganze Spezies gilt; das soll auch eines der Gründe für das Aussterben von Arten sein. Wenn das stimmt, müßten Fälle, wie die von Ihnen beschriebenen von Generation zu Generation prozentual zunehmen.
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#9   Irenäus   20:58:38 | Freitag, 23. September 2005
Einigkeit
Sie bleiben mir ehrlich gesagt ein Rätsel; eben noch beschimpfen Sie uns noch als Levevbre-Schismatiker(meinten Sie vielleicht etwa Seine Exzellenz Erzbischof Marcel Lefebvre?) und jetzt erklären Sie mir, wir seien uns im wesentlichen einig! Allerdings habe ich erhebliche Zweifel, ob die von mir vorgetragene These der Verbalinspiration wirklich so wahnsinnig unkatholisch ist. Ich bin dadurch durch Lesen der Enzyklika Providentissimus Deus gekommen und durch die Feststellung, daß kein einziger Kirchenvater geglaubt hat, daß die Schrift irgendwelche Irrtümer enthalte. Laut dem entsprechenden Artikel der Catholic Encyclopedia haben zumindest im 16. Jahrhundert die Theologen an Verbalinspiration geglaubt.
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#7   Irenäus   20:44:02 | Freitag, 23. September 2005
@Dr. Enderfers
In meinem letzten Artikel habe ich die FSSPX noch nicht einmal erwähnt; wenn man sich freilich die Zustände an solchen „heiligen“ Seminaren anschaut, dann hat uns der Fall St. Pölten uns eines besseren belehrt; und auch an anderen Seminaren scheint die Lage auch nicht gerade rosig zu sein:
ich kenne selber einen Ex-Alumnen von diözesanen Seminar in Köln; der hatte gleich sofort im ersten Jahr Exegese. Was da kam, war aber alles andere als bibeltreu:„Das Hohelied, das ist pure Erotik!“-na ja vielleicht ist das der Grund, die Bibel zu lesen!- oder ein Alttestamentler, der den Seminaristen einschärfte, das AT bloß nicht im Lichte des NT zu lesen. Außerdem bezeichnet der Katechismus soweit ich mich erinnere, die Bibel als frei von jedem Irrtum, und wohlgemerkt von jedem!. Die Exegese ist selbstverständlich notwendig; aber sie muß sich dem natürlichen Wortsinn der Schrift öffnen; man erinnere sich nur an die Diskussion um das Frauenpriestertum, wo die verehrten „katholischen“ Theologen einem ja auch nur erklärten, Pualus sei nur ein Kind seiner Zeit gewesen.
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#6   Irenäus   20:29:06 | Freitag, 23. September 2005
@Dr. Enderfers
Ich hatte anfangs eher den Eindruck, daß Sie an einer ernsthaften Diskussion interessiert seien; aber wenn Sie unbedingt Hetze gegen vorkonziliar gesinnte Christen betreiben wollen, wüsche ich Ihnen viel Spaß dabei!
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#4   Irenäus   20:21:06 | Freitag, 23. September 2005
@Dr. Enderfers
Sie sollten allerdings zur Kenntnis, daß sich ähnliche Artikel in regelmäßigen Abständen auch bei der jedes Sedisvakantismus unverdächtigen Internetzeitung kath.net findet. Was Sie da geschrieben haben, erinnert mich bei aller Höflichkeit viel eher an einen Hetztraktat, daher wünsche ich mir, daß Sie sich für Ihre Entgleisung entschuldigen.
Mit freundlichen Grüßen, Ihr Irenäus.
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#5   Irenäus   20:14:00 | Freitag, 23. September 2005
Heilige Schrift
Was ich in meinem vorigen Beitrag geschrieben, mag vielleicht leicht polemisch geklungen haben, aber war auch so gemeint. Sie sollten sich die Verhältnisse ganz genau anschauen; Leo XIII verteidigte z.B. in Providentissimus Deus die Irrtumslosigkeit der Heiligen Schrift. Wer heutzutage so etwas sagt, wird an V2-Seminaren als Fundamentalist beschimpft. Ich weiß noch, wie mir eine ältere Frau weißmachen wollte, die Schriftlesung sei vor V2 verboten gewesen, was einfach eine glatte Lüge ist. Man kann jedenfalls noch nicht einmal geltend, V2 habe das Volk zum regelmäßigen Bibellesen ermutigt, wie dem kreuz.net-Artikel zu entnehmen ist. Ferner sollten Sie bedenken, daß die Bibel nur noch ein Feigenblatt einer völlig unbiblischen Theologie ist, wie kürzlich in einem interessanten idea-Artikel zu lesen war.
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#7   Irenäus   21:06:49 | Donnerstag, 22. September 2005
Glashaus
Na ja, wer hier mit Primitivität um sich schlägt, sollte nicht die Beiträge anderer als lächerlich diffamieren.
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#12   Irenäus   20:47:27 | Donnerstag, 22. September 2005
@Agenteus und Sirilo
@Agenteus: Im Vergleich zu den ständigen Homodiskussionen ist der Artikel ziemlich dürftig; wenigstens Links zu einschlägigen Webseiten hätte man da anführen können.
@Sirilo: Selbst das beste technische Gerät ist dem Verfall ausgesetzt. Argumente für schlechtes Design sind sicherlich ernstzunehmen, aber sind bei näherem Hinsehen nicht gerade überwältigend; seit einiger Zeit versucht man, die Funktion der sog. „Müll-DNA“ zu klären, die wohl mehr ist als nur ein Relikt der Evolution.
Redaktion benachrichtigen Die Gnade in der Form einer Kanonenkugel
#3   Irenäus   20:09:36 | Donnerstag, 22. September 2005
Tradition und Ramm
Ich möchte in dem Zusammenhang noch einmal darauf hinweisen, daß Pater Martin Ramm ein Sohn von Walter Ramm ist. Allein sein Vater scheint nicht gerade die Schismakeule gegenüber der FSSPX zu schwingen im Gegensatz zu manchem Mitglied der FSSP. Dennoch hoffe ich, daß beide Gemeinschaften sich nicht gegenseitig bekriegen, sondern in Zeiten der allgemeinen Verwirrung ihrem eigentlichen Aufgabenfeld nachgehen: nämlich Inseln der Frömmigkeit zu schaffen. Ich selber habe vor ca. 2 Jahren an meiner bislang einzigen Messe bei der FSSP teilgenommen, und die Predigt von Pater Hagel hat mich sehr beeindruckt.
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#3   Irenäus   23:17:43 | Mittwoch, 21. September 2005
@Gotthard
Das dürfte eines der Gründe dafür sein, warum V2 soviel Schaden angerrichtet hat; das tägliche Bibellesen ist sehr wichtig für das Seelenheil, weil es gegen die Irrtümer vertreibt, das Licht des Glaubens heller erstrahlen läßt und die Seele erbaut. Bezeichnenderweise hört man kaum von Diözesanpriestern nie die Wichtigkeit der regelmäßigen Schriftlesung. Ich habe noch nie so häufig von der Wichtigkeit der Bibellesung gehört wie bei der FSSPX; die Traditionalisten sind doch praktisch die einzigen, die sich konsequent gegen die Entwertung der Schrift durch die V2-Theologie wehren.
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#34   Irenäus   22:34:25 | Mittwoch, 21. September 2005
Na wer weiß…
Vielleicht ist auch Lykophron schuld…
Redaktion benachrichtigen Zwei Seminaristen sterben bei einem Autounfall
#13   Irenäus   22:24:40 | Mittwoch, 21. September 2005
@Andreas Erzbistum Berlin
Nun ja, wenn es ihn stört, dass kreuz.net im Gegensatz
zu diversen andere konziliar erleuchtete Machwerke (etwa die Polemik Albrechts) keine primitive Schelte gegen die FSSPX betreibt, ist das sein Problem. Er läßt wahrlich keine Verunglimpfung ernsthafter Christen aus.
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#1   Irenäus   22:06:27 | Mittwoch, 21. September 2005
Wort Gottes
Zu dem Artikel „Die Bibel als Ladenhüter“ möchte ich noch den kritischen Hinweis anbringen, dass auch mal wieder V2 versagt hat. Ich kann es nicht hören, wenn mir vor allem ältere Leute weiß machen wollen, die Kirche habe nach V2 die Bibel wiederentdeckt(um die vorkonziliare Kirche aber schlechtzumachen, sind solche Lügen aber immer noch gut genug!). Dabei hat doch der hl. Papst Pius X. den Verein des hl. Hieronymus gefördert, der die tägliche Lesung der Evangelien befürwortete; für mich ist die tägliche Schriftlesung praktisch zur Selbstverständlichkeit geworden.
Redaktion benachrichtigen Bahn frei für den Mord an lebensunwürdigen Behinderten
#5   Irenäus   21:49:54 | Mittwoch, 21. September 2005
himmelsschreiende Sünde
Sodom scheint sich mal wieder selbst übertroffen zu haben; an der Sache freilich ändert das nichts. Schließlich macht es keinen Unterschied, ob ein Mensch im Mutterleib oder außerhalb ermordet wird. Wir dürfen bei aller Empörung auch nicht das Seelenheil der Betroffenen außer acht lassen; allein, ich halte es für recht unwahrscheinlich, dass Menschen, die zu einer enormen Bosheit in der Lage sind, sich bekehren. ich werde dann freilich, wenn es soweit beim Endgericht kommt, keine Träne über dieses Pack verlieren; die Seligen werden laut dem doctor angelicus kein Mitleid für die Verdammten empfinden, auch wenn ihre gerechten Strafen noch so quallvoll sind. Dieser Gedanke, dass Gott gerecht ist, hält mich angesichts dieses Unrechtes aufrecht:
Seilig, die hüngern und dürsten nach der Gerechtigkeit, denn sie werden gesättigt werden.(Matth 5,6).
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#7   Irenäus   21:18:56 | Mittwoch, 21. September 2005
Na endlich!
Nach den ewigen unterleibsfixierten Diskussionen kommt wieder mal ein wirklich interessantes Thema. Allerdings ist obiger Artikel doch eher flach; ich rate der Redaktion, sich noch intensiver mit der Thematik auseinanderzusetzen. Es ist Aufgabe der Wissenschaft, sich mit der Wirklichkeit zu beschäftigen und nicht mit irgendwelchen philosophischen Konstrukten. Das scheint mir allerdings bei solchen naturalistischen Theorien, die auf Krampf verfochten werden, egal wie wenig sie die Fakten erklären können, der Fall zu sein. Darwinisten scheuen deswegen meistens die kritische Diskussion und beschränken sich auf Beschimpfungen, das zwangsweise Herrunternehmen von Websites oder Mobbing bis zum Jobverlust. Ich werde bei Gelegenheit dazu noch konkrete Beispiel benennen.
Redaktion benachrichtigen Mit Birett und Badehose
#234   Irenäus   23:04:22 | Montag, 19. September 2005
zum letzten „Diskussions“-Beitrag
Eine erneute Bestätigung meiner These! Wer diesen Text liest (ich glaube es war sogar derselbe!), wird nur überzeugt werden ,wenn er die Traditon ohnehin haßt. Die Fürsprache Mariens haben wir letzten Endes alle nötig, aber bestimmt nicht Leute, die in ihrer Anmaßung meinen, die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben und diesen Text eines suspekten Priesters für die Verkörperung des unfehlbaren Lehramtes halten.
Redaktion benachrichtigen Mit Birett und Badehose
#232   Irenäus   22:48:06 | Montag, 19. September 2005
ziemlich irrational
Leider ist dieser Beitrag von Pyltlik wieder eine glänzende Bestätigung für meine These, dass hier irrationaler Fanatismus von seiten Spindelböcks oder eben auch Pytlik stattfindet. Nur wenn die verehrten Herrschaften mir in der Hinsicht so wahnsinnig haushoch überlegen sind, möchte ich doch mal ganz bescheiden anfragen, warum ich so kreuzfalsch liege. Was soll man vom sedisvakantistischen Bischof Yurchik halten? Ich befürchte, Pyltlik liest diesen das erste mal diesen Namen, möchte mich aber als „Fanatiker“ oder Sedisvakantist beschimpfen. Inhaltlich kommt nichts. Und dieser obskure Link auf Pater Andreas: ich habe vor zwei Jahren seine Polemiken gegen die FSSPX gelesen, wirklich widerlich primitiv und unsachlich.
Aber:ich möchte hier noch einmal alle gutmeienenden aufrufen, die letzten Beiträgen noch einmal zu lesen. Dann wird er leicht feststellen, wer so der „Fanatiker“ ist, und wer sich um ein Mindestmaß um Rationalität bemüht.
Redaktion benachrichtigen Mit Birett und Badehose
#230   Irenäus   20:21:44 | Montag, 19. September 2005
@Ehepaar Evelin
Das mit Thiede stammt von einem Interview mit Dr.Barth anläßlich dessen Todes; es war wohl die Februar-Ausgabe der Kirchlichen Umschau (die Sie wahrscheinlich auch lesen). Darin berichtet Barth, daß Thiede seinerzeit schockiert war, als in den 80-er Jahren Johannes PaulII ein Dokument unterzeichnete, wo Bultmann als wegweisend für die Theologie bezeichnet wurde. Dabei bestand doch das Lebenswerk Thiedes gerade darin, solchen Pseudohistorikern den Kampf anzusagen.
PS:Könnte es nicht vielleicht sein, daß Catholicus-„der böse Sepp aus Österreich“-hier einfach deswegen zurückgetreten ist, weil er sich an den Fakten, die ich hier gerade zur Sprache gebracht habe, ansonsten die Finger verbrennen würde? Ich habe mit Assisi noch gar nicht losgelegt, und er bricht die Diskussion einfach ab! Ein anderes Beispiel als Thiede ist eine so grundlegend verschiedene Persönlichkeit wie der schismatische Bischof Yuri Yurchik. Wer sich über diesen Fall informieren möchte, lese das in www.arbeitskreis-katholischer-glaube.de nach. Da soll wohl einer noch meinen, Johannes Paul II sei die Inkarnation der Orthodoxie (im doppelten Sinne!) gewesen!
Redaktion benachrichtigen Wer ist der hübsche Kerl neben dem Papst?
#15   Irenäus   21:44:52 | Sonntag, 18. September 2005
betreff hcr
Leider sieht man hier, wie sich die Extreme berühren. Ich finde auch den Artikel daneben, aber dennoch…
hcr hat hier auch Leute als Seelenmörder beschimpft, nur weil sie für eine angemessenen zwischenmenschlichen Umgang mit Sodomiten eintraten. Natürlich müssen wir die Schwere der Sünde herausstreichen, aber dennoch dürfen wir dabei den Sünder, der ja ein konkreter Mensch ist, nicht vergessen.
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#209   Irenäus   21:36:28 | Sonntag, 18. September 2005
Mehrere Deutungen möglich?
Allein weiß ich nicht, wie man hier mehrere Deutungen zulassen kann. Warum hat er nicht ausdrücklich darum gebeten, daß die Menschen islamischen Glaubens beschützt würden? Warum müssen wir mit viel guten Willen und recht gewaltsam alles in einem katholischen Sinne umdeuten, sei es nun V2 oder Johannes Paul II?
Wer Götzendiener zum Gebet einlädt und sogar Kirchengebäude ihnen dafür zur Verfügung stellt, darf sich nicht wundern, daß so etwas dabei herauskommt. Natürlich trug daher Johannes Paul II die Verantwortung für solche Aktionen, selbst wenn er sie nicht direkt befohlen hat.
Seine skandalösen Aktionen sind einfach Legion; Thiede, dem ich paradoxerweise meine Hinwendung zum katholischen Glauben zu verdanken habe, ist nie konvertiert, eben weil so ein Papst Bultmann als wegweisend für die Theologie bezeichnet hat.
