08:00:55 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
kreuzmeldungen
Auf dem Leim verstaubter protestantischer Exegten + Sie kommt – sie kommt nicht + Nichts geht mehr + Mit Imprimatur + Trotzdem gelobt
Auf dem Leim verstaubter protestantischer ExegtenVatikan. Papst Benedikt XVI. sprach gestern bei der Generalaudienz über das Verhältnis des Apostels Paulus zum sogenannt historischen Jesus. Die Schriftgelehrten und Pharisäer hätten den Heiland nur oberflächlich gekannt. Von bloßen Äußerlichkeiten könne man eine Person nicht kennenlernen. Der Heilige Paulus habe Christus „sicher“ nie getroffen – behauptete der Papst. Doch er habe ihn durch die Apostel und die frühe Kirche gekannt. In seinen Briefen gebe es mehrere Bezüge auf den sogenannten vorösterlichen Jesus.
Sie kommt – sie kommt nicht
Vatikan. Die seit längerem angekündigte Sozialenzyklika Benedikt XVI. erscheint möglicherweise noch im Jahr 2008. Das erklärte der Präsident des päpstlichen Rates für Gerechtigkeit und Frieden, Renato Raffaele Kardinal Martino, am Mittwoch laut ‘Radio Vatikan’: „Wir hoffen, daß er sie noch vor Ende des Jahres veröffentlichen kann.“
Nichts geht mehr
Vatikan. Gestern überließ die Vatikanzeitung ‘Osservatore Romano’ ihre Titelseite anläßlich des heutigen durch Christus abgeschafften jüdischen Versöhnungsfests Yom Kippur dem römischen Oberrabbiner Riccardo Di Segni. In dem Artikel erklärt der Rabbiner, wie die Juden angeblich gerechtfertigt werden. Die rabbinische Literatur habe ausführlich dargestellt, welche Sünden zu Kippur ganz oder teilweise angeblich vergeben würden – so Di Segni. Voraussetzung seien Reue, der Wille zur Besserung und das öffentliche Bekenntnis.
Mit Imprimatur
Deutschland. Der deutsche Verlag ‘Nova et Vetera’ hat gemeinsam mit der Priesterbruderschaft St. Petrus eine Neuausgabe des Alten Breviers von 1962 erarbeitet. Die zweibändige Lederausgabe soll Ende November oder Anfang Dezember für unter 200 Euro erscheinen. Das Brevier hat das Imprimatur eines deutschen Bischofs. Eine eigene Webseite soll das lateinische Brevier international bewerben.
Trotzdem gelobt
Österreich. Am letzten Wochenende forderte die österreichische Bundesvorsitzende der ‘Katholischen Frauenbewegung’ die Einsetzung von Frauenpriestern. Es sei völlig klar, daß „Frauen“ einmal „die wichtige Stärkung durch die Weihe“ bräuchten. Das berichtete die Tageszeitung ‘Oberösterreichische Rundschau’. Trotzdem lobte der Linzer Generalvikar, Pater Severin Lederhilger, die Vereinigung. Zur Frauenordination sagte er, daß es „Festlegungen“ gäbe, an die er sich zu halten und an denen er sich orientieren müsse.
50 Lesermeinungen
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#50 Bernd Stromberg 20:16:05 | Freitag, 10. Oktober 2008
@JoBerens
Dass es Fundamentalismus in Religionen gibt, habe ich ja nicht geleugnet. Es scheint mir eine ganz bestimmte Art zu denken zu sein, die die eigene Sichtweise in einem solchen Maße verabsolutiert, dass man allen, die anders denken, mit einer gehörigen Prise Ablehnung und Verachtung entgegentritt. Toleranz ist da ein Fremdwort.
In diesem Forum tummeln sich bestimmt einige Fundamentalisten, sowohl rechte als auch linke. In Partenia ist meist nur die zweite Gruppe vertreten.
Und auch Du hast fundamentalistische Anwandlungen, allerdings bist Du nicht verletztend und beleidigend. Aber im Grunde bist Du so von Deiner Meinung überzeugt, dass Du andere Meinungen mit der stereotypen Antwort bedenkst, der betreffende solle doch mal die Scheuklappen abnehmen und selbst denken. (Dann wird er bestimmt die Sichtweise von JoBerens teilen; zu dieser gelangt nämlich jeder, der denkt). Zugegeben, den Satz in Klamemrn schreibst Du nicht, aber jedes Deiner Postings klingt so, als ob Du so denkst. Jedes!!
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Dass es Fundamentalismus in Religionen gibt, habe ich ja nicht geleugnet. Es scheint mir eine ganz bestimmte Art zu denken zu sein, die die eigene Sichtweise in einem solchen Maße verabsolutiert, dass man allen, die anders denken, mit einer gehörigen Prise Ablehnung und Verachtung entgegentritt. Toleranz ist da ein Fremdwort.
In diesem Forum tummeln sich bestimmt einige Fundamentalisten, sowohl rechte als auch linke. In Partenia ist meist nur die zweite Gruppe vertreten.
Und auch Du hast fundamentalistische Anwandlungen, allerdings bist Du nicht verletztend und beleidigend. Aber im Grunde bist Du so von Deiner Meinung überzeugt, dass Du andere Meinungen mit der stereotypen Antwort bedenkst, der betreffende solle doch mal die Scheuklappen abnehmen und selbst denken. (Dann wird er bestimmt die Sichtweise von JoBerens teilen; zu dieser gelangt nämlich jeder, der denkt). Zugegeben, den Satz in Klamemrn schreibst Du nicht, aber jedes Deiner Postings klingt so, als ob Du so denkst. Jedes!!
#49 derLeser 19:57:05 | Freitag, 10. Oktober 2008
joberens – alter Windelpisser
Hände falten _ Gosche halten !
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Hände falten _ Gosche halten !
#48 joberens 19:54:03 | Freitag, 10. Oktober 2008
Bernd
Lieber Bernd, Fundamentalismus gibt bekanntlich aber auch in Religionen. In diesem Forum scheinen sich sogar auch einige kath. Fundamentalisten zu tummeln.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Lieber Bernd, Fundamentalismus gibt bekanntlich aber auch in Religionen. In diesem Forum scheinen sich sogar auch einige kath. Fundamentalisten zu tummeln.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#47 Benedikt 16:24:42 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ Hesse
Unglaube / Atheismus führt nicht zum Fundamentalismus. Wir haben nämlich kein „heiliges Buch“ auf das wir uns berufen könnten und welches „immer wahr ist auch wenn es Gegenbeweise gibt“.
Zeigen Sie mir wissenschaftliche Belege für die Existenz irgendeines Gottes – dann bin ich gern bereit, Gläubiger (bzw: Wissender) zu werden.
