Piusbruderschaft
Der Generalobere hat sich geäußert
Eine Einheit zwischen der neugläubigen Amtskirche und der altgläubigen Priesterbruderschaft Sankt Pius X. ist menschlich unmöglich. Doch dann kommt ein Aber.
Bischof Fellay übergab dreizehn Seminaristen von Ecône die Soutane.
Bischof Fellay übergab dreizehn Seminaristen von Ecône die Soutane.
© Piusbruderschaft.de
(kreuz.net) An Mariae Lichtmeß übergab Bischof Bernard Fellay – der Generalobere der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. – dreizehn neuen Seminaristen die Soutane.

Die Zeremonie fand im französischsprachigen Priesterseminar der Gemeinschaft in Ecône in der Südwestschweizer Gemeinde Riddes statt.

Keine Schweizer oder französische Diözese konnte in diesem Jahr so viele Eintritt verzeichnen.

Während seiner Predigt sprach Mons. Fellay auch über die Verhandlungen der Bruderschaft mit dem Vatikan.

Er betont, daß die gegenwärtigen Gespräche „Diskussionen“ und keine „Verhandlungen sind“.

Seine Bestandesaufnahme ist nüchtern: „Wenn man die Tendenzen und Gedanken anschaut, die gegenwärtig in der Kirche vorherrschen, bekommt man den Eindruck, daß unsere heutige Feier damit nichts gemeinsam hat“ – erklärte er.

Mons. Fellay stellte fest, daß ein Erdbeben die Kirche bis auf ihre Grundfesten erschüttert habe.

Darum könne man sich fragen, ob die Diskussionen mit Rom zu einem schnellen Ergebnis führen könnten:

„Offen gesagt und menschlich gesprochen, sehen wir diese Übereinstimmung nicht kommen“ – erklärt er.

Seine Bruderschaft führe diese Gespräche in der Hoffnung, „daß die Wahrheiten, die wir auf der höchsten Ebene der Kirche verkündigen, die Herzen berühren.“

Das bedeute keinen Ausverkauf der Wahrheit, um einen Mittelweg zu finden:

„Darum werden wir menschlich nie zu einer Übereinstimmung gelangen – jawohl, menschlich gesehen, werden wir zu keiner Übereinstimmung gelangen, so wie wir die Dinge jetzt sehen: Menschlich gesprochen nützt es nichts.“

Doch dann fügt der Bischof hinzu: „Aber wenn wir von der Kirche sprechen, dann reden wir nicht auf eine menschliche Weise, wir reden von einer übernatürlichen Wirklichkeit, der unser Herr versprochen hat, daß sie nicht schwinden wird und die Pforten der Hölle sie nicht überwinden werden.“

Obwohl man sich einer „schwierigen und widersprüchlichen“ Wirklichkeit gegenübersehe, wisse man, „daß die Angelegenheit in der Hand Gottes sei, der die Macht hat, die Dinge wieder auf das Geleise zu bringen.“

Darum würden Diskussionen nicht genügen: „Die Heiligkeit ist notwendig, durch welche die Kirche jung wird und Heilung findet.“
      