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#207   Irenäus   21:04:46 | Sonntag, 18. September 2005
@Catholicus
Wie Sie meinen Beiträgen entnehmen können, bemühe ich mich grundsätzlich um ein faires und ausgewogenes Urteil (der Beitrag mit der Bezeichnung schismatische Vereinigung „Deutsche Bischofskonferenz“ hatte nicht umsonst die Überschrift Ironisch). Wenn Sie meiner Schlußfolgerung, daß etwa die Aufstellung einer Buddha-Statue auf einem Tabernakel oder das Überlassen von Kirchengebäuden den Heiden zum Götzendienst keine Übertretung des 1. Gebot darstellt, ist das Ihr Problem. Aber wenigstens sollten Sie anerkennen, daß ich meine Ansichten begründen kann und keine unflätige oder sonst wie ungehörige Behautung wäre, die irgendwie zu löschen wäre.
Und außerdem: die Wahrheit zu verkünden, ist gerade für einen Priester ein hohes Gut, sei es nun die ewige Wahrheit oder auch natürliche Wahrheiten. Wie können Sie hier allen Ernstes wider besseres Wissen behaupten, der Korankuß sei nur ein singuläres Ereignis gewesen? Wie war das mit Johannes dem Täufer, er möge den Islam beschützen…? Alle diese Beispiele sind hier schon ein dutzendmal breitgetreten worden.
Redaktion benachrichtigen Mit Birett und Badehose
#204   Irenäus   19:41:36 | Sonntag, 18. September 2005
@Gatte
Leider stellt jener pseudokonservative Priester ein echtes Problem dar; ich weiß noch, wie er vor kurzem gefordert hat, daß ein kritischer Beitrag von mir (wo ich nur die reine Wahrheit gesagt habe, nämlich daß Johannes Paul II das 1. Gebot übertreten hat) gelöscht werde. Er verteidigt niemals das Evangelium gegen Ungläubige wie Yersinia, und stellt auch niemals solche Forderungen auf gegen die Beiträge Gotthards, die nun wirklich unter jedem Niveau sind. Er ist ja so gerecht! Er ist ja so mutig! Er hat z.B., falls Sie es noch nicht bemerkt haben, sogar neulich versucht Ihre Identität zu lüften. Die Redaktion nahm seinen Beitrag heraus und löschte jene Passage; ausgerechnet so einer, der sich so unbotmäßig benimmt, hat es nötig, zu fordern, daß meine Beiträge gelöscht würden!
Oder nehmen wir den Fall des Schismatikers Lingen: mit diesem zugegebenermaßen traurigen Fall eines an der modernistischen V2-„Kirche“ verzweifelnden Alumnen mußte er sich ja unbedingt auseinandersetzen. Wann hat er sich jemals öffentlich gegen einen abtrünnigen Bischof geäußert? Oder gegen Johannes Paul II, der Rudolf Bultmann als wegweisend für die Exegese bezeichnet hat?
Redaktion benachrichtigen Zu enge Straßen
#6   Irenäus   20:31:32 | Samstag, 17. September 2005
Johannes XXIII und V2
Ich finde den vorhergehenden Beitrag sehr interessant; tatsächlich gibt es leider im traditionalistischen Milieu die fatale schwarz-weiß-Malerei, die den guten, quasi lupenreinen Pius XII dem bösen progressistischen Roncalli gegnüberstellen. Die Wahrheit ist oftmals komplexer. So mancher konziliarer Irrweg hat schon bei Pius XII angefangen, während Johannes XXIII keineswegs so liberal war, wie er oftmals dargestellt wurde. Nehmen wir z.B. die Frage der Religionsfreiheit: hier gibt es allenfalls eine obskure Stelle in Pacem in terris, wo aber lediglich drin steht, daß jeder die Religion ausüben dürfe, was vom Kontext jedoch nur bedeutet, daß jeder die katholische Religion praktizieren dürfe. Johannes XXIII hatte tatsächlich sogar mehr Gespür für Liturgie als PiusXII. Der NO wäre mit ihm nicht zu machen gewesen.
Redaktion benachrichtigen Es wird konkret + …
#86   Irenäus   20:12:42 | Montag, 12. September 2005
@alle
1)Es stimmt, Johannes Paul II hat strenggenommen nie direkt Götzendienst verübt. Dennoch war er ein Götzendiener in einem weiteren moralischen Sinne, weil er Heiden mehrmals zum Götzendienst (2-mal in Assisi, einmal in Fatima, dort allerdings nur indirekt) angestiftet hat. Moralisch gesehen ist dieser Frevel sogar schwerwiegender als wenn ein Buddhist seine Gebetsmühle schwingt. Er ist ja nur durch seine Kultur und Erziehung dazu verführt worden und geht dieser Tätigkeit zumindest eine zeitlang guten Glaubens nach.
2)Der Versuch des Gatten der Evelin in Ehren, den endgültigen Häresienachweis zu führen; es gibt jedoch keinen einzigen über jeden Zweifel erhabenen Nachweis dafür, daß je irgendein Papst ein Häretiker war. Der hl. Bellarmin soll dazu seinerzeit eine interessante Studie veröffentlicht haben.
3)@mileschristi:
ich habe nicht die gerinste Sympathie für die Sedisvakanztheorie. Götzendienst alleine führt nach dem Kirchenrecht nicht zur Exkommunikation. Allein Glaubensabfall und Schisma schließen jemanden automatisch aus der Kirche aus.
4)@Catholicus:
Daß Sie die traurige Realität nicht ertragen können, ist Ihr Problem. Daß die Redaktion meinen Beitrag nicht gelöscht hat, liegt einfach daran, daß er absolut sachlich war, und um sachlich zu bleiben, füge ich meinem Beitrag diese Bemerkung hinzu.
5)Ich hege keinerlei Sympathie für den Islam; aber um sachlich zu bleiben, kann ich die Mohammedaner nicht als Götzendiener bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen Es wird konkret + …
#60   Irenäus   21:04:47 | Sonntag, 11. September 2005
@Konrad
Ich habe hier schon einmal darauf aufmerksam gemacht, daß Johannes Paul II wahrscheinlich ein Häretiker war(„Johannes der Täufer usw.). Natürlich ist das nicht über jeden Zweifel erhaben; dennoch empfinde ich es nur noch als zynisch, einen Götzendiener wie Johannes PaulII als Heiligen zu bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen Es wird konkret + …
#40   Irenäus   21:39:18 | Samstag, 10. September 2005
@Gotthard
O weia! Merkst Du nicht, daß Du mit Deinen primitiven Äußerungen selber disqualifizierst?! Wir sind keine Sekte, auch behaupten wir nicht, die Kirche Christi zu sein. Der Papst sieht die FSSPX ebenfalls als Teil der katholischen Kirche an. Und selbstverständlich gibt es einen asiatischen Distrikt der FSSPX (www.sspxasia.com). Aber das herauszufinden, ist ja bei dem intellektuellen Niveau ja zu viel verlangt.
Redaktion benachrichtigen Es wird konkret + …
#35   Irenäus   20:47:11 | Samstag, 10. September 2005
@Gotthard
Habe einen Tip für Dich, rechne mal diese absoluten Zahlen in Prozente um. Ach so, da Logik bei Dir keinen Platz hat, kannst wohl auch nicht rechnen.
Redaktion benachrichtigen Was ist der Grund für den peinlichen Exhibitionismus von Homos?
#31   Irenäus   22:22:45 | Freitag, 2. September 2005
Sagt mal…(speziell an Cairochon)
Müßt ihr umbedingt hier die Atmosphäre vergiften? Ich möchte nicht, daß hier das Niveau völlig den Bach runtergeht und in die vollkommene Primitivität herabsinkt.
Redaktion benachrichtigen Wie macht man das Kreuzzeichen?
#15   Irenäus   16:55:24 | Freitag, 2. September 2005
@Traditionsstimme
Ich denke allerdings, daß der Gehorsam im paulinischen Sinne der jeweiligen Obrigkeit gilt, auch wenn diese unrechtmäßig zustandegekommen ist.
Redaktion benachrichtigen Ein Weltmodell im Einklang mit der Bibel?
#6   Irenäus   16:33:38 | Freitag, 2. September 2005
O weia!
Wenn ich diesen Schwachsinn lese, so muß ich dem entgegenhalten, daß werter Autor nicht die geringste Ahnung zu haben scheint, wovon er schreibt. Der erste Fehler, der mir ins Auge sprang, war folgender:
Wie ist es dann möglich, wenn außerhalb des Kosmos das Nichts ist. Es gibt folglich keinen Raum, in den hinein etwas sich etwas ausdehnen kann.
Na wunderbar. Er scheint offenkundig überhaupt keine Ahnung von Riemannscher Geometrie, geschweige denn Robertson-Walker-Metrik zu haben. Dann wüßte er, daß dieses „Argument“ genauso sonnvoll ist, wie das, die Menschen auf der Unterseite der Erde müßten herrunterfallen.
Auf der ausführlicheren Darstellung konnte ich beim ersten Überfliegen keinerlei Hinweise auf die Allgemeine Relativitätstheorie (ART) finden. Immerhin scheinen werte Autoren etwas Ahnung von SRT zu haben. Allerdings ist das bei der Kosmologie zu wenig.
Bemerkung: Bezeichnenderweise scheint Yersinia, die mir ja so haushoch überlegen ist, nichts besseres zu tun zu haben, als ihr relativistisches(!) Spielchen weiterzuspinnen. (Dabei hat sie doch Physik studiert, nach eigenem Bekunden jedenfalls). Inhaltlich kommt gegen diesen Artikel nichts.
Redaktion benachrichtigen Rettungsringe für die Ertrinkenden im Vatikan
#43   Irenäus   18:25:18 | Mittwoch, 31. August 2005
Ergänzung
Auch wenn es keine schöne Sache ist, so über einen Kardinal herzuziehen, stellt sich die Frage, was ihm das Recht gibt, öffentlich (!) ein lehramtliches Dokument als Betriebsunfall zu bezeichnen und öffentlich de facto Dogmen zu leugen (Absage an eine Rückkehrökumene). Im Vergleich dazu ist Pflugers Aussage nur eine Lappalie.
Redaktion benachrichtigen Neubesetzungen? + …
#71   Irenäus   17:43:12 | Mittwoch, 31. August 2005
@Romano
Soweit ich weiß, bedeutet die Annullierung freilich eine rückwirkende Aufhebung des Urteils. Freilich kann man die Aufhebung der „vielleicht“-Exkommunikation Rangels auch so deuten, daß Ecclesia Dei auch nur „vielleicht“ gültig ist. Von einem formal-positivistischen Standpunkt aus gesehen muß ich Ihnen allerdings recht geben.
Redaktion benachrichtigen Neubesetzungen? + …
#68   Irenäus   17:32:00 | Mittwoch, 31. August 2005
@Romano
Freilich besteht auch im weltlichen Recht der Grundsatz, daß rechtskräftige Urteile annulliert werden. Ich denke, daß Sie Rom nicht retten können; die Widersprüche sind in der Sache einfach zu gewaltig.
Redaktion benachrichtigen Neubesetzungen? + …
#64   Irenäus   17:15:45 | Mittwoch, 31. August 2005
Danke
Besten Dank! Leider habe ich den Eindruck, daß das einzige „Argument“ von Ramano ist, daß Rom es halt so beschlossen hat, auch wenn diese Entscheidungen noch so widersprüchlich sind.
Redaktion benachrichtigen Neubesetzungen? + …
#60   Irenäus   16:58:32 | Mittwoch, 31. August 2005
@Romano
Jemand, der sich ohne päpstliche Erlaubnis, dazu noch von einem offiziell (!) exkommunizierten Bischof weihen läßt, soll nicht exkommuniziert sein?! Ich gebe zu, daß ich noch nie einen CIC selbst in der Hand gehabt habe; aber soweit ich weiß, tritt die Exkommunikation in dem Fall von selbst ein, auch ohne offizielle Feststellung. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich befürchte, daß die Argumentation von Tadiland so falsch gar nicht ist.
Redaktion benachrichtigen Der Papst ist Protestant
#26   Irenäus   18:04:27 | Dienstag, 30. August 2005
realitätsfremd
Jemand, der so rechthaberisch ist, sollte sich nicht anmaßen, solche Äußerungen von sich zu geben.
Redaktion benachrichtigen Wo ist Großpapa? – Der ist gerade beim Verhungern
#25   Irenäus   01:00:29 | Dienstag, 30. August 2005
???
@methusalix
Schönborn hat nicht derartiges gefordert.
Ich verfolge den wüsten Kampf schon seit Jahren. Haben Sie überhaupt die Stellungsnahmen auf talkorigins (neodarwinistisch) bzw. auf Dembskis (intelligentes Design) Seite gelesen. Kennen Sie überhaupt die Pamphlete von Kutschera? Kennen Sie Behe oder Lönning dem Namen nach? Denton?
Ich habe viel eher den Eindruck, daß die Darwinisten die Leute sind, die im voraus bestimmen, was bei wissenschaftlichen Arbeiten herauszukommen hat.
Redaktion benachrichtigen Fatima, Staubsauger und Turbane
#27   Irenäus   00:16:48 | Dienstag, 30. August 2005
@Gotthard
Bei Ihren „qualifizierten“ und überaus „anständigen“ Äußerungen möchte Ihnen erst einmal anraten, wenigstens die Autorität der Logik und des menschlichen Anstandes anzunehmen. Und warum sollten die Katholiken das Urteil der Kirche annehmen? Sagen Sie doch selbst: Ein kirchliches Dokument in den Ring zu werfen, gilt nichtvom 26. August 0:14Uhr.
Ach ja, Logik gilt bei Ihnen nicht.
Redaktion benachrichtigen Die italienische Polizei
#10   Irenäus   18:31:58 | Montag, 29. August 2005
Habemus legem!
Im obigen Artikel wurde ganz gut das positivistische Rechtsverständnis vieler Neokatholiken aufs Korn genommen. Ich befürchte, viele scheint die Botschaft des Neuen Testamentes, daß Christus das Gesetz durch die Gnade abgelöst hat, noch nicht erreicht zu haben.
Redaktion benachrichtigen Verräterischer Sprachgebrauch
#1   Irenäus   20:05:34 | Sonntag, 28. August 2005
Akzentsverschiebung
Es ist leider ein immer wieder zu beobachtendes Phänomen der letzten 40 Jahre, daß Rom sich bei lehramtlichen Verlautbarungen immer unklar ausdrückt. Dennoch ist es interessant, dieses auf einem Nebenkriegsschauplatz wie der Kirchenmusik zu lesen.
Redaktion benachrichtigen Ein verheirateter Pfarrer studiert im Priesterseminar
#6   Irenäus   19:41:44 | Sonntag, 28. August 2005
der Verständige
Gegen die Weihe verheirateter Priester in solchen Ausnahmefällen gibt es eigentlich nichts einzuwenden. Freilich belegt dieses Beispiel auch, daß Pius XII keineswegs der ultratraditionalistische Hardliner war. Freilich sagen selbst die Anhänger des griechischen Schismas, daß die lateinische Kirche ihre Kraft aus dem Zölibat schöpft.
Redaktion benachrichtigen Was hat Bob Dylan in der Kirche verloren?
#7   Irenäus   19:11:31 | Samstag, 27. August 2005
Sarkastisch
Wer ist denn dieser Gotthard, der meint, dem
Dr. Steinschulte ans Bein pinkeln zu müssen?!
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#68   Irenäus   22:15:42 | Freitag, 26. August 2005
@Luther
Hast Du mal schon vom Wort geistige Brandstiftung gehört?
Hinzu kommt, daß Luther (der echte!) wahrscheinlich selber Morde mir eigener Hand verübt hat.
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#61   Irenäus   20:56:41 | Freitag, 26. August 2005
Mein lieber Luther!
1)Zu Deinem Ausbruch gegen die katholische Kirche möchte nur sagen, daß von der EKD keine Entschuldigung bzgl. Deines Namensgebers gekommen ist, dem wohl größten Judenhassers vor Onkel Adolf. Und die Ausrottung der Indianer in Nordamerika sollte man auch nicht vergessen.
2)Ich habe bei Deinen Ausführungen manchmal das Gefühl, daß Du Religion auf ein Gefühl reduzierst, was Du dann Spiritualität nennst. Jesus hat aber immer wieder sich auf die Autorität der Bibel bezogen, ebenso auch die Apostel. Paulus schreibt:„Wer ein anderes Evangelium verkündet, so sei er verflucht!“ In Anbetracht dessen fürchte ich, daß nach Deinen Maßstäben Bibel und Christus ebenfalls fundamentalistisch sind.