Hier mal aus Wiki: Fundamentalismus ist allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.
Und jetzt? Wollen Sie allen Ernstes erklären, dass ein Atheist keine Grundlage haben kann, die er nicht in Frage stellt? Das glauben Sie doch selber nicht.
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Unglaube / Atheismus führt nicht zum Fundamentalismus. Wir haben nämlich kein „heiliges Buch“ auf das wir uns berufen könnten und welches „immer wahr ist auch wenn es Gegenbeweise gibt“.
Zeigen Sie mir wissenschaftliche Belege für die Existenz irgendeines Gottes – dann bin ich gern bereit, Gläubiger (bzw: Wissender) zu werden.
Hier mal aus Wiki: Fundamentalismus ist allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.
Und jetzt? Wollen Sie allen Ernstes erklären, dass ein Atheist keine Grundlage haben kann, die er nicht in Frage stellt? Das glauben Sie doch selber nicht.
#46 Hesse 14:47:25 | Freitag, 10. Oktober 2008
Irrtum, Bernd.
Unglaube / Atheismus führt nicht zum Fundamentalismus. Wir haben nämlich kein „heiliges Buch“ auf das wir uns berufen könnten und welches „immer wahr ist auch wenn es Gegenbeweise gibt“.
Zeigen Sie mir wissenschaftliche Belege für die Existenz irgendeines Gottes – dann bin ich gern bereit, Gläubiger (bzw: Wissender) zu werden.
Hier mal aus Wiki: Fundamentalismus ist allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.
Es muss nicht wahr sein, dass es keinen Gott gibt. Ich weiss es genaugenommen nicht. Aber es gibt eben keinerlei Beleg, der kritischem Hinterfragen standhält – ein altes Buch ist kein Beleg. Nehmen wir an in 5000 Jahren findet irgendein Archäologe Fragmente des Buches „Der Herr der Ringe“…
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Unglaube / Atheismus führt nicht zum Fundamentalismus. Wir haben nämlich kein „heiliges Buch“ auf das wir uns berufen könnten und welches „immer wahr ist auch wenn es Gegenbeweise gibt“.
Zeigen Sie mir wissenschaftliche Belege für die Existenz irgendeines Gottes – dann bin ich gern bereit, Gläubiger (bzw: Wissender) zu werden.
Hier mal aus Wiki: Fundamentalismus ist allgemein gesehen eine Überzeugung, die sich zu ihrer Rechtfertigung auf eine Grundlage beruft, die auf einer Letztbegründung beruhe und absolut wahr sei.
Es muss nicht wahr sein, dass es keinen Gott gibt. Ich weiss es genaugenommen nicht. Aber es gibt eben keinerlei Beleg, der kritischem Hinterfragen standhält – ein altes Buch ist kein Beleg. Nehmen wir an in 5000 Jahren findet irgendein Archäologe Fragmente des Buches „Der Herr der Ringe“…
#45 Bernd Stromberg 14:35:56 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Hesse
Danke für Ihr Posting, mein „Gutester“. Ihre Diktion erinnert mich sehr an fundamentalistische Schreiber hier im Forum. Nicht nur Glaube, sondern auch Unglaube kann zu fundamentalistischen Ausprägungen führen. Dass Ihre Äußerungen im Tonfall beleidigend sind, scheinen Sie gar nicht mehr zu merken. Wohlgemerkt: Es geht um die Art, wie Sie es sagen. Und die scheint mir genauso menschenverachtend zu sein wie die von totalitären Hetzern gleich welcher Coleur. Sie scheinen von sich und Ihrer Meinung genauso überzeugt zu sein wie andere linke und rechte „geistige Brandstifter“ hier. Traurig…
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Danke für Ihr Posting, mein „Gutester“. Ihre Diktion erinnert mich sehr an fundamentalistische Schreiber hier im Forum. Nicht nur Glaube, sondern auch Unglaube kann zu fundamentalistischen Ausprägungen führen. Dass Ihre Äußerungen im Tonfall beleidigend sind, scheinen Sie gar nicht mehr zu merken. Wohlgemerkt: Es geht um die Art, wie Sie es sagen. Und die scheint mir genauso menschenverachtend zu sein wie die von totalitären Hetzern gleich welcher Coleur. Sie scheinen von sich und Ihrer Meinung genauso überzeugt zu sein wie andere linke und rechte „geistige Brandstifter“ hier. Traurig…
#44 Hesse 14:19:44 | Freitag, 10. Oktober 2008
Stromberg – kein Wunder, oder?
Nachdem die Kirche versucht hat, Luther zu zwingen, zu widerrufen und er als Ketzer verurteilt war – was zum Henker (passt irgendwie) hätte er da tun sollen?
Das lässt sich dann so umschreiben: Entweder du hälst die Fresse oder wir bringen dich um.
Und, mein Gutster – man muss nicht persönlich „schlechte Erfahrungen“ mit der Kirche gemacht haben, um diese Abzulehnen. Ich hab auch keine persönlichen schlechten Erfahrungen mit den Nazis gemacht – und doch mag ich sie nicht. Kirche / Glaube ist einfach Volksverdummung par excelance.
In der gesamten Lebenswelt zählt eines: Objektivität und Reflexion. Nur bei den Religionen gilt: je doller man an irgendwas möglichst unglaubwürdiges glaubt (zweifelsfrei möglichst), desto Tugendhafter. Behämmert. Der Glaube ist die Pest am Ar*** der Menschheit. Schon immer. Und beinahe jeder Glaube.
Dieter Nuhr hierzu: Wer zweifelt, detoniert nicht.
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Nachdem die Kirche versucht hat, Luther zu zwingen, zu widerrufen und er als Ketzer verurteilt war – was zum Henker (passt irgendwie) hätte er da tun sollen?
Das lässt sich dann so umschreiben: Entweder du hälst die Fresse oder wir bringen dich um.
Und, mein Gutster – man muss nicht persönlich „schlechte Erfahrungen“ mit der Kirche gemacht haben, um diese Abzulehnen. Ich hab auch keine persönlichen schlechten Erfahrungen mit den Nazis gemacht – und doch mag ich sie nicht. Kirche / Glaube ist einfach Volksverdummung par excelance.
In der gesamten Lebenswelt zählt eines: Objektivität und Reflexion. Nur bei den Religionen gilt: je doller man an irgendwas möglichst unglaubwürdiges glaubt (zweifelsfrei möglichst), desto Tugendhafter. Behämmert. Der Glaube ist die Pest am Ar*** der Menschheit. Schon immer. Und beinahe jeder Glaube.
Dieter Nuhr hierzu: Wer zweifelt, detoniert nicht.