85 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#88   orientierungslos   20:38:37 | Mittwoch, 10. Februar 2010
verwundert
Ich bin neu hier, möchte ich der Kirche wieder näheren und bin betroffen von dem unchristlichen ton, der hier in manchen Kommentaren herrscht. Man wird mit soilchem Tin sicher auch niemanden Überzeugen.
Redaktion benachrichtigen
#87   hiti   10:18:45 | Mittwoch, 10. Februar 2010
@Paulaner
Zusatz zur Offenbarung gestern:
Gestern wußte ich nicht was ich Ihnen antworten sollte, doch siehe da, da werde ich auf die Visionen der Maria von Agreda geführt, die ich auf der Heimfahrt lesen konnte.
Diese würde ich Ihnen sehr ans Herz legen und nicht nur Ihnen, dann versteht man einen Teil der Offenbarung. Man erfährt auch warum der Teufel derart wütet und Seelen ins Verderben führt. Zudem die Erhabenheit der Gottesmutter.
Lese mit bereitem Herzen, nicht mit stolzem, um zu erkennen!
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
#86   Freinsberg   19:24:44 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ St. Anton
Ich dachte, das steht im 3. Korintherbrief.
Redaktion benachrichtigen
#85   Sycamore   17:31:07 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ St. Anton
… gewiß! lol :) xD
Redaktion benachrichtigen
#84   St. Anton †   17:03:33 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ Sycamore
Sie gehören anscheinend zu den ganz besonders Schlauen ;-)
Redaktion benachrichtigen
#83   Sycamore   17:01:31 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ St Anton
Zu Ihrem typischen Schwafelsatz ohne Bedeutung:
Sie scheinen Schwierigkeiten zu haben bei der Interpretation von Metaphern. Daß ein metaphorisches
Erdbeben die Kirche nach dem II. Vaticanum erschüttert hat und noch erschüttert, ist allen offensichtlich, nur den drei Affen nicht.
Daß ein Erdbeben Haiti erschüttert hat, ist vom Kenntnisgehalt her eine Banalität – Ihre Banalität. lol :)
Redaktion benachrichtigen
#81   Goldengel   13:29:52 | Dienstag, 9. Februar 2010
hiti…
Sie werden immer lustiger in Ihrer Unwissenheit, aber eigentlich ist es tragisch. Solche Priester wie Sie ermutigen die Sünder noch zu bösen Taten. Gar nichts wissen Sie – gar nichts. Wie erbärmlich.
mariamichaela: Sie sündigen hier schon fortwährend, indem Sie meinten, dass Sie Ihre Tat, also die Abtreibung, immer wieder vornehmen würden. Das ist keine Reue, sondern schon so eine Art Genugtuung, die Sie hier an den Tag legen. Und es ist scheißegal, wieviele Kinder Sie noch aus Ihren verpißten Arsch pressen – ein Kind ist TOT – und dieses Kind ist Ihr Gericht.
Redaktion benachrichtigen
#80   Sycamore   11:27:38 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ lollipop (Beitrag von 08:15 Uhr)
Sie kommen meiner ganz legitimen Anforderung immer noch nicht nach, Ihre Termini zu definieren. Stattdessen zünden Sie Nebelkerzen am laufendem Band an. Ist es so schwer, von Ihnen eine Begriffsbestimmung vom Relativismus, die Sie meinen, zu bekommen?
Meine Güte, lollipop, lutschen Sie einfach weiter und nuscheln Sie mir bitte eine Definition hervor! :) xD
Redaktion benachrichtigen
#79   Paulaner †   11:02:45 | Dienstag, 9. Februar 2010
du bist bald mehr „sündig“ dran, wie du die Goldengelin in ihren dumpfen Wirbel hineinjagst…
michaelamaria: Goldengel:
:-D
Redaktion benachrichtigen
#78   hiti   10:58:45 | Dienstag, 9. Februar 2010
Nennen Sie mich ruhig einen Narr
ich wiederhole:
Wer aufrichtig bereut und zu Gott zurückkehrt, dem wird Gott verzeihen, sei es welche Sünde auch immer. Gott liebt uns, nicht aber die Sünde: siehe Gleichnis vom verloreren Sohn. Anders ist es mit den Abtreiberinnen, die nicht bereuen, das ist bei jeder schweren Sünde so.
Also verurteilen Sie nicht damit Sie nicht verurteilt werden.
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
#77   michaelamaria †   10:57:57 | Dienstag, 9. Februar 2010
Goldengel:
Wenn ich ohnehin verloren bin, dann darf ich jetzt alle Sünden begehen? Verlieren kann ich ja nichts mehr.
Redaktion benachrichtigen
#76   Goldengel   10:53:53 | Dienstag, 9. Februar 2010
hiti…
Kein Mensch wird gerettet, der die Unschuld tötet.
Sie wissen GAR NICHTS, wie so viele Kuschelpriester,die sich ihre Haushaltshuren halten und das ist die wahre Tragödie der RKK – solche Narren wie SIE.
Redaktion benachrichtigen
#75   hiti   10:52:25 | Dienstag, 9. Februar 2010
Abtreiberinnen
werden sehr wohl gerettet,
sind Sie Gott, dass Sie so etwas behaupten können?
Zudem ist ihr Partner mitschuldig und die GESAMTE Gesellschaft, auch du und ich, wir alle sind mitschuldig an diesem Verbrechen das der Staat zum Gesetz erhoben hat.
Wie konnte hier eine Mehrheit erreicht werden? Warum will das hier niemand ändern?
An der Abtreibung sind also auch wir Männer schuld, denn ein Kind entsteht nun mal nicht von alleine.
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
#74   Goldengel   10:49:11 | Dienstag, 9. Februar 2010
die Abtreiberinnen
spotten gerne und wissen nicht, dass sie verloren sind.
Der Spotter ist der Begleiter des Satans.
Redaktion benachrichtigen
#73   michaelamaria †   10:47:22 | Dienstag, 9. Februar 2010
Goldengel:
Sie wissen alles, sind sie einer der auserwählten 400. gehen Sie doch wieder den Wachturm verteilen! :-]
Redaktion benachrichtigen
#72   Goldengel   10:45:37 | Dienstag, 9. Februar 2010
hiti…
Abtreiberinnen werden nicht gerettet.