Redaktion benachrichtigen Kardinal Alfons Maria Stickler wird 95
#48   Irenäus   20:17:10 | Donnerstag, 25. August 2005
???!!??
Wer soll dieser wirren Diskussion der vorhegehenden Beiträgen noch mitverfolgen? Es hat hier schon einmal einen Hinweis auf die Ehen von Campos gegeben, wo darauf hingewiesen wurde, daß sie von Rom anerkennt werden. Wenn die FSSPX wirklich schismatisch ist, sind selbstverstädlich auch ihre Ehen nach dem CIC gültig. Sind ihre Ehen ungültig, ist sie aber nicht schismatisch. Aber Logik war ja noch nie eine Stärke der „Konzilskirche“.
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#39   Irenäus   20:00:27 | Donnerstag, 25. August 2005
@Gotthard
So, so. Laut Superpäpsten wie Gotthard oder Lehmann darf man also Dominus Jesus als Betriebsunfall bezeichnen. Es ist ja schließlich „nur“ ein lehramtliches Dokument. Das dürft ihr ja. Wenn ich Lehmann als Betriebsunfall bezeichne, ist das natürlich infam.
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#37   Irenäus   19:44:42 | Donnerstag, 25. August 2005
Betriebsunfall
Wie es scheint, muß Betriebsunfall Karl Lehmann mal wieder loslegen. Am besten sollte der Papst ohne großes Aufsehen diesen Apostaten auf einen Titularposten „hochheben“, damit er möglichst wenig Schaden anrichten kann.
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#100   Irenäus   20:41:36 | Mittwoch, 24. August 2005
???
@Dr.Otterbeck
Tut mir leid, aber Ihre Beiträge werden immer wirrer. Hier findet überhaupt keine sachliche Auseinandersetzung mehr statt; Joseph Smith hat eine völlig neue Religion begründet, die im Verlaufe dieses Jahrhundert wohl eine Weltreligion wird.
Daß eine Einigung Zeit brauchen wird, versteht sich selbst; dieses Treffen ist nur der erste Schritt. Aber wie Fellay gesagt hat, um eine Brücke zu bauen (ein „konzilskirchlicher“ Ausdruck!), muß man erst einmal die Pfeiler errichten.
Redaktion benachrichtigen Historische Falschinterpretation?
#1   Irenäus   20:16:43 | Mittwoch, 24. August 2005
?
Das mag zwar alles wunderbar sein; aber warum berichtet kreuz.net nicht von der Schönenberger-Sommerakademie? Dieses Jahr wurde ja auch immerhin ein wichtiges Thema behandelt.
Redaktion benachrichtigen Das Begräbnis von Prior Roger Schütz
#50   Irenäus   22:28:25 | Dienstag, 23. August 2005
@Aurelius
Irenäus meint:
Ineressant. Auch ich meine, man sollte die Kirche im Dorf lassen und über Ratzinger wegen dieses Fehlers nicht den Stab brechen.
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#97   Irenäus   21:19:37 | Dienstag, 23. August 2005
Kritik
Wie ich gerade leider gesehen habe, hat die kreuz.net-Redaktion den Beitrag von mileschristi gelöscht, der im übrigen verglichen mit vielen „Beiträgen“, die trotz Aufforderung meinerseits nie getilgt wurden, eher harmlos war . Nun, ja. Aber der Beitrag von Dr. Otterbeck mit seinem „Mormonentum“ scheint mir in die Kategorie der blödsinnigen Beiträge zu gehören. Hier scheint etwas Willkür mitzuspielen, was die Atmosphäre hier eher vergiften wird.
Redaktion benachrichtigen Ich weiß nicht, was sich die ‘Drewermänner’ und ‘Küngs’ dabei denken
#32   Irenäus   21:07:35 | Dienstag, 23. August 2005
@Sirilo
So, so. Und wer garantiert, daß das „pro multis“ korrekt übersetzt ist? Was, wenn Altphilologen, denen man eine gewisse Kompetenz nicht absprechen kann, anderer Meinung sind?
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#95   Irenäus   21:00:04 | Dienstag, 23. August 2005
@Dr. Otterbeck
Wer soll diesem verwirrten Beitrag noch folgen? Ich dachte immer, Lefebvre sei Schismatiker nicht Apostat. Und was Pelagius über die Liturgiereform losgelassen hat, ist auch nicht gerade schmeichelhaft:
Die Liturgiereform führt m.E. nicht für eine „größere Distanz zum hermetischen Ritual des Arkanums“, vielmehr bringt sie die Gefahr mit sich, in eine Distanz zur traditionellen Meßopfer zu führen. vom 16.Juni, 9:17Uhr.
Redaktion benachrichtigen „Wie kann Jesus seinen Leib und sein Blut austeilen?“
#77   Irenäus   20:47:20 | Dienstag, 23. August 2005
@christfidel
Nun ja. Aber wer so einfach über „Memoriale Domine“ hinweghuscht und mich als Schismatiker beschimpft, darf sich nicht so einfach über den entsprechenden Gegenwind beschweren. Lesen Sie doch einfach dieses lehramtliche Schreiben! Bezeichnenderweise hat selbst Johannes Paul II die Handkommunion in seiner Diözese nie erlaubt.
Ferner: Rom hat in offiziellen Stellungsnahmen immer erklärt, die Priester der FSSPX seien suspendiert, nicht exkommuniziert. Da ich noch nicht einmal Drittordensmitglied bei der FSSPX bin, verstehe ich nicht, wer Ihnen das Recht gibt, mich als schismatisch zu beschimpfen. Wie Sie meinen Beiträgen entnehmen können, habe ich immer Papst Benedikt verteidigt.
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#75   Irenäus   15:17:37 | Dienstag, 23. August 2005
@christfidel
Zu Deiner Antwort:
So, so. Andere beschimpfen als nicht in Gemeinschaft mit dem Papst stehend und dann weinerlich werden, wenn die entsprechende Reaktion kommt. Die krankhafte Leugnung der Wahrheit. Aha, ich habe neulich eine kritische Anfrage an jemanden gestellt, wie der Ratzinger Dr. Barths Schriften als Segen für die Kirche bezeichnen, und bis heute kam keine Antwort. Aber Superpapst christfidel weiß das natürlich alles besser wieder einmal besser, und rümpft ganz „bescheiden“ die Nase über die „Privatmeinungen“ dieses „popeligen“ Hoyos; ist ja schließlich nur ein Kurienkardinal.
@josefmaria:Mag sein, daß ich scharf geschossen habe; was Ratzinger von sich gegeben, ist dem Ton nach milder aber schon ziemlich heftig, daß es nämlich in der westlichen ein materielles Schisma bestehe.
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#54   Irenäus   20:25:36 | Montag, 22. August 2005
@christfidel
Ich muß Dich nicht darauf hinweisen, daß Du als Häretiker und Schismatiker exkommuniert bist. Natürlich stehe ich in Gemeinschaft-in Gegensatz zu Dir- mit BenediktXVI. Wer meint, auch der Islam sei ein Heilsweg, verfällt nach Urteil der Kirche ipso facto der Exkommunikation. Wer ferner die Gemeinschaft mit anderen Katholiken aufkündigt, ist Schismatiker. (Natürlich kann der Papst diesen Apostaten-und Häretikerhaufen-Lehmann:Küng sei ein Segen für die Kirche, Dominus Jesus ein Betriebsunfall- namens „Deutsche Bischofskonferenz“ nicht auf einmal aus der Kirche verstoßen; er möchte ein größeres Übel, die totale Anarchie, verhindern.)
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#51   Irenäus   20:00:55 | Montag, 22. August 2005
Ironisch
@christfidel
Meinen Sie nicht, daß Sie sich am modernistischen Rand der Kirche bewegen, etwa indem Sie die häretische Vereingung „Deutsche Bischofskonerenz“ unterstützen („Islam und Christentum stellen zwei verschiedene Zugänge zum selben Gott dar.“)?
Sind Sie überhaupt noch katholisch?
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#17   Irenäus   19:51:30 | Montag, 22. August 2005
@Stimme aus dem Tradiland
Ich habe zugegebenermaßen scharf geschossen; aber die schäbige Art, in regelmäßigen die FSSPX als schismatische Vereinigung Pius X zu beschimpfen…nein dieses Niveau ist eine Schande. Auch kann ich mich erinnern, einen Beitrag da gelesen zu haben, wo ganz unverblümt Häresien verkündet wurden. Ich konnte ihn leider nicht wiederfinden.
Und dieses Propagieren von Medjugorje, dieser gottlosen und häretischen „Erscheinung“, begründet sehr wohl den dringenden Verdacht, daß diese Leute vom Glauben abgefallen sind.
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#9   Irenäus   16:18:39 | Montag, 22. August 2005
@Catholicus
Bevor Sie hier so selbstgerecht den Finger erheben, möchte ich Ihnen die kritische Frage stellen, wie Sie es mit Ihrem Gewissen vereinbaren können, für die mehr oder weniger der Häresie verfallenen Gruppierung kath.net zu schreiben!?
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#36   Irenäus   01:17:36 | Montag, 22. August 2005
@christfidel
Ich habe eine Flugschrift von Pro sancta Ecclesia gelesen, worin behauptet wird, daß Paul VI die Handkommunion verurteilt habe. Aber ich weiß auch, daß V2 die Handkommunion eben nicht gefordert hat. Insofern bleibt mir Ihre Erwiderung schleierhaft.
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#15   Irenäus   21:51:37 | Sonntag, 21. August 2005
@christfidel
Mag sein, daß es diese Passage bei Ratzinger gibt. Aber belegt er denn auch, daß man in der Alten Kirche die Eucharistie in die Finger bzw. die linke Hand genommen hat?
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#10   Irenäus   21:41:47 | Sonntag, 21. August 2005
@josefmaria
Der jedes Traditionalismus unverdächtige Nußbaum bemerkt, daß es undenkbar sei, daß man in der Alten Kirche die heiligen Gestalten in die Finger genommen habe. Insoweit erscheint mir Ihr“Traditionsbeweis“ höchst fragwürdig. In jener berühmt-berüchtigten Chrysostomos-Stelle, die immer wieder zur Begründung der Handkommunion herangezogen wird, wird gerade vor dem Partikelverlust gewarnt, was mit der heutigen Praxis nicht zu vereinbaren ist.
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#27   Irenäus   20:01:13 | Sonntag, 21. August 2005
@Marcel
Vergiß nicht, daß Lazo dafür nie disziplinarisch belangt belangt wurde; seltsam Daß Johannes Paul „der große“ (sic!) ihn nie dafür exkommunziert hat. Aber ich bezweifele, ob gewisse Betonköpfe sich deswegen eines besseren belehren lassen.
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#6   Irenäus   19:47:07 | Sonntag, 21. August 2005
@Beichte
Es stellt sich aber die Frage, ob man der ach so bösen Jugend so viele Vorwürfe machen kann. In vielen Pfarrgemeinden ist die Beichte ganz ausgestorben; ich selber habe mal andernorts ein Gemeindeblatt gesehen, wo es keine Hinweise auf Beichtgelegenheiten gab.
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#21   Irenäus   19:29:26 | Sonntag, 21. August 2005
ad Aurelium
Meinst Du, ich wäre als FSSPX-Anhänger nicht in Gemeinschaft mit dem Papst? Wie Du meinen Beiträgen entnehmen kannst, habe ich großen Respekt vor ihm, auch wenn ich einigen seiner Ansichten sehr kritisch gegenüberstehe.
Aber ich kann auch verstehen, daß einige WJT als Schande bezeichnen, wenn bei einer Messe die Masse beginnt beim Ite missa est wie bei einem Fußballspiel zu grölen, und Seine Eminenz Kardinal Meisner extra dazu auffordern muß, die Liturgie würdig zu beenden.
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#13   Irenäus   18:50:49 | Sonntag, 21. August 2005
@Yersinia
Was drängt Dich mich zu belehren? Was würdest Du dazu sagen, wenn ich von mir sagen würde, ich hätte ein vielfaches an Bildung als Du? Du kennst mich doch gar nicht! Und Du beschuldigst ständig andere der Selbstgerechtigkeit! Und Methusalix soll deswegen recht haben, nur weil er älter ist? Was für ein autoritäres Denken offenbarst Du damit! Es gibt ein Sprichwort: „Alter schützt vor Torheit nicht.“
Ich kenne die „historisch-kritische“ Methode gut genug, um zu wissen, daß sie sehr wenig wert ist. Natürlich habe ich nicht alles darin gelesen; aber muß ich deswegen Erich von Däniken auf eine Stufe mit ernsthaften Altertumsforschern stellen? Natürlich habe ich darin auch nicht alles gelesen, von Däniken sogar fasr gar nichts.
Beispiel:Im Januar habe ich einen Vertrer dieser Sorte kennen gelernt; er behauptete, es habe im Urchristentum kein Weihepriestertum gegeben. Da ich grundsätzlich für alternative Sichtweisen offen bin, habe ich ihn eine einfache Frage gestellt:„Haben Sie Belege für Diese Behauptung?“ „Sie müssen wissen, daß ich auf Kirchengeschichte spezialisiert bin; und das ist auch allgemeine Ansicht meiner Kollegen!“ Und das war die ganze Antwort! Ich war gespannt darauf, patrisitische Zitate oder irgendwelche handfesten Belege zu bekommen, die meine „fundamentalistische“ Sichtweise erschüttert könnte; kam aber nicht. Stattdessen kam nur ein „wissenschaftliches“ Argument in auctoritate.
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#13   Irenäus   14:28:37 | Sonntag, 21. August 2005
@Rocky
Inwiefern hat sich Marcel ins Abseits hineinmanövriert. Muß ein Katholik den WJT mögen!? Vergiß nicht, daß die Massen sich bei einer Messe wie bei einem Fußballspiel aufgeführt haben. Ich denke, auch dem Papst gefällt dieses Spektakel nicht (dazu ist er ein viel zu feisinniger uns kultivierter Mensch). Und was ist mit der Äußerung Kardinals Sticklers, die V2-Dokumente müßten überarbeitet werden? Und was ist mit Ratzingers Äußerung, die FSSPX-Anhänger seien nicht exkommuniziert?
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#11   Irenäus   13:49:01 | Sonntag, 21. August 2005
@Yersiniam atque Methusalicem
Wenn man über etwas zu sehr nachdenkt und alle Umstände reflektiert, kommt man zu einem Schluß, der dem eigenem Glauben nicht zu sehr bekommt.
Nun, Methusalix, mit meinen 23 Jahren Lebenserfahrung habe ich einen Tip für Sie: Tun Sie es einfach!
Das kann nicht schaden, ist nicht nur in Hinblick auf die Ewigkeit überaus nützlich, sondern bereits in diesem zeitlichen Leben.
Yersinia!
Ich habe Deine Beiträge sehr wohl gelesen; natürlich gibt es keine absolute Sicherheit im Sinne eines mathematischen Theorems. Dennoch kann man eine moralische Sicherheit im Lichte der menschlichen Vernunft erlangen. Z.B. erkennt ein seriöser Historiker, daß die Evangelien Augenzeugenberichte sind und daß die von Dir so gelobte historisch-kritische Methode eine Pseudowissenschaft. Ausgerechnet jemand, der den Darwinismus als „wissenschaftlich“ und Intelligentes-Design-Anhänger als „ideologisch-verbohrt“ bezeichnet, hat es nötig, Christen, die von der Wahrheit ihrer Religion überzeugt sind, als selbstgerecht zu erklären.
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#91   Irenäus   22:15:09 | Samstag, 20. August 2005
@k.a.t.h.
Wer nimmt diese Entscheidung von Salzburg…noch ernst.
Nun z.B. die Leute von der schismatischen kath.net-Sekte.
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#43   Irenäus   21:09:08 | Samstag, 20. August 2005
wirr
@Gotthard
Sie haben neulich behauptet, die FSSPX gehöre nicht der katholischen Kirche an, ja sei noch nicht einmal christlich (sic!).