#43 Benedikt 13:52:16 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ Josberens
Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen. Warum muß unsere kath. Kirche, auch in dieser Sache, der Normalität und aktuellen Erkenntnisssen wieder, hoffentlich doch nicht wieder 500 Jahre, hinter her hinken
Gilt bei Ihnen eine Frau nur etwas, wenn Sie Priester werden kann?
Man sollte amtskirchlich doch endlich zu erkennen versuchen, daß das weibliche Gechlecht nicht minderwertiger ist als das männliche.
Wo wird denn die Frau in der Amtskirche als minderwertig empfunden?
Glaubt man in Rom denn wirklich und allen Ernstes, daß Gott mehr Freude an einem Gottesdienst haben könnte, der von einem Mann geleitet wird als an einem, dem eine Frau vorsteht?
Wo wird dies denn von Rom behauptet?
Oder, hat man in Rom Angst vor Frauen, neben sich, in gleichen Positionen? Dabei könnten Frauen in unserer Kirchenführung doch sicherlich sehr viel Liebe, Wärme, Ideen, Brüderlichkeit und Klugheit in die Gremien bringen
Ach Herr Berens…nehmen Sie doch mal zur Kenntnis: Eine Frau als Kurenkardinälen wäre ebenso eine Vertreterin der von Ihnen bekämpften Amtskirche, wie ihre männlichen Kollegen. Die Gefahr, dass es sich bei ihr um einen Apparatschik handelt wäre genauso hoch. Sie würde die Dogmen vertreten, die Sie ablehnen. Sie würde eine Mitra tragen, die sie für überflüssig halten. Sie würde den deutschen Bischöfen genauso reinreden etc pp. Wäre sie anders, würde sie nicht in das Amt kommen.
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Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen. Warum muß unsere kath. Kirche, auch in dieser Sache, der Normalität und aktuellen Erkenntnisssen wieder, hoffentlich doch nicht wieder 500 Jahre, hinter her hinken
Gilt bei Ihnen eine Frau nur etwas, wenn Sie Priester werden kann?
Man sollte amtskirchlich doch endlich zu erkennen versuchen, daß das weibliche Gechlecht nicht minderwertiger ist als das männliche.
Wo wird denn die Frau in der Amtskirche als minderwertig empfunden?
Glaubt man in Rom denn wirklich und allen Ernstes, daß Gott mehr Freude an einem Gottesdienst haben könnte, der von einem Mann geleitet wird als an einem, dem eine Frau vorsteht?
Wo wird dies denn von Rom behauptet?
Oder, hat man in Rom Angst vor Frauen, neben sich, in gleichen Positionen? Dabei könnten Frauen in unserer Kirchenführung doch sicherlich sehr viel Liebe, Wärme, Ideen, Brüderlichkeit und Klugheit in die Gremien bringen
Ach Herr Berens…nehmen Sie doch mal zur Kenntnis: Eine Frau als Kurenkardinälen wäre ebenso eine Vertreterin der von Ihnen bekämpften Amtskirche, wie ihre männlichen Kollegen. Die Gefahr, dass es sich bei ihr um einen Apparatschik handelt wäre genauso hoch. Sie würde die Dogmen vertreten, die Sie ablehnen. Sie würde eine Mitra tragen, die sie für überflüssig halten. Sie würde den deutschen Bischöfen genauso reinreden etc pp. Wäre sie anders, würde sie nicht in das Amt kommen.
#42 Hesse 13:47:07 | Freitag, 10. Oktober 2008
LOL Kappes!
Beinahe JEDER weiss um die Kritik.
Und gerade das ist für die Kirchenfürsten das Problem.
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Beinahe JEDER weiss um die Kritik.
Und gerade das ist für die Kirchenfürsten das Problem.
#41 Bernd Stromberg 13:46:22 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Hesse
Ich habe mir einige Ihrer Postings angeschaut und vermute, dass Sie in irgendeiner Weise schlechte Erfahrungen mit der Kirche gemacht haben, woraus Ihr offenkundiger Hass auf Kirche aber auch auf Religion im allgemeinen beruht. Das ist natürlich sehr traurig.
Luther wollte zu Beginn sicherlich gegen Missbräuche vorgehen, die es ja in der Zeit auch gab. Später jedoch wendet er sich nicht mehr nur gegen aktuelle Misstände, sondern gegen die Institutionen der kath. Kirche an sich. „Wider dem Papsttum zu Rom, gestiftet vom Teufel“ ist keine Kritik mehr an konkreten Vertretern des Papsttums, sondern eine generelle Zurückweisung und Verurteilung desselben. Von daher liegt hier sicherlich bei Luther eine Verschärfung und Radikalisierung seines Denkens vor. Anders gesagt: Ab einem bestimmten Zeitpunkt wollte er schon gehen…
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Ich habe mir einige Ihrer Postings angeschaut und vermute, dass Sie in irgendeiner Weise schlechte Erfahrungen mit der Kirche gemacht haben, woraus Ihr offenkundiger Hass auf Kirche aber auch auf Religion im allgemeinen beruht. Das ist natürlich sehr traurig.
Luther wollte zu Beginn sicherlich gegen Missbräuche vorgehen, die es ja in der Zeit auch gab. Später jedoch wendet er sich nicht mehr nur gegen aktuelle Misstände, sondern gegen die Institutionen der kath. Kirche an sich. „Wider dem Papsttum zu Rom, gestiftet vom Teufel“ ist keine Kritik mehr an konkreten Vertretern des Papsttums, sondern eine generelle Zurückweisung und Verurteilung desselben. Von daher liegt hier sicherlich bei Luther eine Verschärfung und Radikalisierung seines Denkens vor. Anders gesagt: Ab einem bestimmten Zeitpunkt wollte er schon gehen…
#40 Franz Kappes 13:41:53 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Hesse
Es wäre mutig, wenn diese Kritik auch geäußert würde und nicht wie ein Krebsgeschwür die Kirche langsam von innen zerfrisst.
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Es wäre mutig, wenn diese Kritik auch geäußert würde und nicht wie ein Krebsgeschwür die Kirche langsam von innen zerfrisst.
#39 Hesse 13:37:41 | Freitag, 10. Oktober 2008
Stromberg
Wenn man wirklich alles an der katholischen Kirche kritisiert und ablehnt wie JoBerens, wäre das nur konsequent, oder etwa nicht?
Doch, natürlich!
Ich kann nur jedem empfehlen aus diesem Verein auszutreten – ich find halt nur diese „Rauswurfversuche“ immer sehr spassig – guck dich ma um und befrag ma 100 Katholiken zu ihrem Glauben und ihrer Kritik an der RKK – ich wette du bekommst 100 verschiedene Glauben zusammen und sehr sehr viel Kritik. Selbst das Ömchen in der vorletzten Kirchenbank findet vielleicht, dass der Zölibat totaler Humbug und die Pastorin aus dem Nachbardorf sehr fähig ist – muss die dann auch die Kirche konsequenterweise verlassen? Oder wie ist das bei euch? Jeder der irgendwas kritisiert, soll gehen? Nebenbei gesagt: Luther wollte nicht gehen – er wollte reformieren (deshalb heisst das so: Reformation) – aber aufgrund völliger Reform-Unfähigkeit kams dann zur Spaltung.