Denn mit dem Mord an dem unschulidigen Kind hat die Mörderin sich ihr Gericht schon gegessen.
Aber das muss man halt erst verstehen.
Durch den Mord an dem Kind hat der Satan die Mutter fest im Griff und lässt sie nie mehr los – so hat die Mördermutter bereits ihre Eintrittskarte ins Satanreich in der Hand. Mit Gott hat das gar nichts zu tun, aber das werden Leute wie Sie niemals verstehen.
Genauso wenig, wie Sie wissen, wer Christus wirklich war. Christus hat eine Wut auf die Sünde und er ist kein Kuschelchrist.
Redaktion benachrichtigen
#71   hiti   10:42:46 | Dienstag, 9. Februar 2010
@sigi…Die Offenbarung ist keine Fantasie
sondern Wahrheit.
Es geht hierbei um Dinge die wir nicht unbedingt verstehen müssen: Aber es gibt ein Ende dieser Welt und ein Endgericht, es gibt den Kampf zwischen gut und böse und nicht jede SEELE, die auch du hast, wird gerettet.
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
#70   rums   10:42:29 | Dienstag, 9. Februar 2010
@hiti Apokalypse
gibt tiefen Einblick über die letzten Dinge. Geschrieben hat sie der reine Johannes.
Vieles verstehen wir noch nicht.
Sie gibt Einblick über die letzten Dinge, das Endgericht und die endgültige Vernichtung Satans.
fg
Hiti
…und unsere Rettung durch dass Siegel Gottes. Offb 9,4
Eigentlich ist die Offenbarung wunderbar zu interpretieren wie eine Knospe in der 1. Vision
7 Briefe;
7 Siegel;
7 Posaunen; usw.
Die Offenbarung des Hl. Johannes zeigt die Ordnung der Ereignisse in der Apokalypse.
Redaktion benachrichtigen
#69   siggi666 †   10:15:17 | Dienstag, 9. Februar 2010
kreuz.net ist besser als jeder Horror- oder Fantasiefilm!
Dienstag, 9. Februar 2010 09:49hiti: Die Offenbarunggibt tiefen Einblick über die letzten Dinge. Geschrieben hat sie der reine Johannes.
Vieles verstehen wir noch nicht.
Sie gibt Einblick über die letzten Dinge, das Endgericht und die endgültige Vernichtung Satans.
fg
Hiti
:-D :-D :-D
Das Drehbuch schon dazu fertig?
Redaktion benachrichtigen
#68   Freinsberg   10:01:40 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ r.ruhrgebietler
Jean Adam Guillaume Freinsberg ist ein Komponist der Barockzeit (ca. 1680-1739), der aus Deutschland stammt und in Frankreich wirkte. Was dessen Name mit Satan zu tun haben soll, weiß ich nicht.
Redaktion benachrichtigen
#67   Paulaner †   09:52:56 | Dienstag, 9. Februar 2010
jo mei …
hiti: Die Offenbarung
Vieles verstehen wir noch nicht.
:-D
Redaktion benachrichtigen
#66   hiti   09:49:05 | Dienstag, 9. Februar 2010
Die Offenbarung
gibt tiefen Einblick über die letzten Dinge. Geschrieben hat sie der reine Johannes.
Vieles verstehen wir noch nicht.
Sie gibt Einblick über die letzten Dinge, das Endgericht und die endgültige Vernichtung Satans.
fg
Hiti
Redaktion benachrichtigen
#65   michaelamaria †   09:41:50 | Dienstag, 9. Februar 2010
Die Offenbarung
ist eine Fälschung. Von den Ostkirchen wird sie deshalb nicht anerkannt und nie im Gottesdienst vorgetragen. Allein spinnerte Sekten wie die Zeugen Jehovas schätzten den Text.
Redaktion benachrichtigen
#64   DerRabe   09:32:48 | Dienstag, 9. Februar 2010
In Wirklichkeitliest kaum…
…jemand die Worte Jesu durch,der nur Bußfertige Seelen rettet und eben nicht jene,die glauben keine Umkehr nötig zu haben. Das Gnadernangebot Gottes ergeht an alle, aber nicht alle nehmen dies Gnade an! Außerdem wäre es ein fataler Fehler die Behauptung aufzustellen im Himmel seien alle gleich. Jesus selbst behauptet das Gegenteil! „Wer auch nur eines der Gesetze nicht achtet wird im Himmelreich der Kleinste sein.“ – so etwa steht es geschrieben. Und wenn ihr behauptet das Alte Testament alleine sei so hart, dann empfehle ich euch mal die Worte Jesu überdie Hölle für unbußfertige Seelen zu lesen und auch die Apokalypse!
Redaktion benachrichtigen
#63   michaelamaria †   09:27:22 | Dienstag, 9. Februar 2010
ruhgebietler:
Der Besuch der alten Messe schützt auch ncht vor der Hölle! Glauben Sie, Jesus hat viel Wert auf dieäußere Form gelegt?
Redaktion benachrichtigen
#62   DerRabe   09:24:40 | Dienstag, 9. Februar 2010
Kein Lästerer wird im…
… Gericht Gottes gut abschneiden,auf Lästerer warten im Gegenteil schwere Strafen. Denn die Lästerer lästern Gott und vertuschen mit ihren Lästerungen die eigenen schweren Sünden. Solche Menschen sind schlimmer wie Aids!
Redaktion benachrichtigen
#61   r.ruhrgebietler   09:21:57 | Dienstag, 9. Februar 2010
Es ist erstaunlich
mit welcher einbildung doch viele in die Hölle gehen wollen. eine durchsicht dieses Threads kann ohne umschweife festhalten, das weniger als 10% der beiträge in irgendweiner weise mit dem Glauben an Jesus Christus und Seinem Sühneleide etwas zu tun haben – da ist die ehrfürchtige Teilnahme an der ewig gütligen trid. Liturigie nicht berücksichtigt.
landsläufig kann also ohne schlechtes gewissen festgestellt werden, dass kreuz.net ein liberales internetportal ist, dass nur deswegen von kath.net abhebt, als dass hier Satan ofen und agressiv tobt – es sind die nick’s fast aller beiträge, z.b. sanctepie, FXaver(verdeckter Name eines anderen Schreibers hier auf +.net), sefirot, Freinsberg, u.v.a.m.
WACHWERDEN!
Wider V2!
Redaktion benachrichtigen
#60   Jowaho13   08:43:34 | Dienstag, 9. Februar 2010
Sprechen sie doch einfach deutsch
sann kann das jeder verstehen.
Es ist möglich sich in der Landessprache fruchtbar auszutauschen.