Wie können Sie diese wahrhaft unchristliche Ehrabschneidung mit Ihrem ökumenischen Gewissen vereinbaren?
Redaktion benachrichtigen Privataudienz
#41   Irenäus   20:07:23 | Samstag, 20. August 2005
@Sarah
Nun ich habe das entsprechende auf idea gelesen. Allerdings muß ich darauf hinweisen, daß der Papst öffentlich zuvor sich implizit für eine „Rückkehrökumene“ ausgesprochen hat. Auch sein Dokument Dominus Jesus wurde in diesem Sinne aufgenommen (trotz all der Mängel, die Marcel richtigerweise angeprangert hat).
Man darf dabei nicht vergessen, daß Lehmann und Huber sehr zwielichtige Figuren sind, denen ich nicht so einfach glauben würde; Lehmann hat im übrigen Dominus Jesus als Betriebsunfall abgetan.
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#7   Irenäus   19:32:32 | Samstag, 20. August 2005
Unsinn des Relativismus
@Yersinia
Ich meinte Deine relativistische Positionen. Ich selbst habe jedenfalls noch nie eine ernstzunehmende Begründung für Deine Behauptung gelesen, alle Religionen seien ohnehin doch gleich. Aber wenn Du willst, kannst Du das gerne hier nachholen.
Ferner:Wenn Du die kreuz.net-Artikel wirklich ernsthaft lesen würdest, daß hier ernstzunehmendes statistisches Material gegen Sodomie vorgebracht wird. Vergiß nicht, daß bis 1973 Homosexualität ganz offiziell als psychische Krankheit galt. Nicht wissenschaftliche Erkenntnisse, sondern der Druck der Homo-Lobby haben zur Streichung geführt.
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#3   Irenäus   14:30:56 | Samstag, 20. August 2005
@Yersinia
Du könntest ja auch mal Belege für Deine Positionen bringen.
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#30   Irenäus   22:06:58 | Freitag, 19. August 2005
Einheit der Christen
Ich möchte auf eine wichtige Passage im Redetext an die Protestanten aufmerksam machen, die belegen, daß der Papst kein Verfechter des falschen Ökumenismus ist:
Die katholische Kirche erstrebt das Erreichen der vollen sichtbaren Einheit der Jünger Christi… Diese Einheit besteht nach unserer Übezeugung unverlierbar in der katholischen Kirche.
Redaktion benachrichtigen Der zweite Tag in Deutschland
#16   Irenäus   17:13:46 | Freitag, 19. August 2005
Meinung
@Fiore
Na, Du wirst es schon Deiner Gesinnung nach zu urteilen schon am besten wissen.
ad Benedictum:
Wie ich schon immer hervorgehoben habe, sollte man den Papst nicht auf eine Stufe mit seinem Vorgänger stellen. Ich denke, so ein schlechter Papst ist er nicht. Dennoch zeugt sein Bezug auf Nostra Aetate leider von Uneinsichtigkeit. Dabei fördert doch dieses Dokument besonders die Diktatur des Relativismus.
Redaktion benachrichtigen Nichts als die Wahrheit + …
#1   Irenäus   10:40:53 | Freitag, 19. August 2005
Manson
Der Typ ist vollkommen irre, was man an seinem Äußeren erkennen kann; man sollte dabei nicht vergessen, daß da draußen etliche im Anzug herumlaufen, die weitaus gefährlicher und boshafter sind als er (z.B. der Abtreibungsbefürworter Liberman, der sich bigott über diesen Bürgerschreck aufregt).
Redaktion benachrichtigen Privataudienz
#23   Irenäus   22:32:14 | Donnerstag, 18. August 2005
@Aurelium
Diese Halbtraditionalisten mögen gute Katholiken sein; aber bloße Folklore-Vereinigungen sind für die Rettung des Glaubens zu wenig. Auch deren Beitrag zur Bewahrung des römischen Meßritus ist eher gering, jedenfalls überschätzen sie selbst ihn erheblich. Ferner stellt die nunmehr 17-jährige Entwicklung der Ecclesia Dei-Gruppierungen eher ein abschreckendes Beispiel dar (z.B. der Niedergang Rifans).
Redaktion benachrichtigen Im Schutz des Weltjugendtages
#7   Irenäus   22:23:48 | Donnerstag, 18. August 2005
Ironisch
Na ja, vielleicht wird der Möchtegern-Playboy wieder für hetrosexuelle Verhältnisse im St. Pöltener Priesterseminar sorgen. Und wenn die Sache mit den „Häschen“ auffliegt, müssen wir uns keine Sorgen um einen weiteren Skandal machen.
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#85   Irenäus   19:48:46 | Donnerstag, 18. August 2005
Ratzinger
Eigentlich bestärkt mich das Interview darin, daß die beiden Ratzingerbrüder sehr liebenswerte Zeitgenossen sind. Joseph Ratzinger hat sich schon mehr einmal ähnlich geäußert, aber das ineressiert Gotthard wohl nicht.
Redaktion benachrichtigen Privataudienz
#13   Irenäus   10:47:20 | Donnerstag, 18. August 2005
Ökumene
Ich habe gerade einen interessanten Artikel bei idea gelesen; ich denke, er weist darauf hin, daß der Papst den falschen Ökumenismus seines Vorgängers nicht fortsetzen wird:
Ökumenische Verstimmung www.idea.de/
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#75   Irenäus   23:04:01 | Mittwoch, 17. August 2005
?
Sagen Sie mal, hat de Mallerais jemals behauptet, daß der Papst ein Apostat ist? Nur so eine spontane Antwort. Ich werde mir noch mal die Predigt durchlesen. Aber ich habe da noch mal eine Frage:
Außer hämischen Spott auf die FSSPX und gleichzeitiger Distanzierung von der „Konzilskirche“( na immerhin!) werde ich bei Ihnen nie so ganz schlau, welcher Meinung Sie nun sind. Da wäre ich auch mal gespannt.
Redaktion benachrichtigen Eine Abtreibungspropagandistin am Weltjugendtag
#48   Irenäus   21:52:09 | Mittwoch, 17. August 2005
@Lysistrata
Du behauptest ein „fortschrittlicher“ Katholik zu sein. Na ja, es gibt auch Leute, die behaupten, es habe keinen Holokaust gegeben.
Redaktion benachrichtigen Prior Roger Schütz ermordet
#17   Irenäus   21:47:24 | Mittwoch, 17. August 2005
@Catholicus
Hochwürden!
Sie sprechen da eine komplexe Frage an. Ich selbst bin unsicher, was die Sache angeht. Athanasius hat für sich die Bergpredigt, wo ja ausdrücklich gesagt wird, daß nur wenige sich auf dem Pfad der Tugend befinden. Allerdings erscheint mir bei genauem Überlegen diese Auslegung nicht so zwingend, da man die Anzahl der Menschen, die sich im Angesicht des Todes bekehren, nicht unterschätzen sollte.
Pius IX verurteilte scharf die Behauptung, wir müßten zuletzt guter Hoffnung bzgl. des Heiles der Nichtkatholiken sein. Da die meisten Menschen keine Katholiken sind, spricht das doch sehr für Athanasius.
Aber:Laut Offb 12,4 sind nur ein Drittel der Engel verloren gegangen. Warum sollt es bei den Menschen anders sein? Würde ein solcher Heilspessimismus nicht das Erlösungswerk Christi in Frage stellen?
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#52   Irenäus   21:14:30 | Dienstag, 16. August 2005
@Detlef Rose
Ich befürchte aber, daß die dissonante Musik von der „Konzilskirche“ kommt.
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#45   Irenäus   20:41:26 | Dienstag, 16. August 2005
@Romano
Sie bringen die Gültigkeit der Sakramente und deren Würdigkeit durcheinander. Wenn z.B. ein orthodoxer Geistlicher die Messe feiert, so kommt sicherlich ein Meßopfer zustande, aber zugleich begeht er ein Sakrileg, da er sie im Stande der schweren Sünde zelebriert und dabei auch noch kommunziert!
Ferner hat noch Pius XII in Humani Generis hervorgehoben, daß katholische Kirche und mystischer Leib schlicht identisch seien.
Redaktion benachrichtigen Eine Abtreibungspropagandistin am Weltjugendtag
#44   Irenäus   20:31:20 | Dienstag, 16. August 2005
@methusalix
Wenn Sie an Wunder und irgendeinem vertretbaren Sinne vielleicht noch katholisch zu nennen sind, möchte ich Sie darauf hinweisen, daß Besessenheit auch andere Symptome als Psychosen hat. Die Tradition gibt als Anzeichen etwa das Reden in fremden Sprachen und das korrekte Vorhersagen zukünftiger Ereignisse als Indizien der Besessenheit an.
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#41   Irenäus   20:24:04 | Dienstag, 16. August 2005
Verdacht
Es drängt sich bei mir der Verdacht auf, daß diese Menschen vom Ordinariat ganz genau wissen, daß sie exkommuniziert sind, da sie vom katholischen Glauben abgefallen sind. Vielleicht wollen diese Typen nur davon ablenken, indem sie eine umstrittene Gruppe innerhalb der Kirche diffamieren? Wie ich den Papst kenne, wird er diesen Unsinn wohl kaum dulden und sich diese Leute zu niedrigerem erwählen.
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#38   Irenäus   20:04:37 | Dienstag, 16. August 2005
@Athanasius, Marcel und Miles
Besser ein Irrlehrer im Irrtum als ein Apostat
Solche banalen „Antworten“ beweisen leider, wie verbohrt solche „Konzilskatholiken“ (ein schrecklicher Ausdruck und ferner dogmatisch bedenklich) sind. Ich bewundere euren Fleiß, argumentativ und inhaltlich die Positionen der V2-Anhänger zu widerlegen. Ich selbst habe an „Elendster Sünder“ die kritische Frage gestellt, wie der gegenwärtige Papst Dr. Barths Shriften als Segen für die Kirche bezeichnen kann. Bezeichnenderweise kam bis heute keine Antwort, auch nicht von anderen V2-Anhängern.
Ich verstehe manchmal gar nicht, warum ihr euch solche Mühe macht; sicher es ist wichtig, andere Leute aufzuklären, aber ob man einen Betonkopf mit Vernunft zur Einsicht bringen kann? Ich bezweifele es…
Ich denke, es ist sinnvoller für diese Leute zu beten, vielleicht kann der Heilige Geist diese Menschen ändern.
Redaktion benachrichtigen Konfessionsverschieden
#31   Irenäus   19:23:24 | Dienstag, 16. August 2005
@Fiore
Ich sehe die Piusbrüder als Schismatiker und sogar Apostaten (sic!)
Ich dachte Apostasie ist Abfall vom christlichen Glauben?
Aber Fiore scheint da anderer Meinung zu sein.
Redaktion benachrichtigen Eine Abtreibungspropagandistin am Weltjugendtag
#17   Irenäus   15:00:07 | Sonntag, 14. August 2005
@Aurelius
Wenn Du das Mitteilungsblatt des deutschen Distriktes lesen würdest, würdest Du wissen, daß schon seit Jahren Gespräche zwischen der FSSPX und Rom stattfinden. Wie ich aus erster Hand weiß, ist bald für Fellay als Generaloberen eine Privataudienz beim Papst in nächster Zeit geplant.
Redaktion benachrichtigen „Ihr seid stark“ + …
#1   Irenäus   14:48:20 | Sonntag, 14. August 2005
Stiller Massenabfall
Bravo!
Es lebe V2!!!!
Laut Dr. Otterbeck und anderen war V2 der große Aufbruch; da sehen wir mal wieder was das für ein großer „Aufbruch“ war!
Redaktion benachrichtigen Wie wählt der Papst? + …
#14   Irenäus   22:29:58 | Freitag, 12. August 2005
@Rocky
Ich schäme mich über die Aussage, daß der Heilige Vater ein Häretiker IST. Habe ich jemals so etwas behauptet? Nur zur Information: unser Papst ist Benedikt XVI, nicht Johannes PaulII.
Ich bin es leid, immer dasselbe hier zu erzählen. Dennoch, um nur ein Beispiel zu erwähnen:
Johannes PaulII hat Johannes den Täufer gebeten, den Islam zu beschützen.
Wir haben übrigens ein Dogma: Extra ecclesiam nulla salus est.
Redaktion benachrichtigen Ballettsaal
#33   Irenäus   21:54:09 | Freitag, 12. August 2005
@Detlef Rose
Selbst von sehr liberalen „Katholiken“ höre ich, daß evangelische Taufen oftmals ungültig seien. Daß die Leute von der EKD die trinitarische Formel einhalten, wage ich daher zu bezweifeln.
Redaktion benachrichtigen Wie wählt der Papst? + …
#12   Irenäus   21:22:13 | Freitag, 12. August 2005
@Rocky
Dank Johannes Paul II weiß die Welt was Katholizismus, was Christentum ist.
Nun, ja. Du weißt, daß ich diesen Papst für einen Häretiker halte. Und ich hoffe mal, daß Du meine Gründe kennst.
Über Benedikt XVI denke ich nicht, daß er den Kurs seines fragwürdigen Vorgängers einfach fortsetzen wird. Schon allein aus der Namenswahl folgt das.
Redaktion benachrichtigen Ballettsaal
#28   Irenäus   14:02:47 | Freitag, 12. August 2005
@Marcel
Diese Polemik gegen den neuen CIC ist nicht sonderlich hilfreich; der Wegfall der sub-conditione Taufe bei Konvertiten kann man auch als Ausdruck eines gereiften Verständnisses der Häretikertaufe betrachten. Problematisch erscheint mir die Gültigkeit der Modernistentaufe:
nach Urteil der Glaubenskongregation haben die Zeugen Jehovas und die Mormonen nicht die richtige Intention, da sie sich vom Christentum abgewandt hätten. Da der Modernist noch radikaler die christliche Offenbarung verwirft, ist es schon berechtigt, solche Taufen in Zweifel zu ziehen (auch nach dem neuen CIC).
Redaktion benachrichtigen Ist ganz Köln papstbesoffen?
#20   Irenäus   19:55:19 | Donnerstag, 11. August 2005
?????
@Methusalix
Was soll das? Die Heiden von damals waren im strengen Sinne keine Atheisten.
Redaktion benachrichtigen Ist ganz Köln papstbesoffen?
#16   Irenäus   17:24:41 | Donnerstag, 11. August 2005
@Rocky
Würdest Du ernsthaft behaupten, ich hätte keine eigene Meinung?
Redaktion benachrichtigen Die verbrannte Muttergottes
#1   Irenäus   16:22:28 | Donnerstag, 11. August 2005
?????
Entschuldigung, aber ich kann mich ziemlich genau erinnern, daß obiger Beitrag gestern auch achon veröffentlicht worden ist. Anscheinend gab es ein technisches Problem.
Redaktion benachrichtigen Ist ganz Köln papstbesoffen?
#13   Irenäus   16:11:15 | Donnerstag, 11. August 2005
@Lilith
Habe ich jemals behauptet, daß Homosexuelle fast alle Atheisten seien.
Redaktion benachrichtigen Ballettsaal
#19   Irenäus   16:06:49 | Donnerstag, 11. August 2005
@Marcel
Es wäre mir aber unbekannt, daß die Kirche die arianische Taufe als ungültig betrachtet hat; und ich kenne den Kontext jener Basiliusstelle nicht. Aber egal was der hl. Basilius sagte: für uns beide hat aber immer noch das I Vaticanum Vorrang.
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#11   Irenäus   16:01:24 | Donnerstag, 11. August 2005
Atheismus ist langweilig
Ein US-amerikanischer Komiker hat mal bemerkt, daß er mal ernsthaft daran gedacht habe, Atheist zu werden, bis ihm aufgefallen sei, daß sie keine Feste feiern. Was will man schon feiern? Den Tag der Gottlosigkeit? Hier noch weitere Vorschläge:
-CSD (gibt’s schon, aber leider gibt es viele nichtatheistische Homos)
-Trotzkis Martyrium (viele Atheisten sind keine Marxisten)
Jean-Paul Sartres Geburtstag?