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Wenn man wirklich alles an der katholischen Kirche kritisiert und ablehnt wie JoBerens, wäre das nur konsequent, oder etwa nicht?
Doch, natürlich!
Ich kann nur jedem empfehlen aus diesem Verein auszutreten – ich find halt nur diese „Rauswurfversuche“ immer sehr spassig – guck dich ma um und befrag ma 100 Katholiken zu ihrem Glauben und ihrer Kritik an der RKK – ich wette du bekommst 100 verschiedene Glauben zusammen und sehr sehr viel Kritik. Selbst das Ömchen in der vorletzten Kirchenbank findet vielleicht, dass der Zölibat totaler Humbug und die Pastorin aus dem Nachbardorf sehr fähig ist – muss die dann auch die Kirche konsequenterweise verlassen? Oder wie ist das bei euch? Jeder der irgendwas kritisiert, soll gehen? Nebenbei gesagt: Luther wollte nicht gehen – er wollte reformieren (deshalb heisst das so: Reformation) – aber aufgrund völliger Reform-Unfähigkeit kams dann zur Spaltung.
#38 Bernd Stromberg 13:28:22 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Hesse
Wenn man wirklich alles an der katholischen Kirche kritisiert und ablehnt wie JoBerens, wäre das nur konsequent, oder etwa nicht?
„Peinlich“ ist übrigens in erster Linie Ihr Stil, lieber Hesse. Den findet man hier oft bei Hardcoretradis wie auch extremen linken Vertretern. Oder bei Postern, die einfach nur vom Hass zerfressen sind. Sie reihen sich da offenbar ein.
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Wenn man wirklich alles an der katholischen Kirche kritisiert und ablehnt wie JoBerens, wäre das nur konsequent, oder etwa nicht?
„Peinlich“ ist übrigens in erster Linie Ihr Stil, lieber Hesse. Den findet man hier oft bei Hardcoretradis wie auch extremen linken Vertretern. Oder bei Postern, die einfach nur vom Hass zerfressen sind. Sie reihen sich da offenbar ein.
#37 Hesse 13:13:14 | Freitag, 10. Oktober 2008
Stromberg: LOL
Die „Frage“ „Warum verpisst du dich nicht einfach?“ ist keine Frage, sondern kommt der Aufforderung gleich: „Verpiss dich!“.
Sieht man bei deinem Post auch wunderbar, als du eine Empfehlung an Jo nachschiebst: „Oder mach eine eigene katholische Kirche für „denkende Katholiken“ auf. Da kannst Du Deine Lehren verkünden so oft Du willst.“
Und jetzt dieses rumgeeiere und diese Uminterpretiererei – peinlich.
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Die „Frage“ „Warum verpisst du dich nicht einfach?“ ist keine Frage, sondern kommt der Aufforderung gleich: „Verpiss dich!“.
Sieht man bei deinem Post auch wunderbar, als du eine Empfehlung an Jo nachschiebst: „Oder mach eine eigene katholische Kirche für „denkende Katholiken“ auf. Da kannst Du Deine Lehren verkünden so oft Du willst.“
Und jetzt dieses rumgeeiere und diese Uminterpretiererei – peinlich.
#36 Bernd Stromberg 13:02:09 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Hesse
Vielleicht sollten Sie ein wenig aufmerksamer lesen, bevor Sie posten. Ich habe nur gefragt, warum Josef Berens denn nicht evangelisch wird, wenn dort alles so viel besser und schöner ist. Es wäre ein konsequenter Schritt. Wenn dies seine ehrliche Überzeugung ist, sollte er diesen Schritt gehen.
Ich respektiere aus Überzeugung Meinungen anderer, auch die Ihre, auch wenn es nicht die meinen sind. Was ich nicht respektiere, ist die Art, wie zB. Sie diese vortragen. Da ist viel Übrheblichkeit und Arroganz mit im Spiel. Ok, das findet man hier sehr oft, aber das ist keine Entschuldigung, lieber Hesse. Denken Sie vielleicht mal darüber nach!
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Vielleicht sollten Sie ein wenig aufmerksamer lesen, bevor Sie posten. Ich habe nur gefragt, warum Josef Berens denn nicht evangelisch wird, wenn dort alles so viel besser und schöner ist. Es wäre ein konsequenter Schritt. Wenn dies seine ehrliche Überzeugung ist, sollte er diesen Schritt gehen.
Ich respektiere aus Überzeugung Meinungen anderer, auch die Ihre, auch wenn es nicht die meinen sind. Was ich nicht respektiere, ist die Art, wie zB. Sie diese vortragen. Da ist viel Übrheblichkeit und Arroganz mit im Spiel. Ok, das findet man hier sehr oft, aber das ist keine Entschuldigung, lieber Hesse. Denken Sie vielleicht mal darüber nach!
#35 Hesse 12:50:23 | Freitag, 10. Oktober 2008
Stromberg
Super! Schmeisst jeden raus, der nicht genau eurer Meinung ist – find ich super. Weil: Zack, steht beinahe JEDER von euch einzeln da.
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Super! Schmeisst jeden raus, der nicht genau eurer Meinung ist – find ich super. Weil: Zack, steht beinahe JEDER von euch einzeln da.
#34 Bernd Stromberg 12:31:48 | Freitag, 10. Oktober 2008
@JoBerens
Auch hier muß man die evangel. Kirche wieder als Vorbild hin stellen, die hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die ihren kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar überlegen sind
Na ja, so langsam wissen wir ja alle zur Genüge, dass die evangelische Kirche so überlegen ist. Dies zeigt auch der in vielen evangelischen Gemeinden überragende Besuch des Sonntagsgottesdienstes deutlich.
Oh, Josef, warum gehst Du da denn nicht hin? Lass den Katholiken ihre katholische Kirche und mach keine protestantische Glaubensrichtung daraus. Oder mach eine eigene katholische Kirche für „denkende Katholiken“ auf. Da kannst Du Deine Lehren verkünden so oft Du willst.
Im übrigen glaube ich nicht mehr, dass Du sooo freundlich und wohlmeinend bist, wie Du immer tust. Ich habe den Eindruck, Dir macht es eine große Freude, Leute, die anders denken, so lange zu reizen, bis sie ausfallend werden. Deshalb wiederholst Du immer und immer wieder Deine Parolen, antwortest aber nie auf Nachfragen. So christlich und evangeliumsgemäß ist Dein Verhalten auch nicht, lieber Josef. Denk mal drüber nach!