Wenn hier Grundbegriffe nicht verstanden werden lest doch Karl May das versteht dann jeder.
Guten morgen
Jowaho13 :-]
Redaktion benachrichtigen
#59   Lollipop †   08:15:50 | Dienstag, 9. Februar 2010
Sycamore
was werfen sie mir überhaupt vor, übrigens guten Morgen erstmal, ich wüsste nicht was Relativismus bedeutet? Sie versuchen doch nur selbst von ihrer Unwissenheit abzulenken und haben in mir einen Sündenbock gefunden. Beweisen sie mir erstmal, dass die FSSPX nicht dem Einfluss der Moderne und damit des Relativismus unterworfen ist. Dann können wir weiterreden.
Redaktion benachrichtigen
#58   Rechercheur   08:08:59 | Dienstag, 9. Februar 2010
Die fehlen…
…ganz vielen hier.
nach der Formulierung der These stets die darin verwendeten Begriffe erstmal zu definieren, dann gehaltvolle Meinungen anzugeben and anschließend den Beweis für die eigene These argumentativ zu entwickeln.
Ich sage nur: homopervers, altliberal, Wahrheit,…
Redaktion benachrichtigen
#57   rums   07:26:37 | Dienstag, 9. Februar 2010
@Sycamore
Ich sehe, Sie passen, weil Sie es nicht können.
Offensichtlich können Sie weder Relativismus bzw. Kultur des Relativismus definieren noch zeigen, wie die Pius-Bruderschaft sich darunter subsumieren läßt.(…)
:)3
@lollipop fehlen die Begriffe als Bausteine des Denkens.
Redaktion benachrichtigen
#56   Sycamore   07:15:46 | Dienstag, 9. Februar 2010
@ lollipop: einfach weiterlutschen … lol
(Ihr Beitrag von 22:03 Uhr)
Ich sehe, Sie passen, weil Sie es nicht können.
Offensichtlich können Sie weder Relativismus bzw. Kultur des Relativismus definieren noch zeigen, wie die Pius-Bruderschaft sich darunter subsumieren läßt.
Angesichts dieser Tatsache, können Sie auf Ihre großen Sprüche getrost verzichten, denn Sie wissen offensichtlich nicht, wovon Sie reden.
Noch einen methodischen Hinweis:
Ohne definitio terminorum ist jegliche Diskussion pointless, denn man nicht genau weiß, worüber es geredet wird. Damit besteht die reale Gefahr aneinander vorbeizureden. Die Scholastiker haben uns gelehrt, nach der Formulierung der These stets die darin verwendeten Begriffe erstmal zu definieren, dann gehaltvolle Meinungen anzugeben and anschließend den
Beweis für die eigene These argumentativ zu entwickeln. Schließlich wendet man sich den angeführten Meinungen wieder zu und bewertet man sie.
Sie wollen stattdessen erst Argumentieren und die Definition der darin verwendeten Begriffe dem Schicksal überlassen. Metaphorisch ausgedrückt, wollen Sie den Karren voranstellen, und die Pferde dahinter anspannen.
Würde ich Ihnen bei diesem absurden Vorschlag folgen, so würde die kant’sche Schelte auch für mich gelten, wonach töricht nicht nur der ist, der den Bock zu melken versucht sondern auch der, der den Eimer darunter stellt.
Nun dürfen Sie ruhig weiterlutschen! lol :) xD
Redaktion benachrichtigen
#55   Rechercheur   06:40:04 | Dienstag, 9. Februar 2010
Namensvorschlag
Vorkonziliare Kreuzgemeinde.
fragt sich zwar, welches Konzil dann gemeint ist, aber das bekommen sie in der ihnen eigenen präzisen Weise schon beschrieben. Sind ja nicht alle so wie die, die hier auf kreuz.net kommentieren.
Redaktion benachrichtigen
#54   sanctepie †   23:54:38 | Montag, 8. Februar 2010
Pforten der Hölle
Die Pforten der Hölle können die FSSPX sehr wohl überwinden, da die FSSPX nicht die römisch katholische Kirche ist. Aus diesem einfachen Grund sollte die FSSPX endlich aufhören herumzumenscheln/Schleimen mit Rom. Die bilden sich ja wirklich ein sie könnten durch ihre menschliche Überzeugungskraft Rom vor dem Untergang retten. Sie sollten sich auch bewußt sein, dass der liebe Gott nie große Weltüberschattende-Spontanwunder wirkt. Was glauben die Piusbrüder eigentlich. Das ein bisschen diskutiert wird und dann wachen sie am nächsten Tag auf und ganz Rom und alle Modernisten haben sich bekehrt und sie leben dann glücklich und zufrieden. Hoffentlich wachen die Piusbrüder von ihrer Realitätsferne endlich auf. Genau so wie die Liberalen abgefallenen Menschen können die nur mehr noch durch einen kräftigen Schlag zur Vernunft gebracht werden. Seht doch endlich ein, dass ihr vor dem lieben Gott genau so nichts seid und armselig wie alle anderen Menschen auch. Hört auf „Gut“ zu sein, damit Christus in euch wirken kann, weil von ihm alles Heil kommt und nicht von der FSSPX. Und fangt endlich einmal an diese Sekteneinstellung (Außerhalb der FSSPX kein Heil) aufzugeben. Wer daran glaubt, dass er nur mehr noch durch die FSSPX heilig werden kann hat sich aus der Kirche ausgeschlossen und es ist nur mehr noch abrundtiefes abscheuliches Sektierertum. Wann hat die über 2000 jährige Kirche jemals gelehrt, dass es ein Elitekatholikentum der Superguten Katholiken geben wird?
Redaktion benachrichtigen
#53   Lisibald Poier †   23:41:57 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Du verwechselst Paradies mit Schlaraffenland, Lolipop.
Redaktion benachrichtigen
#52   Lollipop †   23:37:18 | Montag, 8. Februar 2010
@Lisi
Dann bedecke mal deine Scham, da du ja der erkannt hast, das sich sowas im Paradies nicht gehört, son FKK.
Redaktion benachrichtigen
#51   Lisibald Poier †   23:35:07 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Was wollen sie denn tragen, den Erkenntnisbaum liebe Lisi?
Wenn ich der Erkenntnisbaum bin, bist Du der Lebensbaum.
Redaktion benachrichtigen