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#37   Irenäus   20:12:22 | Mittwoch, 10. August 2005
Schismatiker und Häretiker
@Athanasius
Die Sedisvakantisten sind keine Katholiken! Viele polemisieren gegen die FSSPX auf eine ziemlich scharfe Weise. Nach dem Kirchenrecht sind Leute Schismatiker, die Gemeinschaft mit anderen Katholiken verweigern. Nach katholischer Lehre ist die Kirche eine sichtbare Gemeinschaft, ja das I Vaticanum hat das sogar zum Dogma erklärt; d.h. umgekehrt, daß die Sedisvakantisten zumindest in der Nähe der Häresie anzusiedeln sind. Lefebvre hat deswegen hauptsächlich eben nicht aus kanonischen sonder aus dogmatischen Gründen diese Irrlehre verurteilt!Bei der FSSPX zieht Sedisvakantismus den Ausschluß nach sich.
Wenn wir einen falschen Ökumenismus mit den Sedisvakantisten ausnahmsweise haben wollen, warum nicht auch mit den Orthodoxen?
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#6   Irenäus   19:50:09 | Mittwoch, 10. August 2005
?
Lieber Thaumaturgos,
ich wüßte nicht, daß Joseph Ratzinger durch seine Wahl oder durch seine Ernennung zum Präfekten jemals seine deutsche Staatsbürgerschaft verloren hätte; insofern ist mir Ihr Beitrag völlig unverständlich.
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#15   Irenäus   19:10:46 | Mittwoch, 10. August 2005
Gott
@Marcel und Athanasius:
Keine seltsame Ansicht, sondern das logische Denken der Heiligen Schrift. Die Logik, die aus dem Herrenwort folge, daß Mohammedaner Götzendiener seien,vermag ich nicht zu erkennen. Es besagt doch nicht mehr, als daß diejenigen, die Christus verleugnen, verdammt werden. Mit meiner Ansicht, daß die Moslems Gott verehren, wollte ich keineswegs leugnen, daß der Islam satanischen Ursprungs ist (ebenso wie allerdings der Protestantismus). Das I Vaticanum lehrt, daß Gott mit dem Licht der natürlichen Vernunft aus der Schöpfung erkennbar sei. Gleichzeitig lehrt die Kirche, daß die Trinität eben nicht mit der Vernunft erkennbar sei, es ist ein reines Glaubensmysterium.
Ebenso haben auch sowohl das Neue Testament als auch die Kirchenväter gelehrt: obwohl sehr scharfe Worte gegen die treulosen Juden fielen, nie wurde ihnen vorgeworfen, einen anderen Gott zu verehren.
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#34   Irenäus   16:25:19 | Mittwoch, 10. August 2005
Schismatiker
Dann stellt sich aber die Frage, warum kreu.net einen Schismatiker auf dem Bild zeigt und keinen Katholiken.
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#13   Irenäus   16:22:32 | Mittwoch, 10. August 2005
Gott
Ja, aber ich habe selber mehrmals erlebt, daß mir Leute einreden wollten, daß Protestanten doch so wunderbare Christen seien, aber dann gibt es diese „böse“ Mohammedaner, die Götzendienst betreibten würden. Z.B: jener halbkonservativer Priester, der mich als FSSPX-Anhänger herruntergemacht. Oder die Christliche Mitte, die gleichzeitig für Protestanten offensteht.
Ein häufig vorgebrachtes Argument ist, daß Allah im vorislamischen Arabien ein Götze war und auch der Koran anfangs polytheistisch. Dem ist entgegenzuhalten, daß das eben heute nicht mehr so ist. Auch der JHWH der Tora wurde im alten Israel als Götze verehrt.
Die von Dir, Athanasius, gebrachten Zitate besagen gerade nicht, daß die Mohammedaner Götzendiener seien; es wir ihnen Aberglaube vorgeworfen, aber nicht Götzendienst.
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#11   Irenäus   15:50:40 | Mittwoch, 10. August 2005
Gott
Es gibt da die seltsame Ansicht, die Moslems seien Götzendiener, der Allah des Korans sei im selben Sinne ein Götze wie Baal, Zeus oder Re. Es ist bei solcher Polemik eigentlich nur konsequent, die Protestanten als Götzendiener zu bezeichnen (daß sie an die Trinität glauben, spielt nur eine untergeordnetete Rolle).
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#2   Irenäus   20:46:56 | Dienstag, 9. August 2005
Sympathisch
Bei aller Kritik an Joseph Ratzinger/Benedikt XVI: ich schätze ihn tausendmal mehr als seinen Vorgänger. Und auch ich habe beim Lesen dieser Geschichte viel gelacht.
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#3   Irenäus   19:00:17 | Dienstag, 9. August 2005
Ärzte
@Romano:
zu den Ärzten habe ich da meine ganz eigene Meinung; von diesen Leuten habe ich schon so viel schlechtes erlebt, daß ich sehr skeptisch bin, was sie da bei einer Diagnose sagen; sicher, als Experten haben sie mehr Ahnung als ich, aber im Zweifelsfall verlasse ich mich lieber auf meinen gesunden Menschenverstand.
PS: einem dieser so überaus „kompetenten“ Vertreter der Ärztezunft habe ich den Tod meines Vaters zu verdanken. Wenn Sie die Sache umbedingt noch mehr ins Detail mit mir diskutieren wollen, gerne. Es ist mal wieder ein Beispiel dafür, daß man hochnäsige Experten, die ihre „wissenschaftlichen“ und „kompetenten“ Ansichten einem aufzwingen wollen, lieber ignorieren sollte.
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#15   Irenäus   20:43:29 | Mittwoch, 3. August 2005
@Sünder
Aber Du hast immer noch nicht meine Frage beantwortet: Wie kann der Papst Barths Schriften als Segen bezeichnen?
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#15   Irenäus   19:35:14 | Mittwoch, 3. August 2005
Veraltet?
Inwiefern sind seine Ansichten denn veraltet?
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#30   Irenäus   19:33:08 | Mittwoch, 3. August 2005
Ganz zynisch…
möchte ich hier als Superschismatiker den Blick auf die „Ostkirche“ werfen, d.h. auf unsere getrennten Brüder: www.orthodoxinfo.com/ecumenism/medjugorje.aspx
Daß der Autor so seine Verständnisschwierigkeiten als Angehöriger einer Schwesterkirche damit hat, kann ich ja verstehen; aber als Angehöriger der „Piussekte“ bin ich aus demselben Grund ja laut „Elendster Sünder“ exkommuniziert. Hier übrigens ein bemerkenswertes Zitat:„Our Blessed Mother says that all religions are equally pleasing to God.“
Na dann bin ich ja beruhigt; dann komme ich eben als Angehöriger der Piussekte in den Himmel.
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#19   Irenäus   16:52:31 | Mittwoch, 3. August 2005
Lieber Miles
Das Zitat stammt aus der Enzyklika Mystici Corporis. Nachlesen kannst Du das z.B. auf www.kreuz.net/article.520.html
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#15   Irenäus   16:23:43 | Mittwoch, 3. August 2005
?
Lilith, hast Du mich und Miles hier gemeint? Nun was mich angeht, ich habe nie behauptet, daß Du exkommuniziert bist.
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#13   Irenäus   16:16:20 | Mittwoch, 3. August 2005
@Sünder
Wie kann dann der gegenwärtige Papst Barths Schriften als Segen für die Kirche bezeichnen?
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#1   Irenäus   10:16:06 | Mittwoch, 3. August 2005
Teekanne
Schade, aber die überdimensionierte Teekanne sieht doch gar nicht so schlecht aus, auf jeden Fall ästhetischer als gewisse häßliche Betonklötze, die man als Kirchen ausgibt.
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#10   Irenäus   22:08:40 | Dienstag, 2. August 2005
Soweit ich weiß…
lehren die Lutheraner doch, daß eben jene Einsetzungsworte Christi bzgl. des Bußsakramentes („denen ihr die Sünden nachlasset usw.“) sich auf die Vollmacht, das Evangelium zu verkündigen, erschöpft. (Eine im übrigen schon allein aus sprachlichen Gründen völlig unsinnnige Deutung!) Wie kann man da behaupten, die Protestanten kennten auch die Absolution?
Redaktion benachrichtigen Staatliche Knechtung der Religion?
#28   Irenäus   22:02:52 | Dienstag, 2. August 2005
nicht ganz richtig
ist die letzte Bemerkung. Es ist zwar wahr, daß wir Gott selbst in der Herrlichkeit des Himmels begreifen können; es ist ebenfalls wahr, daß die Wahrheit des Glaubens sich hier auf Erden nicht vollends beweisen läßt. Denoch ist es keineswegs wahr, daß es keine empirische Fundierung für den katholischen Glauben gibt. Die Auferstehung Christi ist z.B. eine genauso historisch nachweisbare Tatsache wie die Ermordung Cäsars. Klaus Berger hat das sehr prägnant formuliert, daß es unddenkbar sei, daß Leute diese Sache sich ausgedacht hätten, die sich dafür haben foltern und hinrichten lassen.
Was hingegen den Unwahrheitsanspruch gegenüber den falschen Religionen angeht, so ist es eine feststehende Tatsache, daß der Islam unhaltbar ist.
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#15   Irenäus   22:47:14 | Montag, 1. August 2005
Franz Hauber
Ist sein Verhalten nicht eher lobenswert, daß er verhindern will, daß seine Mutter elendig verdurstet. Kann man so etwas als natürlichen Tod ernsthaft bezeichnen?
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#12   Irenäus   20:22:45 | Sonntag, 31. Juli 2005
Gegenfrage
Yersinia!
Woraus leitest Du die Berechtigung des Relativismus ab? Wenn sowieso alle Ansichten gleich sind, warum sollte man ausgerechnet den Relativismus absolut setzen? Beweise erst mal Deine Behauptung, daß alle Religionen gleich sind! Aber wie soll das funftionieren, wenn sie sich so kraß widersprechen?
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#13   Irenäus   20:15:20 | Sonntag, 31. Juli 2005
@Lilith, Catholicus und Miles
Die Befürwortung der Homosexualität zieht sehr wohl die Exkommunikation nach sich! Nach katholischer Lehre ist der Glaube konstitutiv für die Kirche; wer daher vom Glauben abfällt, zieht sich automatisch den Kirchenausschluß zu. Das kann man bei Pius XII nachlesen.
Redaktion benachrichtigen Drei Gründe, warum das Christentum falsch ist
#2   Irenäus   21:28:10 | Mittwoch, 13. Juli 2005
Ergänzung
Ich möchte dem Text noch hinzufügen, daß es kein Zufall ist, daß sich die Naturwissenschaften im christlichen Abendland entstanden sind. Unsere ältesten Universitäten wurden im „finsteren“ Mittelalter gegründet, nicht in der Antike und nicht zur Zeit der „Aufklärung“. Es ist historisch bewiesen, daß das theistische Weltbild damals Vorraussetzung für die Entstehung der Wissenschaft war. Hingegen bergen materialistische Ideologien die Gefahr, die Wissenschaft zu verdrehen und in eine Pseudowissenschaft zu verdrehen; Beispiele sind:
1)Marxismus
2)Freud
3)Darwinismus
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#24   Irenäus   21:12:09 | Mittwoch, 13. Juli 2005
primitiv!
Ich werde Ihre unsinnigen Beiträge nicht mehr beantworten. Und Ihre unflätige Unterstellung, ich würde hier lügen beweist eigentlich nur, daß Sie an einem rationalen Diskurs nicht interressiert sind. Hier das verlangte Zitat: Die Transsubstantiation wird tausendfach täglich widerlegt. Ich hatte wirklich gehofft, hier einen geistreichen Widerpart zu finden, schade aber auch diesmal sehe ich mich enttäuscht.
Wenigstens geben Sie hier zu, daß Ihre Antwort auf meine Beiträge argumentationslos sind.
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#1   Irenäus   14:34:57 | Mittwoch, 13. Juli 2005
Moral
Ich befürchte, daß die Aggressionen der Moslems z.T. durch die Gottlosigkeit des Westens mitangefacht wird.
Das atheistisch geprägte Europa ist dem Untergang geweiht. Nur das Christentum kann uns noch vor dem Ansturm des Islams retten. Jemand hat mir dazu eine schöne Geschichte erzählt: eine moslemische Frau ging mit mehreren Kindern spazieren und setzte sich auf eine Parkbank (sie war übrigens selber schwanger!). Sie sagte zu ihm:„Wir werden euch totgebären!“
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#1   Irenäus   14:22:03 | Mittwoch, 13. Juli 2005
UNO
Dieses Beispiel zeigt wieder einmal, was für eine satanische Organisation die UNO ist. Was werden diese Leute noch fertig bringen? Ich halte die These, daß die UNO dem Antichristen den Weg bereiten wird, für gar nicht so abwegig. Und vielleicht ist sie auch eine Vorstufe der Hure Babylon.
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#22   Irenäus   14:11:26 | Mittwoch, 13. Juli 2005
Flach
-Ach Gava, seien Sie doch mal ernsthaft! Ihr „Argument“ Sie, der Baum und die Termite leben. ist dermaßen platt, daß ich es nicht weiter kommentieren möchte.
-Wer hat etwas anderes behauptet?Sie haben das sehr wohl behauptet! Oder Sie meinen, eine nicht falsifizierbare These werde durch die Fakten widerlegt. Logik?!
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#18   Irenäus   09:29:00 | Mittwoch, 13. Juli 2005
Widerlegung der „Widerlegung“
1a)Die angebliche Ähnlichkeit der Arten liegt im Auge des Betrachters. Während Sie vermutlich an die Gemeinsamkeiten des Menschen mit Säugetieren denken, sollte man den Finger auf die Wunde legen, d.h. die erheblichen Unterschiede:
welche Gemeinsamkeiten habe ich mit einem Baum oder einer Termite?
b) Argumente gegen Evolution: ein Phylum wird durch den gemeinsamen Bauplan definiert(der Mensch gehört dem Phylum der Wirbeltiere an); nun ist es aber so, daß die meisten heute bekannten innerhalb von nur 5-15 Millionen Jahren zu Beginn des Kambrium auftauchten; selbst vollgeformte Klassen sollen entstanden sein. Demzufolge ist es ausgeschlossen, daß ein Phylum auf einen gemeinsamen Vorfahren zurückgeht.
c)Das Auge des Tintenfisches weist verblüffende Ähnlichkeiten mit dem der Säugetiere auf; dennoch glauben noch nicht einmal Evolutionisten daran, daß der gemeinsame Vorfahre ein solches Auge besessen habe.
2)Bevor Sie die Lehre der Kirche kritisieren, sollten Sie sich die Mühe machen, sich erst einmal mit ihr zu beschäftigen. Dann wüßten Sie, daß Transsubstantion nicht falsifizierbar ist.
Redaktion benachrichtigen Röschenz auf der Siegerstraße
#5   Irenäus   22:45:46 | Dienstag, 12. Juli 2005
Schwach
In Anbetracht dieses Artikels drängt sich der leise Verdacht auf, daß S.E. Koch feige einknicken wird. Interessant ist die Bemerkung:“ Eine ganze Gemeinde ausschließen, das geht nicht.“ Warum eigentlich nicht? Dann ist man die Idioten doch los! Seltsam nur, daß man bei den Traditionalisten anscheinend alle exkommunizieren will. Aber vielleicht will der halbgebildete Haufen, egal ob halbkonservativ oder modernistisch, ja ohnehin nur sein eigenes Süppchen kochen.
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#16   Irenäus   22:07:21 | Dienstag, 12. Juli 2005
Erwiderung
1) Der Neodarwinismus ist keine wissenschaftliche Erkenntnis; es gibt keinerlei empirische Evidenz für ihn. Vielmehr seit mehreren Jahren Biologen vermehrt Beweise gegen ihn vor. Darwinisten geben selber inzwischen zu, daß ihr Festhalten weltanschaulich motiviert ist; nur naturalistische Modelle seien zulässig.
2) Die Transsubstantion widerspricht nicht naturwissenschaftlichen Kenntnissen; sie ist per definitionem nicht einer empirischen Überprüfung zugänglich. Es ist eine daher eine metaphysische Behauptung.