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Auch hier muß man die evangel. Kirche wieder als Vorbild hin stellen, die hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die ihren kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar überlegen sind
Na ja, so langsam wissen wir ja alle zur Genüge, dass die evangelische Kirche so überlegen ist. Dies zeigt auch der in vielen evangelischen Gemeinden überragende Besuch des Sonntagsgottesdienstes deutlich.
Oh, Josef, warum gehst Du da denn nicht hin? Lass den Katholiken ihre katholische Kirche und mach keine protestantische Glaubensrichtung daraus. Oder mach eine eigene katholische Kirche für „denkende Katholiken“ auf. Da kannst Du Deine Lehren verkünden so oft Du willst.
Im übrigen glaube ich nicht mehr, dass Du sooo freundlich und wohlmeinend bist, wie Du immer tust. Ich habe den Eindruck, Dir macht es eine große Freude, Leute, die anders denken, so lange zu reizen, bis sie ausfallend werden. Deshalb wiederholst Du immer und immer wieder Deine Parolen, antwortest aber nie auf Nachfragen. So christlich und evangeliumsgemäß ist Dein Verhalten auch nicht, lieber Josef. Denk mal drüber nach!
#33 Franz Kappes 11:27:06 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Kunstmaler
Friede. o^/
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Friede. o^/
#32 Kunstmaler † 11:25:43 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ Kappes
Macht nichts, wenn Sie sich einmischen – bei Jo, braucht man immer Verstärkung.
Ich bin übrigens mit der Kath. Kirche zufrieden, so wie sie ist o^/
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Macht nichts, wenn Sie sich einmischen – bei Jo, braucht man immer Verstärkung.
Ich bin übrigens mit der Kath. Kirche zufrieden, so wie sie ist o^/
#31 Franz Kappes 11:19:31 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Kunstmaler
Jetzt habe ich’s auch gesehen. Entschuldigung, wollte nicht nicht einmischen.
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Jetzt habe ich’s auch gesehen. Entschuldigung, wollte nicht nicht einmischen.
#30 Kunstmaler † 11:14:00 | Freitag, 10. Oktober 2008
Joberens
spreche ich an – Sie nicht.
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spreche ich an – Sie nicht.
#29 Franz Kappes 11:08:32 | Freitag, 10. Oktober 2008
@Kunstmaler
Wen sprechen Sie an?
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Wen sprechen Sie an?
#28 Kunstmaler † 10:56:16 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ Joberens
Selbst, wenn nun eine Frau den Gottesdienst halten würde, würde Ihnen immer noch was gegen die Kath. Kirche einfallen.
Was wollen Sie eigentlich?
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Selbst, wenn nun eine Frau den Gottesdienst halten würde, würde Ihnen immer noch was gegen die Kath. Kirche einfallen.
Was wollen Sie eigentlich?
#27 Franz Kappes 10:54:22 | Freitag, 10. Oktober 2008
@joberens
Frauenordination? o^/
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Frauenordination? o^/
#26 joberens 10:51:32 | Freitag, 10. Oktober 2008
Franz
Lieber Franz, nun stell Dich doch bitte nicht so dumm.
Josef
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Lieber Franz, nun stell Dich doch bitte nicht so dumm.
Josef
#25 Franz Kappes 10:47:24 | Freitag, 10. Oktober 2008
@joberens
Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen.
Gender Mainstreaming – ja und? Die Frau ist auch in der katholischen Kirche gleichberechtigt. Es gibt Patres und es gibt Nonnen. Wo ist das Problem?
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Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen.
Gender Mainstreaming – ja und? Die Frau ist auch in der katholischen Kirche gleichberechtigt. Es gibt Patres und es gibt Nonnen. Wo ist das Problem?
#24 joberens 10:43:24 | Freitag, 10. Oktober 2008
Benedikt
LIeber Benedikt. Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen. Warum muß unsere kath. Kirche, auch in dieser Sache, der Normalität und aktuellen Erkenntnisssen wieder, hoffentlich doch nicht wieder 500 Jahre, hinter her hinken
Man sollte amtskirchlich doch endlich zu erkennen versuchen, daß das weibliche Gechlecht nicht minderwertiger ist als das männliche. Doch damit scheint man, zur Zeit, in Rom noch große Probleme zu haben
Glaubt man in Rom denn wirklich und allen Ernstes, daß Gott mehr Freude an einem Gottesdienst haben könnte, der von einem Mann geleitet wird als an einem, dem eine Frau vorsteht?
Oder, hat man in Rom Angst vor Frauen, neben sich, in gleichen Positionen? Dabei könnten Frauen in unserer Kirchenführung doch sicherlich sehr viel Liebe, Wärme, Ideen, Brüderlichkeit und Klugheit in die Gremien bringen. Außerdem wären sie vielleicht realistischer realitätsbewußter und könnten der Amtskriche wieder zu mehr Glaubwürdigkeit verhelfen
Auch, wenn man sich noch so dagegen wehrt, wird man amtskirchlich nicht umhin kommen, irgendwann die Frauen, was die Ämter der Kirche angeht, nicht mehr als minderwertiger als die Männer hin stellen zu können
Auch hier muß man die evangel. Kirche wieder als Vorbild hin stellen, die hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die ihren kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar überlegen sind
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholi…
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LIeber Benedikt. Die Gleichberechtigug wird doch mittlerweile in großen Teilen der Wert als normal und Selbstvereständlichkeit gesehen. Warum muß unsere kath. Kirche, auch in dieser Sache, der Normalität und aktuellen Erkenntnisssen wieder, hoffentlich doch nicht wieder 500 Jahre, hinter her hinken
Man sollte amtskirchlich doch endlich zu erkennen versuchen, daß das weibliche Gechlecht nicht minderwertiger ist als das männliche. Doch damit scheint man, zur Zeit, in Rom noch große Probleme zu haben
Glaubt man in Rom denn wirklich und allen Ernstes, daß Gott mehr Freude an einem Gottesdienst haben könnte, der von einem Mann geleitet wird als an einem, dem eine Frau vorsteht?
Oder, hat man in Rom Angst vor Frauen, neben sich, in gleichen Positionen? Dabei könnten Frauen in unserer Kirchenführung doch sicherlich sehr viel Liebe, Wärme, Ideen, Brüderlichkeit und Klugheit in die Gremien bringen. Außerdem wären sie vielleicht realistischer realitätsbewußter und könnten der Amtskriche wieder zu mehr Glaubwürdigkeit verhelfen
Auch, wenn man sich noch so dagegen wehrt, wird man amtskirchlich nicht umhin kommen, irgendwann die Frauen, was die Ämter der Kirche angeht, nicht mehr als minderwertiger als die Männer hin stellen zu können
Auch hier muß man die evangel. Kirche wieder als Vorbild hin stellen, die hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die ihren kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar überlegen sind
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholi…
#23 Benedikt 01:16:51 | Freitag, 10. Oktober 2008
@ josberens
Man sollte auch in unserer kath. Kirche nie nie sagen. Vielleicht hat der nächste Papst da schon eine ganz andere Meinung.