#50   Sefirot   23:24:47 | Montag, 8. Februar 2010
Vielleicht sollte man den kontraproduktiven
Religionsgemeinschaftsnamen wählen:
Unheilige, Unkatholische, Unapostolische Religionsgemeinschaft…!
Redaktion benachrichtigen
#49   Lollipop †   23:23:37 | Montag, 8. Februar 2010
@FXaver
Stimmt, das Problem der Piusbruderschaft wird sich irgendwann von selbst erledigen. Entweder die kehren zu Rom zurück und werden wieder katholisch oder die müssen sich gedanken machen, wie es in der zukunft weitergeht. Un
Redaktion benachrichtigen
#48   LM.   23:22:26 | Montag, 8. Februar 2010
in 100 jahren
gibts keine religionen mehr.
da gibts nur noch „die religion“
Redaktion benachrichtigen
#47   clarissa colonia   23:20:51 | Montag, 8. Februar 2010
Nun, in Selbstüberwindung und Demut …
schlägt Richard, und das weiß er wohl, uns alle mühelos …
Redaktion benachrichtigen
#46   Sefirot   23:18:46 | Montag, 8. Februar 2010
Rechercheur: Sie könnten sich dich doch
heilige, unkatholische und pseudoapostolische Religionsgemeinschaft nennen… Wär doch mal was
Neues… :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#45   Lollipop †   23:18:16 | Montag, 8. Februar 2010
@lisi
Was wollen sie denn tragen, den Erkenntnisbaum liebe Lisi?
Redaktion benachrichtigen
#44   FXaver   23:17:45 | Montag, 8. Februar 2010
Irgendwann in den nächsten 100 Jahren…
muss die FSSPX sich entscheiden. a) Einen eigenen Papst wählen, b) Sedisvakantismus, oder c) kirchenrechtliche Eingliederung in die rkk und Gehorsam.
Doch 100 Jahre wird es wohl nicht dauern. Wenn das Kätzchen von England, Willi, den Weg alles Irdischen geht, muss die FSSPX einen Nachfolger wählen, oder darauf verzichten und dann sind die Weichen gestellt.
At Gehorsam und Treue:
Solange nur befohlen wird was man sowieso tun wollte, ist der Gehorsam leicht, solange die Kirche den Weg geht, den man auch gehen wollte ist die Treue leicht.
Doch dazu bedarf des nicht der Tugenden der Treue und Gehorsam.
„Tu was Du willst -das ist das ganze Gesetz!“
So spricht der Gründer des modernden Satanismus.
Wahre Tugenden bewähren sich in der Anfechtung, in der heroischen Überwindung des Ichs. Wahre Tugend erkennt, dass es etwas Größeres gibt als das Ich und überwindet das Ich ihm zu liebe.
Redaktion benachrichtigen
#43   Rechercheur   23:15:45 | Montag, 8. Februar 2010
Ähem…
bergab Bischof Bernard Fellay – der Generalobere der Priesterbruderschaft Sankt Pius X. – dreizehn neuen Seminaristen die Soutane.
Heisst das etwa, dass da ein nicht anerkannter Bischof dreizehn nicht anerkannte Priester zu erzeugen versucht hat? Warum gebt Ihr nicht einfach zu, nicht katholisch zu sein und macht Euren eigenen Laden auf? Dann könntet Ihr wenigstens als solche anerkannte Priester weihen. Was ist so toll daran, ausgerechnet „katholisch“ zu heissen, wenn man doch gar nix mehr gemein hat mit denen?
Redaktion benachrichtigen
#42   timpressum †   23:08:38 | Montag, 8. Februar 2010
Was dann?
Was passiert eigentlich, wenn sich das Problem mal biologisch löst, d.h. wenn die selbsternannten und immer noch nicht regulär agierenden „Bischöfe“ sterben?
Redaktion benachrichtigen
#41   Lisibald Poier †   22:40:12 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Wenn ich irgendwas trage, bin ich dann ein Erkenntnisbaum?
Redaktion benachrichtigen
#40   Lollipop †   22:37:11 | Montag, 8. Februar 2010
@Lisi
Die Menschen sind als Geschlöpfe Gottes alle gleich, so ist es nunmal, wir sind ja nach seinem Ebenbild erschaffen worden. Da du aber über die Freiheit „Erkenntnisbaum“ kannst du wählen, was du machst, musst aber auch Verantwortung tragen.
Redaktion benachrichtigen
#39   Lisibald Poier †   22:34:19 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Ein Gesetz, daß alle gleich macht. :-! Was ist denn das für eine Freiheit bitteschön?
Redaktion benachrichtigen
#38   Lollipop †   22:03:01 | Montag, 8. Februar 2010
@Lisi
Sicher sind alle Menschen gleich vor dem Gesetzt, es wird ja auch benötigt, um ein sinnvolles zusammenleben zu ermöglichen, sonst könnte sich ja jeder zum „Bösen“ entscheiden und lauter unlauterer Dinge tun.
@Sycamore
erklären sie mir erstmal, wie sich die Piusbruderschaft von der Diktatur des Relativismus freisagt. Dann können wir weiterreden
Redaktion benachrichtigen
#37   Lisibald Poier †   21:50:33 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz. Vielleicht hat das Gesetz uns zu Brüdern gemacht! o.O
Redaktion benachrichtigen
#36   Sycamore   21:47:36 | Montag, 8. Februar 2010
@ lollipop
Ich vermute, Sie wissen nicht einmal, was Relativismus bedeutet, let alone was man unter einer „Kultur des Relativismus“ zu verstehen hat. Erklären Sie das Mal and zeigen Sie, inwiefern die Pius Bruderschaft sich darunter subsumieren läßt … ganz analytisch und Schritt für Schritt … Viel Spaß! :) xD
Redaktion benachrichtigen
#35   Lollipop †   21:47:33 | Montag, 8. Februar 2010
@Lisibald
du hast mal nichts kappiert, in der Freiheit sind alle dinge eingeschlossen, auch die Möglichkeit zur Brüderlichkeit, das muss halt jeder für sich entscheiden. Stichwort: Baum der Erkenntnis
Redaktion benachrichtigen
#34   Lisibald Poier †   21:45:40 | Montag, 8. Februar 2010
@Lollipop
Gott hat die „Freiheit erschaffen“
Aber nicht die Gleichheit. Wer erfand die Brüderlichkeit? Franziskus?
Redaktion benachrichtigen
#33   Lollipop †   21:42:07 | Montag, 8. Februar 2010
@lm rechercheur