Redaktion benachrichtigen Probleme mit dem liberalen Klerus
#18   Irenäus   22:00:34 | Dienstag, 12. Juli 2005
?!?
Ähm, inwiefern ist die FSSPX schismatisch? Aber, elendster Sünder, auf meine Einwände holen Sie ohnehin nur die Gebetsmühle heraus!
Redaktion benachrichtigen „Hört auf!“ + …
#11   Irenäus   21:41:51 | Montag, 11. Juli 2005
Ach GerdEric!
Werde doch endlich mal ernsthaft hier und hör auf mit Deinen seltsamen Bemerkungen hier! Christus hat doch sehr wohl die Kirche gegründet; er sagte zu den Aposteln:„Was ihr bindet, das soll auch im Himmel gebunden sein, und was ihr löst, soll auch im Himmel gelöst sein.“ „Tut dies zu meinem Gedächtnis!“
„Wem ihr die Sünde nachlaßt, dem ist sie nachgelassen, wem ihr die Sünde behaltet, dem ist sie behalten.“
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#8   Irenäus   21:38:50 | Sonntag, 10. Juli 2005
Kreationismus
Lieber Athanasius!
Dieser Walter Brown mit seiner kreationistischen Homepage ist für mich eine dubiose Figur; obwohl William Dembski schreibt, daß die Kreationisten ihm gegenüber sich überraschend anständig benommen haben, kann doch nicht ernsthaft bezweifelt werden, daß wir in einem milliardenalten Universum leben.
Und ferner:
1)er heißt Michael Denton, nicht Walt!
2)ich denke, daß die Kreationisten eher kontraproduktiv gearbeitet haben; jeder Kritiker wird gleich in deren Ecke gestellt.
3) Auf www.discovery.org (für Katholiken ja so „uninterresant“!) findet man einen interessanten Beitrag über Schönborns Artikel; braucht man nur evolutionnews öffnen.
Redaktion benachrichtigen Die Hausmacht von Prälat Ulrich Küchl
#5   Irenäus   21:04:53 | Sonntag, 10. Juli 2005
Irenäus meint
Nein, ist er nicht. Aber schlimmer als eine Sünde zu tun, ist, sie zu befürworten. Und außerdem: der Rigorismus von kreuz.net ist nicht menschenverachtend!
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#4   Irenäus   18:57:44 | Sonntag, 10. Juli 2005
Adam
Lieber Niclaas!
Ich muß Dich auf Fehler in Deiner Argumentation aufmerksam machen: wenn Gott die Sache mit dem Affen einfach überspringt, warum ist er dann nicht noch konsequenter und erschafft den Menschen ganz aus nichts? Warum braucht er dazu unbelebte Materie?
Angebliche Funde, die eine Evolution des Menschen nahelegen, sind mit großer Vorsicht zu genießen; aus dem Buch von J. Wells habe ich dazu eine treffliche Bemerkung parat:„Paleoanthropology has the form but not the substance of a science.“ von Geoffrey Clark, Dozent an der Arizona State University (obwohl der vermutlich kein Gegner von Evolution ist).
Redaktion benachrichtigen Der Vatikan wacht + …
#2   Irenäus   16:20:54 | Sonntag, 10. Juli 2005
Evolution
Daß S.E. Schönborn meint, daß der der Neodarwinismus keine Erklärung für die Komplexität des lebens liefere, ist durchaus lobenswert. Aber er sollte zur Kenntnis nehmen, daß die Behauptung der Evolution selbst zweifelhaft ist. Man darf dabei nicht vergessen, daß es erst seit rund 20 Jahren seriöse darwinismuskritischer Literatur gibt (die Kreationisten sind einfach nicht ernstzunehmen), wie:
Evolution- A theory in crisis von Michael Denton
Darwin’s black box von Michael Behe.
(nicht gegen Evolution, nur gegen Darwinismus).
Obwohl ich selber nicht an Evolution glaube, ist zu Niclaas’Beitrag zu bemerken, daß wenn Gott aus einem Lehmklumpen einen Menschen erschaffen kann, er dies um so mehr aus einem Affen.
Redaktion benachrichtigen Der Boykott schmilzt dahin
#13   Irenäus   19:37:39 | Samstag, 9. Juli 2005
Fortgeschritt
@ Dr. Otterbeck
Ihre Gläubigkeit in V2 kommt mir reichlich naiv vor. Was meinen Sie mit Aufstieg zur Weltkirche? Auch zahlreichen Ihrer anderen Thesen sind für mich schwer nachvollziehbar: Sie meinen, daß unsere Auseinandesetzung mit den Modernisten überholt sei; vielmehr müsse man das Fortschrittsdenken ad acta legen.
Dazu ist zu bemerken:
Der Modernismus ist eine völlig unsinnige Ideologie, kaum ein ernstzunehmender Intellektueller glaubt daran. Dennoch ändert das nichts daran, daß diese Leute, so geistig unterbelichtet sie auch sind, eine enorm große Macht in der Kirche haben. Daran ändert auch die Tatsache, daß wir nach dem 1.Weltkrieg leben, nichts!
Ich denke nicht, daß V2 eine bedeutungsvolle Auseinandersetzung mit dem gegenwärtigen Zeitalter darstellt; erschreckend ist doch vielmehr die peinliche Anbiederung an die Säkularen: „Auch wir, wir mehr als irgendjemand, haben den Kult des Menschen.“
(Paul VI auf dem Konzil)
Redaktion benachrichtigen Was bewegt sich leichter?
#12   Irenäus   18:22:16 | Samstag, 9. Juli 2005
@Yersinia
Inwiefern stellt die Haltung der katholischen Kirche zur Homosexualität einen Konflikt mit den Naturwissenschaften dar?
Redaktion benachrichtigen „Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen“
#11   Irenäus   21:27:16 | Donnerstag, 7. Juli 2005
GÄHN!
Ach ich verstehe gar nicht, warum um den Kerl so ein Zirkus veranstaltet wird; es ist schon mehrere Jahre her, daß ich seine Sendung gesehen habe (ach ja, ich darf ja nicht von mir auf andere schließen).
Das Thema Fernsehen ist ein heikle Sache, dennoch darf man auch nicht die andere Seite vergessen:
ich habe mir schon in der 9.Klasse Differential- und Integralrechnung anhand der Telekolleg-Sendungen beigebracht; außerdem waren mir BBC-World und CNN eine große Hilfe zum Erwerb von Englischkenntnissen eine große Hilfe (wenn diese Sender leider nicht katholisch sind).
Redaktion benachrichtigen Was bewegt sich leichter?
#9   Irenäus   20:59:53 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Eleganz
Ich meinte nicht, daß wir uns bei ihr anbiedern sollten, sondern daß unsere Kritik sich im Rahmen der Höflichkeit bewegen sollte; ich sehe nicht ein, warum solche Beleidigungen wie „Freche Göre“ wachrüttelnd sein sollten. So etwas kann ebenso auch eine Abwehrhaltung erzeugen.
Und wer weiß, vielleicht wird sie in 15 Jahren einem geregelten Beruf nachgehen.
Redaktion benachrichtigen Was bewegt sich leichter?
#5   Irenäus   19:24:47 | Donnerstag, 7. Juli 2005
@Yersinia
Ich würde gerne die Belege sehen, daß die Kirche Gegnerin naturwissenschaftlicher Kenntnisse sei.
Redaktion benachrichtigen „Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen“
#9   Irenäus   19:21:41 | Donnerstag, 7. Juli 2005
ÄHM?
Methusalix!
Haben Sie nich vor ca. einer Woche großartig uns versprochen, uns glücklich zu machen? (D.h. hier nicht mehr zu schreiben).
Das Problem beim Fernsehen liegt nicht darin, daß es in sich schlecht schlecht wäre, sondern, daß viele Pogramme obszön und gottlos sind.
Redaktion benachrichtigen Der Boykott schmilzt dahin
#10   Irenäus   16:08:46 | Donnerstag, 7. Juli 2005
Frage
@Benedikt:
Dem ist entgegenzuhalten, daß mitunter sogar Zweifel an der Echtheit jenes Cyrill-Zitats geäußert werden. Außerdem hat der jedes Traditionalismus unverdächtige Nußbaum selber geschrieben, daß es undenkbar sei, daß man damals den heiligen Leib in die Finger genommen habe. Cyrill schreibt, daß man alle Vorkehrungen im Hinblick auf den möglichen Partikelverlust treffen müsse. Wo sind die Patenen? Wer purifiziert sich die Hände, wenn er das Sakrament schon umbedingt in die Hände nehmen muß?
@Dr. Otterbeck:
Ich wundere mich vollkommen über Ihre Bemerkung. Worin besteht die sprituelle Erneuerung des Konzils? Ich vermag nur Banalität, Dummheit und Gottlosigkeit in der heutigen Kirche sehen. Vielleicht könnten Sie meiner Wahrnehmung etwas auf die Sprünge helfen.
Redaktion benachrichtigen Warme Wette
#6   Irenäus   15:49:10 | Donnerstag, 7. Juli 2005
@stimme der „vernunft“
Ich habe da eine kritische Frage:
Könnten Sie auch mal niveauvolle Beiträge bringen!?!
Zum (vermeintlichen) Wahlboykott ist zu bemerken, daß es ja (zumindest in Deutschland) Splitterparteien gibt, die man wenigstens vom Parteiprogramm her wählen kann.
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#51   Irenäus   09:41:48 | Mittwoch, 6. Juli 2005
Michael Davies
Ich kann mich aber erinnern, auf der Seite der Zeitschrift
The Remnant Zitate von Michael Davies gelesen zu haben, wo er Lefebvre als Heiligen (nach den Bischofsweihen!) bezeichnet hat, und daß auch noch in seinem eigenen Todesjahr! Vielleicht hat mich mein Gedächtnis getäuscht, aber ich werde das noch mal nachprüfen. Ich habe ihn nur angeführt, um zu zeigen, wie absurd der Schisma-Vorwurf ist.
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#49   Irenäus   09:22:03 | Mittwoch, 6. Juli 2005
Petrusbruderschaft
Elendster Sünder!
Auf Ihre Anfrage, warum die Anhänger der FSSPX nicht zur Petrusbruderschaft gehen, kann ich Ihnen gerne eine einfache Antwort geben:
In meinen Fall müßte ich Hunderte von Kilometern zur nächsten Indultmesse bzw. einer der FSSP fahren; die Kapelle der FSSPX kann ich hingegen sogar mit dem Fahrrad erreichen. So einfach ist das!
Auch Ihre Behauptung, die Lefebvre-Anhänger seien schismatisch, ist völlig haltlos:
Ratzinger hat Dr. Barths Schriften als einen Segen für die Kirche bezeichnet. Und er hat Michael Davies als großen Mann der Kirche gelobt.
Also machen Sie Ihren Namen Ehre, und tun Sie Buße für Ihre üble Nachrede.
Redaktion benachrichtigen Der Boykott schmilzt dahin
#6   Irenäus   15:37:06 | Dienstag, 5. Juli 2005
@thaumaturgos
…da muß ich schon allein aufgrund meines historischen Studiums lachen.
Komisch, aber daß Sie über akademische Bildung verfügen ist Ihren Beiträgen nicht zu entnehmen, im Gegenteil. Mir ist nur deren überdeutliche Schlichtheit aufgefallen.
Im übrigen ist, was Sie da sagen, auch falsch. Der Begriff Messe aller Zeiten ist leider etwas reißerisch und ungenau, trifft aber im Kern zu. Es ist nun mal eine historisch erwiesene Tatsache, daß der neue Ritus Neuerungen enthält, die es in keinem Ritus zu keiner Zeit in der Kirchengeschichte je gegeben hat (Zelebration versus populum, Handkommunion).Darin hat sich im übrigen Klaus Gamber sehr verdient gemacht.
Der gegenwärtige Papst hat ja selbst gesagt, daß die Kirche einen uralten und rechtgläubigen Ritus nicht verbieten könne, wofür ihm große Dankbarkeit gebührt.
Redaktion benachrichtigen Wie wird die Kommunion am Weltjugendtag ausgeteilt?
#4   Irenäus   15:16:22 | Dienstag, 5. Juli 2005
@Ambrosius
Würden Sie bitte so freundlich sein, zu erklären, was am Initiativkreis schismatisch ist. Ich kenne einige Mitglieder persönlich und habe den Eindruck, daß sie so ziemlich das Gegenteil davon sind. Auch einige Schriften jener Vereinigung habe ich gelesen und nicht den geringsten Anhaltspunkt für eine schismatische Geisteshaltung gefunden. Sie sollten sich im klaren sein, daß üble Nachrede von Mitchristen eine schwere Sünde ist; des weiteren daß nach dem Kirchenrecht die Aufkündigung der Gemeinschaft mit anderen Katholiken selber ein Schisma darstellt.
Zur Liturgiereform ist zu bemerken, daß Benedikt XVI eine ähnliche Position wie der Initiativkreis vertritt (oder meinten Sie Addai und Mari?).
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#26   Irenäus   20:51:53 | Sonntag, 3. Juli 2005
Irenäus meint:
Meines Wissens hat er aber Assisi mit der Aufforderung verknüpft, um Frieden zu beten. Dabei hat er nicht explizit gesagt, daß dieses sich an den Schöpfer richten sollte, gleichzeitig aber Repräsentanten nichttheistischer Religionen eingeladen; daher muß das als implizite Aufforderung zum Götzendienst gewertet werden.
Die zahlreichen Beispiele, die seine indifferente Haltung belegen, begründen sehr wohl den dringenden Häresieverdacht. Sie haben ja einige von denen selber benannt. Um es klarzustellen: ich bin mir nicht sicher, daß er Häretiker war, halte es aber für sehr wahrscheinlich.
In Christo, und einen schönen Sonntagabend!
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#24   Irenäus   20:23:32 | Sonntag, 3. Juli 2005
@MilesChristi
Ich denke, daß Assisi sehr wohl eine Aufforderung zum Götzendienst war!
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#22   Irenäus   19:34:22 | Sonntag, 3. Juli 2005
@Konrad
Ich habe nicht behauptet, daß er die Christenheit zum Götzendienst aufgefordert hat.
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#20   Irenäus   17:18:46 | Sonntag, 3. Juli 2005
@Konrad
Es gab mal so etwas wie die beiden Religionstreffen in Assisi; was ist der Aufruf an die Heiden, die Dämonen um Frieden zu bitten, anderes als Götzendienst? Oder wie war das im Jahre 2000 mit der Bitte an Johannes den Täufer, den Islam zu beschützen?(Dem ist zu entnehmen, daß Johannes PaulII kein Interesse am Seelenheil der Moslems hatte und/oder daß Härtiker war).Als dieses Spektakel in Aachen vor zwei Jahren war, hat der damalige Papst es ja auch öffentlich gutgeheißen. Nein, ich habe für meine scharfen Worte nicht die geringsten Geweissensbisse; und wenn jemand hier schon meint, hier über mich richten zu müssen, dem halte ich entgegen, daß er für seinen Zynismus, solche Gottlosigkeiten für heiligmäßig zu erklären, ja auch mal Rechenschaft wird ablegen müssen:
„Obwohl sie die Satzung Gottes kennen, daß alle, die solches treiben, den Tod verdienen, tun sie es nicht nur selber, sonder spenden auch noch denen Beifall, die solches treiben.“( Röm 1,32)
PS: ich habe hier auch meinen Namestag (Irenäus von Lyon).
Redaktion benachrichtigen Ökumene und Erholung + …
#21   Irenäus   16:22:12 | Sonntag, 3. Juli 2005
Offenbarung
Mit Schrift meinte ich natürlich die Heilige Schrift-die Bibel. Sie unterscheidet sich von anderen Schriften dadurch, daß sie verbalinspiriert ist, d.h. sie stammt von Gott selbst. Die Tradition geht auf die mündliche Lehre der Apostel zurück. Die Kontinuität der apostolischen Lehre läßt sich anhand der patristischen Überlieferung belegen, vom Ende des 1.Jahrhunderts an(z.B. die Didache). Gerade mein Namenspatron, der hl. Irenäus von Lyon (heute hat er nach dem alten Kalender übrigens sein fest!) die Wichtigkeit der Tradition betont.