Ihr Problem ist, dass Sie in der Kirche einen Verein sehen, in dem alles nach dem persönlichen Gusto des großen Vorsitzenden läuft und in dem generell jede Mitgliederversammlung die alte Satzung durch eine neue ersetzen kann.
Die Kirche ist aber kein Verein und der Papst kann auch nicht machen, was er will. Solange Sie das nicht einsehen, werden Sie nie die kirchlichen Prozesse verstehen, die Sie ja gleichwohl ständig kritisieren.
Nach den Erfahrungen der Anglikaner müsste ein Papst geradezu verrückt sein, wenn er in Sachen Frauenordination etwas unternehmen würde. Auch würde eine Zulassung im Lichte der Tradition nicht begründbar sein.
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Man sollte auch in unserer kath. Kirche nie nie sagen. Vielleicht hat der nächste Papst da schon eine ganz andere Meinung.
Ihr Problem ist, dass Sie in der Kirche einen Verein sehen, in dem alles nach dem persönlichen Gusto des großen Vorsitzenden läuft und in dem generell jede Mitgliederversammlung die alte Satzung durch eine neue ersetzen kann.
Die Kirche ist aber kein Verein und der Papst kann auch nicht machen, was er will. Solange Sie das nicht einsehen, werden Sie nie die kirchlichen Prozesse verstehen, die Sie ja gleichwohl ständig kritisieren.
Nach den Erfahrungen der Anglikaner müsste ein Papst geradezu verrückt sein, wenn er in Sachen Frauenordination etwas unternehmen würde. Auch würde eine Zulassung im Lichte der Tradition nicht begründbar sein.
#22 pangelingua 21:11:06 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@kritischerbeobachter und Phillip
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass der einfach denkende Josef zur Satire fähig ist. Er ist tatsächlich so, wie er sich hier laufend einem staunenden Publikum präsentiert.
Was fast noch schlimmer ist: Er weist immer wieder voller Stolz auf seine diversen Lachnummern hin, d.h. für mich, dass er sich seiner eigenen Intelligenz überaus sicher ist und diese mit fast masochistischer Lust glaubt vorführen zu müssen. Seinen Erguss über die Frauenordination kannte ich noch nicht. Der ist ja fast noch gräßlicher umd dümmlicher als sein berühmt-berüchtigter Brief an „Bruder Papst“. Wer so ein Gesülze von sich gibt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Jeder halbwegs Normale würde sich nach solchen Selbstvorführungen nur noch im Dunkeln aus dem Haus wagen und dann mindestens 10 Meter unter dem Asphalt herumspazieren.
Schade, dass es keinen Nobelpreis für Dummschwätzer gibt. Joberens wäre der absolute Favorit.
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Also ich kann mir nicht vorstellen, dass der einfach denkende Josef zur Satire fähig ist. Er ist tatsächlich so, wie er sich hier laufend einem staunenden Publikum präsentiert.
Was fast noch schlimmer ist: Er weist immer wieder voller Stolz auf seine diversen Lachnummern hin, d.h. für mich, dass er sich seiner eigenen Intelligenz überaus sicher ist und diese mit fast masochistischer Lust glaubt vorführen zu müssen. Seinen Erguss über die Frauenordination kannte ich noch nicht. Der ist ja fast noch gräßlicher umd dümmlicher als sein berühmt-berüchtigter Brief an „Bruder Papst“. Wer so ein Gesülze von sich gibt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Jeder halbwegs Normale würde sich nach solchen Selbstvorführungen nur noch im Dunkeln aus dem Haus wagen und dann mindestens 10 Meter unter dem Asphalt herumspazieren.
Schade, dass es keinen Nobelpreis für Dummschwätzer gibt. Joberens wäre der absolute Favorit.
#21 kritischerbeobachter 19:53:21 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Nein, Phillip
Josef Berens ist so. Er schreibt in diversen kirchenfeinlichen Foren, wie dem Partenia-Forum, dem WsK-Forum und auch im Publik-Forum.
Seine Kommentare sind immer gleich gestrickt; ich erpare mir eine Aufzählung.
Josef Berens ist einfach nur noch ein Lachnummer, die auch seitens Kirchenkritiker nicht mehr ernstgenommen wird.
Deshalb versucht er es auch hier im kreuz.net-Forum, das nicht immer katholisch zu bezeichnen ist, immer wieder an Aufsehen zu gewinnen.
Aber es bleibt am Aufsehen. – Oder ist schon jemand durch Josef Berens zum Glauben an Jesus Christus gekommen? Berens unterschreibt ja noch nicht einmal das Credo unseres Glaubens, ist somit nicht mehr als römisch-katholisch zu bezeichnen, obwohl er sich selbst mit diesem Attribut schmückt.
Fazit: Berens ist ein armes Schw…
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Josef Berens ist so. Er schreibt in diversen kirchenfeinlichen Foren, wie dem Partenia-Forum, dem WsK-Forum und auch im Publik-Forum.
Seine Kommentare sind immer gleich gestrickt; ich erpare mir eine Aufzählung.
Josef Berens ist einfach nur noch ein Lachnummer, die auch seitens Kirchenkritiker nicht mehr ernstgenommen wird.
Deshalb versucht er es auch hier im kreuz.net-Forum, das nicht immer katholisch zu bezeichnen ist, immer wieder an Aufsehen zu gewinnen.
Aber es bleibt am Aufsehen. – Oder ist schon jemand durch Josef Berens zum Glauben an Jesus Christus gekommen? Berens unterschreibt ja noch nicht einmal das Credo unseres Glaubens, ist somit nicht mehr als römisch-katholisch zu bezeichnen, obwohl er sich selbst mit diesem Attribut schmückt.
Fazit: Berens ist ein armes Schw…
#20 Phillip 18:54:01 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@kritischerbeobachter
Ich überlege inzwischen ernsthaft, ob sich joberens einen grossen Witz mit uns allen erlaubt. Halten Sie das auch für möglich?
Sein ganzes Auftreten ist so grotesk, daß es für mich fast nicht mehr real wirkt!
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Ich überlege inzwischen ernsthaft, ob sich joberens einen grossen Witz mit uns allen erlaubt. Halten Sie das auch für möglich?
Sein ganzes Auftreten ist so grotesk, daß es für mich fast nicht mehr real wirkt!