Gott hat wohl das „Böse“ erfunden, aber nur relativ. Da wir den Teufel als abgefallenen Engel betrachten, ist er auch ein Geschöpf Gottes und damit genau wie alle anderen Geschöpfe von Gottes Güte abhängig. Gott hat die „Freiheit erschaffen“ , also auch die Möglichkeit für den Menschen, das böse zu tun, was einem von Gott wegbewegt, aber auch das Gute, was den Menschen auf Gott hinbewegt. Das ist wohl unter „Teufel“ zu verstehen
Redaktion benachrichtigen
#32   LM.   21:35:01 | Montag, 8. Februar 2010
rechercheur
gott hatt das böse nicht geschaffen
Redaktion benachrichtigen
#31   Rechercheur   21:32:45 | Montag, 8. Februar 2010
Goldie, Goldie,…
„Gott braucht das Böse nicht.“
Sie wollen doch nicht etwas die unendliche Weisheit Gottes in Zweifel ziehen, in der er auch dieses Böse geschaffen hat?
Redaktion benachrichtigen
#30   Lollipop †   21:29:41 | Montag, 8. Februar 2010
@Sycamore
Wenn du das so meinst, aber die FSSPX ist genauso der „DIKTATUR DES RELATIVISMUS“ unterworfen wie andere auch… Wenn der Papst von dieser Diktatur spricht, dann meint der nicht nur die „Progressiven“ oder die Altliberalen, sondern auch dieses Piusbruderschaft.
Redaktion benachrichtigen
#29   Sycamore   21:25:47 | Montag, 8. Februar 2010
@ lollipop
„nomen est omen“ – dies gilt auch für Ihren Beitrag.
In angeblich gütigem Ton verkünden Sie Ihren Blödsinn.
Medice, cura teipsum! lol :) xD
Redaktion benachrichtigen
#28   Lollipop †   21:01:30 | Montag, 8. Februar 2010
Ein Leuchtturm des relativistischen Glaubens
„Wollen wir gläubige Katholiken dem Götzen „Zeitgeist“ – dem Modernismus der „Konzilskirche“, dem religiösen Relativismus, der in allen Religionen Heilswege sieht, dem Geist dieser Welt, der permissiven Moral dienen?“
Liebe Priesterbruderschaft St. Pius X., bleibt fest im Glauben, den ihr euch hingebogen habt und der Tradition, die es so nie gegeben hat, treu ! Ich freue mich nicht über die grosse Gnade von zahlreichen Berufungen von Priestern, Diakonen und Schwestern, die auf eure relativistischen Positionen hereinfallen sind. Kein sicheres Zeichen von oben! Gott segne Sie trotzdem! Gelobt sei Jesus Christus, Amen!
Redaktion benachrichtigen
#27   Sinah   20:42:10 | Montag, 8. Februar 2010
Es reicht!
@Pius XII: Freilich gibt es diese päpstlichen Irrtümer. Irrtümer, die die gesamte Priesterbruderschaft im Sinne ihres Günders jahrzehntelang als solche dargestellt und den Gläubigen vermittelt hat. Ein halbes Jahrhundert, in dem die röm.kath. Kirche aufgrund der konziliaren Irrlehrer so verunstaltet wurde, daß die Welt und die ehrlich suchenden Menschen diese Kirche nicht mehr als die eine, heilige und alleinseligmachende erkennen konnten! Glaubensabfall auf allen Ebenen durch die Schuld der Konzilspäpste! Wunderbar für Sie!
„Verständigung in der Wahrheit“? Diese wird der Welt nur noch zukommen durch ein vorausgehendes Strafgericht ungeheuren Ausmaßes, denn was wir heute sehen, das ist die Verblendung!
Redaktion benachrichtigen
#25   Paulaner †   19:17:19 | Montag, 8. Februar 2010
fühlst du dich in den Bänken als Apostel?
reine-theologie: Erni.
Jesus saß mit den Jüngern – wie das beim Paschafest üblich war – um einen Tisch und nicht mit dem Rücken zu den Jüngern.
Redaktion benachrichtigen
#24   reine-theologie   19:03:34 | Montag, 8. Februar 2010
Erni.
Jesus saß mit den Jüngern – wie das beim Paschafest üblich war – um einen Tisch und nicht mit dem Rücken zu den Jüngern. Was ist eigentlich mit dieser Tradition? Oder beginnt bei Ihnen die Tradition erst mit Bonifaz und dem ach so glorreichen Mittelalter und der Civitas Dei?
Redaktion benachrichtigen
#23   Erni.J   18:45:02 | Montag, 8. Februar 2010
Ein Leuchtturm des Glaubens!
Wollen wir gläubige Katholiken dem Götzen „Zeitgeist“ – dem Modernismus der „Konzilskirche“, dem religiösen Relativismus, der in allen Religionen Heilswege sieht, dem Geist dieser Welt, der permissiven Moral dienen?
Liebe Priesterbruderschaft St. Pius X., bleibt fest im Glauben und der Tradition treu :)3 ! Ich freue mich über die grosse Gnade von zahlreichen Berufungen von Priestern, Diakonen und Schwestern. Ein sicheres Zeichen von oben! Gott segne Sie! Gelobt sei Jesus Christus, Amen!
Redaktion benachrichtigen
#22   Goldengel   18:38:55 | Montag, 8. Februar 2010
L.M…
Gott braucht das Böse nicht.
Aber das Böse braucht Gott.
Doch im Reich Christi hat das Böse keinen Zugang mehr zu den Seelen, weil sich diese im parasiesischen Zustand der Zeitlosigkeit befinden. Deshalb irrt das Böse in dieser Welt herum und sucht sich seine verführbaren Opfer, denn noch hat das Böse Zeit.
Christus spricht: Der Teufel hat keine Zeit mehr.
Redaktion benachrichtigen
#21   Freinsberg   18:35:52 | Montag, 8. Februar 2010
@ reine-theologie
Gute Idee! Und der neue Papst sollte den Namen Clemens XVI. annehmen. So führt er das Werk Clemens’ XV. fort (Michel Collin, gest. 1974).
:-)
Redaktion benachrichtigen
#20   LM.   18:29:41 | Montag, 8. Februar 2010
@goldi
das phänomen ist bipolar erkennbar.
einerseits ist das malum nicht ursprünglich in gottes willensplan integriert und wirkt aber andererseits trotzdem immer gegen die eigene intention zur immer besseren erfüllung des heilsplanes gottes hin.
der böse wird auch deswegen immer aufs neue gedemütigtigt indem seine destruktiven bemühungen immer auf die noch genialere erfüllung des heils hinwirken.