Wenn Sie umbedingt so viel über das Thema wissen wollen, lesen Sie doch im Internet nach:
www.newadvent.com
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#17   Irenäus   16:03:26 | Sonntag, 3. Juli 2005
Lieber Thomas
Wie jämmerlich, wenn es Christen, die das nicht anzuerkennen wissen; wie wenig unterscheiden sie sich von Hans Küng und Co.
Meine Meinung ist:
Wie jämmerlich ist es, rechtgläubige Christen auf eine Stufe mit Küng &co.
Wenn Johannes PaulII wirklich so heiligmäßig war, dann habe ich eine kritische Frage:
Hat die Kirche jemals jemanden heiliggesprochen, der den Koran verehrt oder andere zum Götzendienst aufgefordert hat?! Ich bin gespannt auf die Antwort (ich weiß, Sie werden niemanden finden können; man hat nämlich solche Leute früher exkommuniziert).
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#9   Irenäus   21:01:14 | Samstag, 2. Juli 2005
Anfrage
Laut dem ökumenischen Heiligenlexikon sind Heilige sehr wohl nach V2 aus dem Verzeichnis herausgenommen worden, weil noch nicht mal ihre historische Existenz gesichert war. Jedenfalls beweist dieses Beispiel, daß Heiligsprechungen zurückgenommen werden können und zurückgenommen worden sind.
Kann jemand eine seriöse Quelle dafür angeben?
Redaktion benachrichtigen Verschärfte Kinderschlachterei
#1   Irenäus   19:34:32 | Samstag, 2. Juli 2005
CDU
Diese „Reform“ beweist, wie sinnlos es ist, die CDU zu wählen. Ich jedenfalls werde eine Splitterpatei wählen, obwohl ich noch nicht weiß, welche.
PS:Walter Ramm kenn ich im übrigen persönlich.
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Definition
#3   Irenäus   19:23:19 | Samstag, 2. Juli 2005
Johannes PaulII
Solche Vorschläge würden außerdem die Seriösität von römischen Selig-und Heiigsprechungen in Zweifel ziehen und die echten Verdienste von Johannes PaulII verdunkeln.
Dabei wird doch übersehen, daß er die katholische Heiligsprechungssprechungspraxis selber zu einer Farce gemacht hat. Daneben darf man nicht übersehen, daß praktisch überall vergessen wird, daß er ein ganzes Sündenregister vorzuweisen hat. So gesehen wäre eine Sündersprechung angemessener.
Redaktion benachrichtigen Päpstliches Lob + …
#6   Irenäus   19:12:28 | Samstag, 2. Juli 2005
falscher Fünziger
Amorth ist mir negativ dadurch aufgefallen, daß er Medjugorje gutgeheißen hat; wer dieses blasphemische Spektakel gut findet, ist wohl kaum für den großen Exorzismus geignet, (oder gar selber mit dem Teufel im Bunde?).
Redaktion benachrichtigen Ökumene und Erholung + …
#18   Irenäus   17:12:17 | Dienstag, 28. Juni 2005
Erwiderung
Der Unterschied liegt darin, daß das depositum fidei durch Schrift und der mündlichen Lehre der Apostel gegeben ist. Aufgabe des Lehramtes liegt darin, das auszulegen. Daß nicht alle lehramtlichen Dokumente unfehlbaren Charakter haben können., ergibt das Urteil der Geschichte, z.B. das lehramtliche Schreiben des Papstes Honorius an Sergios, ein breitgetretenes Thema, weswegen ich es nicht näher ausführen möchte.
Weniger bekannt ist ein Beispiel aus dem 19.Jahrhundert: das Heilige Offizium erklärte das Comma Johanneum für echt, ein so völlig unhaltbares Urteil, daß es einige Jahrzehnte später zurückgenommen werden mußte. Das können Sie im Denzinger nachlesen.
Anmerkung: wenn Ihnen diese spontane Antwort immer noch zu vage ist, bin ich gerne bereit, es weiter auszuführen mit entsprechenden Quellen.
Redaktion benachrichtigen Verbotene Liebe
#2   Irenäus   16:47:00 | Dienstag, 28. Juni 2005
?
Ach gibt es die Serie noch? Nun letztes Jahr haben mir einige Leute geagt, daß sie Fans von „verbotenen Liebe“ seien. Ich habe die Serie kein einziges Mal in meinem Leben gesehen, und dennoch nehme ich mir heraus zu behaupten, daß sie eine sehr gute Besstätigung für die These ist, daß Fernsehen dumm macht.
Redaktion benachrichtigen Ökumene und Erholung + …
#15   Irenäus   16:23:27 | Dienstag, 28. Juni 2005
Lieber Laurentius
Meine Meinung ist:
1) das stimmt nicht; die ganze Glaubenslehre ist verpflichtend; z.B. gab es vor dem 4.Jahrhundert kein Dogma im strengen Sinne.. Dennoch hatte man eine ziemlich genaue Vorstellung davon, was Häresie ist (z.B. der Modalismus, Gnosis und die markionitische Irrlehre). Grundsätzlich ist das ganze Glaubensgut und nicht nur die Dogmen zu glauben.
2)V2 ist nicht unfehlbar; es gehört dem fehlbaren authentischen Lehramt an. Als solches kann es Fehler enthalten, was nachweislich bei Dignitatis Humanae der Fall ist. Man darf nicht vergessen, daß viele Leute sich auf den Geist des Konzils und nicht auf seinen Buchstaben berufen (ich wüßte nicht, wo sich die Irrlehre, der Heilige Geist sei Stifter der falschen Religionen in V2 findet; selbst Nostrae Aetate lehrt das nicht explizit).
Redaktion benachrichtigen Das Gespenst der Unfruchtbarkeit
#2   Irenäus   15:51:55 | Dienstag, 28. Juni 2005
Hoffnungsschimmer
Gar nicht so schlecht; unsere „erleuchteten“ Zeitgenossen werden aussterben, und wenn wir Glück haben, wird Europa wieder christlich sein. Im übrigen sind gerade traditionalistische Familien dafür bekannt, kinderreich zu sein (Ehepaare mit 8 Kindern). Ich freue mich auf den Niedergang des „aufgeklärten“ Europas.
Redaktion benachrichtigen Ökumene und Erholung + …
#6   Irenäus   23:19:57 | Montag, 27. Juni 2005
Michael Davies
Ich finde Ratzngers Kondulenz echt gut; das zeigt mal wieder, wie unhaltbar der Schismatiker-Vorwurf ist. Als „Schismatiker“ hat Davies noch in seinem Todesjahr Lefebvre als einen großen Heiligen bezeichnet.
@Athanasius: ich sehe keinen Grund, Ratzinger in der Hinsicht negativ zu werten; die offenkundigen Abgrenzungen scheinen wohl mehr gegenüber Sedisvakantisten zu liegen; Lefebvre lehnte diese an Häresie grenzende Irrlehre ja auch entschieden ab.
Redaktion benachrichtigen Geheimes von den Frauenpriesterinnen
#5   Irenäus   22:57:31 | Montag, 27. Juni 2005
Intelligentes Design
In meiner allzu beschränkten Sicht der Dinge habe ich keine wirkliche Ahnung, was „Industrial Design“ ist; und dieses Buch über Stringtheorie, Yersinia, scheint ja für mich als unterbelichteten und fundamentalistischen Christen ziemlich furchtbar zu sein. Tut mir leid, aber ich suche mir was gefälligeres und ansprechenderes aus: ich habe tatsächlich vor, irgendwann einmal ein Buch über Superstringtheorie zu lesen, aber eins, mit dem ich mehr anfangen kann: nehmen wir z.B. A first course in string theory von Barton Zwiebach.
Der Meinung, daß Ideologien nicht als Fakten in den Schulen gelehrt werden dürfen, bin ich übrigens auch. Deswegen sehe ich es deswegen durchaus positiv, wenn es in den USA es Bestrebungen gibt, in den Schulbüchern die Evolutionstheorie kritischer zu beleuchten.
Redaktion benachrichtigen Der Homo-Lebensstil ist lebensgefährlich
#9   Irenäus   21:22:08 | Sonntag, 26. Juni 2005
Ursachen
Im obigen Artikel wurde die Korrelation zwischen Homosexualität und geringerer Lebenserwartung festgestellt. Es stellt sich die Frage, was die Ursache sein könnte:
1) das Grassieren von Geschlechtskrankheiten ( man erinnere sich, daß in den 80-er Jahren das AIDS-Virus hauptsächlich unter Homosexuellen und Drogenabhängigen verbreitet war).
2) die exreme psychische Belastung; so weit ich weiß ist auch ebenfalls die Selbstmordrate erheblich erhöht, was auf den promisken Lebensstil zurückzuführen ist, der bei denen sehr stark verbreitert. Daneben reduziert der psychische Druck automatisch die Lebenserwartung. Auch das Flüchten in Alkohol und Drogen stellt einen zusätzlichen Faktor dar.
Es zeigt sich hier wieder einmal das Destruktive der Homosexualität.
Redaktion benachrichtigen Geheimes von den Frauenpriesterinnen
#3   Irenäus   21:53:38 | Samstag, 25. Juni 2005
Langweilig!
Schade, aber die kreuz.net Redaktion, bei aller Liebe unter Glaubensbrüdern!, scheint noch einigen Nachholbedarf zu haben. Ich habe bewußt obigen Artikel nicht gelesen, weil diese Sekte mich noch weniger interessiert als die Mormonen. Was mich aber ärgert ,ist, daß meine kritische mail an kreuz.net, auch mal etwas über Intelligentes Design zu berichten, immer noch unbeantwortet geblieben ist. Wenn man, um mich zu wiederholen, bei discovery www.discovery.org/ (ich hoffe, es gibt bei diesem Link keine neuen Schwierigkeiten!) liest, daß ein Herausgeber einer wissenschaftlichen Zeitschrift um seine Stelle fürchten muß, weil er ein Artikel über ID hat veröffentlichen lassen, aber so eine Meldung weder bei der KU noch beim Mitteilungblatt der FSSPX, noch bei kreuz.net liest, wird man wohl meine Klage verstehen.
PS:Das I Vatikanum lehrte, daß Gottes Existenz aus den geschaffenen Dingen sicher erkennbar sei.
Redaktion benachrichtigen Kein bischöfliches Blabla
#4   Irenäus   21:17:12 | Freitag, 24. Juni 2005
@Gallowglas
Zu solchen „qualifizierten“ Äußerungen paßt nur eines Ihrer Kommentare:
Herr, wirf Hirn vom Himmel!
Redaktion benachrichtigen Das Zweite Vatikanum fordert die lateinische Sprache
#3   Irenäus   21:04:54 | Freitag, 24. Juni 2005
V2
Seltsam nur, daß immer nur von uns die kritiklose Hinnahme des Konzils gefordert wird; aber vielleicht ist V2 nur da verbindlich, wo es einen Verrat an der Tradition darstellt.
Bemerkung:
an alle, speziell an Pelagius: ich wollte das hier eigentlich in der Erwiderung an Sie schreiben, durfte aber nicht:
ich würde mich über etwas mehr Resonanz (notfalls auch negative, aber bitte sachlich bleiben!) über meinen frühmorgigen Beitrag zur GWUP freuen; das Thema Intelligentes Design scheint hier viele zu langweilen, obwohl die katholische Dogmatik einer natürlichen Gotteserkenntnis große Bedeutung zumißt. Würden nicht etwa zumindest Sie, verehrter Pelagius, Ihren Senf dazugeben (um das schlichte Niveau dieses Forums zu heben)?
Redaktion benachrichtigen Dem „Geist des Konzils“ geht die Luft aus
#15   Irenäus   20:48:28 | Freitag, 24. Juni 2005
Mein lieber Pelagius
zu 1) ich wollte keineswegs behaupten, daß sich neben Ihren ewigen Nörgeleien nicht auch sachliche Einträge finden; aber ich kann, wenn ich mir Ihre Einträge so anschaue, eigentlich nichts finden, was mich besonders umhauen würde. Tut mir leid, aber wenn ich in meinem allzu subjektiven Urteil mich um einen besonders positiven Kommentar bemühen will:
Ihre Einträge bewegen sich bestenfalls auf dem Niveau von MilesChristi und Athanasius.
Für jemanden, der nicht nur einige Querschießer, sondern anscheinend alle außer Dr. Otterbeck als intelektuell schlicht betrachtet ein vernichtendes Urteil!
zu 2) seltsam aber Athanasius scheint meine Bemerkung zu Ecclesia Dei ohne weiteres verstanden zu haben; hier die Erläuterung: manche bestehen darauf, daß V2 vollkommen mit der Tradition vereinbar sei. Dieselben reagieren allergisch, wenn man nicht alles kritiklos hinnimmt, was die letzten 40a in der Kirche angesagt war. Aber was steht denn da? Daß manches von V2 fortasse novae sint.
PS: ich heiße hier immer noch Irenäus, nicht Irenaeus. Dem kann man nur noch ein Zitat von Ihnen anfügen:
Bisher drängt sich bei vielen der Lesermeinugen der mephistolische Rat auf, zunächst einmal das Collegium logicum zu besuchen. In diesem Fall scheint ein anderes dringender zu sein. Vielleicht das der Grammatik?
Redaktion benachrichtigen Bischöfe ohne Unterhosen
#42   Irenäus   19:56:00 | Freitag, 24. Juni 2005
@stimme der „vernunft“
Da bin ich ja heilfroh, daß wir den aparten Benedikt XVI haben, der diesen Schwachsinn nicht glaubt.
Redaktion benachrichtigen Die 68er Falle
#5   Irenäus   00:24:33 | Freitag, 24. Juni 2005
Vorsicht!
Ich befürchte, daß ich selbst so manchen meiner Gesinnungsgenossen jetzt schockieren werde:
das geistige Niveau vieler Philosophen macht mich heilfroh, daß ich eine Naturwissenschaft studiere; wie sagte Adolf von Harnack:„Um die echten Philosophen der heutigen Zeit zu suchen, sind Sie in der falschen Fakultät; die wahren heißen Planck und Einstein.“
PS:in persönlichen Gesprächen haben meine Professoren noch so etwas dummes von sich gegeben, wie „katholische“ Theologieprofessoren oder eben den Unsinn der Frankfurter Schule.
Redaktion benachrichtigen Rundwanderweg mit dem Papst + …
#12   Irenäus   00:09:19 | Freitag, 24. Juni 2005
Turk!
Sie haben im gewissen Sinne recht; dieser Beitrag war im übrigen sehr bereichernd (ganz im Gegensatz einer gewissen anderen Person, die sich ständig über das vermeintlich schlichte Niveau dieses Forums hier beschwert!). Das Problem mit den „Linkskirchlern“ liegt aber gerade darin, daß es in der Praxis anders herum aussieht; was soll man dazu z.B. sagen, wenn Theologiestudenten davon ausgehen, daß Jesus wahrhaft von den Toten auferstanden ist, um ihr Examen fürchten müssen? Priester, die gegen die Handkommunion sind, bestenfalls mit Frühpensionierung rechnen müssen?
Redaktion benachrichtigen Die Atheisten machen sich Sorgen um den Exorzismus
#6   Irenäus   23:27:46 | Donnerstag, 23. Juni 2005
Verspätung
Tut mir leid, aber Methusalix muß ich recht geben: gerade die Tatsache, daß sich viele Wissenschaftler für diesen Unsinn hergeben, ist schockierend; das blinde Festhalten einer gewissen Scott (Mitglied der US-amerikanischen Schwesterorganisation CSICOP) am Neodarwinismus ist geradezu erschreckend; die dümmlichen Erwiderungen der Organisation National Center for Science Education auf Jonathan Wells’ Buch Icons of Evolution haben mich u.a. überzeugt, daß er mit seiner Abrechnung der Evolutionstheorie gar nicht so falsch lag. Wie schrieb noch mal Sagan:„CSICOP ist in der Tat unvollkommen. In gewissen Fällen hat ein Kritiker bis zu einem gewissen Grade recht…Früher war es so… daß die Medien mit jedem levitierendem Guru, außerirdischem Besucher, Channeler und Glaubensheiler oberflächlich und unkritisch umgingen.“(Taschenbuchausgabe 2000, Seite 363)
PS: ich rate allen Forumsteilnehmern, über obige Begriffe und Personen zu googeln, es lohnt sich!