#19 kritischerbeobachter 18:37:22 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Der joberens hat sie nicht mehr alle:
Sein neuester Erguss ist im Partenia-Forum, einem Kirchenhassforum a-la Gaillot und Breitenbach zu lesen.
www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8915,8915
Vielleicht wird Herr Berens dort ernstgenommen.
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Sein neuester Erguss ist im Partenia-Forum, einem Kirchenhassforum a-la Gaillot und Breitenbach zu lesen.
www.partenia.org/phorum5/read.php?1,8915,8915
Vielleicht wird Herr Berens dort ernstgenommen.
#18 joberens 18:29:17 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Frauenordination
Ein Thema, das nicht in Vergessenheit geraten sollte.
Hier:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=28
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ein Thema, das nicht in Vergessenheit geraten sollte.
Hier:
www.spiegel-forum.de/forum/showthread.php?id=28
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#17 Sozialkatholisch 18:15:15 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Hacher
was ist du kleiner möchtegerne groß?
Hat diese Aussage von mir deine kleine Gehirnkapazität überfordert?
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was ist du kleiner möchtegerne groß?
Hat diese Aussage von mir deine kleine Gehirnkapazität überfordert?
#16 Franz Kappes 16:42:40 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Benedikt
Ich meine, die Fragen sind dieselben wie vor 70 Jahren. Die Antworten werden wohl auch dieselben sein.
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Ich meine, die Fragen sind dieselben wie vor 70 Jahren. Die Antworten werden wohl auch dieselben sein.
#15 haher 14:55:53 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Nichts geht mehr …
… der inflationäre, vo allem aber völlig deplazierte Gebrauch des Wortes „angeblich“ (insbeondere beim „angeblichen(!) Zitieren) demaskiert immer öfter die polemik der schreibenden Schmierfinke von hetz.net!
Journalismus äußert sich anders! Das hier ist untertes Niveau … „Blitz.Illu auf „katholisch“, oder was?
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… der inflationäre, vo allem aber völlig deplazierte Gebrauch des Wortes „angeblich“ (insbeondere beim „angeblichen(!) Zitieren) demaskiert immer öfter die polemik der schreibenden Schmierfinke von hetz.net!
Journalismus äußert sich anders! Das hier ist untertes Niveau … „Blitz.Illu auf „katholisch“, oder was?
#14 joberens 14:51:54 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Gerrikatho – Frauenordination
Man sollte auch in unserer kath. Kirche nie nie sagen. Vielleicht hat der nächste Papst da schon eine ganz andere Meinung.
Es ist eigentlich ja auch eine kaum zu überbietende und mit nichts zu begründende Ungerechtigkeit dem weiblichen Geschlecht gegenüber.
Auch hier könnten wir von der evangel. Kirche lernen, die unserer kath. da um Längen voraus sein dürfte und hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die den kath. in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar weit überlegen und voraus sind.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Man sollte auch in unserer kath. Kirche nie nie sagen. Vielleicht hat der nächste Papst da schon eine ganz andere Meinung.
Es ist eigentlich ja auch eine kaum zu überbietende und mit nichts zu begründende Ungerechtigkeit dem weiblichen Geschlecht gegenüber.
Auch hier könnten wir von der evangel. Kirche lernen, die unserer kath. da um Längen voraus sein dürfte und hervorragende Pastorinnen und Bischöfinnen hat, die den kath. in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar weit überlegen und voraus sind.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#13 Sozialkatholisch 13:17:26 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Hacher
Wieso sollte ich mich beherrschen? Von wen sollte das Y-Chromosom denn gekommen sein? Von der hl. Gottesmutter bestimmt nicht. JoBerens würde vielleicht sagen vom hl. Josef, aber das ist mit meinem Glauben nicht vereinbar!
Also mein Kleiner, mach erstmal deine Hausaufgaben!
Du bist bestimmt auch so ein verkappter Kreuts.net Satanist!
o^/
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Wieso sollte ich mich beherrschen? Von wen sollte das Y-Chromosom denn gekommen sein? Von der hl. Gottesmutter bestimmt nicht. JoBerens würde vielleicht sagen vom hl. Josef, aber das ist mit meinem Glauben nicht vereinbar!
Also mein Kleiner, mach erstmal deine Hausaufgaben!
Du bist bestimmt auch so ein verkappter Kreuts.net Satanist!
o^/
#12 Marcelus 13:09:25 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@HaAcher: Die gesamte Zusammensetzung jedes Menschen ist
von Gott.
Und Christus hat keinen menschlichen Vater, sondern einen göttlichen Vater.
Bitte bitte, beherrsch Dich mit Stellungnahmen zu exegetischen Themen, ja! Seit Du vor geraumer Zeit behauptet hast, das Y-Chromosom vom Jesus sei vom lieben Gott bist du für alles Exegetische disqualifiziert und zwar für ewige Zeiten! Also, Narr, schweig stille!
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von Gott.
Und Christus hat keinen menschlichen Vater, sondern einen göttlichen Vater.
Bitte bitte, beherrsch Dich mit Stellungnahmen zu exegetischen Themen, ja! Seit Du vor geraumer Zeit behauptet hast, das Y-Chromosom vom Jesus sei vom lieben Gott bist du für alles Exegetische disqualifiziert und zwar für ewige Zeiten! Also, Narr, schweig stille!
#11 HaAcher 13:06:56 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@Sozikath
Bitte bitte, beherrsch Dich mit Stellungnahmen zu exegetischen Themen, ja! Seit Du vor geraumer Zeit behauptet hast, das Y-Chromosom vom Jesus sei vom lieben Gott bist du für alles Exegetische disqualifiziert und zwar für ewige Zeiten! Also, Narr, schweig stille!
…am Besten gehst Du wieder in die Geschlossene zurück; offensichtlich bist du ja immer noch nicht geheilt und der letzte Monat, der ohne deine übelriechende, schwülwarme Gegenwart verstrichen ist, war durchaus angenehm!
Also: Kscht! Kscht!
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Bitte bitte, beherrsch Dich mit Stellungnahmen zu exegetischen Themen, ja! Seit Du vor geraumer Zeit behauptet hast, das Y-Chromosom vom Jesus sei vom lieben Gott bist du für alles Exegetische disqualifiziert und zwar für ewige Zeiten! Also, Narr, schweig stille!
…am Besten gehst Du wieder in die Geschlossene zurück; offensichtlich bist du ja immer noch nicht geheilt und der letzte Monat, der ohne deine übelriechende, schwülwarme Gegenwart verstrichen ist, war durchaus angenehm!
Also: Kscht! Kscht!
#10 Benedikt 12:20:07 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Kappes
Warum eine Sozialenzyklika? Gibt es nicht genügend?