natürlich ohne die ursprungsintention des bösen.
Redaktion benachrichtigen
#19   Mary Cruz   18:22:01 | Montag, 8. Februar 2010
Goldengel: Starke Worte
Die Geistlichen der RKK können nur dann Gott dienen, wenn diese auch den Geist Gottes in sich tragen.
Mit Verlaub – Gott selber lenkt gar nichts. Der Mensch, der an Gott glaubt und nach seinen Geboten handelt, der lenkt so wie Gott es will durch den Hl.Geist.
LM meint wohl auch, dass Gott die Kirche in diesem Sinne lenkt. :(3
Redaktion benachrichtigen
#17   Sefirot   18:05:11 | Montag, 8. Februar 2010
Routine-Pflichtkür für Kleriker
„Offen gesagt und menschlich gesprochen, sehen wir diese Übereinstimmung nicht kommen“ – erklärt er.
Haben die Lefebrvisten denn nichts anderes zu als
unfruchtbare Gespräche mit dem Vatikan zu führen,
um Möglichkeiten zu erörtern, die sie im Grunde ihres
Herzens scheuen wie der Teufel das Weihwasser.
Wie wäre es denn mit intensivem Breviergebet. Wer
Brevier betet, kann nicht an nutzlosen Diskussionen
teilnehmen und hat auf diese Weise vielleicht Einfluss auf die möglicherweise nicht vorhandene persönliche Spiritualität, um diese in die richtige Richtung zu trimmen.
Wenn nicht, könnte Gefahr im Verzuge sein, dass die liturgisch hochkarätige Feier der Soutanen-Überreichung an die Priestereleven in Econe ist, die zwar ohne tiefere Bedeutung als Routine-Pflichtkür für angehende Kleriker abgehakt werden kann…
Besonders, wenn Mons. Fellay auch
noch eine destruktive Predigt dazu beisteuert… o^/ ^-^ o^/
Redaktion benachrichtigen
#16   reine-theologie   18:04:35 | Montag, 8. Februar 2010
Generaloberen zum Papst wählen
Kann die Piusbruderschaft, nachdem sie ja sowieso macht was sie will, nicht ihren Generaloberen endlich zum Papst wählen. Der wiederum – nach dem Amtsverständnis der Piusbrüder – kann dann gleich mal das 2. Vatikanum kassieren und die Katholiken haben endlich Ruhe von den „Rechtgläubigen“. Wäre das Problem damit nicht gelöst? Piusbrüder raft Euch auf und gründet endlich Eure eigene Sekte. Damit wäre endlich Klarheit geschaffen.
Redaktion benachrichtigen
#15   Goldengel   17:59:13 | Montag, 8. Februar 2010
LM…
da sind Sie aber im Irrtum.
Gott verachtet Irrlehrer – gerade diese Leute verzerren seine göttliche Person.
Christus ist uns von Gott geschenkt worden zur unserer Erlösung. Wir brauchen seinen Geist, um zu Gottvater zu gelangen und Irrlehrer stören dabei.
Das Böse hat noch nie etwas Gutes hervorgebracht. Das Böse ist nicht der Diener Gottes. Es ist nur so, dass das Gute oft das Böse überwindet und dadurch stärker wird. Aber dies ist nicht im Sinne Gottes, dass Menschen vom Bösen gequält werden.
Diese Aussage ist z.B. eine Irrlehre:
Wen Gott liebt, quält er – das ist falsch.
Richtig ist: Wen Gott liebt, quält der Teufel.
Redaktion benachrichtigen
#14   LM.   17:53:16 | Montag, 8. Februar 2010
goldengel
auch der ketzer hat eine wichtige rolle
genauso wie irrlehrer
heilsgeschichte braucht viele charaktäre
prädestination? – nein sicher nicht
Redaktion benachrichtigen
#13   Goldengel   17:49:07 | Montag, 8. Februar 2010
LM…
st ja heute dass viele sdenken kirche könne gemacht werden und werde gelenkt durch menschen und nicht von gott selber.
Die Geistlichen der RKK können nur dann Gott dienen, wenn diese auch den Geist Gottes in sich tragen.
Mit Verlaub – Gott selber lenkt gar nichts. Der Mensch, der an Gott glaubt und nach seinen Geboten handelt, der lenkt so wie Gott es will durch den Hl.Geist.
Redaktion benachrichtigen
#12   LM.   17:45:33 | Montag, 8. Februar 2010
der grösste stumpfsinn
ist ja heute dass viele sdenken kirche könne gemacht werden und werde gelenkt durch menschen und nicht von gott selber.
wäre dies der fall gäbe es sie heute nicht mehr.
die frontlinien verlaufen heute zwischen denen die an christus als gott und mensch glauben und denen die eine diesseitige menschenkirche ohne wahrheit wollen.
vertreter dieser sich in natürliccher todfeindschaft befindlichen fraktionen gibt es in jeder christlichen konfession.
jedesfalls wird die wahre kirche triumphieren
Redaktion benachrichtigen
#11   siggi666 †   17:32:50 | Montag, 8. Februar 2010
Merkt ihr nicht, dass ihr total verlacht werdet und verspottet????
Normaler Weise hättet ihr mein Mitleid verdient, weil ihr so einen Stuss von euch gebt. Aber da ihr ja derartig menschenfeindlich seid, bekommt ihr eben doch nur Hohn und Spott.
Bestes Kabarett,…
Redaktion benachrichtigen
#10   Pius XII   17:26:34 | Montag, 8. Februar 2010
Wunderbar!
So ist es: Für Gott und im Glauben ist nichts unmöglich. Und diesen Glauben muss man immer haben, anstatt sich irgendwelchen Haarspaltereien über angebliche „Päpstliche Irrtümer“ hinzugeben.
Das ist eben das Große am Katholizismus, diese Gewissheit. Und nur die bringt die Weite und Flexibilität, die es immer erlaubt hat, dass die Kirche so jung und lebendig geblieben ist. Es ist ein Vertrauen in die Kirche, sentire cum ecclesia. Wenn es besteht, dann wird es allen menschlichen Unzulänglichkeiten zum Trotz auch zu einer Verständigung in der Wahrheit kommen. Alles andere zu beschwören wäre kleinlich und deshalb unkatholisch.
Redaktion benachrichtigen
#9   Regina 1961   17:23:21 | Montag, 8. Februar 2010
Kirche?
„Doch dann fügt der Bischof hinzu: „Aber wenn wir von der Kirche sprechen, dann reden wir nicht auf eine menschliche Weise, wir reden von einer übernatürlichen Wirklichkeit, der unser Herr versprochen hat, daß sie nicht schwinden wird und die Pforten der Hölle sie nicht überwinden werden.“