Redaktion benachrichtigen Nach der Selig- die Großsprechung
#11   Irenäus   22:56:53 | Donnerstag, 23. Juni 2005
Resonanz
Auch wenn ich hoch erfreut bin, daß sich in diesem Forum viele traditionstreue Christen finden (neben vielen fragwürdigen Figuren), muß ich sogar zugeben, daß ich befürchtet habe, daß mein Beitrag eher ignoriert würde. Konrad ( ich hoffe, daß nach meinen scharfen Worten Du mich immer noch als Glaubensbruder ansiehst) mein Problem mit dem alten Papst liegt nun mal gerade darin , was ich angeprangert habe; ich habe mit Bedacht den heiligen Irenäus von Lyon zum Namenspatron ausgewählt; dessen Mentor sagte zu seinen Verfolgern (sinngemäß kein wörtliches Zitat!):„86 Jahre habe ich meinem König gedient, wie kann ich da dann den Götzen opfern?“ Eusebius schreibt, daß die Christen lieber sich umbringen ließen, als den Dämonen zu dienen. Das Problem liegt nun mal darin, daß vielen, Dich um übrigen eingeschlossen, mein lieber Konrad, gar nicht klar ist, daß die polytheistischen Religionen nichts anderes als verkappter Satanismus sind. So jedenfalls die immerwährende Lehre der Kirche bis zu V2.
Redaktion benachrichtigen Dem „Geist des Konzils“ geht die Luft aus
#4   Irenäus   22:22:04 | Donnerstag, 23. Juni 2005
@Pelagius
Wer selbst im Glashaus sitzt?!
Sie beschweren sich immer wieder über das schlichte Niveau diese Forums; wie wäre es mal, daß Sie es selber mal heben? Oder sind Sie dazu etwa nicht in der Lage? Bei aller Höflichkeit:
1) Merken Sie nicht, daß Ihre Bemerkungen nicht viel mehr enthalten als diese Klage?
2) Daß mein Beitrag sich gerade auf Ecclesia Dei bezog?
PS: Mir geht diese ewige Leier über V2 und den vermeintlich heiligmäßigen Johannes Paul II ebenfalls auf die Nerven. Aber das ändert nichts daran, daß es immer noch viele Leute da draußen gibt, die glauben, Vatikanum II sei ein neues Pfingsten für die Kirche gewesen bzw. Johannes Paul II ein großer Heiliger.
Redaktion benachrichtigen Dem „Geist des Konzils“ geht die Luft aus
#1   Irenäus   12:36:15 | Donnerstag, 23. Juni 2005
die Stimme der Vernunft bricht sich Bahn
Zum obigen Artikel hätte ich ein paar Bemerkungen zu machen:
was in dem neuen Buch steht, scheint allemal zu stimmen; man darf aber nicht vergessen, daß nach Urteil des Lehramtes, V2 Neuerungen vielleicht enthalte; insofern finde ich den Jubel mancher Neokatholiken, das Konzil sei vereinbar mit der Tradition der Kirche unhaltbar; oder wollen sie ihre Privatmeinung über die Johannes Pauls II, der solches in Ecclesia Dei selber erklärt hat, stellen?
Redaktion benachrichtigen Nach der Selig- die Großsprechung
#1   Irenäus   12:24:14 | Donnerstag, 23. Juni 2005
Johannes Paul der Verräter
Tut mir leid, aber der Zynismus mancher Katholiken finde ich jedesmal schockierend; bei allem Respekt für den ehemaligen Papst: an der unangenehmen Feststellung, daß er wohl eher das geisitige Erbe eines Judas Iskariot oder „Papst“ Kaiphas des Großen fortsetzt, wird kein ernsthafter Christ bestreiten können. Selbst an der zur Schau gestellten Frömmigkeit des Assisi-Papstes wird man nicht viel gutes lassen können, da sie ja nur den Zweck verfolgte, die Halbkonservativen zu blenden.
Der Liste möchte ich gerne noch folgendes hinzufügen:
-die Einladung an alle alle, den Teufel um Frieden zu bitten (nichts anderes war Assisi; die himmelsschreiende Sünde des Götzendienstes ist nichts anderes als Satanismus)
-die „Exkommunikation „ Lefebvres (Rufmord ist eine Todsünde!)
-die Ernennung von Modernisten zu Kardinälen (Kasper: die Dogmen der Kirche seien dumm und voreilig)
-die Beinaheaufhebung der Exkommunikation Luthers im Jahre 1996
…
Redaktion benachrichtigen Ein Lob auf die Heilige Inquisition
#12   Irenäus   22:02:02 | Mittwoch, 22. Juni 2005
Peter Godman
Habe mir gerade die amazon-Rezension über Peter Godmans Buch Die geheime Inquisition (noch ein-)mal angesehen. Ziemlich amüsierend, daß ein (angeblich) bekennender Atheist zum Apologeten der Inquisition, während bigotte Konzils-„Katholiken“ meinen, sich für die vorkonziliaren Kirche entschuldigen zu müssen.
Redaktion benachrichtigen Gekochtes Kind
#5   Irenäus   21:32:01 | Mittwoch, 22. Juni 2005
Yersinia!
Wer behauptet, daß praktizierende Homosexuelle untadelige Christen seien, kann doch nicht mit dem Finger auf andere zeigen wegen vermeintlicher unseriöser Berichtserstattung, oder?
Redaktion benachrichtigen Päpstin im Kloster Einsiedeln
#1   Irenäus   11:01:20 | Mittwoch, 22. Juni 2005
Banal
So, wie es aussieht, wird das ganze wieder in nichtssagendes Geschwätz ausarten. Wenn man Leute in die Kirche (zurück)-holen, wäre es sinnvoller, das Christentum von seinen Ursprüngen her zu beleuchten. Dumm nur, daß C.P. Thiede, der sich auf dem Feld sehr verdient gemacht hat, vor einiger Zeit verstorben ist.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche hat rechtgläubige Formen von Liturgie nie einfach abgeschafft oder verboten
#11   Irenäus   08:56:55 | Mittwoch, 22. Juni 2005
@Dr Otterbeck
Na, besonders niveauvoll war dieser Beitrag nicht, oder?
Stichwort:„Christkönigs“-Islam, „selbstgerechte Feier der alten Messe“. Glaubensbruder Pelagius hat ja immer wieder das schlichte Niveau dieses Forums angeprangert und dieser Beitrag dient nun mal nicht zur Hebung.
Ich für meinen Teil hege große Hoffnungen auf das Pontifikates Benedikts XVI. Er hat seinerzeit in einer berühmten bei der Una-Voce nachzulesenden Bemerkung den geistreichen Klaus Gamber gelobt, der als unter Pseudoliturgen der einzige seriöse Liturgiewissenschaftler sei.
Redaktion benachrichtigen Ein Lob auf die Heilige Inquisition
#9   Irenäus   08:30:04 | Mittwoch, 22. Juni 2005
@Fiore
Ja und!? Die Geschichte der Kreuzzüge ist eine widerwärtige Geschichte von Verbrechen und Massakern; aber bitte lassen Sie den armen Urban da aus dem Spiel! Er wollte seiner Zeit Europa doch vor den aggressiven muselmanischen Horden retten. Daß dann schließlich der Pöbel Europas sein Unwesen im nahen Osten trieb, wird man wohl kaum ihm vorwerfen können.
Redaktion benachrichtigen Bischöfe ohne Unterhosen
#13   Irenäus   21:11:46 | Dienstag, 21. Juni 2005
Was soll man dazu wohl sagen!
Ja, und wo ist der zugehöriger Paragraph zu finden? Der neue CIC wurde doch im Jahre 1983 promulgiert, wie kann denn da etwas vom Lefebvre-Schisma stehen? Und was war, als Michael Davies starb? Da hat der gegenwärtige Papst ihn in höchsten Tönen gelobt und vom Schisma-Vorwurf war überhaupt nicht die Rede.
Redaktion benachrichtigen Schlechte Zeiten?
#7   Irenäus   20:35:21 | Dienstag, 21. Juni 2005
Klarstellung
Der Begriff „Sekte“ wird hier im Sinne des alten Kirchenrechtes von 1917 verwendet; es handelt sich dabei um irreguläre Verbünde von Getauften, die zwar noch irgendwie christlich geprägt, aber von der Kirche sich getrennt haben. Sekten sind immer schismatisch, meist auch häretisch, da sie (wie z.B. die evangelikalen Sekten) ihre eigenen Sonderlehren haben. Wer einer Sekte angehört, verfällt automatisch der Exkommunikation.
Anmerkung: Laut obiger Definition ist auch die „orthodoxe Kirche“ eine Sekte.
Redaktion benachrichtigen Bischöfe ohne Unterhosen
#9   Irenäus   19:35:56 | Dienstag, 21. Juni 2005
@Thomisticus
Komisch, aber bei mir (und vielen anderen Gläubigen übrigens!) war es gerade umgekehrt: ursprunglich hatte ich gewisse Sympathien für das Rom des Woityla-Papstes; als ich von der FSSPX zunächst erfuhr, war ich dagegen. Aber dann erfuhr ich vom skandalösen Korankuß des damaligen Papstes durch eine Homepage der FSSPX; ich hielt das alles für eine Propaganda von Schismatikern, bis ich auf die Homepage eines gewissen Dave Armstrong, der im übrigens ein großer Johannes PaulII Verehrer ist. Der Typ bestritt gar nicht den Frevel, er verteidigte ihn vielmehr. Seitdem verstehe ich das Vorgehen Marcel Lefebvres im Jahre 1988…
Redaktion benachrichtigen Schlechte Zeiten?
#1   Irenäus   16:20:37 | Dienstag, 21. Juni 2005
Aggiornamento!
Tut mir leid, aber dieser Massenabfall vom Glauben ist selbstverschuldet. Marcel Lefebvre hat in seinem denkwürdigen Buch Sie haben ihn entthront die verhägnisvollen Auswirkungen von Dignitatis humanae sehr klar und hellsichtig dargestellt. Daran ändert auch die ewige Leier aller V2-Fans, man dürfe das Konzil nicht kritisieren, nichts.
Redaktion benachrichtigen Die Stimmung kippt
#1   Irenäus   13:22:51 | Dienstag, 21. Juni 2005
Langes Warten
Mag sein, daß Mitte dieses Jahrhunderts das Leben wieder vom Staat respektiert wird; entsprechend lang dauert meine Prognose; man darf ja umgekehrt nicht vergessen, daß die Abtreibungsbefürworter in etwa ebenso lange gebraucht haben, um ihre „neue Ethik“ durchzusetzen.
Redaktion benachrichtigen Die Medien manipulieren
#7   Irenäus   13:14:57 | Dienstag, 21. Juni 2005
@Laurentius2
Ich sehe die Dinge ganz ähnlich; sinnvoller als der Katzenjammer, gerade auch in traditionalistischen Kreisen, über das Fernsehen, etwa das Fernsehen sei „die Kanzel des Teufels“ oder es gar als Teufelswerk zu bezeichnen, ist es , ein entsprechendes Gegenprogramm zu schaffen.
Redaktion benachrichtigen Schuld sind immer die anderen
#15   Irenäus   13:03:08 | Dienstag, 21. Juni 2005
Sodomie
Ich möchte doch dem Beitrag von Gallowglas doch die sehr kritische Bemerkung hinzufügen, daß sich auf der Homepage der pbc ein sehr aufschlußlreicher Artikel über die Geschichte der Homo-Bewegung zu finden ist; da steht sehr wohl, daß ürsprünglich die Psychiater Sodomie als krankhafte Störung des Geschlechtstriebes ansahen, bis sie dann unter Druck gesetzt wurden, es aus der Krankheitsliste zu streichen. Und außerdem: die WHO wird man wohl kaum als seriöse Organisation bezeichnen dürfen.
Redaktion benachrichtigen Gegen die Todesstrafe + …
#8   Irenäus   19:32:28 | Sonntag, 19. Juni 2005
ziemlich daneben
finde ich hier einige Bemerkungen, die Todesstrafe gar als Mord bezeichnen. Die Parallele zur Abtreibung ist gar nicht gegeben:
bei einer Abtreibung wird ein unschuldiger Mensch ermordet, während bei der Todesstrafe ein Mörder seiner gerechten Bestrafung zugeführt wird.
PS:primitive Rachegedanken finde ich ebenfalls daneben, weswegen ich auch keinen Sinn darin sehe, zu fordern, die Todesstrafe wiedereinzuführen. Allerdings wenn Leute wie FioreGraz & co. wirklich konsequent wären, müßten sie auch die Abschaffung von Haftstrafen fordern; schließlich stellen die eine Beschränkung der Freizügigkkeit dar.
Redaktion benachrichtigen Die Atheisten machen sich Sorgen um den Exorzismus
#3   Irenäus   18:55:27 | Sonntag, 19. Juni 2005
Blender
Vor vier Jahren habe ich Carl Sagans „Der Drache in meiner Garage-oder die Kunst der Wissenschaft, Unsinn zu entlarven“ gelesen. Das Buch ist wirklich beeindruckend und an einigen Stellen, wo er mit der Ufo-und Esoterik Bewegung abrechnet, auch relativ gut. Allerdings finden sich auch ziemlich dümmliche Aussagen, etwa wo er bestreitet , daß Darwin Rassist gewesen sei. Wer sich eingehender und kritisch mit den selbsternannten Skeptikern befassen will, die sich „wissenschaftlich“ mit behaupteten übernatürlichen Phänomenen beschäftigen, dem sei der folgende Link empfohlen:
www.skeptizismus.de www.skeptizismus.de/
Redaktion benachrichtigen Gegen die Todesstrafe + …
#1   Irenäus   08:58:13 | Sonntag, 19. Juni 2005
Europa
Es ist doch ziemlich klar, wie der Gerichtshof entscheiden wird, nachdem er schon voriges Jahr verkündet hat, daß Föten keine Menschen seien, obwohl es in dem betroffenen Fall noch nicht mal um Abtreibung ging. Uns droht eine (vorläufig) abgeschwächte Version von Roe vs Wade. Papst Johannes Paul II hat dabei so sehr von Europa geschwärmt; dabei steht doch dieses Gebilde gerade für eine antichristlich-freimaurerischeOrdnung.
Redaktion benachrichtigen Ist die Aufklärung kurzerhand abzulehnen?
#26   Irenäus   20:30:45 | Samstag, 18. Juni 2005
Isaac Newton
Ich möchte zu dem vorrangehenden Beitrag doch die kritische Bemerkung hinzufügen, daß Newton glühender Arianer war; des weiteren beschäftigte er sich mit Alchemie, die er im übrigen von der „vulgären“ Chemie klar trennte; d.h. er war auch okkultistisch beeinflußt. Des weiteren lehnte er die analytischen Geometrie ab, obwohl mit ihrer Hilfe sich eine Reihe von Theoremen viel einfacher herleiten lassen, als mit seinen eher umständlichen Zeichnungen. Von bleibenden Wert sind trotzdem nur seine principia und optics. Insofern ist die Behauptung, Newtons Schriften seien ein Weg zu Gott höchst fragwürdig.
Redaktion benachrichtigen Die schwarze Legende bröckelt
#3   Irenäus   18:50:11 | Samstag, 18. Juni 2005
Hääh??!!!??
Natürlich weiß ich das. Es ist in der deutschen Spräche üblich, Persönlichkeitstypen durch den Plural von entsprechenden „Vorbildern“ auszudrücken, etwa „die Hitlers kommen und gehen, das deutsche Volk bleibt aber bestehen“. Und übrigens „Hochmut“ war eine sarkastische Verdrehung von Hochhuth, weswegen ich den Namen in Anführungszeichen gesetzt habe. Man sollte doch an dieser Stelle doch wenigstens die Beherrschung der deutschen Sprache vorraaussetzen dürfen!
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