Die müssen ja nicht zwangsläufig alle Fragen beantworten. Auf diesem Gebiet kann es aktuelle Entwicklungen geben, die neue Antworten erfordern.
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Warum eine Sozialenzyklika? Gibt es nicht genügend?
Die müssen ja nicht zwangsläufig alle Fragen beantworten. Auf diesem Gebiet kann es aktuelle Entwicklungen geben, die neue Antworten erfordern.
#9 Franz Kappes 12:05:15 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Sozialenzyklika
Wir hoffen, daß er sie noch vor Ende des Jahres veröffentlichen kann.
Warum eine Sozialenzyklika? Gibt es nicht genügend?
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Wir hoffen, daß er sie noch vor Ende des Jahres veröffentlichen kann.
Warum eine Sozialenzyklika? Gibt es nicht genügend?
#8 Alois Bischof 11:50:26 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Brevier
Wieso vertreibt jetzt auch schon die FSSP das alte Brevier, wo es Ecône doch gerade seit zwei Monaten auch macht? Ist man jetzt auch darauf hinaus finanzielle Konkurrenz zu schaffen?
Pater Lederhilger sollte sich endlich mal am römisch-katholischen Glauben „orientieren“, und vor allem daran festhalten!
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Wieso vertreibt jetzt auch schon die FSSP das alte Brevier, wo es Ecône doch gerade seit zwei Monaten auch macht? Ist man jetzt auch darauf hinaus finanzielle Konkurrenz zu schaffen?
Pater Lederhilger sollte sich endlich mal am römisch-katholischen Glauben „orientieren“, und vor allem daran festhalten!
#7 Sozialkatholisch 11:43:10 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Freinsberg
Das die hl. Gottesmutter schwanger zur hl. Elisabeth gereist ist, ist für mich beinahe schon ein glaubenswichtiges Dogma, das sie einen großen Eindruck dort nicht nur auf Elisabeth machte, sondern auch auf Zacharias, der wundersam geheilt worden ist, auch. Das Magnifikat das sie dort gesprochen hat war durch und durch vom hl. Geist inspiriert und hat auch sicherlich großen Eindruck dort hinterlassen. Es ist möglich das die begnadeten Menschen dort sich das Magnifikat gemerkt haben, oder das der hl. Geist es dem hl. Lukas wiederholt hat.
Auf jedem Fall wird der hl. Lukas sehr aufrichtig und ehrlich und auch sehr genau rescherschiert haben.
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Das die hl. Gottesmutter schwanger zur hl. Elisabeth gereist ist, ist für mich beinahe schon ein glaubenswichtiges Dogma, das sie einen großen Eindruck dort nicht nur auf Elisabeth machte, sondern auch auf Zacharias, der wundersam geheilt worden ist, auch. Das Magnifikat das sie dort gesprochen hat war durch und durch vom hl. Geist inspiriert und hat auch sicherlich großen Eindruck dort hinterlassen. Es ist möglich das die begnadeten Menschen dort sich das Magnifikat gemerkt haben, oder das der hl. Geist es dem hl. Lukas wiederholt hat.
Auf jedem Fall wird der hl. Lukas sehr aufrichtig und ehrlich und auch sehr genau rescherschiert haben.
#6 Gerrykatho 11:42:40 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Frauenordination???
Wann findet diese leidliche Diskussion endlich ein Ende? Haben wir mit der Enzyklika „Ordinatio sacerdotalis“ nicht eine klare, definitive (!) Aussage eines Hl. Vaters? Es gab keine Ordination von Frauen zu Priester, es gibt keine und es wird nie eine geben. Diese Angelegenheit ist, so der Papst, für alle Zeiten geklärt. Ein Blick ins Kirchenrecht besagt zudem, dass „definitiv“ definitiv bedeutet und somit einer unfehlbaren Lehre gleich kommt.
Da scheinen so einige Kleriker vielleicht noch einmal die Hörsäle der katholischen Fakultäten besuchen zu müssen…
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Wann findet diese leidliche Diskussion endlich ein Ende? Haben wir mit der Enzyklika „Ordinatio sacerdotalis“ nicht eine klare, definitive (!) Aussage eines Hl. Vaters? Es gab keine Ordination von Frauen zu Priester, es gibt keine und es wird nie eine geben. Diese Angelegenheit ist, so der Papst, für alle Zeiten geklärt. Ein Blick ins Kirchenrecht besagt zudem, dass „definitiv“ definitiv bedeutet und somit einer unfehlbaren Lehre gleich kommt.
Da scheinen so einige Kleriker vielleicht noch einmal die Hörsäle der katholischen Fakultäten besuchen zu müssen…
#5 Freinsberg 11:30:38 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Sozialkatholisch
Kosnetter berief sich auf Lk 1,3: „Nun habe auch ich mich entschlossen, allem von Grund auf sorgfältig nachzugehen, um es für dich, hochverehrter Theophilus, der Reihe nach aufzuschreiben.“
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Kosnetter berief sich auf Lk 1,3: „Nun habe auch ich mich entschlossen, allem von Grund auf sorgfältig nachzugehen, um es für dich, hochverehrter Theophilus, der Reihe nach aufzuschreiben.“
#4 Sozialkatholisch 10:56:41 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Ist es eigentlich gesagt worden
ist es eigentlich gesagt worden wie der hl. Lukas sich mit der hl. Gottesmutter unterhalten hat?
Normal hier auf der Erde, oder visionenhaft mit Beistand des hl. Geistes?
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ist es eigentlich gesagt worden wie der hl. Lukas sich mit der hl. Gottesmutter unterhalten hat?
Normal hier auf der Erde, oder visionenhaft mit Beistand des hl. Geistes?
#3 Gotthard 10:50:39 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Klasse
als Lukas Maria interviewte
ein toller Exeget!
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als Lukas Maria interviewte
ein toller Exeget!
#2 Freinsberg 09:59:45 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
@ Gotthard
Der Wiener Neutestamentler Joh. Kosnetter meinte, als Lukas Maria interviewte, habe diese das Magnificat nochmals aufgesagt. (Kein Schmäh, hab ich selber gehört!)
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Der Wiener Neutestamentler Joh. Kosnetter meinte, als Lukas Maria interviewte, habe diese das Magnificat nochmals aufgesagt. (Kein Schmäh, hab ich selber gehört!)
#1 Gotthard 09:40:15 | Donnerstag, 9. Oktober 2008
Hurra!
Auf dem Leim verstaubter protestantischer Exegten
+.net weiß, dass Paulus Jesus von Nazareth getroffen und gesprochen hat!!!!!!!!! Hurra…
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Auf dem Leim verstaubter protestantischer Exegten
+.net weiß, dass Paulus Jesus von Nazareth getroffen und gesprochen hat!!!!!!!!! Hurra…
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