Von welcher Kirche redet Bischof Fellay denn da? Hat Jesus „seine“ Kirche nicht auf dieser Erde für die Menschen gegründet? Wie soll denn das Übernatürliche zum Ausdruck gebracht werden können, wenn sich beide Parteien nicht aufeinander zugehen? Ich habe den eindruck, daß die FSSPX zu keinem Entgegenkommen bereit ist. Letztes Jahr hat ihnen der Heilige ‘Vater die Hände ausgestreckt. So what? Nichts ist passiert.
Regina
Redaktion benachrichtigen
#8   diakonus   17:22:37 | Montag, 8. Februar 2010
Oft in der Geschichte
Es hat im Laufe der Geschichte immer wieder Abspaltungen gegeben. Manche sind dann eingegangen, manche haben sich wieder integriert, manche gibt es noch immer.
Jede Trennung ist traurig.
Aber so unglaublich wichtig muss das auch nicht gesehen werden!
Redaktion benachrichtigen
#7   Freinsberg   17:09:09 | Montag, 8. Februar 2010
@ r. ruhrgebietler
In Schottland existierte eine christliche Freikirche, die sich als allein rechtmäßige Kirche Christi betrachtete; sie hatte so strenge Regeln, dass immer wieder Mitglieder ausgeschlossen wurden. Mit der Zeit war die Gruppe so auf zwei Leute geschrumpft: eine alte Dame und ihren Sohn. Ein Reporter besuchte die beiden und fragte die Dame: „Sie sind wirklich überzeugt, die einzig wahren Christen auf Erden zu sein?“. Ihre Antwort: „Wissen Sie, bei Henry bin ich mir nicht mehr ganz sicher.“
Redaktion benachrichtigen
#6   Sinah   17:08:13 | Montag, 8. Februar 2010
„Darum werden wir menschlich gesehen, nie zu einer Übereinstimmung gelangen“
„Offen gesagt und menschlich gesprochen, sehen wir diese Übereinstimmung nicht kommen“ – erklärte er.
Moment mal,
hat nicht Bischof Galarreta die Theologen des Hl. Stuhls als „Leute, mit denen man reden kann“ bezeichnet. Sie sprächen „dieselbe [theologische] Sprache wie wir“?
„Bischof de Galarreta wiederholte, daß die Ergebnisse der ersten Sitzung gut waren. Die Theologen diskutierten völlig ungezwungen in einem thomistischen Rahmen.“
Bischof Fellay will diskutieren, während Papst Benedikt sich einredet, daß die „dogmatischen Probleme überwunden werden, so daß sich eine volle Kirchengemeinschaft der Bruderschaft St. Pius X. erreichen läßt“.
Was nun?
Wo übrigens findet man einen Auftrag des Himmels zum Diskutieren?
Redaktion benachrichtigen
#5   r.ruhrgebietler   16:48:50 | Montag, 8. Februar 2010
ach freinsberg
hatte sich nicht die v2-sekte vom Glauben an Jesus Christus entfernt in dem sie behauptet, es gäbe noch einen anderen Glauben, der zur selmachenden Auschauung Gottes führt (was die Päpste vor J-XXIII immer ganz klar sagten).
Ich sage ihnen: Nein, es gibt nur einen Gott der Herr ist und lebendig macht; es ist der Gott, der Himmel und Erde geschaffen hat, der Seinen einzigen Sohn sandte um noch viele Seele zu retten vor der ewigen Verdamnis! Sehen Sie, Freinsberg das anders?
Redaktion benachrichtigen
#4   Ben Sira †   16:47:23 | Montag, 8. Februar 2010
Die meisten Katholiken sehen das ganz einfach so:
Die Erbschleicher-Sekte soll bleiben, wo der Pfeffer wächst und die Klappe halten.
Redaktion benachrichtigen
#3   Freinsberg   16:36:27 | Montag, 8. Februar 2010
Heimkehr?
Die Piusbrüder wollen doch das Gegenteil: Dass die römisch-katholische Kirche zu ihnen heimkehrt.
^-^
Redaktion benachrichtigen
#2   r.ruhrgebietler   16:35:22 | Montag, 8. Februar 2010
„Offen gesagt und menschlich gesprochen, sehen wir diese Übereinstimmung nicht kommen“
Leider hat der gute Mons. sehr Recht!
Ohne Verleugnung des schweren Sühneleidens Jesu Christi für viele kann diese Einheit niemals kommen. Es ist daher an der Zeit, daß Gott der Herr selber eingreift und den vom Glauben abgefallenen V2’lern eine Stütze durch den Heiligen Geist der Einsicht, Umkehr und Buße gibt!
Komm Herr Jesus und helfe der kleinen Schar noch rechtgläubiger Katholikinnen und Katholiken – sie mögen fest zu halten dürfen, Dich bekennen in der Welt!
Redaktion benachrichtigen
#1   Johannes Paul I.   16:24:03 | Montag, 8. Februar 2010
Die Fürsprache des verehrungswürdigen Dieners Gottes
Johannes Paul II. wird ihren Beitrag vor dem Throne Gottes erwirken, damit die „Einigung“ = Heimkehr der Priesterbruderschaft St. Pius X. gelinge.
Redaktion benachrichtigen
Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
Piusbruderschaft„Die Darstellung ist falsch“ PiusbruderschaftDas Kirchenrecht gilt nur für die Altgläubigen PiusbruderschaftDie Konzils-Ideologen wollen kein Gespräch Piusbruderschaft„Danke, Heiliger Vater, danke“ PiusbruderschaftAn den Scheinwerfern der Medien vorbei Piusbruderschaft„Rom hat den Glauben verloren, liebe Freunde“ PiusbruderschaftNeokonservative Kommerz-Webseite attackiert Katholiken PiusbruderschaftRegionalzeitung schimpft gegen Piusbruderschaft Piusbruderschaft„Mit diesen Theologen kann man reden“ PiusbruderschaftHat Erzbischof Lefebvre ungültig geweiht? PiusbruderschaftDer Bischof von Aachen will Krieg mit den Altgläubigen Piusbruderschaft„Wir machen ‘kreuz.net’ nicht“ PiusbruderschaftEs wird eine Einigung geben PiusbruderschaftErzbischof Zollitsch verkündet „vollkommenen Unsinn“ PiusbruderschaftDiese Öffnung wollen die Altliberalen nicht
RSS Feed  •  News Ticker  •  Werbebanner  •  Visitenkarte  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net